Предварение равноденствий
Вставка
- Опубліковано 17 бер 2022
- Предварение равноденствий - это один из эффектов, вызванных прецессией земной оси. Из-за этой прецессии тропический год, проходящий от равноденствия до равноденствия, на 20 минут короче сидерического года, за который Земля делает полный оборот вокруг Солнца.
Ключевые слова: прецессия, тропический год, сидерический год.
Наш канал с дополнительными материалами
t.me/getaclass_channel
Новосибирский Государственный Университет
Физический факультет НГУ
www.nsu.ru/
Очень понравилась такая форма ролика, когда авторы сменят друг друга в кадре и получается диалог. Здорово!!!
Потрясающе. Как просто и доходчиво авторы объяснили. Спасибо
Очень похоже получилось на "спокойной ночи, малыши". Малыши только продвинутые такие...
Пора Хрюшу и Степашу в гости приглашать🥤
Кроме 25765-летнего цикла прецессии земной оси, есть ещё 2 неочевидных цикла. Это 41000-летний цикл угла наклона земной оси (от 22 до 24.5 градуса, текущее значение 23.5 и уменьшается). И 93000-летний цикл изменения эксцентриситета (от 0.0658 до 0, текукщее значение 0.0167 и уменьшается).
А ещё изменяется дата прохождения перигелия, вроде бы порядка 10000 лет цикл (текущая дата прохождения перигелия - 3 января, Солнце в этот день на 6% большую площадь имеет, чем 5 июля).
А ещё плоскость эклиптики болтается с амплитудой в 4 градуса.
Эксцентриситета движения чего вокруг чего?
@@darkfrei2 Эксцентрисетет - это скалярная величина, он не движется. Когда он 0 - у нас круг. Между 0 и 1 - эллипс. 1 - Парабола. Больше 1 - гипербола. Орбита земли менят форму с круговой на эллиптическую и обратно. Сейчас эллипс становится с каждым годом всё более круглым.
Если меняется угол наклона оси, то при наложении на прецессию ось "рисует" спираль и, завершив один оборот прецессии, будет иметь уже другой угол наклона. Да ещё и эклиптика "болтается". Получается, что широта тропиков и полярных кругов слегка меняется? Скажите, что вызывает изменение наклона оси? Гравитационное возмущение от тяжелых планет? А что вызывает "качание" эклиптики? Заранее благодарю.
Я понимаю, что прецессия не меняет величину угла наклона. Только направление.
@@dmitriymarchenko5018 Само собой, широты тропических и полярных кругов - изменяются под стать углу наклона оси (широта тропика = угол наклона оси, широта полярного круга = 90 - угол наклона оси). Подробнее о причинах и следствиях (см. ледниковый период) этих циклов можно прочитать в вики в статье про циклы Миланковича.
Отлично разыграли ролик!😃👍👍👍
Raxmat aka sizga xam Navruz muborak bo'lsin.
@@schetnikov Вы еще и по узбекски понимаете?))
@@schetnikov а я так понял и Вас и его, хотя переехали из Узбекистана 27 лет назад и там еще был кириллический алфавит.
@@user-jp6hz5lu8n вся Азия по татарски понимает :)))
Система со сменой Автором зашла - спасибо. Потому что появляются вопросы и тут же на них ответы) Так проще воспринимать)))
Очень интересный канал, я рад что я с вами
Дядьки вы лучшие!
Вы просто открыли для меня небесную механику за ново!
Приятно слышать про Новруз, праздник прихода весны! ) Спасибо за великолепную работу.
как всегда мегадоходчиво!!
Про Овна и Рыб - из-за изменения сроков наступления весеннего равноденствия оно приходится на другой знак зодиака. Знаки зодиака мигрируют по календарю. Ну то есть в момент равноденствия солнце находится в созвездии Рыб, а раньше был в Овне. Сменяются каждые примерно 2000 лет
После Рыб будет Водолей.
ua-cam.com/video/wEK7mWbNRZo/v-deo.htmlsi=tpGFT3GsxOPjffzr
БРАВО!
Спасибо!
Классно!
Диалоговый стиль повествования весьма забавен. 🤣
очень аппетитный сладкий выпуск
Интересная информация.
Пожалуйста сделайте ролик, объясняющий природу гравитации и ее связи со временем
У Побединского классные видео есть на эти темы
На канале верт дайдер есть классный ролик про гравитацию
Хорошее наглядное объяснение. Спасибо. Кстати, еще забавное рассуждение про прецессию: общеизвестно, что работу из потенциальных сил извлечь нельзя, но ваш волчек это опровергает, присоедините к концу его оси водило и прецессируя он вам будет утилизовать силу тяжести, а если бы вращался без трения (в вакууме и на магнитном подвесе), то вот вам и вечный генератор :)))
Эксперимент удачный, всё что сказано в ролике легко понимается)
Очень интересно, и познавательно, а уж тем более, что зарождение физики в виде науки, произошло именно из астрономических наблюдений. Звезда Vega, видимая для нас, над головами в осеннее время, для наших потомков, будет видна также над головами, только в летнее время. Ну, да, точно, потому что с каждым годом все раньше и раньше.
Как же просто все стало, когда принесли кастрюлю!.. Алексею аплодирую стоя.
Меня мучает только один вопрос: как Гиппарх двадцать минут отмерял? Они же тогда время по солнечным часам измеряли, но как можно как можно сделать юстировку прибора используя для этого сам прибор? Про точность я вообще молчу. Хотя, греки (особенно древние) они хитрые...
Годовое движение солнца по эклиптике проходит по зодиакальным созвездиям. Ввиду предварения равноденствия солнце будет отставать от прошлогодней точки. Так как земля не будет проходить полный оборот. На этом основаны зодиакальные эры (по аналогии с зодиакальным годом). Кстати сейчас, вроде бы, точка равноденствия должна перейти в созвездие водолея.
Эй. Остановитесь все! наука доходила до этого тысячи лет . а вы вывалили в одночасье всё на мою бедную голову.Ладно бы прецессия. а то ведь еще прецессия прецессии и прецессия в квадрате от нутации в кубе. Я еще никак не усвою древнегреческие астрономические праздничные понятия и древнеримские и что случилось с солнечной системой в первом тыс. до н.э. и в год первой олимпиады . когда год стал длиннее на 5 дней и Лунный календарь .вдруг пострадал . а ось опустилась югу на пару градусов. Все. словно в рот воды набрали. Что за тайны от народа?! Приходится самому придумывать приемлемые интерпретации всех событий. чтобы засыпать спокойно и в уверенности.
Интересный ролик. Наконец-то я что-то понял! Однако, кому Наурыз, кому Остара))) Пойду коптить бараньи лопатки.
За 2000 лет положение звёзд сместилось на 11 градусов. Максимальное перемещение на небосводе за 13к лет - 47 градусов (2 угла наклона оси).
Уважажаемые авторы, а Вы можете,со временем конечно, объяснить что такое квадрупольное поле, и по чему у него столь странное название.
Я был подписан на спонсорство и пропустил похоже, вы говорили что-нибудь об этом в каком-нибудь из роликов?
Видимое движение звезд является следствием вращения Земли вокруг своей оси и вокруг Солнца, а так как это движение не является равномерным, то и направления на звезды будет меняться.
Занятно. А вот еще.
Если живешь в географических тропиках, некоторое определенное время в году Солнце ходит по небу задом наперед. Для северного полушария слева-направо меняется на справа-налево. В смысле, когда Солнце в своем годовом движении переваливает через зенит, на него становится удобнее смотреть, повернувшись на 180 градусов. Так и смотришь наоборот несколько недель, пока Солнце не перевалит обратно.
На суше, в окружении привычных ориентиров это не очень критично, хотя и присутствуют некоторые крышесносные моменты. Все таки худо-бедно, а человек следит за Солнцем на подсознательном уровне. Или бытовое: привычно занимаешь в транспорте теневую сторону, но сегодня и весь следующий месяц там Солнце жарит )) А где-нибудь в открытом море-океане и без компаса совершенно непринужденно можно уплыть совсем в другую сторону.
Наверное поэтому семиты стали писать с права налево,а северные народы слева направо?Человек следит за солнцем,я уж про японцев не говорю,да и китайцев,сверху вниз😀...
@@TonbovskijevolkN вряд ли. Это надо в южном полушарии жить, чтобы писать за Солнцем справа налево.
Kitesurfer Ну. спасибо - утешили... Это отложу до следующего раза. И так уже перебор для меня. Не все интересное сразу. Надо и посмаковать....
Солнце ходит с востока на запад. Это мы поворачиваемся, "меняя" это направление))
@@user-be5tb4oi5x восток и запад - атрибуты Земли. Причем тут Солнце? ;)
Гуднайсовое видео
Действительно, в 20-м веке весеннее равноденствие все по привычке ожидали 22 марта, в 2022 году весеннее равноденствие наступило вечером 20 марта.
Интересная тема.. Я уже давно об этом думал. мне всегда казалось что направление наклона земли должно всегда быть одинаковым по отношению к солнцу..
Антон Антонов по идее - возможно. но в идеальном мире. Во вселенной и ближнем космосе непрерывно случаются катастрофы разных масштабов . как и на самой Земле. Обязательно найдется шкодливая комета . которая устроит в великосветском обществе форменный разврат с оргиями. прежде чем Бог Солнце её обуздает и взнуздает. Из за невежества "ученых"мы до сих пор не имеем компьютерных и физических моделей в масштабе образования СС и самих планет. их распределению по орбитам. по составу . хотя бы без учета влияния блуждающих планет-комет . вроде. Венеры.
Перемещение точки равноденствия из созвездия Овна в созвездие рыб может быть связано с тем, что наша солнечная система находится в одном из рукавом спиральной галактики, которая тоже поворачивается.
поворот галактики сказывается на положении звёзд из данной галактики. поворот галактики не поворачивает собственные оси вращения планет солнечной системы
А как Гипарх по записям вычисли, что 20 минут, если тогда часов не было?
Я в начале подумал про весокосный год)
А что будет, если мы будучи на орбите вокруг некоторой планеты, отпустим комок, например, песка (или другой набор тел, не связанных между собой какими либо искусственными соединениями)? Как будут распределяться между собой частицы и как они будут взаимодействовать как между собой и как это будет выглядеть?
У меня вопрос, ждать ли в будущем больше солнечных дней в Нижегородской области?)
Технически, буквально каждый день солнечный.
Интересно, а ось вращения Луны вокруг Земли почему столь мала ? 🤔 существенно меньше 23 градусов.
Спасибо за ролик. Можете пояснить, почему вы сказали 20 мин? По данным из интернета этот момент сдвигается приблизительно на 5:50 каждый год. Так что за 4 года набегает лишний день (29 февраля).
Или 20 мин - это они фиксировали по положению солнца относительно звёзд?
20мин. ~= 1/26000 лет.
За 26 Клет земная ось совершает 1 оборот.
Вращение оси наравне с вращением Земли вокруг Солнца влияет на время года. Эффекты суммируются.
В итоге мы имем 2 разных года. Один год - "звёздный" (сидерический), оборот вокруг Солнца относительно "неподвижных звёзд". Длится столько времени, сколько Земля совершает полный оборот вокруг Солнца, 360 градусов. После такого года, видимое положение Солнца на фоне звёзд совершает цикл.
Второй год - "сезонный" (тропический), между равноденствиями (или солнцестояниями). Мы используем этот год. Т.к. важно чтобы каждый год зима и лето наступали в один и этот же календарный день. Чтобы в январе была зима, а не лето. Этот год длиннее первого на 20 минут. И Земля за такой год совершает более 1 оборота: 360 градусов + ~50 угловых секунд.
Можно измерять годы и другими способами. Например, между двумя перигелиями (=аномалистический год).
Интересно, приливные силы связанные с годовым обращением Земли вокруг Солнца как-нибудь сказываются на орбите планеты?
7:53 - Кажется понятно. Вызывают прецессию оси вращения Земли. Но это ведь про суточное вращение. А годовое?
А астрономический год от сидерического года отличаются на одни и те же 20 минут или на разные? Получается сидерический год короче астрономического на 20 минут? Или они сдвинуты относительно друг друга на 20 минут?
Интересно а постепенное "потепление" зимнего сезона можно связать с прицессией оси?
Определённо. Во многом это как раз из-за прецессии.
Правильно ли я понял, что половину прецессионного цикла происходит предварение равноденствия, а вторую половину -- отставание равноденствия? Или точки орбиты, в которых происходит равноденствие, постоянно перемещаются в одном направлении?
Точка равноденствия постоянно перемещается в одном направлении. За период прецессии она проходит целый круг, поэтому момент равноденствия снова совпадает с тем, который был один период прецессии назад.
Наверное, это та точка небесной сферы, в которой находится Солнце в день равноденствия.
Так, когда там находится Солнце, никаких созвездий не видно...
@@postoronny Тогда как в том анекдоте: полетим на солнце ночью 😃
@@postoronny А если серьезно, то другие же созвездия видно (ночью). Но ним можно вычислить положение Солнца на небе в данный период года. Я высказал свое предположение. Просто, это самое логичное, что приходит в голову. В Гугле не проверял.
Вопрос: если за век смещение порядка суток, как Гиппарх эту разницу достоверно обнаружил? Ну и что собственно измерялось им.
Добрый день, а монетизация теперь через вк?
Should't precession turn anticlockwise?min.10:30 ca.
it showed counterclockwise . look on arrow-line when it block outed by ellipse.
А если каждые 4 года мы прибавляет один день году (29.02), то равноденствие ещё позже должно происходить...в астрономическом году по отношению к нашему, повременам. Я прав?
А если на это наложить циклы Миланковича?
7:00 а если бы это был Меркурий, у которого никаких приливов нет ? 😅 P.S. Хотя когда он был расплавленный, приливы как раз были.
у меня день рождения) 21марта
А у меня первый вопрос был другим: как древние греки отмеряли 20 минут, да ещё с перерывом в год. Клепсидрами?
@@schetnikov здравствуйте, профессор.
Скажите пожалуйста, у вас есть своё личное мнение по вопросу "как возник наш мир"???
С мая на конец июня, начало июля, если с астрологического переводить)
Это все хорошо, но уважаемые физики, объясните мне почему дверца холодильника "прилипает" сразу после закрывания и что бы ее открыть нужно приложить большее усилие. Причем усилие зависит от температуры внутри.
магнит в резинке холодильника. холодильник имеет железный дверной проём.
" зависит от температуры внутри" -- вероятно жёсткость резинки сказывается, но это уже мелочи второго порядка.
Может быть ещё и потому что, открывая дверцу, Вы запускаете в полость холодильника тёплый, комнатный воздух. Далее, после закрытия, воздух этот остывает, уменьшаясь в объёме и создаёт внутри, как бы разряженную атмосферу (отрицательное давление).Заметил что открывая дверцу, воздух из помещения, как-будто врывается в холодильник, как в банку с консервированными продуктами, при открывании.
@@artpark5630 точно.. Так оно и есть.
Если немного отодвинуть пальцами резинку и запустить в холодильник воздух, то дверь откроется гораздо легче, но если так делать постоянно, то резинка может испортиться
Есть вопрос - все борятся за экологию и предологают и строят много проектов как ветро генераторв так и приливно отливных а также водохранилищи аргументирурая что это экологическе безопасно - вот мой вопрос , гиганские поля ветро генераторов влияют на врашение змели ? Что они влияют на экологию в конкретном месте это очевидно а в глобальном ?
Это значит что каждые 2000 лет нужно сдвигать знаки зодиака на одну позицию.
На это хорошо подходит ответ из басни Крылова "Квартет".
@@schetnikov на предыдущую: если раньше 22 марта рождались овны, то сейчас это должны быть уже рыбы.
Тоесть в будущем равноденствие будет наступать позже, когда ось повернется на больший угол ?
наш календарь свёрстан по солнцу - и равноденствие календарно будет оставаться как и было. Просто относительно нас и нашего календаря будет смещаться небесная сфера (и созвездия)
@@Leopauld_II благодарю за ответ, именно это и хотел уточнить. Что астрономический календарь сдвигается как бы по кругу.
Раз в 26000 зима и лето меняются ???
Получается, что если мы не подкрутим календарь, то времена года поменяются? Через 13 тыс лет лето и зима поменяются местами.
Календарь "подкручивают" , добавляя 29 февраля
Не поменяются, используется тропический год, привязанный к равноденствиям, а не "неподвижным звёздам". Зима и лето останутся где были, особенно, если григорианский календарь уточнить с 365 + 1/4 - 1/100 + 1/400 до 365 + 31/128 (хвала цепным дробям! високосный год - каждый год, что делится на 4, кроме тех, что делятся на 128) солнечных суток. А вот православное рождество придётся праздновать летом (1 июня) через 19378 лет по юлианскому календарю.
Так високосный год тут при чём или нет?
високосный это другое
~26 000 = (365*24*60)/20. Вроде сходится.
дремучие комментарии впечатляют гораздо сильнее самого видоса. Нда.
А не в водолее? Эра водолея же? Нет?
Гороскопиизмия - cloud.mail.ru/public/WwCL/TNRpEAE5J
Вследствие прецессии и нутации происходит смещение координат в порядке знаков Зодиака на 1° за 72 года.
Со временем меняется и угол наклона земной оси. Совсем чуть-чуть, и колеблется он от 21°55' до 24°20' с периодичностью приблизительно 41 000 лет. Сегодня этот угол составляет 23°27'.
Когда в античные времена определяли положение объектов на небесной сфере, точка весеннего равноденствия находилась в созвездии Овна. Сегодня же из-за прецессии точка весеннего равноденствия провернулись уже более чем на 30° и находится не в Овне, а в созвездии Рыб. Аналогично не существует более соответствия между определенными в античные времена 12 зодиакальными знаками и соответствующими созвездиями.
Спасибо!