Kiedy BOJKOT ma sens, a kiedy zmienia się w ABSURD?

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 6 жов 2024
  • Dyskutujemy o tym, czy bojkotować dzieła czy twórców, a jeśli tak to jak (żeby nie popaść w absurd).
    Dyskutują ze mną:
    👉 Oskar Rogowski z Napisów Końcowych / / @napisykoncowe8806 + Spalmy to! / / @spalmyto
    👉 Grzegorz Wątroba z Okiem Deva / / @okiemdeva
    👉 Krzysztof M. Maj / / @krzysztofmmaj
    ---
    📅 Tu znajdziesz kalendarz z odcinkami ► bit.ly/3ENuXT3
    👨‍👨‍👧‍👧 Tu możesz dołączyć do dyskusji na Discordzie ► / discord
    🎁 Wesprzyj mnie na Patronite w zamian za fajne nagrody ► patronite.pl/B...
    👀 Śledź B/S na Instagramie ► / bezschematu
    🧐 Obserwuj B/S na Facebooku ► / bezkonwencji
    #hogwartslegacy #jkrowling #harrypotter

КОМЕНТАРІ • 475

  • @BezSchematu
    @BezSchematu  Рік тому +27

    Piękne dzięki dla wspaniałych rozmówców (ich kanały znajdziecie w opisie i tu poniżej) oraz naprawdę wspaniałych głosów na czatach. Można rozmawiać merytorycznie i kulturalnie o rzeczach, które rozpalają emocje.
    👉 Oskar Rogowski z Napisów Końcowych / www.youtube.com/@napisykoncowe8806 + Spalmy to! / www.youtube.com/@spalmyto
    👉 Grzegorz Wątroba z Okiem Deva / www.youtube.com/@OkiemDeva
    👉 Krzysztof M. Maj / www.youtube.com/@KrzysztofMMaj

    • @klapacjuszanimomon8501
      @klapacjuszanimomon8501 2 місяці тому

      Czy można prosić o link do wypowidzi Zuzanny Tomaszewskiej przytoczony w filmie? Chętnie bym przeczytał :3

  • @przemysawkopycki5874
    @przemysawkopycki5874 Рік тому +54

    Odnoszę wrażenie, że ten bojkot stał się okazją dla dość dużej grupy ludzi na zwyzywanie i zgnojenie innych a z walką z transfobią nie ma to nic wspólnego.

    • @DadyTheGamer
      @DadyTheGamer Рік тому +4

      Z transfobia nie powinno sie walczyc, powinno sie ja tlumaczyc. Nikt od swoich lekow sie nie uwolnil bo ktos zaczal z nim walczyc, za to wielu wyszlo ze swoich fobi poprzes rzeczowa argumentacje.

    • @olas9163
      @olas9163 Рік тому +1

      @@DadyTheGamer to jeszcze dodatkowo radykalizuje i efekt jest odwrotny. Atak w takim przypadku to odwrotny skutek.

    • @PawkoZielarz
      @PawkoZielarz Рік тому

      @@DadyTheGamer dlaczego musisz o transfobii w kontekście JKR?

  • @grimHog
    @grimHog Рік тому +126

    NIECH KTOŚ założy partię Hufelpufel to zagłosuję na nią w wyborach

    • @ObiWanBezNogi
      @ObiWanBezNogi Рік тому +9

      Jeżeli zgodzisz się na zmianę nazwy na HufelKufel to masz mój głos w ciemno

  • @andrzejdubiel3263
    @andrzejdubiel3263 Рік тому +20

    37:00 do 39:00 świetne spostrzeżenie Krzysztofie - coś z czym zawsze mam problem w dyskusjach po jednej i drugiej stronie.
    Ja zostałem wychowany bardzo konserwatywnie, jednak dorastając zmieniałem swoje poglądy na coraz bardziej tolerancyjne (to tak spłycając, bo wchodząc w szczegóły wyszłaby zbyt długa wypowiedź) - i jako taki "były konserwatysta" ubolewam jak wygląda podejście, sposób rozmowy i traktowania konserwatystów przez szeroko pojętą lewicę. Chciałbym jak najwięcej osób konserwatywnych przekonać, że "inni" ludzie nie są dla nich zagrożeniem, że różnorodność jest fantastyczna i można z niej czerpać, że więcej osiągniemy współpracą niż wojnami. Ale jak osoby konserwatywne mają w ogóle próbować posłuchać co ma druga strona do powiedzenia, jak jedyne co słyszą, to że są gównem, podludźmi, upośledzeni, że należy ich izolować dla dobra społeczeńśtwa itp.
    Atakować konkretne poglądy, konkretne rzeczy, które wyrządzają krzywdę (jak wspomniana przez Krzysztofa aborcja) - rzecz oczywista. Izolowanie konserwatystów jako osób i zakazywanie im korzystania z podstawowych praw człowieka (dopóki nie krzywdzą innych) jest dla mnie równie szkodliwe/złe co podejście konserwatystów, bo traktuje się konserwatystów tak jak oni LGBT przykładowo.

    • @omnivore6607
      @omnivore6607 Рік тому

      Ale Krzysztof wykazał się w tym hipokryzją - przy omawianiu l'Oreal wykluczył mężczyzn z dyskusji.

  • @Machefi
    @Machefi Рік тому +13

    Szkoda, że nie zaprosiliście do dyskusji Pawła Opydo. Jakiś czas temu zrobił u siebie film o bojkotowaniu Rowling i mam wrażenie, że ma do tego trochę inne podejście. Trochę nudno się to ogląda, jak tylko sobie przytakujecie.

  • @ksiazkowawrona7277
    @ksiazkowawrona7277 Рік тому +28

    Wow, Panowie. Pa-no-wie. To było coś. IMHO jedna z najbardziej wartościowych dyskusji, jakie widziałam kiedykolwiek w internecie.
    Mam poglądy, jakie mam, parę lat temu podjęłam świadomą decyzję w sprawie wychodzenia ze swojej bańki informacyjnej. Zaczęłam słuchać innych - ale serio, słuchać ich, a nie tak jak wcześniej - słuchać "moich" mówiących o "tych drugich". I to słuchać ludzi kompetentnych, merytorycznych, inteligentnych, przy okazji zupełnie zrezygnowawszy z polaryzującego Twittera. Jesteście jednymi z tych ludzi. Oczy mi się otworzyły na bardzo wiele spraw, zaczęłam rozumieć, dlaczego ludzie myślą inaczej niż ja.
    I tak jak są pewne wartości czy poglądy, które stanową wciąż mój rdzeń, silnie wypływające z mojego poczucia moralności na przykład, tak pozwoliłam sobie na rozumienie poglądów i argumentów ludzi, którzy tych moich wartości może nie podzielają. Daję sobie przestrzeń na powiedzenie: nie wiem, nie mam pewności, mogę się mylić. Na powiedzenie: nie rozumiem, ale szanuję, że masz takie zdanie. Na zgodę na to, że gdy mój syn przyjdzie do mnie za parę lat z pytaniami, ja mu odpowiem: ja wierzę, że jest tak i tak, ale nie rozumiem wielu rzeczy, nie wiem do końca, czy tak jest.
    I widzę to dążenie do szacunku w Was, pokazaliście mi już nie jeden raz, że można się spierać, dyskutować, argumentować, nawet się nie zgadzać, ale jednocześnie wciąż podchodzić do siebie z sympatią i szacunkiem.
    Jestem dumna, że jestem patronką Bez/Schematu, naprawdę.

    • @andrzejdubiel3263
      @andrzejdubiel3263 Рік тому +5

      Miło czytać takie komentarze. Szacunek i próba zrozumienia innych, zamiast kłótni i wojen.

  • @arkadiuszprzytua7268
    @arkadiuszprzytua7268 Рік тому +11

    W Polsce nie możesz jako biały chrześcijanin czuć się przez jakąkolwiek grupę/stowarzyszenie szykanowany czy dyskryminowany bo wódz Krzysztof powiedział ze nie możesz. Tyle gadania o ewangelizacji, o autorytetach czy nie mówieniu ex katedra. Tyle gadania ze masz prawo czuć się niekomfortowo i o tym mówić a tu nagle nie bo należysz do tej przeciwnej retoryki niż Krzysztof. Ehh hipokryzja i słoma z butów Panie Krzysztofie. Rozczarowanie ale mimo to pozdrawiam

    • @BezSchematu
      @BezSchematu  Рік тому +3

      Ale o co chodzi? Co ma do tego wszystkiego biały chrześcijanin?

    • @arkadiusz6204
      @arkadiusz6204 Рік тому +2

      Filip mądry człowiek jesteś. Przesłuchaj 39:30 i powiedz uczciwie czy to co za głupoty wygaduje w tym fragmencie nie są nie ok do niektórych osób. Wiem rasista może być tylko uprzywilejowana zdaniem pewnej strony grupa w druga to samo zachowanie to już nie rasizm czy dyskryminacja, Jak to mówili, że po nazistach przyjdą kolejni tacy sami nazywając siebie antynazistami? Taka własnie retoryka do tego prowadzi niestety i nie zgadzam się na przyzwalanie na takie argumenty ponieważ jest to po prostu obrzydliwe

    • @Th0Rx666
      @Th0Rx666 Рік тому +3

      Brawo celne ebaszenie krzysztofca

  • @CapGeek2099
    @CapGeek2099 Рік тому +27

    Mądra, ciekawa i interesująca dyskusja pokazująca, że nie trzeba mieć takiego samego zdania żeby że sobą rozmawiać. Za to kocham dyskusje na tym kanale❤️❤️

  • @tomaszvexling
    @tomaszvexling Рік тому +4

    Rewolucja pożera własne dzieci. W pokoleniu Rowling było więcej osób dziś określanych terfami, w waszym są ludzie nastawieni na pluralizm (no chyba, że ktoś nie popiera legalizacji aborcji), a następne pokolenie (tzn. nie całe, tylko znacząca grupa, większa niż w poprzednich) stawia ponad przekonaniem ludzi absolutną eradykację poglądów, z którymi się nie zgadza (nazywanych nienawiścią) oraz wszelkich śladów ich wpływów. Ich po prostu nie przekonacie.

  • @guluf
    @guluf Рік тому +26

    Szkoda, że w dyskusji nie wzięła udziału osoba, która miałaby trochę inne zdanie - w tym konkretnym temacie wyraźnie mieliście w większości bardzo podobne opinie. IMO możemy sobie oglądać/grać/słuchać czego chcemy, natomiast miejmy odwagę przyznać, że ma to swoje konsekwencje i że mogliśmy (a może nawet powinniśmy) odmówić sobie tej przyjemności. Mamy jakąś siłę jako konsumenci i to nasza decyzja co z nią zrobimy. Oczywiście, że jakikolwiek hejt na ludzi, którzy nie dołączyli do bojkotu jest okropny. Natomiast moim zdaniem słabe jest też twierdzenie, że "to okej jeśli nadal konsumujemy produkty, które finansują złych ludzi". To chyba nie jest okej i dobrze, że są ludzie, którzy głośno o tym mówią. Jeśli ktoś mimo to podejmuje taką decyzję - jego sprawa, takiego dokonał wyboru. Pomimo tego, że nie zgadzam się z Waszymi wnioskami, dziękuję za dzisiejszą dyskusję i do zobaczenia na streamkach.

    • @elvenoormg5919
      @elvenoormg5919 Рік тому +5

      O TO TO! THIS!👆

    • @Pingwinho
      @Pingwinho Рік тому

      Eh, to jest bardzo śliski temat, ponieważ w dzisiejszym zglobalizowanym świecie każdy z nas (mówię o krajach rozwiniętych) kupuje i używa produktów, które finansują jakąś złą organizację lub osoby. Ciuszki szyte w sweatshopach, elektronika składana w fabrykach-więzieniach, produkcje filmowe i serialowe przy których wychodzi coraz więcej spraw o molestowanie seksualne, cały przemysł żywnościowy który skupiony jest tak naprawde na 6-7 globalnych brandach, które wyzyskują tak rolników, jak i zasoby naturalne, baterie i akumulatory w całym naszym elektronicznym sprzęcie działające dzięki wydobytemu niewolniczo w Afryce litowi.

    • @axolotlismybeautystandard
      @axolotlismybeautystandard Рік тому +2

      @@Pingwinho ale z drugiej strony można się starać wybierać mniejsze zło. Albo nie przejmować się niczym, bo i tak nigdy nie będzie dobrze. Tyle, że tak samo można by tak na prawdę uzasadniać złamanie każdej moralnej normy - bo świat jest niesprawiedliwy, a nikt nie jest chodzącym po ziemi świętym.

    • @Pingwinho
      @Pingwinho Рік тому

      @@axolotlismybeautystandard Nie zrozumiałaś mnie. Oczywiście że możemy podejmować małe decyzję, które są bardziej moralne od innych. Ja po prostu nie zgadzam się ze stwierdzeniem, które padło w oryginalnym komentarzu - że to dobrze, że są ludzie którzy głośno mówią o tym, że nie jest OK konsumowanie produktów które finansują złych ludzi. Nie zgadzam się, bo rozmawiamy na przykładzie gry, która obraża uczucia osob LGBT, nie czyniąc jednak w trakcie swojego powstawania mierzalnych uszczerbków na zdrowiu i życiu, tak jak to ma miejsce w innych przykładach które przytoczyłem. Oczywiście zdaje sobie sprawę, że istnieją psychologiczne efekty wykluczenia i różnych -fobii, ale niestety są one zbyt niemierzalne.
      Niech te głośno krzyczące osoby, zgodnie z Twoja rada, skupia się na tym większym źle.

    • @axolotlismybeautystandard
      @axolotlismybeautystandard Рік тому +3

      @@Pingwinho wydaje mi się, że zrozumiałam twoją polemikę za pierwszym razem. Albo nadal jej nie rozumiem.
      Bo trochę brzmi mi to jak uwagi ludzi pod zbiórką na operacje psa o tym, że „czemu pomagamy zwierzętom skoro są chore dzieci”. Trochę to bezproduktywne.
      I tak, w pełni zgadzam się, że są gorsze organizacje, które w dobie kapitalizmu chętnie wspieramy portfelami. I jak najbardziej warto byłoby się nad tym pochylić - jeśli dla ciebie to coś priorytetowego, to nagłaśniaj ten problem - super.
      Tyle, że dla autorki komentarza (przynajmniej tak zakładam) ważnym tematem jest obrona praw osób nie-cis-płciowych. I też nie widzę sensu w umniejszaniu tego problemu.
      Fakt osoby trans nie odczuwają obecnie mierzalnych uszczerbków na zdrowiu. Ale jednocześnie na codzień mierzą się z przemocą psychiczną i fizyczną - a działania J. K. prowadzą do jej eskalacji.
      Czy absurdalna jest to ile uwagi dostaje bojkot jakiejś gry, podczas gdy planeta płonie, a dzieci umierają z głodu i o tym dyskutuje się zdecydowanie mniej? Pewnie.
      Ale krytykowanie tego w ten sposób nadal wydaje mi się trochę bezzasadne, bo zawsze znajdzie się większy problem. Nawet od przysłowiowych biednych dzieci w Afryce.

  • @Angi_Angel
    @Angi_Angel Рік тому +23

    Mnie smuci to, że zdrowy rozsądek jest często wyśmiewany i jeśli nie masz skrajnej opinii to jesteś centrystą i symetrystą. Skrajne centrum mnie jednak rozbawiło jak zobaczyłem to na czacie w kierunku Krzysztofa. Jeśli tak ma wyglądać dyskusja, że albo lewica, prawica, albo co najgorsze centrum to giniemy.

    • @BezSchematu
      @BezSchematu  Рік тому +3

      🙌

    • @axolotlismybeautystandard
      @axolotlismybeautystandard Рік тому

      Skrajne centrum jest jak większa połowa 😅

    • @yoloswag2505
      @yoloswag2505 Рік тому

      Co to jest skrajne centrum, semantycznie brzmi to kuriozalnie xD, w czym centrum jest gorsze od lewicy czy prawicy?

    • @Angi_Angel
      @Angi_Angel Рік тому

      @@yoloswag2505 Ktoś na czacie napisał, że Krzysztof jest skrajnym centrystą. Też nie wiem co to za wynalazek.

    • @Th0Rx666
      @Th0Rx666 Рік тому

      Centrysci są przeważnie nijacy

  • @TajemniczySmarkNaFirance
    @TajemniczySmarkNaFirance Рік тому +22

    Filip i Krzysztof mój ulubiony podcastowy duet. Serdecznie pozdrwiam

  • @MarcinicraM
    @MarcinicraM Рік тому +7

    Ej, ale wszczepianie fałszywych wspomnień jest możliwe. Z tego co nomen omen pamiętam z licznych programów i artykułów popularno-naukowych, możliwe jest "wgrywanie" także tych traumatycznych wspomnień przez które ludzie lądowali w sądzie.
    Generalnie, polecam zainteresować się tematem żeby mieć świadomość jak bardzo zawodna jest ludzka pamięć. Ja po powierzchownym zbadaniu tematu podchodzę z lekkim dystansem do argumentu "Ale ja pamiętam X"

  • @patrykzzz
    @patrykzzz Рік тому +2

    Po dłuższym zastanowieniu wydaje mi się, że jeśli bardzo zależy nam czy to na grze, czy to na muzyce to względnie sensowne wydaje się kupowanie ich z drugiej ręki, a nie bezpośrednio ze sklepów/deweloperów itp. Nie dajemy tym samym im ponownie zarobić i przynajmniej pod tym kątem możliwe jest cieszenie się określonym medium, o ile cała reszta nam nie przeszkadza.

  • @yylienladelith451
    @yylienladelith451 Рік тому +2

    Dodam jeszcze w kontekście dialogu i rozmowy pomiędzy różnymi stronami sporu.
    W ostatnim czasie, o czym też mówiliście, dominuje podział na dwie strony. W praktycznie każdej przestrzeni. Prawacy-lewacy, pro-life-pro-choice, lgbt-hetero. Z założenia tym podziale zakłąda się, zę "jesteś z nami albo przeciwko nam" i każdy, kto ośmieli się krytykować "nas" lub próbować zrozumieć "ich" jest zdrajcą.
    Problem polega na tym, że spirala się rozkręca, przestawia wręcz na nienawiść. Najgorsze jest to, że aktywiści i politycy wręcz to nakręcają. Każdy przedstawia siebie jako tego, kto ma rację, podkreślając, że to ONI SĄ NAJGORSI!
    Obecnie nie powiedziałbym, czy problem jest bardziej po stronie konsewatywnych osób czy postępowych aktywistów (również wchodząc w ten podział na dwie grupy...). W różnych sferach różne grupy wiodą prym siania chaosu w imię rzekomej walki o ważne interesy.
    Zastanawiam się też nad tym, co można zrobić, aby jakoś temu zaradzić. Szczerze mówiąc, choć w głębi serca wierzę, że zawsze jest szansa na dialog (dlatego ucieszył mnie ten live), mam obawy, że realnie mało kto tego chce. Albo inaczej: nie chcą tego osoby najgłośniej krzyczące i nawołujące do nienawiści. Bo dialog oznaczałby, że nadajemy "wrogowi" charakter ludzki, staje się on nam pdoobnym...
    Mimo wszystko myślę, że kluczowe jest próbowanie zrozumienia tego, co sprawia, że ktoś nie myśli tak jak my... Czego się boi, co mu przeszkadza, jakie zachowania go krzywdzą - jakie ma wartości itp. Bo w niektórych sporach może się nagle okazać, że "obie strony" walczą w obronie czegoś, co uważają za nadrzędne i są przekonane, że jest to wartość największa i trzeba ją chronić. A zamiast dostrzec, że "oni też coś chronią" widzi się tylko to, że "oni atakują to, co jest ważne dla mnie". Może też będzie to stwierdzenie nieco wrzucające granat do pomieszczenia, ale np. taką przestrzeń tworzy kwestia wspominanej mimochodem aborcji czy też eutanazji.
    I, żeby było jasne, nie chodzi tu o to, że jedyną postawą słuszną jest stawanie pomiędzy skrajnościami, staranie się przypodobać wszystkim. Po prostu można mieć pogląd X, ale chcieć poznać pogląd Y. Tylko tu mówię o faktycznym jego poznaniu. Samo powiedzenie "no, przeczytałem wasze argumenty i są wadliwe" co najmniej sugeruje, że nie było nad tym głębszej refleksji. Tymczasem nawet dobrym pomysłem mogłoby być spojrzenie na sprawę przez pryzmat "oni mają rację" i spojrzenie na to w ten sposób. Jest to niesamowicie ciężkie, ale pozwala nawet na cząstkowe zmienienie swojej postawy i zrozumienie innych - nawet wtedy, gdy zostaniemy przy swoim poglądzie, prędzej przestaniemy tak szybko osądzać innych i uznawać ich za tych "gorszych".

  • @Karkes_Thorn
    @Karkes_Thorn Рік тому +36

    Zastanawiałem się długo czy napisać komentarz ale chyba w tej dyskusji chodziło o to by porozmawiać i podzielić się poglądami a nie ewangelizacją :D swoją drogą podoba mi się to określenie, pasuje do wielu skrajnych poglądów :D
    Przejrzałem około 2 -3 miesiące wstecz twitów od JKR. Czy to wystarczający research? Dla mnie tak bo głownie słyszę o transfobicznych twitach. I w przeciwieństwie do Filipa uważam że JKR raczej nie jest transfobką ale rozumiem czemu ludziom to może przeszkadzać. Jestem zwolennikiem krytyki i JKR robi swoją w okropny i słaby sposób na twitterze i w książkach. Sam twitter chyba nie jest dobry miejscem na jakikolwiek aktywizm ale porusza tam czasem wątki i przypadki które jako społeczeństwo musimy jakoś rozwiązać a przynajmniej rozważyć. Piszę to po to by pokazać że w każdej czerni jest kropla bieli i na odwrót.
    Sam bardzo nie lubię gdy ludzi się określa epitetami takimi jak faszysta, komunista. Było to, i chyba ciągle jest, nadużywane przez co te słowa tracą swoje pierwotne znaczenie, które między innymi wiązały się z olbrzymimi okropnościami na zwykłych ludziach. I jak ciągle słyszymy na około, że ludzie są tacy albo tacy, to w końcu to wszystko spowszednieje i zaczniemy to bardziej odbierać jako część normalnej polityki i może nawet mowy potocznej. Obawiam się że ze słowem transfob, może stać się to samo. Jak Filip słusznie wskazał są różne poziomy transfobii i jak ktoś już będzie nawoływał do fizycznej przemocy na osobach trans to przy powszedniejącym słowie transfob nikt na niego nie zwróci uwagi...
    Na koniec chciałbym pochwalić twórców, mimo moich odmiennych poglądów, nie poczułem się przez dyskutantów ani namawiany ani urażony w żaden sposób. Bardzo mnie cieszy że ludzie na YT potrafią po prostu rozmawiać i być ludźmi. Chciałbym by od czasu do czasu pojawiały się takie trudne treści na kanale, bo są prowadzone rzetelnie i z odpowiednia empatią. Czego niestety często brakuje w innych miejscach.

    • @BezSchematu
      @BezSchematu  Рік тому +6

      Dzięki za ten piękny, wartościowy i wyważony komentarz.

    • @ciosnek5
      @ciosnek5 Рік тому +4

      Czytam to po wysłuchaniu pyskówki w radiu i od razu mi się humor poprawił. Ciekawe jak często tak przyzwoita opinia jak autor jest zagłuszana przez wzajemne szczekanie i wyzywanie się od lewaków i prawaków.

    • @ciosnek5
      @ciosnek5 Рік тому +3

      O nie chyba brzmię jak...
      DUM DUM DUM SKRAJNE CENTRUM!!

    • @Th0Rx666
      @Th0Rx666 Рік тому +1

      Oooo widzisz są różne poziomy transfobii ale gwałtu/molestowania to już nie. Rpzypominam niedawny podcast xd

    • @IwonaKlich
      @IwonaKlich Рік тому +3

      Działalność JKR aktualnie doprowadziła do:
      - zaorania systemu opieki medycznej dla transpłciowych nastolatków na Wyspach, bo on aktualnie nie istnieje
      - zaorania jednego ośrodka opieki dla kobiet będących ofiarami przemocy
      - wspieranie swoimi pieniędzmi działalności organizacji de facto zachęcających jawnie do przemocy względem osób transpłciowych, co nie dawno prawdopodobnie doprowadziło do śmierci jednej 16 latki. Bo te dzieciaki same na to nie wpadły... musiały słyszeć tony propagandy, która na wyspach normalnie leci z BBC.
      Ale nie, JKR nie na pewno nie może być transfobką, absolutnie...
      I dziwne że nie zauważyłeś np. tego twitta gdy JKR de facto poszczuła swoich fanów na Jesse Gender. Widać marny ten twór risercz był.

  • @Silvia-yj9hc
    @Silvia-yj9hc Рік тому +5

    Krzysztof M. Maj znowu swoje. Czemu nie ma bojkotu książek albo klocków? Pomijając to że taki bojkot jest - ilu jest streemerów z dużymi zasięgami czytających książki Rowling na streemie albo układających zestawy LEGO z Harrym Potterem w trakcie streemowania? Co do filmów to też taki bojkot istnieje. Nie jest aż tak głośny, bo może kuźwa nie ma streemerów nadających prosto z kina.

    • @94Drakk
      @94Drakk Рік тому

      Zawsze można zrobić protest w sklepach czy przed kinem, przy odpowiedniej liczbie takich protestów nawet media telewizyjne się tym zainteresują. Aczkolwiek to jest trudniejsze niż wysmarowanie komentarza podczas streamu.

    • @Silvia-yj9hc
      @Silvia-yj9hc Рік тому +1

      @@94Drakk Tak. Napewno taki protest przed randomowym sklepikiem będzie bardzo głośny. Napewno powiedzą o tym w TV. Napewno prasa o tym napisze. Ludzie poza najbliższą okolicą się o tym proteście napewno się dowiedzą. ;)

  • @strefawojska
    @strefawojska Рік тому +5

    Jesteś Krzysztofie "lewakiem", bo mówisz, że nie można molestować kobiet? Żaden normalny człowiek (prawak, lewak, środka, ktokolwiek) nie powie, że molestowanie kobiet jest normalne!

    • @OskarRogowski
      @OskarRogowski Рік тому +4

      Ta, ale potem pojawiają się definicje molestowania i tekst w rodzaju "no to już nie można nic zabawnego powiedzieć", "no to już nie można popatrzyć z podziwem", "no to już nie można nawet FIGLARNIE po tyłku klepnąć" i tak dalej i tak dalej i nagle się okazuje, że jednak są środowiska w których molestowanie jest jakby tak pobłażliwiej traktowane.

    • @strefawojska
      @strefawojska Рік тому +4

      @@OskarRogowski w każdym środowisku znajdziesz ludzi, którzy traktują molestowanie pobłażliwie.

    • @icom782
      @icom782 Місяць тому

      @@OskarRogowski Bo gdzieś tę granice trzeba postawić, a nie udawać, że temat jest prosty. Poza tym nie oszukujmy się, ale ta granica jest mocno ruchoma i zależy w dużej mierze od atrakcyjności osoby, która okazuje zainteresowanie.

  • @ekrajnizacja
    @ekrajnizacja Рік тому +5

    Uważam że motyw bojkotu czy oddzielenia twórcy od dzieła to indywidualna kwestia i to zależy od podejścia emocjonalnego do kogoś/czegoś. Przy takim Hogwart Legacy rozumiem i ludzi którzy chcą zagrać i ludzi którzy nie chcą zagrać. Ja nie mam zamiaru grać w tę grę bo zwyczajnie czułbym dyskomfort bo ten świat został mi tak obrzydzony. W przypadku np. Atomic Heart uważam że tutaj po prostu nie powinno się tej gry promować bo dla mnie granie i promowanie tej gry jest po prostu nie okej.

  • @aleksandrakozowska1145
    @aleksandrakozowska1145 Рік тому +4

    To jest bardzo dobra rozmowa. Na trudny temat.
    Po pierwsze - uważam, że w trakcie jakiejkolwiek dyskusji Krzysztof M. Maj zmiótłby mnie z planszy ;)
    A po drugie - i tu do meritum - żyjemy w bardzo dziwnych czasach i czasem sama się zastanawiam, jak do tego wszystkiego ja podchodzę. Z jednej strony nie podoba mi się, że w naszym pięknym państwie pary jednopłciowe nie mogą zawrzeć związku partnerskiego - a wiadomo, ze bez takiej regulacji nawet podczas choroby lekarz w szpitalu nie powie tej drugiej jai jest stan zdrowia partnera. Z drugiej - nie mam najmniejszego problemu z tym, że ktoś się określa jako niebinarny. Nie spotkałam jeszcze takiej osoby i myślę, że na początku w rozmowie by wychodziły jakieś fikołki językowe - "byłoś, zrobiloś" jeszcze nie jest powszechne, ale przy dobrej woli mozna się tego nauczyć.
    Ale - i tu dla mnie najważniejsze ale - nie podoba mi się, że ktoś wmusza mi (będę tu uzywać angielskich zwrotów, bo do nas jeszcze to chyba nie dotarło, albo ja się z tym nie spotkałam) "chestfeeding" a nie "brestfeeding", cis-woman a nie po prostu "woman" - ponieważ "trans-women" czują się urażone. Ja też się mogę czuć urażona. ; W siłowni do szatni damskiej potrafi wejść mężczyzna i tam się przebierać, ponieważ on jest trans-woman - ale nie ma żadnych oznak zewnętrznych tego że jest "trans" - tylko jego słowo. Jest trzydniowy zarost, są zewnętrzne męskie organy płciowe, nie ma nawet pomalowanych paznokci - ale on się czuje kobietą i tam się będzie przebierał. I z jednej strony chciałabym podejścia w siłowni: "masz penisa - idziesz do męskiej, nie masz - idziesz do damskiej", ale są też sytuacje, kiedy ktoś jest w trakcie kuracji hormonalnej i jeszcze nie przeszedł tej ostatniej najważniejszej operacji - i co wtedy...??
    No i pojawiają sie również trans-women w sporcie i rywalizują z kobietami. Z medycznego punktu widzenia - jeśli ktoś dorastał jako chłopiec i w jego organizmie pływały męskie ilości testosteronu to ma mocniejszy układ kostny i mięśniowy - i żadna kuracja hormonalna zmieniająca w kobietę tego nie zmieni. Jest po prostu na starcie lepszy.
    Żyjemy w dziwnych płciowo czasach...

    • @maghnib2806
      @maghnib2806 Рік тому +2

      ciekaw jest jak z kolejnym pokoleniem będzie ,,byłoś, zroibłoś'' samo brzmienie tego mnie drażni, nie wiem nawet czemu, brzmi jakby ktoś niewyraźnie mówił, albo robił sobie żarty. Rozumiem jak ktoś poprosi by zwracać się go niego inaczej, ale niech sobie wybierze coś co istnieje w jezyku;/

    • @maak6270
      @maak6270 Рік тому +4

      Masz absolutną rację: na ruch trans, w jego agresywnej postaci, można patrzeć jako na antykobiecy. Nie obserwujemy przecież równoległych żądań kierowanych do mężczyzn, aby nazywali się "ejakulatorami" czy "jabłko-adamowcami", szanując uczucia (?) trans-mężczyzn. To wyłącznie tożsamość kobiety traktowana jest jak kostium, w który można się przebrać, nabywając prawo do korzystania z damskich toalet, przebieralni, itd. Kobiety biologiczne (nie mam lepszego określenia) długo walczyły, aby nie być redukowanymi do swoich ciał. No to teraz się doczekały wręcz tych ciał rozszarpywania, dzielenia na części i funkcje.
      Przyznam się, że choć zawsze sympatyzowałem z ruchami lewicowymi, to obecne wcielenie trans-gender-whatever śledzę z rosnącym zdumieniem i niechęcią.

  • @beczkabrowca304
    @beczkabrowca304 Рік тому +6

    Ludzie w dzisiejszych czasach są już za bardzo przewrażliwiony, zwykłą krytykę przyjmują jako atak a nie jako głos w dyskusji. Stąd znaczenie faszystą, homofob, komunista są mocno nadużywane i tracą znaczenie do tego stopnia, że ludzie nazywani rasistami, komunistami albo transfobami są z tego dumni mimo, że zostali tak nazywani na wyrost. Krytykujesz jakieś ruchy aktywistów LGBT+ jesteś faszystą. Krytykujesz ruchy aktywistów jesteś jesteś komunistą. W obu stronach można zauważyć nadużycia. Zmienia się w tą, że nie można mieć własnego zdania. Zachodzi teraz dziwne zjawisko prawica, która stereotypowo powinna iść stroną logiki, rozumu a ma wady jak ograniczając wolność w niektórych miejscach a także czasem, kieruje strachem ludzi, zaczyna iść w stronę emocjonującą i wolności natomiast lewica idąc bardziej emocjami i wolności oraz równościową stroną zaczyna za bardzo iść w stronę nienawiści, faszyzmu oraz chce pozbawić ludzi wolności słowa poprzez kulturę cancelacji oraz stygmatyzują innych.

  • @Psychoboby
    @Psychoboby Рік тому +11

    "Gina Carano zaczęła pisać złe rzeczy..." Złe czyli jakie? może warto byłoby zacytować, bo wychodzi na to że złe bo tak ja uważam. Polowanie na ludzi którzy śmieli publicznie popierać Trumpa to było istne polowanie na czarownice w stanach. Pedro Pascal też zrobił tweeta w stylu Giny i nic mu się nie stało a dlaczego? Bo uderzał w drugą stronę. Gina nie dostała żadnych szans od Disneya. Swoją drogą czemu nie wspomnieliście o bojkotach które się należą jak choćby Disneyowi, który próbuje edukować "zachód" poprawnością polityczną jedyną racją podczas gdy w innych częściach świata bez mrugnięcia cenzurują swoje produkcje tylko po to aby sięgnąć po ich pieniądze. Czemu nie bojkotować HBO za to że cenzuruje 7 odcinek TLOU w niektórych krajach? To są realne rzeczy gdzie powinien byc sprzeciw wyrażony do hipokryzji wielkich korpo a nie to że jakiś celebryta cos walnął na Tweeterze czy w innym nierealnym miejscu dla ludzi szukających atencji. Zabrakło też nawiązania do cancel culture gdzie każdy może sie obrazić na jakiś film i serial i nawoływać do jego zakazania jak choćby próbowano to zrobić z Pretty Woman, Psami czy Tropic Thunder. Bojkot działający wstecz w celu cenzurowania bo jakiemuś zjebowi z tweetera coś się nie podoba albo chce zrobić chwilową gównoburzę w imię bycia tym cool w tych popieprzonych czasach. Najlepiej kurwa zacznijmy liczyć czas od 2020roku a to co było kiedys nigdy nie istniało.

    • @janmos5178
      @janmos5178 Рік тому

      Ale Trump nie powstrzymał swoich zwolenników w zamieszkach na Kapitolu. Nic tu go nie tłumaczy.

    • @Psychoboby
      @Psychoboby Рік тому +2

      A co to ma do mojej wypowiedzi?

    • @janmos5178
      @janmos5178 Рік тому

      Pytanie więc czy to było polowanie.

    • @pingwinekspidsrmana7610
      @pingwinekspidsrmana7610 Рік тому

      Gina carano dostawała kilka szans.

  • @konradpietrzak3842
    @konradpietrzak3842 Рік тому +6

    Jeśli chodzi o Gobliny, to w tym wypadku dodałbym, że poza śmiercią autora ważna jest jeszcze nadinterpretacja, bo powiedzieć że mamy traktowanych nierówno mieszkańców Wysp którzy są przy okazji chciwi i często się buntują można równie dobrze odnieść do Szkotów czy nawet Polaków. Dodajmy, że gobliny istniały jako istoty w folkorze od bardzo długiego czasu i wątpliwe jest by byli oni odniesieniem do żydów, dodajmy do tego jeszcze, że w Hogwart Legacy mamy dobre gobliny, zaś buntownicy to mega ekstremiści którzy chcą dokonać ekstreminacji czarodziejów, a gobliny które z nimi niewspółpracują, uważają za zdrajców i ich okradają lub nawet zabijają. Zresztą podobnie jest u Tolkiena, zadeklarowanego antyimperialisty, gdzie uważa się że Orkowie to rasistowskie karykatury niebiałych narodów, bo mają czarny kolor skóry i atakują ze wschodu.

  • @dominikwojtkiewicz7457
    @dominikwojtkiewicz7457 Рік тому +10

    Pogląd Krzysztofa o uznawaniu , że osoba oskarżająca kogoś o molestowanie ma rację i trzeba udowodnić niewinność osoby oskarżanej jest chory. Ile żyć ludzkich został zniszczony przez fałszywe oskarżenia czy z powodu zemsty czy zwykłe ludzkiej zawiści.

    • @BezSchematu
      @BezSchematu  Рік тому +3

      Nie powiedział tego. Powiedział, że należy wysłuchać i przyjąć dobrą wolę, że takie zarzuty pojawiają się w wyniku krzywdy a nie cynizmu.
      Przykry komentarz.

    • @dominikwojtkiewicz7457
      @dominikwojtkiewicz7457 Рік тому +12

      @@BezSchematu : [...] biorąc pod uwagę to jak bardzo ofiarom jest trudno mówić o molestowaniu i gwałtach ja zawsze zakładam, dopóki nie udowodni się inaczej, że ofiara ma racje. [...] od 1:09:38.
      Niech każdy wyciągnie własne wnioski jak rozumie ten fragment wypowiedzi.
      Ja jednak wolę pozostać przy zasadzie domniemania niewinności i nikogo z góry nie skazywać.

    • @HeroGenji
      @HeroGenji Рік тому +7

      To normalne u lewicy. Uczucia sa wazniejsze ponad fakty. Mnostwo dzisiejszych problemów wynika z tego oraz zle wania domniemania niewinności. Chlopaki z NapisowKoncowych tak fajnie "roastowali" Deppa, lekko szturchając Amber, ale jak wyszlo, zw on jest bardziej pokrzyw dzony, yo momentalnie temat u nich ucichl. Heheheh ciekawe.

    • @HeroGenji
      @HeroGenji Рік тому +3

      @@dominikwojtkiewicz7457 oglądam to w koncu i dobrze mi sie wydaje przy 32-34 minucie, ze Oskar zla mal zasade domniemania niewinnosci i oszka lował Kevina?
      A reszta nagrania poki co stronnicza i pełna niedopowiedzen. Brak im jaj, by skrytykować wlasne srodowisko, ktore jest w tej sprawie 100% winne. MOWA O LEWICY.

    • @HeroGenji
      @HeroGenji Рік тому +3

      I ten gniew Maja, jak ludzie slusznie zauwazyli, ze ta czworka "czyma sie za ch uje" i poklepuja sie po ramionach. "Mamy cztery, zupelnie rozne perspektywy na ten temat" nope Filipku xDDDD.

  • @aniakazmierczak
    @aniakazmierczak Рік тому +7

    Dzięki wielkie za rozmowę Panowie. Jako, że JKR opowiada różne kocopoły na swoim twitterze, to jest fakt i tak jak Krzysztof już od dłuższego czasu nie zgadzam się z jej poglądami (zaczęła na siłę zmieniać bohaterów ze świata HP). Jednak gdy zaczęła aktywnie udzielać się przeciwko osobom transpłciowym, coś mnie personalnie jakby ubodło. Kiedy wychodziła jej kryminalna książka, która zahaczała o transfobię, to wręcz ze wstrętem na nią patrzyłam (a pracowałam "niestety" wtedy w księgarni na literkę "e" i byłam zmuszona do wystawiania jej na bestsellerach).
    Wychowałam się na książkach z uniwersum HP, jak również był to także bodziec do czytania dalej innej fantastyki. Wiem, że czasem jest to trudne, ale musiałam po prostu oddzielić dzieło od autora. Dlatego też, jak wyszedł Hogwarts Legacy, to nawet nie pomyślałam o samej autorce. Ba, nawet wyparłam z czasem, iż to uniwersum ona stworzyła. I chyba dlatego nie dołączyłam do bojkotu, a w zamian kupiłam grę. Do tego jeszcze grałam i przeszłam ją, więc co, mam teraz w ramach pokuty, niczym średniowieczny mnich wychłostać się i odpokutować swoje grzechy, iż zdradziłam osoby transpłciowe będąc równoczeście takąż? Oczywiście rozumiem wszystkich, którzy ze względów na autorkę nie zakupili jej. Z drugiej jednak strony, nie będę tolerować tej nagonki uprawianej ze strony "aktywistów", którzy ślepo rzucili się na grę sądząc, że robią dobrze. Tym wszystkim tylko jeszcze bardziej zniechęcili resztę społeczeństwa do osób transpłciowych. Ci tak zwani trans obrońcy stali się defacto niechcianymi adwokatami, bo tak naprawdę (chcąc nie chcąc), z niektórymi wpisami Rowling trzeba się zgodzić. Jako kobieta transpłciowa, muszę przyznać autorce rację, kiedy podaje przykłady oparte na faktach biologicznych, pewnych rzeczy się nie da przeskoczyć. Jednakże, ciężko się z nią zgodzić, kiedy już mówi jakieś farmazony na temat toalet, nie podając równocześnie jakiegoś sensownego rozwiązania dla osób rozpoczynających korektę płci, lub nieidentyfikującymi się z żadną z nich (na przykład trzecia toaleta). Rowling zafiksowała się na obronie kobiet i z klapkami na oczach widzi tylko jedno rozwiązanie. Prawda jest taka, że aktywiści zamiast pomagać w rzeczywisty sposób (doradzanie w psychoterapii, seksuologii, czy w sprawach sądowych), obrali sobie jeden cel - szukanie wrogów publicznych nr 1. Co jak co, ale za takich sprzymierzeńców, to ja podziękuję. XP
    Parę osób wypowiadało się, że nie zaprosiliście kogoś spoza. Co jak co, szkoda, że nikogo nie było jakby spoza tej bańki aktywistycznej. Nie wiem, może niezrzeszona z żadnym ruchem osoba transpłciowa, która z realnego punktu widzenia by się na ten temat wypowiedziała? Hmm, może przydałaby się jakaś rozmowa na tematy trans, choć już bez tego całego ambarasu związanego z bojkotem, a tylko naświetlenie sytuacji takich osób? Ale ogólnie bardzo mi się podobała merytoryczna i spokojna rozmowa, w przeciwieństwie do czatów, gdzie czasem i jedna jak i druga strona czasem przesadzała (popcorn był obowiązkowy). Najbardziej mnie rozbawił chyba komentarz z 3 Rzeszą, centrystami i to że Krzysztof jest rasistą. Nie wiem skąd ludzie wysnuwają takie wnioski. XD Ale chyba nikomu nie dogodzisz, albo z nami, albo przeciwko nam.

  • @13keyRoxas
    @13keyRoxas Рік тому +11

    Ja chce tylko się przyczepić odnośnie sprzedaży HL. Jeśli ktoś uważa że bojkot odnióśł odwrotny efekt to nie przeanalizowal jednego ważnego czynnika. MARKA. HP jako marka jest jedną z Top 10 najbardziej dochodowych co za tym idzie popularnych. Porównam HL do premiery Pokemon GO bo sądzę że te dwa dzieła łączy nostalgia i niespełnione marzenia o byciu w hogwarcie/zostaniu mistrzem pokemon irl. Uważam że nawet jeśli bojkotu by nie było albo byłby poprowadzony tak że nie byłoby takiego shitstormu z jebaniem ludzi o granie w gre to i tak wyniki sprzedażowe byłyby takie same bo bardzo dużo ludzi kupi tą grę bo po prostu ogladalo czy czytalo za dzieciaka dzieła Rowling. Znaczna większość (powiedziałbym że 80-90%) ludzi którzy nawet kupili tą grę nawet nie obchodzi to co sie dzieje w strefie publicznej jeśli chodzi o dzieła kultury etc. To są ci sami ludzie którzy rok w rok kupują kolejną FIFE, COD, czy dodatki do simsów.

    • @BezSchematu
      @BezSchematu  Рік тому

      Bardzo wartościowa uwaga, choć wciąż - bojkot to bojkot i często dotyczy marek niewiele ustępujących HP

    • @13keyRoxas
      @13keyRoxas Рік тому +1

      @@BezSchematu Nawiązuje głównie do fragmentu z 1:54:30 że gra sprzedaje się lepiej przez bojkot ponieważ ludzie kupują na złość innym (może zrozumiałem to źle) bo to trochę błędny wniosek bardzo często powielany głównie przez ludzi którzy mowią, że Rowling nie zrobiła nic złego. Skoro to czytasz Filipie to dziękuję za materiał.

    • @ciosnek5
      @ciosnek5 Рік тому

      @@13keyRoxas Nie wiem czy bojkotowanie się nie przyczyniło, na pewno mogło. Sam znam dwie osoby + jeden kanał które nie planowały kupna gry a kupiły bądź planują to zrobić po bojkocie. Tak dowód anegdotyczny but still... Natomiast na pewno sprzedaż byłaby wysoka również bez bojkotu.

    • @Th0Rx666
      @Th0Rx666 Рік тому

      No jeśli uważasz że byłyby takie same to nie masz pojęcia o marketingu

    • @konradpietrzak3842
      @konradpietrzak3842 Рік тому +5

      Mi się wydaje, że bojkot sprawił, że o Hogwarcie (notabene bardzo dobra gra) zrobiło się jeszcze głośniej, już przed całą burzą była to jedna z najgłośniejszych premier, a teraz pewnie zostanie już numerem 1 jeśli chodzi o ten rok, i nie zdziwię się jeśli to wróci z siła podczas game awards, bo jeśli gra wygra ten tytuł to wtedy jedna strona znowu zrobi burze, że gra wygrała niezasłużenie, jeśli zaś nie wygra to wtedy druga strona zacznie krzyczeć że to przez tą pierwszą stronę.

  • @BloodyMary74
    @BloodyMary74 Рік тому +2

    Studio Warner Bros wydało kupę kasy na film, ma prawo na nim zarobić a Ezra Miller powinien trafić do więzienia za ciężkie przestępstwa. To sprawa dla sądu a nie dla działu PR Warnera ani tłumu ludzi z internetu nawołujących do bojkotu. Jak Ezra ma w kontrakcie zapisaną cześć zysków, to może je w celi wymienić na pastę do zębów.

  • @joannamazurkiewicz7351
    @joannamazurkiewicz7351 Рік тому +3

    Słucham waszej dyskusji z ogromną przyjemnością .
    Myślę że ludzi nie powinno się dzielić na lewaków i prawakow . Ludzie są mądrzy albo głupi. A mądrzy to niekoniecznie ci z fakultetami. Mądrzy ludzie to ludzie z otwartą głową i kulturą. Ludzie którzy potrafią szanować inny punkt widzenia. Którzy potrafią słuchać. Bardzo mało jest w przestrzeni publicznej ludzi którzy potrafią dyskutować na poziomie.
    Ten kanał trzyma poziom.

  • @NOSDRE
    @NOSDRE Рік тому +2

    Jakie dla konsumenta znaczenie mają prywatne poglądy i czyny twórców i artystów w ogóle? Podstawowa zasada sprzedaży polega na tym aby produkt był dobry i w odpowiedniej cenie, reszta konsumenta obchodzić nie powinna. Nie interesują nas prywatne poglądy i czyny hydraulika, który montuje nam grzejnik i nie bojkotujemy osiedlowej biedronki za to, że jedna z kasjerek publicznie, na facebooku krytykuje poglądy polityczne jakie reprezentujemy. Od wytwórców i usługantów oczekujemy dobrej pracy, proporcjonalnej do zapłaty i naszych oczekiwań, tylko tyle. Nikt nie ma problemu z tym, że kierowca busa jest rasistą lub feministą i każdy pokornie płaci za bilety ale wszyscy zaczynają wybrzydzać i produkować się jeśli sprawa dotyczy sztuki. Hipokryzja przez duże H, niekonsekwencja i nadawanie określonym branżom znaczeń jakich nie posiadają. Nie musimy lubić Ezry jako człowieka, możemy mu dać w gębę prywatnie ale jego pracę oceńmy uczciwie i potraktujmy ją tak jak na to zasługuje.

  • @mrbrzuchu
    @mrbrzuchu Рік тому +5

    Jednym z elementów etyki Arystotelesa (w dużym skrócie) jest pojęcie złotego środka, czyli unikanie skrajności (które jawią się jako złe). Troszkę dziś tego brakuje, a jest to wg mnie ponadczasowe i warte uwagi.
    Tak poza tym zastanawiam się co byłoby gdyby Tolkien żył w czasach Twittera?

  • @beczkabrowca304
    @beczkabrowca304 Рік тому +4

    Mam prośbę, bo mi tego brakuje w materiale ( możliwe, że przegapiłem) które wypowiedzi tej autorki są transfobiczne, bo narazie przeglądam jej wypowiedzi i nie zauważyłem, żadnych co najwyżej jakiś głos dyskusyjny i krytyki wobec tych środowisk. Nie chodzi mi żeby dyskutować co transfobiczne czy nie ale jakieś punkty, żeby się zapoznać z zdaniem innych. I się zastanawiam czy przypadkiem jest tak nazywana ze względu bardziej na formę niż treść

  • @swietoslawprozak
    @swietoslawprozak Рік тому +5

    Kiedy Krzysztof manifestuje prawdziwy gniew, czuję jakby ogień przepływał przez moje ciało. Szacunek dla Was wszystkich, Panowie za świetną dyskusję.

  • @SternPB
    @SternPB Рік тому +6

    Dzięki za ten stream, naprawdę pozytywnie mnie zaskoczyliście. Mam wrażenie, że pytanie jest trochę źle postawione, bo to w czym leży problem i kontrowersja to bardziej gdzie kończy się bojkot, a gdzie zaczyna przemoc. Społeczność D&D pokazała ostatnio piękny przypadek bojkotu przeciw działaniom firmy, aktywnego namawianie do tego bojkotu itp, ale bez bullingu osób które się do niego nie stosowały, tylko poprzez tłumaczenie w czym leży problem z kierunkiem który obierają Wizzardzi. To nie jest tak, że musimy się ograniczać do "ja bojkotuję, bo... a Wy róbcie co chcecie". Nie ma nic złego w napisaniu "ja bojkotuję i gorąco zachęcam żebyście też bojkotowali, bo...". Natomiast bulling pozostaje przemocą niezależnie od kontekstu w jakim się go stosuje.
    Sam nie zabierałem za bardzo stanowiska w sprawie Hogwarts legacy (choć bojkotowanie tej gry mi bliższe), bo i tak i mnie ta gra nie interesowała, więc o jakim bojkocie mogę mówić? I mam wrażenie, że cała ta akcja to nie kwalifikuje się jako bojkot. Bo bojkot to rezygnacja, a tu bo "bojkotują" ludzie, którzy produktem zainteresowani nie byli. Ja HL nie kupię, ale to nie bojkot bo kupić nie chciałem. Atomic Hearts kupić chciałem, zamiast tego przelałem te 220 na ukraińską jednostkę i tutaj to jest bojkot. I do tego bojkotu zachęcam. Od bullingu odwodzę, bo to tylko krzywdzi i nic nie wnosi dobrego.

  • @michalw9311
    @michalw9311 Рік тому +2

    Hej rozmawiając o Hollywood nie poruszyliście jednej kwestii. Czy oskarżenia nie mogą być narzędziem presji, wybicia się albo zemsty? Trzeba zauważyć że głównym kapitałem śmietanki Hollywood jest wizerunek a każde oskarżenie automatycznie niszczy karierę, robiąc miejsce dla nowych, czasem może i dla tych którzy te oskarżenia rzucali.
    Wspominaliście o dziwnych przypadkach samobójstw świadków w sprawie Kevina Spacy. Pytanie jak prawdopodobny może być scenariusz że ci ludzie są/byli niestabilni emocjonalnie że najpierw rzucali fałszywe oskarżenia (traktując je jako narzędzie), a teraz gdy szydło wychodzi z worka, to nie potrafią sobie poradzić z presją i wybierają takie drastyczne wyjście niż przyznanie się do kłamstwa?
    Jeżeli przyjąć taki scenariusz za prawdziwy to wcale się nie dziwię aktorowi że cieszy się z ich zgonów, wszak zniszczyli jego życie i karierę. Chociaż też uważam że nietaktem jest to robić publicznie.

    • @BezSchematu
      @BezSchematu  Рік тому +1

      Odnośnie akapitu drugiego: uważam, że scenariusz taki jest bardzo prawdopodobny. Ale może być to też perspektywa gróźb prawników stojących za Spaceyem. Nie wierzę w to, że Spacey maczał palce w jakich zleceniach ;)

    • @OskarRogowski
      @OskarRogowski Рік тому

      Mogli być niestabilni, mogli się zabić ze względu na presje związaną z procesem (w tym jak Filip napisał - gróźb prawników). Ja chciałem zwrócic uwagę przede wszystkim na fakt, jak zaraz po tych wydarzeniach Spacey się w tym pławił, nagrywając te straszne wideo o zabijaniu ludzi... uprzejmością.

  • @maciek.u
    @maciek.u Рік тому +11

    Jak zwykle rozmowa na bardzo wysokim poziomie. I choć nie zgadzam się z częścią twierdzeń to miło się was słuchało. Miłego wieczoru :)
    Jedna kwestia, której mi zabrakło, a propos histerii związanej z kolejnymi frontami internetowej „wojny kulturowej”, jest obrzydliwe i mordujące dyskusje zjawisko tzw. kultury zaorania. Bo wiele osób podchodzi do dyskusji nie żeby zaprezentować swoje zdanie i móc je skontrastować ze zdaniem drugiego człowieka tylko z misją by zgnoić, udupić i właśnie zaorać drugą osobę za to, że śmie prezentować zdanie odrębne do naszego.

  • @GeneralTV
    @GeneralTV Рік тому +6

    Na wszystkie argumenty jestem otwarty, ale nie na usuwanie "nie" z zasady "niewinny do momentu udowodnienia winy". Tym bardziej przy systemie, który bardzo szybko potrafi zniszczyć komuś życie bez jakichkolwiek dowodów, a oskarżyciel nawet po przyznaniu się do kłamstwa nie musi ponosić konsekwencji.

  • @JakisLosowyTyp
    @JakisLosowyTyp Рік тому +17

    Wartościowa, trudna dyskusja. Dobra robota!

  • @baboonpressbutton7415
    @baboonpressbutton7415 Рік тому +17

    Chciałbym mieć takich sąsiadów i kolegów jak Panowie.

  • @Asuka.Ai96
    @Asuka.Ai96 Рік тому +5

    Ale co ma piernik do wiatraka?😵‍💫🥴 ta kobieta podzieliła się ze swoimi prywatnymi przemyśleniami i swoim zdaniem. Co ma do tego gra? To jak ja jestem piosenkarką albo aktorką i twierdzę, że UFO istnieje albo ziemia jest płaska, to mam nie grać w filmach albo nie wydawać płyt? Jak oni mają tak zwany ból dupy, to niech nie kupują nikt ich nie zmusza, ale niech innych do tego nie zmuszają, co więcej nie karzą. Niech gadają o niej personalnie, a nie mieszają to z książkami i grami, bo to jest conajmniej głupie 😅🤣
    mieliśmy wiele celebrytów, artystów, którzy byli kontrowersyjni, mieli problemy z alkoholem z narkotykami, za nimi były fale skandali, a mimo, to ludzie ich wielbili i byli fanami i ich wspierali, jakoś nie słyszałam by z tych powodów przestali kupować płyty i przestali ich oglądać.. Typiara wyraziła swoje osobiste zdanie i jest teraz kamieniowana przez cały świat. Dzizas, to są jej poglądy wtf. Każdy chyba ma prawo do swojego zdania. Jeszcze rozumiem, jak ktoś naprawdę kogoś gnębi, non stop wyzywa, opluwa, grozi śmiercią itd ok można o takiej osobie mówić, ale że ktoś pisze, że są dwie płcie???? 🤯 ja uważam, że to są jej prywatne "rozkminy" z którymi się dzieli z innymi. Jeśli komuś to się nie podoba, to po prostu niech nie czyta i nie popiera. Po co napadać na kogoś za własne myśli... ja nie wiem nie czytałam jej wszystkich wypowiedzi, ale wydaje mi się, że nikogo nie wyzywała.
    Żyjemy w XXI, a dziś jak ktoś pisze inaczej niż większość, to jest gnojony... kiedyś LGBT było tą mniejszością. Promowali hasła by różność też mogła istnieć i nie była właśnie gnojona. Dziś LGBT jest górą. Dziś to Rowling jest inna wśród większości i co się dzieje? Jest gnojona 🤣🤣🤣🤣 przecież to jest hipokryzja... gadali na katoli? Gadali. Dziś zachowują się jak katole. Karzą wręcz nam myśleć dokładnie jak oni, promować ich na siłę itd, a jak nie to atak i nie masz życia... no co to ma być. To oni mają prawo do bycia "innymi" a w innych sytuacjach hetero nie mogą być tymi "innymi"? To już dziś trzeba być gejem by być innym i mieć jakieś prawa? Gdzie ja żyje. Jeszcze wszystko się to wylewa na grę...
    weszłam ze dwa razy na artykuł w tym temacie, w kolejne dni dostawałam spam na przeglądarce, że LGBT i Ci obrońcy internetowi wymyślili kolejne obelgi. Jakieś niewolnictwo, że w książkach Harrego Pottera są sami biali... kurna akurat w tym czasie nagle mają ból dupy o kolor skóry i jakieś niewolnictwa skrzatów 🤣 przeciez to jest chore... jak mozna pozwalac na mieszanie z blotem czyjes tworczosci i mowic jak ktos ma pisac książke czy robic film? Ja pierdziele to jest wizja pisarki rezysera. Nie podoba sie to nara. To jest czarno, jak na białym na siłę gnojenie całej twórczości Rowling za osobiste poglądy, to jest chore. Jak mówimy o równości i o wolności słowa. To moi drodzy bądźmy konsekwetni i jej też na to pozwólmy... a nie hipokryzja i jeszcze raz hipokryzja. Babka dostaje bany od swiata, bo LGBT ma ból dupy, a jej praca jest za to opluwana, BO KTOŚ MA BÓL DUPY, nagle cała jej praca, ktoŕa jest genialna, nikt wcześniej nie miał problemu i wszyscy żyli sobie pięknie. Powiedziała swoje zdanie o zupełnie innej tematyce niż jej książki, idzie się walić BO KTOŚ...WTF albo dyskutujemy, krytykujemy, mamy różne zdania, albo będziemy się bawić jak 5 latki w piaskownicy czy LGBT jest modne i na topie i ma rządzić światem czy hetero... dorośli ludzie, a zachowanie i intelekt zatrzymany na poziomie przedszkolnym. Ludzie zaczną się wieszać, nie przez hejt tylko przez takie wybieranie "kto lepszy" "kto ma racje" kurna nie da się wybrać. Każdy ma co innego w głowie... takie to trudne?

  • @kamiltauroginski9950
    @kamiltauroginski9950 Рік тому +1

    Co do fałszywych wspomnień - takie rzeczy są możliwe i polecam prace Elizabeth Loftus na ten temat. Między innymi od takich zjawisk jak fałszywe wspomnienia zaczęła się psychologia sądowa. Choć faktycznie przytoczony przykład wygląda aż nadto skrajnie.

  • @bijgomeza3949
    @bijgomeza3949 Рік тому +1

    To jest wg mnie jak dotąd najważniejszy film na tym kanale, gdyż porusza bardzo ogólny i ważny problem i można wysnuwać ciekawe wnioski. Strumień informacji, strumień świadomości.

  • @jkornat
    @jkornat Рік тому +1

    Mam pytanie w dobrej wierze - zaznaczam, że grałem z przyjemnością w HL, jednocześnie potępiam i odcinam się od JKR jako osoby transfobicznej - czy nie uważacie, że WB (lub samo Avalanche, nie wiem tego, tylko domniemuje) mogło sprawić, że gra jest bardzo inkluzywna jako obronę przez takimi atakami, jakie mają miejsce teraz? Chowamy JKR, żeby nie było wrzawy. Czy to nie podchodzi o pink washing ze strony wydawcy?
    To by mi się bardzo zgadzało z ogłoszeniami WB Discovery z ubiegłego roku (po anulowaniu Batgirl), że platforma HBO chce walczyć z ideologicznym przekazem Netflixa i wyjść na przeciw bardziej konserwatywnym widzom?

  • @magheerakiplingi7152
    @magheerakiplingi7152 Рік тому +2

    1. Zabrakło mi/chciałabym obejrzeć dyskusję na temat transfobii Rowling. Konkretne przykłady jej transfobii. I dlaczego, jeśli Rowling da lajka jakiemuś twittowi, to jest transfobką, a jak Rysław dał lajka, to bez przesady, żeby internet po nim jechał tylko za lajka
    2. Fakty, a nie plotki. Rowling nigdy nie stworzyła trans mordercy. Może warto przeczytać książki, a nie opierać się na plotkach, które powstały PRZED wydaniem książki? Czy w merytorycznej dyskusji powinny pojawiać się kłamliwe argumenty, bo nikomu nie chciało się zerknąć do źródła?
    3. Czy pewne grupy są nietykalne i nigdy nie mogà być złymi bohaterami? W sumie to ciekawy temat i też posłuchałabym takiej dyskusji. Z tego co pamiętam, w wymienionej książce Rowling (tej, w której miał być trans morderca) morderczynią okazała się kobieta w średnim wieku. Czyli ja. Czy powinnam głośno protestować?

    • @BezSchematu
      @BezSchematu  Рік тому +5

      Rowling ma całą historię tweetów i wypowiedzi, które - jak dla mnie - są na pograniczu transfobii. Nie lajki.
      Czy faktycznie są transfobiczne, pozostawiam do oceny każdemu z osobna. Poniżej masz nt. artykuł.
      natemat.pl/468557,nie-zagram-w-dziedzictwo-hogwartu-powod-to-nie-tylko-rowling-i-transfobia

    • @IwonaKlich
      @IwonaKlich Рік тому +3

      Przecież jest z milion materiałów na ten temat. Jeśli nie umiesz sobie tego odszukać i się dokształcić, to nie oczekuj że ktoś za ciebie to zrobi. Ostatnio np. Myśleć Głębiej wrzucili materiał po polsku.
      Serio - to że ty masz tak duży level ignorancji że absolutnie nic nie wiesz i nie ogarniasz; nie znaczy że ludzie mają obowiązek tobie wszystko wyjaśniać.

  • @mpulumpyu1
    @mpulumpyu1 Рік тому +4

    W pewnym momencie poruszyliście temat oddzielenia dzieła od twórcy. IMO jest bardzo ważny, bo zgubiliśmy to rozdzielenie, czego objawem jest też grożenie aktorom za role, jakie grali. Świat HP (który jest mi absolutnie obojętny, bo byłem za stary) jest, wbrew przekonaniu niektórych odrębny od JKR, jak mitologia Cthulhu jest wolna od Lovecrafta, a aktorzy nie są postaciami, które grają. Niestety, obecnie bardzo często się tego nie rozróżnia.
    (Tak, Lovecraft, przemycał rasizm do swojej twórczości, ale mogę cieszyć się jego twórczością bez względu na jgo prywatne poglądy).

    • @arturgroch3126
      @arturgroch3126 Рік тому +2

      Tylko że idea rozdzielania twórcy od dzieła nie jest oczywistością i nie każdy z łatwością się z nią zgodzi - zwłaszcza że wiele dzieł ma w sobie lepiej lub gorzej zakomuflowane pywatne poglądy autora. Dodatkowo, istotne tutaj jest to że dany twórca nadal żyje i jest szkodliwy/kontrowersyjny i swoimi pieniędzmi i z duża rozpoznawalnością nadal może robić coś złego...

  • @szymonrusek5207
    @szymonrusek5207 Рік тому +2

    I przepraszam, że spamuję komentarzami, ale wydaje mi się, że jeśli ktoś tworzy fikcyjny świat będący dla wielu doskonałym eskapizmem, to ten świat który stworzył, przestaję być własnością twórcy. Po to się tworzy fantastykę żeby należała do każdego czytelnika/gracza/widza. W momencie wydania książki, dylogii, trylogii, cyklu... twórca oddaje swoje dzieło do użytku docelowego odbiorcy bo po to się tworzy cokolwiek właściwie. Czy nie można zwyczajnie odgrodzić twórcę od jego twórczości żeby żyła swoim życiem w sercach i marzeniach ludzi, którzy czytają grają i oglądają? Pani Rowling ze wszystkimi swoimi przywarami przecież już zarobiła tyle że ten cały bojkot nie odbierze jej środków do życia i nie nakłoni do zmiany zdania. Zwyczajnie frustruje mnie niewłaściwie skierowana agresja słowna

    • @elvenoormg5919
      @elvenoormg5919 Рік тому +1

      Świat tak czy siak zawsze należy przede wszystkim do twórcy. Jasne, z czasem dana marka nabiera popularności i tworzy się pewna społeczność, która chce współuczestniczyć w tworzeniu owego świata i ten świat należy także do społeczności, jednak, w mojej ocenie, największy wpływ na niego ma cały czas przede wszystkim jego twórca.

    • @szymonrusek5207
      @szymonrusek5207 Рік тому

      ​​@@elvenoormg5919 akurat ja nigdy nie byłem szczególnym fanem twórczości Rowling. Zawsze wolałem Tolkiena, Sapkowskiego (mimo jego krecenia noskiem na spolcsensosc graczy), jeszcze jako młodzieniaszek. To mnie wtedy kształtowało. I chciałem się trochę odgrodzic od terminów "marka" , "franczyza" I tym podobnych wyrażeń powiązanych z biznesem. Jest posiadaczką bez najmniejszej wątpliwości. Ale ten fikcyjny świat w momencie wydrukowania i oddania czytelnikom, wydaje mi się i tak przynajmniej ja chciałbym o tym myśleć, został przekazany pod jurysdykcję fanów uniwersum. Gdybym wydawał to co piszę, w momencie ukazania się książki zamilkłbym. Przestałbym ingerować. Co miałem do powiedzenia powiedziałem i wydałem a reszta czyli domysły, lore, fan fiki i tak dalej to już własne życie tego co zapoczątkowałem. Ja bym chciał żeby tak było

  • @PawkoZielarz
    @PawkoZielarz Рік тому +8

    Dzień dobry. 28:59 pan Bez Schematu mówi o transfobicznych komentarzach J.K. Rowling. Moge prosić o jeden taki tweet, fragment wywiadu z transfobicznymi treściami od niej? Z góry dziękuję.

    • @Leahnen
      @Leahnen Рік тому +5

      Też to zauważyłam, stwierdzają "fakt" bo tak mowią w ich bańce...dowody są im niepotrzebne.

    • @PawkoZielarz
      @PawkoZielarz Рік тому +3

      @@Leahnen no właśnie. Potwierdzają, że Rowling transfobką i koniec! Ja jeszcze nie trafiłem na żadną jej wypowiedź, która by stała obok jakiejkolwiek fobii. Myślałem, że chłopaki ogarnięte to temat będzie oscylował wokół tematu - czy ona w ogóle zasługuje na hejt. No cóż..

    • @metalsonn
      @metalsonn 4 місяці тому +2

      @@LeahnenPo prostu już je widzieli, a więc nie są potrzebne, samemu będąc w bańce lewicowej nie wiedziałem o co chodzi, ale zobaczyłem jej tweety i zmieniłem zdanie, to jest takie proste.

    • @Swiete_Jamnicze_Perypetie
      @Swiete_Jamnicze_Perypetie 3 місяці тому

      Zakładam, że nie dali przez to, że od hogwarts wychodzą do szerszej dyskusji. Nie skupiają się na stricte słuszności oskarżeń autorki, a na słuszności atakującego wszystkich wokół bojkotu, który w najmniejszym stopniu dotyka samą zamieszaną. Poza tym myślę, że była to kwestia live’u i formatu dyskusji.
      Mogę jednak powiedzieć, że tweety Rowling pozostawiały mały niesmak u mnie.

    • @PawkoZielarz
      @PawkoZielarz 3 місяці тому

      @@Swiete_Jamnicze_Perypetie który fragment konkretnie? I dlaczego wzbudził niesmak?

  • @Toxomek
    @Toxomek Рік тому +4

    Uwielbiam takie dyskusje jak ta, czy wcześniejsza o problemie molestowania, jakie pojawiły się na tym kanale. Poziom debaty, emocje, merytoryka - top. Nie mniej, muszę się zgodzić z innymi głosami, że dla dyskusji dobrze jest, kiedy ktoryś z jej uczestników ma jednak bardziej odmienne zdanie. Nie kupuje tego trochę pachnącego symetryzmem przykladu z Senyszyn i Korwinem, bo przecież nie chodzi o to, żebyście zapraszali tutaj Grzegorza Brauna - możecie wziąć kogoś bardziej stonowanego i na poziomie. Ba! Któryś z Was może, jak to bywa w debatach oksfordzkich, wcielić się w rolę osoby o odmiennych poglądach. To ciekawy zabieg, który ubarwia dyskusję i daje możliwość lepszego wybrzmienia niektórym argumentom.
    Całość dyskusji rewelacyjna i z większością tez w niej zawartych się zgadzam. Troche niepokojąco o foliarstwo otarł się monolog łączący Kevina Spacey z "tajemniczymi" samobójstwami. Sorry, ale człowiek, który oskarżył Kevina o chwycenie za krocze na papierosie miałby z powodu możliwości takiego zeznania w sądzie... no właśnie, co? Zostać zamordowanym? Nie wiem co autor miał na myśli, ale sam insynuujący charakter wypowiedzj bardzo mi się nie spodobał. Autor potem tłumaczył się, że nie to miał na myśli? Dla mnie ta wypowiedź jednak ewidentnie tak zabrzmiała. Czy to, że Spacey nagrał filmik w stylu Franka Underwooda, w którym zapowiada swój powrót czyni go potworem? Come on. Nawet jeśli było to nietaktowne, to ważmy słowa, naprawdę. To w zasadzie jedyna, większa uwaga. Pozdrawiam Was serdecznie Panowie!

    • @OskarRogowski
      @OskarRogowski Рік тому +3

      Tak - w momencie kiedy umierają ludzi którzy mają przeciwko tobie zeznawać, a ty nagrywasz materiał w klimacie postaci, która cichcem mordowała osoby, które jej przeszkadzały i dodajesz do tego "kill them... with kindness" to uważam to za absolutnie pozbawiony empatii czyn i tak nazwę kogoś kto się tak zachowuje potworem.

    • @Toxomek
      @Toxomek Рік тому +2

      @@OskarRogowski Cóż, Spacey nagrał ironiczny filmik dedykowany osobom, które próbowały go zniszczyć (słusznie czy nie słusznie, bez wątpienia taki był ich zamiar). Czy to nietakt zważywszy na to, że parę miesięcy wcześniej zmarły 2 osoby, z tych które wysunęły pod jego adresem oskarzenia? Bez wątpienia. Co to bycia potworem, to zdecydowanie inaczej interpretujemy definicję tego słowa. Można go nazwać egocentrykiem, człowiekiem zimnym, pozbawionym empatii, mściwym, zgorzkniałym etc. Mnóstwo jest bardziej adekwatnych określeń. Przypuszczam, że w takim razie potworem są też miliony ludzi na świecie, którzy stają w obronie Spacey?

    • @OskarRogowski
      @OskarRogowski Рік тому +1

      @@Toxomek Nie wiem w jaki sposób stają w obronie Spacey'a. Jeśli ironizując fakt, ze ludzie umierali i dzięki temu Spacey nie usłyszał części zarzutów - ha ha, ale śmieszne i fajne, zabici uprzejmością. To tak.

    • @Toxomek
      @Toxomek Рік тому +2

      @@OskarRogowski Źle mnie rozumiesz. Ja nie zaliczam się do osób, które by Kevina tutaj bronili i którym podoba się taka forma ekspresji, z jego strony (jeśli kwestionujesz istnienie aż tylu takich ludzi, to sprobuj wejść na chwilę do jakiejkolwiek bardziej prawicowej bańki informacyjnej, ale ostrzegam, to może ciężkim piętnem odbić się na Twojej psychice). Uważam jedynie za zdecydowanie zbyt daleko posunięte określanie go z tego powodu mianem potwora. Gdybyś uważał, że On stoi za tymi zgonami (jak rozumiem, zaprzeczasz, że taki miał być wydźwięk Twojej pierwotnej wypowiedzi), to abstrahując od kwestii tego czy uznałbym to za teorie spiskową czy nie, zrozumiał bym dlaczego używasz aż tak mocnego słowa.

  • @annaostowicz8703
    @annaostowicz8703 Рік тому +2

    Brdzo jestem wdzięczna za prostą, jasną, czytelną obronę Ukrainy. To jest bardzo potrzebne.

  • @monikaklimczak9828
    @monikaklimczak9828 Рік тому +4

    Duży powód, dla którego szum zrobił się tak duży i dla którego oburzenie jest znacznie większe niż np. Atomic Heart, jest taki, iż temat bojkotu wyszedł głównie z USA, gdzie obecnie partia republikańska wprowadza lub próbuje wprowadzać coraz to ostrzejsze przepisy wymierzone przeciwko społeczności osób transpłciowych, czy ogólnie LGBT+ i temat jest obecnie numerem jeden zbliżającej się kampanii prezydenckiej, gdzie Trump wygłasza potwornie transfobiczne przemówienia, a co poniektórzy otwarcie mówią wręcz o znakowaniu osób trans (i tak, uzasadnione jest skojrzenie z różowymi znakami z czasów słusznie acz nie do końca jak widać minionych). Więc o ile my w Polsce czujemy się zagrożeni z powodu ataku Rosji na Ukrainę, to w USA społeczność trans czuje się równie, jak nie bardziej nawet zagrożona. USA jest na marszu prosto w kierunku otwartego faszyzmu na tle transfobicznym.

    • @arturgroch3126
      @arturgroch3126 Рік тому +4

      Racja, w ogóle nie uczestnicząc w bojkocie zauważyłem że protestującym nie chodziło o granie jako takie ale o streamowanie (jak np. Krzysztof, co robił i nadal chce robić) czyli de facto reklamowanie gry (czego nie ma przy Atomic heart wśród większych kanałów). To jeden, a dwa, że w Polsce bardzo mało osób o tym mówiło (Sitek mówił o tym, żeby zobaczyć tweety Rowling I zarzucił Rockowi że pomniejsza problem, co sam Rock przyznał na podcaście). A i jemu chodziło o nie kupowanie i granie w grę bo to sprawa osobista a o steamowanie.

    • @monikaklimczak9828
      @monikaklimczak9828 Рік тому +3

      @@arturgroch3126 osobiście uważam, że zarówno kupowanie jak i streamowanie tej gry są OK, tym bardziej że gra jest naprawdę kapitalna i widać i czuć, jak wiele serca devowie w nią włożyli. A biorąc pod uwagę, że to tego studia pierwsze podejście do tego typu gry - mega osiągnięcie. Point jest jednak taki, że niestety społeczność trans sobie potwornie strzeliła tym nieszczęsnym bojkotem w kolano, narracja została podchwycona i teraz mamy bajzel jaki mamy... ech, przykre to wszystko

    • @BezSchematu
      @BezSchematu  Рік тому +1

      Kapitalny, otwierający oczy komentarz. Dzięki za niego. Nie przeszło mi to nawet przez myśl.

    • @arturgroch3126
      @arturgroch3126 Рік тому +1

      @@monikaklimczak9828 ja sądzę że o ile kupno czy granie w coś kontrowersyjnego to kwestia własnego sumienia to streamowanie jest czymś znacznie większym i tutaj bojkot rozumiem- jest to reklamowanie, propagowanie, mocne przyzwolenie społeczne przez danego UA-cam'a i jego widzów - nie oszukując się wiele komentarzy w czasie grania jest cieszeniem się tym, że robi się przykrość drugiej stronie lub że kupiło się 3 egzemplarze. Oczywiscie streamowanie streamowaniu nierówne i teoretycznie może ktoś mógłby zrobić to "dobrze" - ale to raczej mało prawdopodobne. Oczywiscie bojkot powinien być w odpowiednich granicach, bez wyzwisk czy gróźb. Czy robi on złą robotę- w Polsce i tak jest ona raczej zła, a patrząc po komentarzach- w dyskusji biorą udział już bardzo przekonane osoby, a większość kupujących o niczym nie wie i nie będzie tym zainteresowana.

    • @monikaklimczak9828
      @monikaklimczak9828 Рік тому +1

      @@arturgroch3126 no bo ogólnie wiedza jest dość mała. Ostatnio zaszokowałam przyjaciółkę, jak jej powiedziałam o Rowling i terfiźmie itd itp, że o innych mocno wątpliwych rzeczach zawartych w samych książkach, których - jak się za dzieciaka czytało, mało kto chwytał i o nich pamięta. pewnie takich jest więcej. dlatego jestem mega fanką takiego streamu jak aktualnie Krzysztof M. Maj robi, streamując grę i jednocześnie prowadząc zbiórkę na rzecz organizacji zajmującej się pomocą osobom LQBTQ+.
      Więc to byłby argument za tym, żeby właśnie streamować i rozmawiać na te tematy. oczywiście w sposób odpowiedzialny i wrażliwy

  • @mateuszrozga1044
    @mateuszrozga1044 Рік тому +7

    Szanuje Was za to jak mówicie, i co ale wszyscy bardziej lub mniej macie poglądy bardzo zbliżone. Uczciwie byłoby dyskutować z kimś o poglądach bardziej prawicowych czy centralnych ,tak aby poznać stanowisko innych ludzi z innych baniek i tu dyskutować na argumenty.
    Pozdrawiam serdecznie.

    • @OskarRogowski
      @OskarRogowski Рік тому +3

      Z drugiej stroną są osoby, które piszą, że przydałby się ktoś o poglądach w drugą stronę - osoba która popiera bojkot w pełni i na każdym polu. Każdy chciałby "swój głos" w każdej dyskusji.

  • @mariuszm1015
    @mariuszm1015 Рік тому +14

    Zgadzam się mnie więcej z 90% tego, co zostało powiedziane. Z czym się nie zgadzam?
    1. Nie uważam Rowling za transfobkę. Słowo "fobia" ma pewien ciężar i znaczenie. Rowling nie nawoływała na przemocy i krzywdy osób trans, nie używa języka pogardy. Punkt wyjścia (zaznaczam: moim zdaniem) miała słuszny, tj. niezgoda na dążenie do tego, aby słowo "kobieta" zastępować określeniem "osoba z macicą". Nie podobał mi się sposób w jaki to napisała, nie podoba mi się jej późniejsze zapętlenie i zacietrzewienie się na tym punkcie, ale wciąż- jej słowa mieszczą się w granicach debaty i prawa. Można się z nią nie zgadzać i jak najbardziej- jeśli ktoś to uważa za słuszne- ją bojkotować, ale nie sprowadzałbym tej sytuacji do np. Kevina Spacey'a, Ezry Millera, czy Harvey'a Weinsteina. Zaznaczam: sprawa Rowling, to kontrowersja wynikająca z jej, być może, kontrowersyjnych poglądów, ale mieszczących się w granicach prawa. W drugim przypadku mamy ludzi oskarżonych albo skazanych za przestępstwa kryminalne.
    2. Brakowało mi polskiego poletka. Wiem, mało atrakcyjne, ale myślę, że wciąż ważne. Pamięta ktoś sytuację Anny Wendzikowskiej? Mobbing, znęcanie się psychiczne, jej strach przed pójściem na zwolnienie ciążowe, co sprawiało, że w zaawansowanej ciąży prowadziła tryb życia skrajnie niedostosowany do jej stanu. Jaki był skutek jej publicznego wyznania? Parę osób napisało wyrazy wsparcia, TVN w jakimś komentarzu na FB przeprosił, parę osób się oburzyło. Ot, koniec. Żadnej reakcji. Wiadomo, jesteśmy na ścieżce wojny polsko-polskiej, takie drobnostki, jak mobbing są zbyt drobne, żeby rozdmuchiwać problemy wielkiej korporacji... Osobiście Anny Wendzikowskiej nie znoszę. Uważam, że była nieprofesjonalna i nie nadawała się do roli i pozycji, jaką piastowała. Czy to jednak uprawnia kogokolwiek do maltretowania psychicznego i upokarzania? Na poziomie debaty publicznej nie zadziało się absolutnie nic, choć o mobbingu, molestowaniu i bullyingu w mediach (WSZYSTKICH) w Polsce mówi się od lat i głosy dochodzą o tym zewsząd. Polecam posłuchać w tej sprawie Człowieka Wargę i Mishon. To były "Papiery rozwodowe", o ile pamiętam.
    3. Zabrakło mi tutaj Fantastycznego Czerwia. Zdaję mi się, że ma ona odrobinę odmienne podejście do Rowling, co Wy. Nie ukrywam, że liczyłem na jej pojawienie się, ale to już nie krytyka, tylko moje luźne przemyślenie. ;)
    Pozdrawiam i dzięki za materiał. Jak wspomniałem- z większością się zgadzam, a nawet gdyby tak nie było... i tak byłbym wdzięczny za zderzenie się z odmiennym podejściem, co rozwija intelektualnie. :)

    • @mariuszm1015
      @mariuszm1015 Рік тому +3

      @Kres Ustalmy może najpierw, czym jest transfobia? Jeśli jest to niezrozumienie i/lub niezgoda na normalizację słownictwa i sformułowań, których ludzie trans oczekują, to zgoda- Rowling jest transfobką. Jeśli jednak transfobię uważamy za pewną kategorię fobii, to nie- Rowling nią nie jest. Fobia jest zaburzeniem psychicznym, które ma dość jasne objawy. Przede wszystkim jest to irracjonalny lęk, objawiający się przróżnymi reakcjami, jak wyraz nieuzasadnionej nienawiści, pogardy, obrzydzenia, chęć odizolowania obiektu lęku... można by wymieniać.
      Nie twierdzę przy tym, że Rowling ma rację. Nie twierdzę też, że jej sposób prowadzenia dyskusji na ten temat jest dobry. Jeśli jednak każdy konflikt (ideologiczny, intelektualny, czy jakikolwiek inny) z jakąś mniejszością będziemy sprowadzać do fobii, to wszystko można sprowadzić do fobii, a chyba nie o to chodzi. Bardzo łatwo dzisiaj zostać homofobem, faszystą, transfobem, czy rasistą. Problem polega na tym, że tak szybkie i łatwe szafowanie tymi określeniami sprawia, że tracą one swój ciężar i ludzie przestają traktować je poważnie. Fobię myli się często ze zwykłą ignorancją i głupotą.

    • @IwonaKlich
      @IwonaKlich Рік тому

      Zamknięcie ośrodka zdrowia w którym leczyły się nastoletnie osoby trans i ośrodka pomocy dla ofiar przemocy - to jest przemoc. A do tego doprowadziła JKR swoją działalnością.

  • @felkelkrzysztof6651
    @felkelkrzysztof6651 Рік тому +3

    Też nie mam pojęcia o tym całym Harrym, ale ciekaw jestem o co właściwie chodzi w tym bojkocie, dlaczego to w ogóle wyszło? Co ta cała pani powiedziała, zrobiła, że to wywołało taki szum?

    • @prewia2396
      @prewia2396 Рік тому +2

      Na samym początku skrytykowała sformułowanie „osoby z macicami” i napisała, że już mamy określenie na tę grupę - kobieta. Potem nastąpiło standardowe internetowe rodeo z transfobią jako motywem przewodnim 😊

    • @IwonaKlich
      @IwonaKlich Рік тому +2

      @@prewia2396 Hmm chyba jesteś trochę w plecy, bo Rowling to już od bardzo dawna operuje poza internetem w sferze jak najbardziej materialnej.

  • @ygnit5793
    @ygnit5793 Рік тому +1

    Czy ktoś mógłby wyjaśnić o co chodzi z Bartkiem Sitkiem w kwestii trochę odstających poglądów? Nie śledzę chłopa aż tak uważnie

  • @domiiinik4320
    @domiiinik4320 Рік тому +16

    Bojkot Hogwarts Legacy to tylko mały movement zachodnich juleczek z twittera, gra ma się bardzo dobrze i jej sprzedaż również

  • @maghnib2806
    @maghnib2806 Рік тому +3

    1:28 jak ktoś chce by używać they/them, to jak to w praktyce wygląda? taka osoba chce by mówił od niej w liczbie mnogiej?

    • @SimplexPL
      @SimplexPL Рік тому +1

      W języku angielskim to działa inaczej, to nie jest liczba mnoga mimo że tak samo się pisze. Nie ma dobrego polskiego odpowiednika.

    • @maghnib2806
      @maghnib2806 Рік тому

      @@SimplexPL tak przypuszczałem, dlatego dziwią mnie jak czasem widze na twitterze osoby które po polsku mają zaimki wpisane jak w polskim za bardzo nie da sie ich uzyc;d

  • @aurelia8529
    @aurelia8529 Рік тому

    Kiedy masz kryzys na yt i nie masz co oglądać... już chyba z 15godzine z rzędu nadrabiam wasze wszystkie Q&A i debaty. Niby próbuje znaleść sobie coś do posłuchania ciekawego ale algorytm mnie ciągle zawodzi. Tylko z wami mam pewność że będzie ciekawie i się czegoś dowiem.

  • @fulviael837
    @fulviael837 Рік тому +7

    Bojkot powinien być kwestia indywidualna - na pewno uważam, że warto zawsze przemyśleć czy bojkot jednej osoby nie zniszczy pracy innych. W przypadku Ezry Millera, nie cierpię go, ale pójdę do kina choćby dla wszystkich innych aktorów czy specjalistów, którzy dali swoje serducho dla tej produkcji.

    • @elvenoormg5919
      @elvenoormg5919 Рік тому +7

      Dużo lepsze jest po prostu uświadamianie, szersze mówienie o źródłach finansowania jakiejś produkcji, osobach czerpiących zysk i wpływie jaki wywierają osoby wspierające tego czy innego twórcę. Można krytykować zarówno ideę bojkotu jak i ślepe lub świadome ignorowanie czynników pozaprouktowych, ale nigdy nie można posuwać się do szufladkowania/wyzywania.

  • @Necro02
    @Necro02 Рік тому +4

    To zadziwiające ile czasu poświęcono krytyce osób atakujących osoby grające w HL, a prawie nic nie powiedziano o szkodzących osobom trans działaniach Rowling które poniekąd takie zachowania powoduje. Oczywiście te osoby zasługują na krytykę bo nękanie innych osób nie jest dopuszczalne. Ja wiem że niusy o szkodliwym działaniu wobec osób trans szczególnie u nas się nie klikają bo większość osób ma je gdzieś, w przeciwieństwie do niusów o dziwakach atakujących graczy, ale akurat od was spodziewałem się poruszenia kwestii które nie są tak nośne.

    • @BezSchematu
      @BezSchematu  Рік тому +7

      To jest nieprawda. Zaczynam swoją wypowiedź od takich głosów i wręcz odsyłam do artykułu Zuzanny Tomaszewskiej.
      HL zajmuje 1/3 tego materiału. Nie wierzę, że w ogóle wysłuchałeś naszej dyskusji.

    • @ALEX-tj3ny
      @ALEX-tj3ny Рік тому +2

      Następnym razem posłuchaj

  • @mhkage9104
    @mhkage9104 Рік тому +3

    Z growego poletka, jakiś czas temu oberwało się także Dying Light 2. Chris Avellone, scenarzysta gry został oskarżony o molestowanie i zwolniony z projektu. A cała jego praca skasowana. Ostatecznie, gra wyszła niedorobiona fabularnie, a wybory nie miały takiego znaczenia jak obiecywano. Z tego co wiem, ostatecznie się wybronił z zarzutów, no ale gry już się nie naprawi...
    A druga gra przy której pracował, czyli Vampire Bloodline 2 w ogóle jest w limbo i raczej szybko z niego nie wyjdzie

  • @bogumi7797
    @bogumi7797 Рік тому +2

    Ja myślę że prawda jest bardzo brutalna.
    Jeśli coś lubisz mocno to nie będziesz bojkotować.
    Osoby które są pokrzywdzone w wyniku poglądów lub akcji danych osób, w oczywisty sposób mają silny ładunek emocjonalny, więc będą bojkotować.
    Dlatego przestanmy dopisywać do tego wszystkiego jakaś logikę albo nazywać to trudnymi wyborami. Nadal konsumujemy rzeczy bo je lubimy i tyle, a te problemy są na tyle od nas daleko że nie mamy ładunku emocjolanego.

    • @buzdygan3000
      @buzdygan3000 Рік тому +1

      aż sie boję pomyśleć ile osób (nawet tu w komentarzach) pisze o bojkocie i pluje na JKR, a po cichu w domu gra w HL 😉

  • @Frodli89
    @Frodli89 Рік тому +17

    Komentarz z czatu z ostatnich minut streama:
    "danielo 512 - ​Przez ludzi takich jak wy 3 rzesza i całe zło 80 lat temu miało miejsce"
    Prawo Godwina zadziałało, co prawda po niemal dwóch godzinach, ale jednak xD

    • @ciosnek5
      @ciosnek5 Рік тому +1

      Chłop który nie może znieść ze ktoś ma inne zdanie zarzuca to ludziom którzy mówią o poszanowaniu opinii innych... WTF?
      You were supposed to fight the Sith not join them!!

  • @yasicayasica1037
    @yasicayasica1037 11 місяців тому +1

    Kobiety rodzą dzieci = mowa nienawiści czyli transfobia. Dobranoc!

  • @joannamazurkiewicz7351
    @joannamazurkiewicz7351 Рік тому +3

    Ja sobie" bojkotuje" nestle. Jest to bez znaczenia . Jest to gigant . Ale ja się czuje dobrze nie wspierając tego koncernu.
    Staram się być świadomym konsumentem .
    Natomiast jazdy z grą o której mówicie nie rozumiem bo jest dobrze zrobiona pracowało nad nią dużo osób które serce w to włożyło i w sumie jest bardzo bardzo luźno powiązana z Rowling. Rowling nie muszę wspierać popierać i słuchać. Nie robię tego od lat bo nie jestem szeroko rozumianym fobem. Nie obserwuje nie interesuje mnie co ma prywatnie do powiedzenia. A to chyba najważniejsze- nie dawać posluchu takim treściom.
    Flash? Faktycznie mam problem z postacią Ezra Miller ale przede wszystkim nie chce oglądać słabych filmów. Serial był niskich lotów więc nie czekam na film.

  • @teddyharvester
    @teddyharvester Рік тому +1

    Chyba dawno nie widziałem tak częstego stosowania nośnego hasła "symetryzm" albo jego pochodnych, ile widziałem w wątku, gdzie Krzysztof woła do tablicy kanapowych aktywistów robiących logiczne salta uzasadniające nękanie streamerek i doprowadzanie ich do rozpaczy oskarżeniami i groźbami. I to zwykle ten odłam ludzi równoważących słowa z przemocą... Ale widocznie tylko wobec celów, które im pasują. Zaprawdę, wzgórze, którego trzeba bronić.

  • @IwonaKlich
    @IwonaKlich Рік тому

    Ten sam problem jest z rebootem Buffy - który no powstaje już od wielu lat, był już dość blisko ale się wywaliło bo Whedon. I teraz no regularnie ktoś tam podlewa stos pod Whedonem, normalnie jak dogasa to wpada jakiś aktor z wiaderkiem benzyny i podlewa coby nie gasło. Co zabawniejsze raz sam Whedon też dolał benzyny do swojego stosu - no... eee... nope.
    Wychodzą komiksy, bo to komiksy. Ale no serial raczej prędko nie powstanie. Jeśli w ogóle.

  • @wrozkazebuszka
    @wrozkazebuszka Рік тому +13

    Dzięki raz jeszcze za dyskusje Obawiam się, że w komentarzach może być gorąco tak jak na czatach więc uprzejmie przypomnę:
    'To prawda bo ja tak myślę'- to nie jest argument.
    'Jesteś lewakiem/prawakiem (niepotrzebne skreślić), bo masz inne poglądy niż ja'- to również nie jest argument
    Źródła typu chłopski rozum/moja LOGIKA*/ staaary mówię Ci- nie są to najlepsze źródła na potwierdzenie swojej tezy
    *(xD pozdrawiam Simplexa i jego świętą cierpliwość)
    A co do kwestii, że powinno się zaprosić osobę LGBTQ+ żeby w ogóle na te tematy dyskutować... Luźny przykład- jako kobieta, pierdyliard razy bardziej wolałabym żeby w moim imieniu przemawiał któryś z Panów dyskutantów, niż taka Kazimiera Szczuka czy Kaja Smrodek. Poglądy się liczą kochani, i to CO dana osoba mówi. A nie to z jakiego jest kościoł... tfu, z jakiej jest grupy.

  • @KaToKaMasz
    @KaToKaMasz Рік тому +6

    A tu ciekawostka... Remigiusz Maciaszek polecił tą rozmowę w podcaście. Tego się nie spodziewałem 😅

  • @Lara1985
    @Lara1985 Рік тому +3

    Bardzo dobra rozmowa. Wczoraj słuchałam jako podcast przy pracach w domu. Zwykle nie zawsze komentuję filmy na UA-cam (z braku czasu, albo zapomnę), ale tym razem muszę się wypowiedzieć. Mam tylko nadzieję, że mnie tu nie zeżrą w komentarzach. 🙂
    Jeśli chodzi o "Hoghwart's Legacy", to ta gra mnie ani ziębi, ani grzeje. Gry nie zamierzam bojkotować, ale nie odczuwam potrzeby zagrania w nią, bo nie jestem fanką uniwersum Harry'ego Pottera. Odłóżcie proszę te widły i pochodnie. 😉 Kiedy wybuchła potteromania w Polsce w okolicach 2001 (?) roku, jakoś mnie to ominęło. Nie czytałam żadnej książki o Harrym Potterze, wtedy czytałam bardziej literaturę historyczną i takie fantastyczne uniwersa pełne magii to nie moja "bajka". Wolę inny gatunek literatury. Jeśli chodzi o autorkę "Harry'ego Pottera", to nie śledzę tej pani i nie interesuje mnie jej życie prywatne ani jej poglądy. Gdybym miała interesować się każdym artystą, to pewnie przestałabym słuchać Pink Floyd czy Queen, tak jak Filip przedstawił przykład Marylin Mansona.
    Z "Atomic Heart" jest trochę inna sytuacja. Część z mojej rodziny pochodzi z tak zwanych "kresów wschodnich", gdzie w czasie drugiej wojny światowej Rosjanie i Ukraińcy zrobili jej rodzinie krzywdę, a potem komuniści po odzyskaniu "niepodległości" w 1945 roku. Jeśli ktoś interesuje się historią, ten będzie wiedział o co chodzi. Mimo niechęci do narodu ukraińskiego przez jakiś czas miałam w avatarze barwy flagi ukraińskiej i nadal wspieram zbiórki na Ukrainę, choć mogłabym tego nie robić. Rosjan tym bardziej nienawidzę po tym, co pokazali na Ukrainie przez ostatni rok, a nawet od roku 2014. Czy zbojkotuję "Atomic Heart" wiedząc, że skąd pochodzi ta gra i skąd przyszła część dofinansowania na ten projekt? Nie wiem. Pewnie nie zagram, ale też nie zbojkotuję. Ta gra to nie moje klimaty, taki "Bioshock" w karykaturze ZSRR. Nigdy "Bioshock" mnie nie podszedł, więc ta gra raczej mi nie podejdzie. Ona nie lubi "Bioshocka", na nią! 😉 Ale idąc tym tokiem rozumowania powinnam zbojkotować nadchodzącego "STALKERA 2" ze względów... rodzinnych, bo przecież robi go ukraińskie studio.
    Przepraszam za ten długi komentarz. Mam nadzieję, że nie umieszczą mnie pod pręgierzem ani nie zakują w dyby. Pozdrawiam serdecznie wszystkich. 🙂

  • @Hans_Olo
    @Hans_Olo Рік тому +2

    jeszcze nie przesłuchałem całego podcastu więc może padnie jeszcze odpowiedź ale czy moglibyście odnieść się do filmu Jim Sterling Hogwarts: A Legacy Of Hate (The Jimquisition)? W końcu to osoba trans więc głos ze środowiska samych zainteresowanych (tldr: granie w HL to nie transfobia ale okazanie braku wsparcia bo gierka ważniejsza, jest też polemika z argumentem że bojkot negatywnie wpłynie na kondycję studia developerskiego)

  • @Honster6
    @Honster6 Рік тому +3

    Bartek identyfikuje się jako Filip - czego nie rozumiesz 🤣

    • @Honster6
      @Honster6 Рік тому

      @Pan Kaszkieciorz mój komentarz tez był zartobliwy napisze na wszelki :D

  • @raven3041
    @raven3041 Рік тому +2

    1:31:55 Nie Filip nikt cie nie zaorał
    Sa pewne granice
    Porownywanie zwracania sie do osoby pod jego drugim a nie pierwszym imieniem czy pseudonimem artystycznym do zwracania sie pod innym zaimkiem bo dana osoba zmienila płeć jest znaczące. Jeżeli tych granic nie ma to w takim razie nie powinieneś mieć problemu z osobami utożsamiającym się jako kot i serwując im pożywienie właśnie dla zwierząt + zapewnienie im kuwety w domu . Ja tych granic nie jestem w stanie przekroczyć i osoby które także nie potrafią tego zrobić nie powinny być krytykowane. Mam nadzieję że to przeczytasz o zrozumiesz . Pozdrawiam

    • @BezSchematu
      @BezSchematu  Рік тому

      Przeczytałem, zrozumiałem i nie zgadzam się. Brakuje w Twoich rozważaniach empatii i uszanowania woli drugiej osoby, a jest czysty językowy egoizm.

    • @raven3041
      @raven3041 Рік тому

      @@BezSchematu No właśnie wydaje mi się ze nie rozumiesz
      Ludzie nie moga przeskoczyc pewnego poziomu a jeżeli nie są w stanie tego zrobić to są oskarżani przez innych ktorzy ten poziom przeskoczyli o bycie homofobem itd wg mnie jest różnica miedzy nietolerancyjnym a niezrozumialym

  • @grimHog
    @grimHog Рік тому +1

    “Rick and Morty” creator Justin Roiland has been cleared of domestic violence charges, Variety confirms. Kimberly Edds, spokeswoman for the Orange County District Attorney’s office, said in a statement: “We dismissed the charges today as a result of having insufficient evidence to prove the case beyond a reasonable doubt.”
    Dzisiaj ogłosili. Ciekawe co dalej z jego karierą?

    • @BezSchematu
      @BezSchematu  Рік тому

      Tak, ale to zarzutu dot. przemocy domowej. Co do jego zachowań wobec nastolatek… są dość mocne cytaty i screeny

    • @grimHog
      @grimHog Рік тому

      @@BezSchematu zdaję sobie sprawę, ale śledząc tę sprawę od początku to nie miał oficjalnych zarzutów w sprawie wykroczenia/przestępstwa wobec osoby nieletniej.
      Wychodzi na to że po prostu jest creepem, bądź osobą o spierdolonym poczuciu humoru.

  • @Saymon902
    @Saymon902 Рік тому +11

    Rozmowa ludzi z tego samego środowiska, którzy mają takie samo zdanie na jakiś temat to nie jest dyskusja tylko poklepywanie sie po plecach. Zaproście następnym razem kogoś kto uważa że bojkot hogwarts legacy jest słuszny

    • @HeroGenji
      @HeroGenji Рік тому +3

      To mniej wiecej tak, jakby rozmawiac o kulistosci Ziemi z plaskoziemca. Albo z prawa kiem o klimacie, albo z lew akiem o ekonomii (przedstawiciele obu grup często sz00rają w tych tematach).

    • @Th0Rx666
      @Th0Rx666 Рік тому

      Lewactwo klepie się po plecach? Nowe nie znalem

  • @rangartons
    @rangartons Рік тому

    Właśnie obejrzałem dokument Mariusza Zielke pt. "Bagno" w temacie molestowania w showbiznesie.

  • @rafaello6417
    @rafaello6417 Рік тому +4

    Dzięki za tą wartościową dyskusję, ale nie tylko tą. Zachwalam sobie większość waszych spotkań, w których decydujecie się zabrać głos w ważnej sprawie, naprawdę potrafią one właściwie poszerzyć mój światopogląd Pozdrawiam

  • @konradpietrzak3842
    @konradpietrzak3842 Рік тому +2

    48:25 chodzi o Polską literaturę czy Rosyjską i tylko przejęzyczenie było? Bo chwilę później jest mowa, o Rosyjskich książkach na liście lektur.

    • @elvenoormg5919
      @elvenoormg5919 Рік тому

      A czym jest "Zbrodnia i kara" jak nie powieścią rosyjskiego pisarza?

    • @konradpietrzak3842
      @konradpietrzak3842 Рік тому +3

      @@elvenoormg5919 No Rosyjskiego, wiem też jaki tam jest wizerunek niektórych nacji, w tym Polaków.
      Ale nie o to mi chodziło, ja pytałem się czy tu chodziło o Rosyjską literaturę, i przez przejęzyczenie powiedział "Polską", czy też chodziło o Polską i Rosyjską literaturę.

    • @Swiete_Jamnicze_Perypetie
      @Swiete_Jamnicze_Perypetie 3 місяці тому

      @@konradpietrzak3842Wiedźmina lubi, więc chyba przejęzyczenie.

  • @ArkadiuszOlszewski966
    @ArkadiuszOlszewski966 Рік тому +4

    Bojkot to super reklama. W życiu był nie usłyszał o Atomic Heart gdyby nie to że gra jest bojkotowana.

  • @gokusan3980
    @gokusan3980 Рік тому +3

    Poprawność polityczna zabija wolność słowa. I poczucie humoru 😌 bo każdy się teraz boi że kogoś czymś urazi.
    Zabieram się do słuchania dyskusji będzie na sen jak znalazł.

  • @kasianawrot1842
    @kasianawrot1842 Рік тому

    Nie trzeba miec super mocy by wmowic komus cos co sie nie wydarzyło. Jesli człowiek ma slaba psychike zażywa substancje psychoaktywne ma treumatyczna przeszlosc. Jesli spotka i nawiąże relacje emocjalna z osoba dominującą może ona przenieść swoje wspomienia i ta osoba jest w stanie uwierzyc ze to jej wspomienia

  • @arturgroch3126
    @arturgroch3126 Рік тому +1

    Mam kilka zastrzeżeń 1. Nie za bardzo podoba mi się kilkukrotne powtarzanie słowa haktywisci i przeciwstawienie tym innym, lepszym aktywistom z ulic etc... To niezbyt fajny chwyt erystyczny. 2. Kilkukrotne mowienie że bycie haktywista przez internet jest leniwe i nic nie wymaga od bojkotujacego jest trochę krzywdzące - moim zdaniem wyrażanie swojego slowa zawsze jest cenne i nawet małe poparcia może być istotne - nawet dla bardziej aktywnych spolecznie osob. O ile oczywiście nie są to słowa bardzo agresywne, zyczenie śmierci etc- bo to zawsze jest przesada.
    3. Są kompilacje słów Rowling, przez które można uznawać ja za transfobke- ostatnio na Myslec głębiej się pojawiły, sugerowanie dwa razy jakoby że nie ma pewności czy jest transfobka i są tylko emocje po stronie aktywistów bez argumentów jest nieco niefortunne 4. Nie zauważyłem by ktoś atakował za samo granie w grę bo to kwestia indywidualnego sumienia i raczej nie zauważyłem nigdzie takiej narracji - z tego co zauważyłem chodziło o nie streamowanie tej gry- czyli reklamowaniei i podbijanie sprzedaży i o to niektóre osoby miały pretensje. Analogicznie do atomic heart - nikt nie zabrania grać we własnym domu, ale o grze jest cicho I niemal nikt nie streamuje bo to forma reklamy. Np. pisał to Generator Frajdy w odpowiedzi dla Mateusza Spysińskiego. Myślę że to bardzo stotna kwestia w tej dyskusji.
    Zabawne że wszystkie argumenty przeciw bojkotowi (należy odciąć autora od świata, świat jest piękny i wartościowy, przecież to uderza w twórców, nie jest całkiem jasne czy to co mowi Rowling jest takie ostre, to kwestia indywidualnej oceny, możnaby już nic nie kupować bo wszystko jest jakoś "brudne") można użyć przy atomic heart a tej gry nikt jakoś nie reklamuje (bo nie o własne granie tutaj chodzi)...

    • @OskarRogowski
      @OskarRogowski Рік тому

      Co do 2 - tak uważam, że jeśli czyjeś działanie kończy się na tym, że wszedł na streama osoby grającej w HL i ją wyzwał, a potem "czas na CSa", walka o prawa osób trans załatwiona, to jest to cholernie leniwe i proste.

    • @arturgroch3126
      @arturgroch3126 Рік тому +1

      ​@@OskarRogowskiale napisałem przecież że bycie agresywnym, wyzywanie etc to przesada. Ale odchodząc od tej sprawy i mówiąc bardziej uniwersalnie - mówienie że kanapowy aktywizm jest leniwy, głupi, szkodliwy etc jest - oczywiście moim zdaniem - nieprzemyślane i krzywdzace. Np. Jak dziesięć osób napisze twórcy że się z nim nie zgadzają, oczywiście nie obrażając, lub powie, że robi coś niezbyt dobrego - może się zastanowić zmienić etc. Tak samo danie kciuka pod filmem, zmiana tła, rozesłanie wiadomosci etc "coś" znaczy i może coś zmieniać.

  • @HakaKaMate
    @HakaKaMate Рік тому +14

    Takie treści powinno się w szkołach puszczać :)

    • @buzdygan3000
      @buzdygan3000 Рік тому +1

      juz był taki jeden youtuber co go w szkołach puszczali i średnio skończył ;)

    • @HakaKaMate
      @HakaKaMate Рік тому

      @@buzdygan3000 przeczytaj ten mój tekst jeszcze raz , jak nie zrozumiesz to kolejny . Czytanie tak banalnego tekstu ze zrozumieniem nie boli :)

    • @buzdygan3000
      @buzdygan3000 Рік тому

      @@HakaKaMate ale co ty mi tu wciskasz? to ty skumaj moją żartobliwą referencję, a nie się puszysz.

  • @szymonrusek5207
    @szymonrusek5207 Рік тому +3

    I dlaczego do cholery jasnej niektórzy ludzie nie potrafią rozmawiać na poziomie tak jak Wy, merytorycznie, logocznie i z uwzględnieniem niuansów a nie tylko na podstawie emocji. Na rany Chrystusa

    • @maghnib2806
      @maghnib2806 Рік тому +3

      Jak masz osoby które względnie się zgadzają ze sobą to łatwiej dyskutować na poziomie:d chętnie bym zobaczył jakby zaprosili kogoś mniej postępowego do rozmowy by nie tworzyć banki

  • @IwonaKlich
    @IwonaKlich Рік тому

    @Oskar Rogowski Najgorsze co jest w HP to konkluzja, że możesz być outsiderem w szkole, ale finalnie i tak skończysz jako smutny szary trybik w systemie. Tutaj no ostatni tom... a konkretniej ta końcówka której nie ma... zaorała masę rzeczy.

  • @captainRogue41
    @captainRogue41 Рік тому +1

    Niesamowita dyskusja. Wszyscy powiedzieliście bardzo ważne rzeczy i podaliście arcy istotne argumenty. Marzę o tym żeby każdy potrafił podchodzić do takich tematów tak jak Wy. Według mnie najistotniejsze jest to żeby każdy decydował za siebie co ma zamiar bojkotować a czego nie i wiedział dlaczego to robi a nie usprawiedliwiał się innymi.

  • @Logonet100
    @Logonet100 Рік тому +10

    Zauważam pewną niebezpieczną możliwość. Rozumiem że pochwala się wszelkiej maści coming outy własnej orientacji seksualnej ale widzimy duży problem jeśli ktoś zrobi coming out na temat swojego zdania na pewien temat. Dajcie spokój i nie dajcie wchodzić sobie na głowę. Bo niedługo poprawność polityczna nie pozwoli nam otworzyć paszczy:)

    • @OskarRogowski
      @OskarRogowski Рік тому +12

      W sensie, że ktoś ma inne zdanie co do praw do życia i szczęścia innych osób? No tak, mam z tym problem.

    • @AC-jl7hb
      @AC-jl7hb Рік тому +7

      "coming out na temat swojego zdania" typie weź ty idź na spacer i na na trawce posiedź. Uciśniony się znalazł xd

    • @elvenoormg5919
      @elvenoormg5919 Рік тому +7

      "Ale PrZecieZŻ MaM pPawo nIE sZaNowAĆ inNycH tYlKo DlATEGo żE MAjĄ iNną OriENtAcJę!!!!!".

    • @grzegorzgrzywacz6073
      @grzegorzgrzywacz6073 Рік тому +3

      Przed wysłaniem komentarza przeczytaj dla pewności co napisałeś jeszcze raz...chciales logicznie a wyszła straszna karykatura logiki.

    • @Logonet100
      @Logonet100 Рік тому

      @@grzegorzgrzywacz6073 czego nie rozumiesz? Wyjaśnię ci łopatologicznie, jak pięciolatkowi.

  • @oranjefan666
    @oranjefan666 Рік тому +10

    Jeszcze fajnie jakby był ktoś, kto twierdzi że Rowling nic złego nie robi.

    • @buzdygan3000
      @buzdygan3000 Рік тому +5

      A co jest złego w wyrażaniu opinii i poglądów? kto daje ci prawo decydowania co można a czego nie można MÓWIĆ?

    • @IwonaKlich
      @IwonaKlich Рік тому

      @@buzdygan3000 to że jej poglądy sprawiają że życie ludzi transpłciowych na wyspach staje się koszmarem, nie ma opieki medycznej dla nastolatków i zamyka się ośrodek pomocy dla ofiar przemocy...
      No zajebiste poglądy

    • @buzdygan3000
      @buzdygan3000 Рік тому

      @@IwonaKlich widzę, że jesteś zorientowana w temacie - mogłabyś podać tutaj jakieś źródła, żebym mógł sie zapoznać z tymi sensacjami?

  • @krumjoy7051
    @krumjoy7051 Рік тому +2

    Konentarz całkowicie oderwany od tematu odcinka, ale miło chociaż w przykładzie usłyszeć swoje imię (Zygmunt) xD

  • @aratniswl9532
    @aratniswl9532 Рік тому +4

    Po prostu muszę przy okazji tego filmu polecić wideoesej z kanału Mistycyzm Popkulturowy pt. "To straszne słowo na R | Gdy twój ulubiony autor jest problematyczny".

  • @kamilmazur6186
    @kamilmazur6186 Рік тому +4

    Dlaczego tak mało z waszych dyskusji trafia na spotify w formie podcastowejj?

    • @BezSchematu
      @BezSchematu  Рік тому +5

      Trafia tam KAŻDA taka dyskusja.

    • @kamilmazur6186
      @kamilmazur6186 Рік тому +2

      @@BezSchematu no to niestety problem leży po stronie mojego spotify 😕 , ponieważ mi pokazuje mało która

  • @pink_diuk
    @pink_diuk Рік тому +2

    FANTASTYCZNA DYSKUSJA! Chapeau bas panowie... Mądrze, merytorycznie, z klasą i powagą. Kawał solidnej roboty! Nawet jeśli tylko 1% oglądających wyciągnie wnioski czy się po prostu zastanowi nad tym tematem to osiągnęliście sukces! Bardzo potrzebny głos w bardzo ważnej sprawie w dzisiejszych szalonych czasach... Najszczersze wyrazy uznania dla Oskara, Grzegorza, Krzysztofa i Filipa!
    Właśnie za to, tego typu dyskusje, uwielbiam i wspieram Bez/Schematu!

  • @adiczarny6431
    @adiczarny6431 Рік тому +1

    mam nadzieje ze bedzie przegląd premier marca (bo nie widze zaplanowanego :( )
    ogólnie fajnie ze został poruszony ten temat i wywiązała sie bardzo fajna dyskusja ja miałem przekonanie ze nic nie bojkotowac bo jak ktos już cos zacznie to powinien wszystko bo w prawe każdym aspekcie można cos zbojkotowac za "cos"
    ale jednak zrozumiałem ze to musi oznaczac obojętnośći

  • @maciej.sawicki
    @maciej.sawicki Рік тому +6

    Nie rozumiem tylko jednego - czemu tak bardzo wyróżniacie akurat osoby LGBT+ a nie po prostu wszystkich.
    Pracuje w szkole. Każda innosc jest tepiona. Niski/gruby/brzydki/rudy/mądry/glupi/biedny/... wpiszcie sobie dowolny przymiotnik. Może już czas zwalczyć o szacunek do wszystkich obywateli?
    Pozdrawiam serdecznie.

    • @BezSchematu
      @BezSchematu  Рік тому +5

      Ale jak to ma się do omawianego przez nas tematu? To nie jest dyskusja o inności i wykluczeniu.

    • @kravati
      @kravati Рік тому +3

      Podpowiedź mi, proszę, jak można wyróżnić wszystkich. Spośród kogo? A "wyróżniają" tę konkretną grupę bo jej dotyczyła dyskusja. Jak prowadzić dyskusje na jakiś temat, bez skupiania się na nim?

  • @MaFFi1987
    @MaFFi1987 Рік тому +3

    historie z życia chrząszczy

  • @Reydoku
    @Reydoku Рік тому +2

    Odkryłem dyskusje na końcu internetu 💪

  • @annaem97
    @annaem97 Рік тому +1

    Brakuje mi w dyskusji publicznej takich wyważonych dyskusji. Ba! W prywatnych rozmowach również brakuje mi takich dyskusji. Męczy mnie słuchanie wypowiedzi ex cathedra. To nic nie zmienia, bo po pół minuty słuchania myśli odpływają gdzie indziej, zamiast prowokować mnie do przemyślenia.

  • @jamludzki3983
    @jamludzki3983 Рік тому

    05:20 Morgan Freeman też jest piegowaty.😌

  • @Toxomek
    @Toxomek Рік тому +1

    Drogi Filipie, napiszę to w jeszcze jednym komentarzu (chyba nie zaszkodzi, zawsze lepsze zasięgi ;) ). W pełni zgadzam się z kwestią Twojego podejścia do Ezry Millera. Ja rozumiem i empatyzuje z osobami, które czują się obco w swoim ciele i które chcą dążyć do zmiany płci. Problem zaczyna się właśnie wtedy, kiedy takie osoby jak Ezra zaczynają używać tak delikatnych tematów jako tarczy dla swoich problemów, albo ostrza w walce o atencję. Tak, możemy się umówić, że będziemy nazywać każdego człowiek w dokładnie taki sposób jak chce, ale jeśli ktoś tego nie zrobi, to nie przyklejajmy mu od razu latki transfoba tylko traktujmy to dokładnie tak samo, jak sytuację gdy ktoś na uczelni do doktora habilitowanego zwróci się per Panie Doktorze zamiast Panie Profesorze czy do kolegi po imieniu - Krzychu, zamiast po ksywie "Zdzichu". Nie umiem tak samo podchodzić do osób, które podejmują potężny wysiłek by zmienić płeć na taką, która naprawdę odpowiada ich tożsamości i tych, którzy pojęciem płci żonglują niczym inni ludzie poczuciem przynależności do danej subkultury. Jak takie rzeczy rozdzielić. Bo to, że jakoś trzeba, jestem pewien. I nie, nie jest to wyłącznie kwestią wrażliwości, bo to pojęcie zbyt subiektywne i nieostre.

  • @danelson9826
    @danelson9826 Рік тому +1

    Co transfobicznego powiedziała j k rowling?
    -prawdę

  • @stenvart6549
    @stenvart6549 Рік тому +1

    Ciekawe że taki miencraft którego twórca Notch obraziła każdą grupę społeczną jest do dzisiaj ogrywany przez miliony osób bez względu na poglądy czy wiek i Microsoft umknął jakiejkolwiek krytyce wsparcia tego człowieka

    • @piotrgrzadziel2074
      @piotrgrzadziel2074 Рік тому +4

      Mojang totalnie się odciął od Notcha, od dawna nie jest zapraszany na eventy związane z grą takie jak MineCon czy do jakichkolwiek mediów związanych z grą, prawdę powiedziawszy zapomniałem że istnieje, to chyba dobrze

    • @SimplexPL
      @SimplexPL Рік тому

      W jaki sposób Microsoft "wsparł" Notcha?

    • @januszholanki4790
      @januszholanki4790 Рік тому +2

      @@SimplexPL kupując prawa do minecrafta czyniąc z notcha bardzo bogatą personą, a zgodnie z obecnym trendem dotyczącym bojkotowania oznacza to, że musimy bojkotować minecrafta, bo jest to jego spuścizna i to, że nie ma on żadnego wpływu na obecną grę nie zmienia tego faktu. Pozatym osadnicy mają wygląd przypominający pewną grupę etniczną i lubią handlować co też jest cechą pewnej grupy etnicznej.
      Oczywiście się śmieje, ale jak widać w ten sposób można znaleźć sobie powód by bojkotować wszystko, weźmy przeszłość produktu/osoby i na tym polu zawsze się okaże że ktoś z tym powiązany był umazany w jakąś nieczystą sprawę. Przykład krytyka jakiejś grupy ludzi bo ich przodkowie mogli posiadać niewolników, lub ocena jakiejś osoby bo jego przodek służył w jakiejś armii/popierał jakieś obecnie uważane za złe idee.

  • @arturrutkowsski5179
    @arturrutkowsski5179 Рік тому +6

    Dawno nie widziałem u was tak jednostronnej dyskusji jak byście się bali wypowiedzieć

    • @BezSchematu
      @BezSchematu  Рік тому +1

      A baliśmy?

    • @arturrutkowsski5179
      @arturrutkowsski5179 Рік тому +2

      W pewnym sensie tak ob nikt z was nie poruszył nawet drugiej strony kafliktu np. że w UK nagminnie zdaża się, że gwałciciela idzie do więzienia dla kobiet jako kobieta, która gwałci koleżanki z celi a JK. Żyje nie w Polsce, lecz w UK, gdzie takich zdarzeń naprawdę jest. Sporo.

    • @BezSchematu
      @BezSchematu  Рік тому +1

      @@arturrutkowsski5179 Sporo, czyli ile? Konkretnie. Statystyki, nie anegdoty.

    • @OskarRogowski
      @OskarRogowski Рік тому +2

      @@arturrutkowsski5179 Nagminnie to bardzo ciekawe słowo.

    • @arturrutkowsski5179
      @arturrutkowsski5179 Рік тому +1

      Pomimo ogólnego spadku poziomu przestępczości w czasie pandemii koronawirusa, liczba zarejestrowanych przestępstw seksualnych wzrosła o 8 proc.
      "Gwałt stanowił 37 procent wszystkich przestępstw seksualnych zarejestrowanych przez policję" - dowiadujemy się z raportu ONS.
      "Liczba gwałtów w ciągu roku - do czerwca włącznie - była najwyższą, jaką kiedykolwiek odnotowano" - wskazano i dodano, iż oficjalnie zarejestrowano aż 61 158 przypadków w Anglii i Walii.
      Z danych ONS wynika, że wzrost ataków seksualnych miał miejsce zwłaszcza między kwietniem a czerwcem br. W tym kwartale odnotowano aż 17 300 gwałtów, podczas gdy średnia dla tego okresu to ok. 12 000.