Космическая гонка: взгляд на опыт великого технологического противостояния 50 лет спустя

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 25 сер 2024
  • В честь Дня космонавтики 2020 Лаборатория робототехники Сбербанка представляет онлайн-лекцию Дмитрий Пайсона.
    История космонавтики - это история прорывов, уникальных коллективов, настоящих Лидеров, принятия решений в рамках грандиозных многолетних программ в условиях неопределенности и подчас отсутствия опыта. Это уроки, которые нужно выучить и выводы, которые надо уже научиться применять.
    Дмитрий Пайсон - исполнительный директор Лаборатории робототехники Сбербанка, автор книги «Космическая деятельность: эволюция, организация, институты», действительный член Международной академии астронавтики.

КОМЕНТАРІ • 216

  • @ilyal_sky9304
    @ilyal_sky9304 15 днів тому +6

    Уважаемый автор, на Н-1 НЕ устанавливались двигатели НК-33. Прошу выпустить опровержение данной вами информации.

    • @DE_OMNIBUS_DUBITANDUM
      @DE_OMNIBUS_DUBITANDUM 2 дні тому

      тока это?
      в ролике каждое фтарое утверждение - ложь.
      ему шо, фсьо опровергать?

  • @user-kt7ir9sm4m
    @user-kt7ir9sm4m 15 днів тому +9

    Незнайка и Пончик- первые люди на Луне !

    • @ievgenchesnokov1070
      @ievgenchesnokov1070 11 днів тому +1

      Николай Носов, написавший про Незнайку и других 'весёлых человечков', жил в г. Ирпень под Киевом, на улице Цветочной.🙂

    • @user-kt7ir9sm4m
      @user-kt7ir9sm4m 11 днів тому

      @@ievgenchesnokov1070 но Носов не был хохлопитеком.

    • @user-sg5jy8ot4x
      @user-sg5jy8ot4x 3 дні тому

      А Мюнхгаузен?

    • @user-kt7ir9sm4m
      @user-kt7ir9sm4m 3 дні тому +1

      @@user-sg5jy8ot4x он же вроде не долетел...

    • @user-sg5jy8ot4x
      @user-sg5jy8ot4x 3 дні тому

      @@user-kt7ir9sm4m
      Вероятность выше, чем у пиндосов.

  • @ilyal_sky9304
    @ilyal_sky9304 15 днів тому +3

    НК-33 стояли не в "сарае" а в ангаре испытательной станции. Многие детали и узлы были тщательно законсервированы.

  • @ilyal_sky9304
    @ilyal_sky9304 15 днів тому +3

    43:35 Вы говорите: " под два десятка на второй ступени " имея ввиду двигатели. На второй степени было установлено 8 (!!!) двигателей НК-15В.

  • @EvgenyOleynikov
    @EvgenyOleynikov 5 днів тому +2

    10 лет работал в этой отрасли. Рассказчик мало что знает)

  • @ilyal_sky9304
    @ilyal_sky9304 15 днів тому +2

    НК-33 как вы говорите "довели" ещё в 1974 году и более того испытали на режимах увеличенной тяги (более 150 тс) и 100 (!!!) кратный ресурс. Сохранилось около ста двигателей НК-33, а не "сотни".

  • @eugeneivanov1625
    @eugeneivanov1625 3 роки тому +3

    Посмотрел с большим интересом

  • @user-hp7is1qd2v
    @user-hp7is1qd2v 8 місяців тому +7

    Удивительно поверхностный взгляд на столь объемную тему. Так и не показано, почему СССР проиграл Луну. Если были тех проблемы с Н 1 , то как американцы их обошли на Сатурне. Просто изложил официоз 50 летней давности. Причем наши отказались от этого пути в космонавтике надолго из-за "не перспективности", а американцы из-за "больших трат и отсутствия интереса у публики". И 50 лет эту сумасбродную идею толкают всем вокруг. Скучно, потому что ошибки так и не проанализировали и не разложили все полочкам, чтобы дальше двигаться.

    • @ErmolayNef
      @ErmolayNef 8 місяців тому +1

      Элементарно - проблемы Н-1 и Сатурна разные, т.к. очень разные сами РН. Плюс общий технологический уровень США был выше.
      И разный подход.к испытаниям.
      Ошибки как раз проанализированы, потому с первого раза полетели? Энергия и Буран.

    • @user-hp7is1qd2v
      @user-hp7is1qd2v 8 місяців тому +1

      @@ErmolayNef Это Вы мне рассказали. Я критиковал данный ролик, а не советскую космонавтику.

    • @ErmolayNef
      @ErmolayNef 8 місяців тому

      @@user-hp7is1qd2v в ролике как раз всё правильно и подробно

    • @diastdiast
      @diastdiast Місяць тому +3

      ​​@@ErmolayNefтехнические решения примененные в Н-1 стали применяются во всем мире, так же как и скафандр "Кречет", а бутафорский "САТУРН" с A7L, тряпочные изделие номер два на свалку истории😊

    • @ErmolayNef
      @ErmolayNef Місяць тому +1

      @@diastdiast хммм... каркас а-ля башня Шухова с подвесными баками как на Н-1 - покажите где применяется ?
      Скафандр Кречет оказался удобен на орбитальной станции, ибо невесомость, сам долговечен и может использоваться разными людьми. Многие решения программы Аполлон были заточены под очень конкретную задачу "флаговтыка" к 1970г, потому не самые оптимальные для других задач. Но слепили из того, что было.

  • @Iskander-M69
    @Iskander-M69 Місяць тому +11

    Первый слетал на луну барон Мюнхгаузен, а последний - незнайка😂 А если серьёзно, то это полная брехня!

    • @Ivan_Pomozov
      @Ivan_Pomozov Місяць тому +3

      если серьёзно - по Луне ходили только астронавты США

    • @Pur4el2023
      @Pur4el2023 15 днів тому +2

      По-большому 😁

  • @sanych9848
    @sanych9848 7 місяців тому +9

    сша тоже не смогли на луну

    • @MsAviator69
      @MsAviator69 6 місяців тому +1

      США не просто смогли, а шесть раз это сделали. Рекомендую почитать книгу соратника С.Королева, академика Б.Чертока "Лунная гонка".

    • @sanych9848
      @sanych9848 6 місяців тому +5

      @@MsAviator69 это друг мой, не возможно без туалета сделать.

    • @MsAviator69
      @MsAviator69 6 місяців тому

      @@sanych9848 Для того, чтобы справить нужду, вовсе необязательно иметь на борту с ограниченным пространством отдельный туалет как это стали делать на просторных космических станциях "Мир" "МКС" или ".Скайлэб". На наших кораблях серии "Союз" тоже не было туалетов, однако это не мешало нашим космонавтам находится в космосе по несколько недель, как "Союз-9", например. Но даже при расчетном полете всего в несколько часов, например, Ю.Гагарина, ассенизационное приспособление всё равно приходилось иметь. Американцы такие же люди, ничем не отличающиеся от нас, поэтому и у них тоже было предусмотрено устройство для утилизации естественных отходов.)) Я даже удивляюсь, что подобный вопрос волнует при наличии интернета, где можно узнать всю необходимую информацию, а тем более по этой глупой причине ставить под сомнение величайшее достижение человечества.

    • @sanych9848
      @sanych9848 6 місяців тому +2

      @@MsAviator69 -Чукча не читатель, Чукча - писатель.

    • @MsAviator69
      @MsAviator69 6 місяців тому

      @@sanych9848 Возможно! Туалетные кабинки стали делать только на станции "Мир" и "МКС", где больше места, а на наших кораблях "Союз", на которых летали космонавты по несколько недель, туалетов тоже не было. Были только специальные приспособления для сбора отходов.

  • @eugenestarostin1508
    @eugenestarostin1508 13 днів тому

    50:20 Зонд-5 с черепахами облетел Луну раньше, чем американцы

  • @mongolbasy
    @mongolbasy Місяць тому +7

    когда в сентябре 1968 года на спутнике "зонд 5" две черепашки вернулись после облета луны, это были настоящие живые консервы, после этого стало понятно, что космонавты будут шаурмой после приводнения😅 и стали ждать американские "достижения"😂 вот и всё

    • @Ivan_Pomozov
      @Ivan_Pomozov Місяць тому +3

      увы, но черепашки вернулись здоровыми. Как и астронавты США с Луны.

    • @user-fw9cl4cf4z
      @user-fw9cl4cf4z 23 дні тому

      Черепашки специально для тебя не вернулись здоровыми, как и мухи​@@Ivan_Pomozov

    • @Александр-х4б7ь
      @Александр-х4б7ь 23 дні тому

      ​@@Ivan_Pomozov
      увы нО ЗАСРОНАВТЫ ВША лобковых ( пояснение одно-извиленным,, сша,,) на 🌒 летали, НО тильки нЭ-зенько нЭ-зенько яК- 🐊🤪🤪🤪🤪⁉️

    • @foxfoxit1085
      @foxfoxit1085 15 днів тому +1

      @@Ivan_Pomozov С черепашками более менее понятно, а вот с астронавтами как сто странно ? Их, по всей видимости радиация не брала.

    • @user-dw7lp9ho6k
      @user-dw7lp9ho6k 11 днів тому +1

      ​@@foxfoxit1085Все астронавты Apollo имели индивидуальные дозиметры. Вместо того, чтобы заниматься пустым трёпом, найдите "APOLLO EXPERIENCE REPORT -
      PROTECTION AGAINST RADIATION" от 1973 г. Там есть данные по дозам, полученным астронавтами разных запусков. В основном это порядка десятых Rad. ,Например, для Apollo-11 это 0,18. Только в одном случае было 1,28 Rad.
      1 Rad человек на Земле получает в среднем примерно за 3 года. Но есть места, где и за 1 год, и все там здоровы.

  • @user-pl9tf4xh3z
    @user-pl9tf4xh3z 5 днів тому +1

    что мешало тогда,взять два- три Протон а, вывести отдельно корабль,отдельно лунный модуль,на орбите земли состыковаться,третьим протоном разогнать до второй космической и вуаля.и лунный модуль можно было на двоих сделать

    • @ErmolayNef
      @ErmolayNef 3 дні тому

      @@user-pl9tf4xh3z потребовалось бы минимум 6-7 Протонов.

    • @Ivan_Pomozov
      @Ivan_Pomozov 3 дні тому

      а как их на орбите собирать?

    • @ErmolayNef
      @ErmolayNef 3 дні тому

      @@Ivan_Pomozov ну, это технически возможно, поищите "Королёв, ракетный поезд".

    • @Ivan_Pomozov
      @Ivan_Pomozov 2 дні тому

      конечно возможно, но проще сделать Сатурн-5.

  • @user-fc3no2zf5o
    @user-fc3no2zf5o 5 місяців тому +1

    А не поведаете про беспилотник Х-37?

    • @sberroboticscenter
      @sberroboticscenter  5 місяців тому

      пока не планируем видео на данную тему

  • @user-ie7uo3ci4n
    @user-ie7uo3ci4n 22 дні тому

    Есть программы государственные, на решение которые само государство бросает все силы. Они как правило удаются, хотя удавшись, могут нанести самому же государству серьезный вред, потому, что руководители государства не четко определились с целеполаганием и вероятными последствиями.
    Есть программы, которые государство намечает и передает ряду фирм в порядке конкуренции. С такими программами все 50 на 50.
    Есть программы собственно фирм и КБ на конкурс.
    И наконец, есть программы для имиджа государства и гонки за престижем.
    У Королева был план освоения космоса, разбитый на этапы. А у государства была установка на поддержание престижа. Что же до Луны, то этот спутник важен не столько для науки и как этап выхода в дальний космос, а он важен военным как база слежения за землей, а м. б. И размещения ракетных средств поражения. М. б. Еще для размещения средств ПВО.

    • @user-gd7wc3ws2d
      @user-gd7wc3ws2d 10 днів тому

      Какое размещение средств поражения ??? Они эти средства трое суток будут лететь с Луны !!! Вы ку-ку !!!

  • @user-kk3ny3oe7v
    @user-kk3ny3oe7v 9 місяців тому +9

    СССР никуда не делся, за всё ответишь

    • @raZZkataeV
      @raZZkataeV 16 днів тому

      И ты ответишь

  • @user-hu1ll5hl4g
    @user-hu1ll5hl4g Місяць тому +2

    Американцы тоже не слетали на луну.

    • @Ivan_Pomozov
      @Ivan_Pomozov Місяць тому +3

      астронавты США летали на Луну и шесть раз садились.

    • @user-sg5jy8ot4x
      @user-sg5jy8ot4x 15 днів тому +1

      ​@@Ivan_Pomozovв больном воображении мало́образованных!

    • @borisslunts1814
      @borisslunts1814 7 днів тому

      @@user-sg5jy8ot4x Королев тоже садился. В гулаг

  • @ErmolayNef
    @ErmolayNef 7 місяців тому

    Р-7 не была рабочей МБР, только посмотрите на её стартовый комплекс и подготовку к старту. При Сталине Королёва за такое вновь репрессировали бы.
    Но да, по запасу - оказалась.годной.для космоса. Хотя внешний вид даже.был.засекречен до 1967.
    А США сделали первую рабочую МБР Атлас, поактически одноступенчатую, в 1959.

    • @Ivan_Pomozov
      @Ivan_Pomozov Місяць тому

      вы так пошутили?

    • @ErmolayNef
      @ErmolayNef 23 дні тому

      @@Ivan_Pomozov нет. Другое дело, что СССР блефовал делая вид что имеет рабочую МБР.

    • @Ivan_Pomozov
      @Ivan_Pomozov 23 дні тому

      Р-7 могла донести заряд, а значит - не блефовал. Сбить её тоже нет возможности. Другое дело - США долгое время отказывались поверить, что у СССР есть даже Р-5, не то что Р-7.

    • @ErmolayNef
      @ErmolayNef 23 дні тому

      @@Ivan_Pomozov даже на 1961 было всего 4 стартовых позиции Р7, пресловутых Тюльпанов. И цикл подготовки - сутки.
      А позже эта ракета уже не рассматривалась как боевая.
      В 1961 уже дежурило 50 Атласов с циклом подготовки 1ч, и где 4 Тюльпана было известно. Когда удалрсь сделать для Р7 БЧ, не разрушаюшуюся при входе в атмосферу и реальная точность - отдельные вопросы.

    • @Ivan_Pomozov
      @Ivan_Pomozov 23 дні тому

      вы малость спутали. До запуска Первого Спутника США долгое время отказывались поверить, что у СССР есть даже Р-5, не то что Р-7. Так что до 57-го Р-7 были в полной безопасности. И никаких Атласов у США не было. Это запуск Первого Спутника всё перевернул, в США поверили в существование Р-7 и наклепали Атласы.

  • @FAYAleksandr
    @FAYAleksandr 5 місяців тому

    Ур 100 это проект Янгеля, который передали Челомею! Не надо преувеличивать заслуги одних и преуменьшать других!

    • @Ivan_Pomozov
      @Ivan_Pomozov Місяць тому

      Простите, откуда информация что УР-100 делал Янгель?

    • @FAYAleksandr
      @FAYAleksandr Місяць тому

      @@Ivan_Pomozov фильм смотрел в ютюбе

    • @FAYAleksandr
      @FAYAleksandr Місяць тому

      @@Ivan_Pomozov не правильный вопрос. Янгель Не делал УР 100, он автор первоначального проекта этой ракеты, но проект у него забрали и передали Челомею для завершения и производства!!!

    • @Ivan_Pomozov
      @Ivan_Pomozov Місяць тому

      как называется первоначальный проект? Как называется фильм?

    • @FAYAleksandr
      @FAYAleksandr Місяць тому

      @@Ivan_Pomozov Я не копирую ролики, смотрел год назад, может больше, и смотрю много. Сейчас уже не откопаю)))))