Witam Wiedzę którą tu przekazujesz musiałem zbierać z kilkunastu różnych źródeł Ludzie naprawdę mylą pojęcia przy doborze fotowoltaiki Więcej tak dobrych Pozdrawiam
Dzięki! Pomysłów na kolejne materiały mam jeszcze sporo, ale chętnie rozważę też wszystkie wasze propozycje, pasujące do tematyki kanału. Jeśli interesują cię jakieś konkretne tematy, daj znać w komentarzu lub wiadomości prywatnej.
Dziękuję za film. Panie Filipie ale gdzie te panele nabyć z PL na FV? Szukam coś z pierwszych pozycji na liście ale problem mam ze znalezieniem. Jakaś podpowiedź? Dzięki i przy okazji Wesołych Świąt! Dużo słońca na 2024 wszystkim życzę.
@@fpspiter Nie chcę chyba pisać bo żaden z tu wymienionych - nie było gdzie kupić. Nie chcę na wieczór psuć sobie humoru jak się dowiem ze tragiczny wybór :) PV MONO 410W JA SOLAR
@@przemyslawrafaldzięki za odpowiedź. Cel mojego pytania był całkiem inny. Będę kupował w tym roku i badam co się teraz kupuje ;). Są tacy co twierdzą, że ważna jest tylko cena i lepiej po prostu kupić jeden panel więcej tańszych. Chyba będę się skłaniał w tą stronę.
Witam, stoję przed wyborem max kilku paneli na działkę czy moje rozumowanie jest dobre ? Jeśli mam 1 panel 400wp pracujący w pełnym słońcu i biorąc pod uwagę straty sterownika i przetwornicy to dostanę na wyjściu przetwornicy 220v 300w mocy ciągłej ?
To jest niestety trochę bardziej skomplikowane. Straty w inwerterach lub regulatorach MPPT są znacznie mniejsze (w pełnym słońcu wynoszą nie więcej niż 5%), ale moc będzie cały czas zmieniać się wraz z warunkami atmosferycznymi (nasłonecznienie, w nieco mniejszym stopniu temperatura, w jeszcze mniejszym prędkość wiatru) oraz kątem padania promieni słonecznych względem modułu. Więcej na ten temat mówię w filmie: ua-cam.com/video/wWlgkCSzziE/v-deo.html W zależności od dnia i godziny to może być 50 W, 200W lub 350W, ale w przypadku fotowoltaiki o mocy ciągłej można zapomnieć. Wykres produkcji będzie przypominał raczej parabolę (odwróconą literkę U) z maksimum w okolicach godzin południowych, z tendencją do "poszarpania" i nieregularności w przypadku zachmurzenia. Właśnie dlatego, zamiast mocą, łatwiej w przypadku fotowoltaiki operować pojęciami uzysku lub rocznej produkcji energii elektrycznej. Jeśli ustawisz moduł 400 Wp na południe, to mimo że jego moc wciąż będzie się zmieniać, możesz założyć, że w trakcie roku wyprodukuje około 380-440 kWh.
@@ukaszp9253 Na czym ma polegać te "z kopiowanie?". Ranking jest oparty o dane dostarczane przez producentów, a sama treść jest diametralnie inna od artykułu taiyang, na który powołuje się zresztą mówiąc o Aiko Solar.
Nie ma w Internecie praktycznie nic na ich temat. Polenergia, a wcześniej przejęty przez nią Edison, to chyba jedyne firmy sprzedające moduły PV pod taką nazwą. Nie znam szczegółów, ale być może jest to moduł kupowany za granicą i oklejany nową marką. Być może kupują ogniwa i pozostałe elementy i składają w Polsce w całość, lub robi to dla nich np. XDisc - nie wiem. Parametry, gwarancja, wymiary, waga itd. pokrywają się idealnie z nieznanymi w Polsce modułami Gamko Solar GKA132M-182 (produkowanymi przez Nantong Gamko New Energy Co., Ltd.), ale może to być czysty przypadek, lub ogniwa/design z tego samego źródła.
W większości falowników możesz ustawić funkcję zero-export z wykorzystaniem licznika inteligentnego. W innym przypadku inwerter nie ogarnie czy jest nadwyżka nad zużyciem, czy nadwyżki nie ma.
W razie chęci upgrade, wszystko opiera się się na rozmiarach paneli, bo mając bazę nikt nie doda 5cm na długości bądź szerokości. Chętnie wymieniłbym np. swoje 340W panele na 420W panele mając ograniczenie ramy jak samej powierzchni dachu. Nie wiem na ile producenci mają pole manerwu i to robią by dostosowac potrzeby klienta do nowo produkowanych paneli.
Witam. Mam zamiar rozbudować instalację fotowoltaiczną na dachu skośnym ok 40 stopni. Proponują mi panele Ja solar JAM66S30 500 Wp, rozbudowa o 5 Kw. Czy to dobry wybór, czy proponujesz coś innego. Pozdrawiam serdecznie.
Ze sprawnością 21,1% znalazłby się poza pierwszą dziesiątką. Sprawność tego Hyundaia wciąż jednak jest ponadprzeciętnie wysoka i oznacza, że w warunkach STC, moc z jednego metra kwadratowego wyniesie 211 W (podczas gdy moduły z rankingu osiąganą od 222 W w górę). Warto pamiętać, że w zależności od indywidualnych preferencji, potrzeb oraz warunków technicznych obiektu, sprawność może być bardziej, lub mniej ważna (więcej na ten temat w odcinku sprzed tygodnia), a same moduły charakteryzują się też innymi parametrami wartymi do wzięcia pod uwagę.
Dziękuję za miłe słowa! Co do Akcome, to rzeczywiście patrzyłem na ich produkty. Wśród modułów spełniających kryteria były 10-busbarowe PERC o sprawności dochodzącej do 21,26% i bifacjalne n-TopCON'y szkło-szkło z 16 busbarami o sprawności 22,02% w najmocniejszym modelu. Zwłaszcza te drugie zrobiły na mnie wrażenie, a do 10 miejsca zabrakło im zaledwie 0,18%. Generalnie dobre wskazanie z Akcome, gdyż ich najnowsze modele w technologii HJT mają rozwijać nawet >22,5%, co dałoby wysokie miejsce. Ich wymiary jednak dość istotnie przekraczają 2m2, które przyjąłem w kryteriach wejściowych, a na razie nie mają 54-ogniwowego odpowiednika (podobnie jak wymieniane pod koniec produkty od Huasun i Aiko Solar).
@@grzegorzcugier2315 Ten model ma aż trzy różne karty katalogowe (375-395, 380-400, 390-405), być może pierwotną i późniejsze aktualizacje. W najnowszej karcie najmocniejszy model ma 22,24%, czyli faktycznie powinno być 10 miejsce kosztem Panasonica :) Dzięki za uzupełnienie!
Witam. Mam pytanie. Do wyboru dwa panele Trina i ja solar obydwa bifacjalne różnica w ogniwach Trina 144, ja solar 108 no i w cenie Trina o 50 zł droższa. Który polecasz? Kierować się ogniwami czy nie?
Liczbą ogniw bym się nie sugerował, chyba że ich przy ilości 144 wymiary paneli sprawią problemy z rozmieszczeniem ich na dachu. Jeśli prześlesz karty katalogowe lub dokladne nazwy na maila ze zdjęcia w tle/baneru to postaram się napisać czym tak naprawdę się różnią.
@@filipkaszubowski Trina TSM-430-NEG9RC.27 430w ja solar JAM54D40-425MB 425w Ogólnie szukam jakiś paneli w miarę dobrych. Myślałem żeby było 2xszklo nie koniecznie bifacjalne. Żeby było half cut i te diody boczne
@@mtmg628 Oba modele godne polecenia. Ja Solar w nowszej odsłonie Deep Blue 4.0 (seria z D40 w numerze seryjnym) zbliża się parametrami do Triny, ale chyba nadal wybrałbym Vertex S+ ze względu na większą wytrzymałość na wiatr i niższa temp NOCT. Nie jestem też pewien, czy rozszerzona do 25 lat gwarancja Ja Solar nie dotyczy tylko rynku Australijskiego, a dla Polski jest standardowe 12. Sprawdzałeś to?
Tak, większość paneli ma szkło hartowane (czasem z obu stron), a liczne przykłady działających do dziś modułów PV zamontowanych przed 1998 rokiem, pozwalają spojrzeć optymistycznie na żywotność. Z każdym rokiem ryzyko awarii będzie naturalnie coraz większe, a moc coraz niższa. Przewidywana żywotność, a także tempo degradacji zależą również od producenta i technologii, choć nigdy nie ma 100% pewności co się wydarzy.
Dzięki. To prawda, za najmocniejszymi modelami z danych serii będzie trzeba rzeczywiście trochę poczekać. Być może mogłem zaznaczyć to w filmie, dzięki za uzupełnienie.
Trochę siedzę w tej tematyce i obiektywnie stwierdzam, że dobre zestawienie. Na pewno może się przydać szczególnie tym co preferują - instalacje PV za z pozoru niewielkie pieniądze. A później się okazuje, że instalacja nie daje klientowi nawet 50% tego co obiecywał sprzedający. Albo panele płoną na dachu. Inwestując w PV warto wybierać lepsze rozwiązania i mieć spokój na lata. Jakość kosztuje ale znam również przykłady szokujących cen za systemy niezbyt wysokiej jakości. Trzeba się po prostu nie dać oszukać.
Nie tyle deklaracji, co pomiarów wykonanych w ściśle określonych warunkach laboratoryjnych. Poza PDF wykonywane są flashtesty, a jeśli pomierzone wartości są poniżej tych z karty katalogowej, to sprzedawane są jako słabszy model. W kartach masz także wymienione jednostki certyfikujące takie jak TÜV Rheinland, TÜV Sud, MunichRE, DVE czy Intertek. Jakieś ryzyko jest zawsze, ale wolę budować ranking w oparciu o takie dane, niż o subiektywne opinie lub dane bez kontekstu i ustandaryzowanych warunków. To, że na dachu warunki są odmienne, to już zupełnie inna sprawa i opowiadam o tym w innych materiałach.
Szczerze mówiąc sprawność energetyczna - sama, jako taka - guzik mnie obchodzi jako finalnego konsumenta!!!! Dobrze, jeśli jest wysoka, ale nie jest to najważniejszy parametr!!! Mnie interesują dwa parametry, przede wszystkim te dwa, aby wyselekcjonować czołową trójkę w stawce (z pośród której wybiorę zwycięzcę uwzględniając dodatkowe czynniki!): PRODUKTYWNOŚĆ energetyczna z metra kwadratowego dla CAŁEJ instalacji (włącznie z ramkami i WYMAGANYMI przez producenta odstępami między panelami!) w watach/metr2 - im wyżej tym lepiej oraz CENA (koszt) Jednego kilowata (peak) - im niższa tym lepiej. Żywotność, gwarancje, serwis, odporność mechaniczna itd. to ważne czynniki decyzyjne, ale nie najważniejsze, zaś sama sprawność, mierzona w zaciszu laboratoriów jakoś do mnie nie przemawia, choć ta sprawność jest powiązana z produktywnością. Ja chcę wiedzieć ile będę mieć mocy dyspozycyjnej z instalacji o określonych wymiarach fizycznych (często ograniczonych!) i ile muszę za to beknąć! A nie to co producent u siebie pomierzył - uczciwie, lub nie zawsze całkiem uczciwie... Następnym BARDZO WAŻNYM czynnikiem ma dla mnie jest reputacja producenta: pozycja rynkowa, czas obecności na rynku i perspektywy na istnienie w przyszłości (gwarancje!!!!). Owszem taki ranking jak ten ma pewną wartość, ja jednak jej nie przeceniam. Bowiem to co DLA MNIE jest najlepsze wcale nie musi automatycznie oznaczać najwyższej sprawności i z zasady nie oznacza! Każde, konkretne rozwiązanie ma SWOJE priorytety. Patrząc z tej perspektywy ranking ten pozwala "na dzieńdobry" odsiać cieniasów. Ale to co wybiorę ja niekoniecznie musi być zgodne z pozycją w rankingu pana Filipa. Może, ale nie musi! Szczerze mówiąc w mojej ocenie pierwszy jest Longi.... Maxeona kładzie na obie łopatki cena za kWp!!!!! Poza tym uważam mikroinwesrtery za bardzo kosztowny... WODOTRYSK! Kiedyś Solaregde wmówił ludziom, że mikroinwertery to ósmy cud świata i pompują energię znikąd, tymczasem ich sprawność z ledwością kompensuje zysk energetyczny. Złośliwie powiem tak: mikroinwertery to świetny interes, głównie dla ich producenta!!! W mojej ocenie lepiej jest zrobić instalację na gruncie w miejscu gdzie nie ma zacienień. Duuuużo taniej, dużo lepiej. A jeśli się ich nie da uniknąć po prostu dać ciut więcej paneli. Bo jeśli ktoś poważnie myśli o fotowoltaice powinien uwzględnić jej wymogi jeszcze PRZED rozpoczęciem inwestycji, dokładnie rzecz biorąc, w chwili wyboru działki przewidując lokalizację paneli w stosownej liczbie, stosownej mocy!!!! Potem nie ma przykrych niespodzianek. Od siebie dodam, że jeśli komuś wydaje się dziś, że instalacja o mocy, powiedzmy 10 kW, to rok po jej uruchomieniu będzie kombinować jej rozbudowę. Apetyt rośnie w miarę jedzenia... Jest tak dlatego, że użytkownik ma w podświadomości: "co tam oszczędzanie jak mam prąd za free"! Tymczasem prąd jest znacznie tańszy ze słońca, ale też kosztuje!
To jest ranking sprawności (tylko i wyłącznie), a nie całokształtu. Sprawność czasami będzie ważna, a czasami praktycznie bez znaczenia - mówię o tym w min. poprzednim filmie: ua-cam.com/video/MgPbjnEmp1Y/v-deo.html
@@filipkaszubowski Przecież nie dyskredytuję pańskiej pracy, przeciwnie, wskazuję, że ma ona sens. Jednocześnie wskazuję, że sprawność nie jest świętym Graalem, czy celem w samym sobie. Bo nietrudno sobie wyobrazić, że znajdą się geniusze, którzy polecą zaraz do hurtowni drąc się od progu: "panie daj mi pan panele, ale żeby miały 23% sprawności!!!" :)))) Również bardzo wyraźnie podkreśliłem, że nie ma takiego zwierza jak "najlepsze panele". Każda instalacja ma swoją specyfikę i swojego inwestora, a ci mają portfele różnej grubości co warunkuje ostateczny wybór. I w tym sensie to co dla jednego będzie lipą, dla drugiego będzie cacy. W tym sensie KAŻDY inwestor powinien SAMODZIELNIE przeanalizować (a nie będąc być może pewnym swojej analizy - skonsultować) i dokonać wyboru. Tu ujawnia się pole dla pańskiej działalności - cel edukacyjny, najogólniej mówiąc.
@@andrzej3511 Pełna zgoda. Jak to często bywa, najlepszą odpowiedzią na pytanie, które moduły są najlepsze będzie "to zależy". A zależy od wielu rzeczy, począwszy od celów i preferencji inwestora, przez zapotrzebowanie, po warunki techniczne i specyfikę lokalizacji.
Jednostki certyfikujące takie jak TÜV Rheinland Group, TÜV Sud, MunichRE, DVE czy Intertek - wymienione w kartach katalogowych poszczególnych produktów. Ciekawe testy, znacznie wykraczające poza to co w kartach katalogowych, przeprowadza także PVEL. Poza laboratoriami, moduły testować w pewnym sensie będą miliony klientów na całym świecie. Wszystkie modele są stosunkowo nowe, ale sami producenci dostarczają moduły na rynki dookoła świata od wielu lat i zbierają dobre opinie.
Skoro mogą wpisać wszystko, to czemu nie wpisują? Czemu polscy producenci nie wpiszą 24% sprawności? Pomiary w warunkach STC są ok, pod warunkiem, że ktoś wie jak je interpretować. Jakie inne "rzetelne" pomiary modułów polecasz do ich porównywania np. pod kątem sprawności?
@@filipkaszubowski pomiary producentów, jak wiem z tysiąca przykładów, nie są rzetelne. Wybiera się optymalne warunki, optymalne ogniwa, optymalny fragment pomiarowy itd. Wyobrażam sobie tylko jeden rzetelny pomiar, ustawieni kilku paneli obok siebie pod takim samym kątem nachylenia i kierunkiem do słońca. Pomierzenie ile wyprodukowały w określonym okresie czas i podzielenie wyników, przez ich moc. Wtedy wyszłaby realna sprawność paneli.
1. Skoro znasz tysiące przykładów, to pewnie nie będzie stanowiło problemu wskazanie i potwierdzenie choć jednego z nich, oczywiście dotyczącego modułów PV? 2. Warunki pomiaru są ściśle ustandaryzowane właśnie po to, by umożliwić porównanie. W realnym świecie, warunki cały czas się zmieniają. 3. Skoro wyobrażasz sobie tylko jeden rzetelny pomiar, nie znasz przypadku, żeby ktoś go wykonywał, a neegujesz pomiary producentów i jednostek certyfikujących, to jak chcesz porównywać moduły pod różnymi względami? 4. To, że w realnych warunkach nie wszystkie moduły PV osiągną swoją moc STC nawet przez chwilę, również wynika z danych zawartych w kartach katalogowych. 5. Tak się nie liczy sprawności. To o czym piszesz to (dzielenie produkcji przez moc) produkcja jednostkowa [kWh/kWp], która nic ze sprawnością wspólnego nie ma. 6. Produkcja jednostkowa (produktywność) w większości przypadków będzie jeszcze ważniejsza, ale po pierwsze zależy ona od mnóstwa czynników nie związanych z samym modułem, a po drugie to jest ranking stricte sprawności.
@@filipkaszubowski Marka VW i afera diselgate coś Ci mówi? Wszystko było realizowane w labolatoryjnych warunkach. Żeby udowodnić, trzeba przeprowadzić test, taki jak napisałem, a nie zrobić zestawienie kart produktów ;) Dla mnie zrobiłeś ranking parametrów z kart produktowych. Może się to komuś przyda, ale dla mnie to bezwartościowe. Nie użytkujemy paneli w warunkach laboratoryjnych, które dodatkowo można podciągnąć (pisałem już wcześniej jak), żeby mieć lepsze wyniki na papierze.
@@filipkaszubowski producenci żywności są na czele fałszujących karty produktów. Aż w 1/3 ubrań ma niezgodny z metką skład surowcowy. O producentach samochodów też już tomy napisano (szczególnie jeśli chodzi o parametry spalania: zużycie paliwa, emisja). Jeżeli się łudzisz, że producenci paneli, to jakaś lepsza kasta, niż inne gałęzie przemysłu i nie podciągają sztucznie parametrów, to jesteś po prostu naiwny ;)
Jak można takie głupoty opowiadać ? Poproszę o linki do realnej oferty na najmocniejsze moduły z karty katalogowej ? Druga sprawa sprawność to nie wydajność a to jest najważniejszy parametr w elektrowni PV, kWh z 1KWp. Dane z kart katalogowych można dzieciom w przedszkolu prezentować ale nie ludziom którzy choć odrobinę mają pojęcie o fotowoltaice. Poproszę o adres gdzie jest zainstalowany którykolwiek z prezentowanych modułów.
Oj chyba w rankingu zabrakło reklamowanych przez Pana ZNShine i Seraphim. Po kolei: 1. Fakt, że Polski klient jeszcze chwile poczeka za najmocniejszymi modelami, a producenci z reguły najpierw pompują w rynek odpowiedniki o mniejszych mocach. 2. Skąd pomysł, że sprawność to wydajność? Ani w filmie, ani w komentarzach nikt tak nie twierdził. W poprzednim filmie opisywałem zresztą znaczenie i sens sprawności. 3. Wiadomo, ludzie którzy mają choć odrobinę pojęcia o fotowoltaice nie wierzą, w jakieś tam pomiary, czy co gorsza testy w ustandaryzowanych warunkach, tylko mają swoje zdanie. 4. W filmie nie twierdzę, że są już gdziekolwiek zainstalowane. Poza tym, nie mam akurat przy sobie listy adresowej wszystkich instalacji PV na świecie.
1:44 Panasonic
2:57 Jinko
4:07 Jolywood
5:18 JA Solar
6:26 TW Solar
7:57 Q.Cells
9:17 REC Group
11:03 Canadian
12:11 Longi
14:52 SunPower
komentarz dla zasięgów, kanał bardzo porządny.
Miło słyszeć, dzięki!
super robota i cenna wiedza!
Rewelacja, gratuluję!
Dzięki Marcin! :)
Witam
Wiedzę którą tu przekazujesz musiałem zbierać z kilkunastu różnych źródeł
Ludzie naprawdę mylą pojęcia przy doborze fotowoltaiki
Więcej tak dobrych
Pozdrawiam
Chciałbym, by ten kanał był czymś, czego mi osobiście brakowało, gdy zaczynałem swoją przygodę z PV :) Dzięki i również pozdrawiam
Sub za poświęconą pracę i pomysł na film.
Dzięki! Pomysłów na kolejne materiały mam jeszcze sporo, ale chętnie rozważę też wszystkie wasze propozycje, pasujące do tematyki kanału. Jeśli interesują cię jakieś konkretne tematy, daj znać w komentarzu lub wiadomości prywatnej.
Dlaczego panele PV Panasonic nie są dostępne w Polsce ???
Fajne porównanie
Dziękuję za film. Panie Filipie ale gdzie te panele nabyć z PL na FV? Szukam coś z pierwszych pozycji na liście ale problem mam ze znalezieniem. Jakaś podpowiedź? Dzięki i przy okazji Wesołych Świąt! Dużo słońca na 2024 wszystkim życzę.
Na co się zdecydowałeś?
@@fpspiter Nie chcę chyba pisać bo żaden z tu wymienionych - nie było gdzie kupić. Nie chcę na wieczór psuć sobie humoru jak się dowiem ze tragiczny wybór :) PV MONO 410W JA SOLAR
@@przemyslawrafaldzięki za odpowiedź. Cel mojego pytania był całkiem inny. Będę kupował w tym roku i badam co się teraz kupuje ;). Są tacy co twierdzą, że ważna jest tylko cena i lepiej po prostu kupić jeden panel więcej tańszych. Chyba będę się skłaniał w tą stronę.
Witam, stoję przed wyborem max kilku paneli na działkę czy moje rozumowanie jest dobre ? Jeśli mam 1 panel 400wp pracujący w pełnym słońcu i biorąc pod uwagę straty sterownika i przetwornicy to dostanę na wyjściu przetwornicy 220v 300w mocy ciągłej ?
To jest niestety trochę bardziej skomplikowane. Straty w inwerterach lub regulatorach MPPT są znacznie mniejsze (w pełnym słońcu wynoszą nie więcej niż 5%), ale moc będzie cały czas zmieniać się wraz z warunkami atmosferycznymi (nasłonecznienie, w nieco mniejszym stopniu temperatura, w jeszcze mniejszym prędkość wiatru) oraz kątem padania promieni słonecznych względem modułu. Więcej na ten temat mówię w filmie: ua-cam.com/video/wWlgkCSzziE/v-deo.html
W zależności od dnia i godziny to może być 50 W, 200W lub 350W, ale w przypadku fotowoltaiki o mocy ciągłej można zapomnieć. Wykres produkcji będzie przypominał raczej parabolę (odwróconą literkę U) z maksimum w okolicach godzin południowych, z tendencją do "poszarpania" i nieregularności w przypadku zachmurzenia. Właśnie dlatego, zamiast mocą, łatwiej w przypadku fotowoltaiki operować pojęciami uzysku lub rocznej produkcji energii elektrycznej. Jeśli ustawisz moduł 400 Wp na południe, to mimo że jego moc wciąż będzie się zmieniać, możesz założyć, że w trakcie roku wyprodukuje około 380-440 kWh.
Czyli po prostu z kopiowałeś ranking serwisu TaiyangNews?
@@ukaszp9253 Na czym ma polegać te
"z kopiowanie?". Ranking jest oparty o dane dostarczane przez producentów, a sama treść jest diametralnie inna od artykułu taiyang, na który powołuje się zresztą mówiąc o Aiko Solar.
Co sądzisz o panelach Alva
Nie ma w Internecie praktycznie nic na ich temat. Polenergia, a wcześniej przejęty przez nią Edison, to chyba jedyne firmy sprzedające moduły PV pod taką nazwą. Nie znam szczegółów, ale być może jest to moduł kupowany za granicą i oklejany nową marką. Być może kupują ogniwa i pozostałe elementy i składają w Polsce w całość, lub robi to dla nich np. XDisc - nie wiem. Parametry, gwarancja, wymiary, waga itd. pokrywają się idealnie z nieznanymi w Polsce modułami Gamko Solar GKA132M-182 (produkowanymi przez Nantong Gamko New Energy Co., Ltd.), ale może to być czysty przypadek, lub ogniwa/design z tego samego źródła.
Czy we falowniku on- grid jest funkcja wyłączenia oddawania energii do sieci?
W większości falowników możesz ustawić funkcję zero-export z wykorzystaniem licznika inteligentnego. W innym przypadku inwerter nie ogarnie czy jest nadwyżka nad zużyciem, czy nadwyżki nie ma.
EMS potrafi też to ogarnąć w wielu przypadkach
@@filipkaszubowski
@@ai-solar-pl No tak, tylko skąd EMS mieć pełen obraz sytuacji, bez danych o wymianie energii z siecią? EMS działa na podstawie danych z licznika
👍👍👍
W razie chęci upgrade, wszystko opiera się się na rozmiarach paneli, bo mając bazę nikt nie doda 5cm na długości bądź szerokości.
Chętnie wymieniłbym np. swoje 340W panele na 420W panele mając ograniczenie ramy jak samej powierzchni dachu.
Nie wiem na ile producenci mają pole manerwu i to robią by dostosowac potrzeby klienta do nowo produkowanych paneli.
Witam. Mam zamiar rozbudować instalację fotowoltaiczną na dachu skośnym ok 40 stopni. Proponują mi panele Ja solar JAM66S30 500 Wp, rozbudowa o 5 Kw. Czy to dobry wybór, czy proponujesz coś innego. Pozdrawiam serdecznie.
Jak w tym rankingu mógłby plasować się Hyundai np. HiE-S440HG
Ze sprawnością 21,1% znalazłby się poza pierwszą dziesiątką. Sprawność tego Hyundaia wciąż jednak jest ponadprzeciętnie wysoka i oznacza, że w warunkach STC, moc z jednego metra kwadratowego wyniesie 211 W (podczas gdy moduły z rankingu osiąganą od 222 W w górę). Warto pamiętać, że w zależności od indywidualnych preferencji, potrzeb oraz warunków technicznych obiektu, sprawność może być bardziej, lub mniej ważna (więcej na ten temat w odcinku sprzed tygodnia), a same moduły charakteryzują się też innymi parametrami wartymi do wzięcia pod uwagę.
Super robota! Zabrakło mi Akcome
Dziękuję za miłe słowa! Co do Akcome, to rzeczywiście patrzyłem na ich produkty. Wśród modułów spełniających kryteria były 10-busbarowe PERC o sprawności dochodzącej do 21,26% i bifacjalne n-TopCON'y szkło-szkło z 16 busbarami o sprawności 22,02% w najmocniejszym modelu. Zwłaszcza te drugie zrobiły na mnie wrażenie, a do 10 miejsca zabrakło im zaledwie 0,18%. Generalnie dobre wskazanie z Akcome, gdyż ich najnowsze modele w technologii HJT mają rozwijać nawet >22,5%, co dałoby wysokie miejsce. Ich wymiary jednak dość istotnie przekraczają 2m2, które przyjąłem w kryteriach wejściowych, a na razie nie mają 54-ogniwowego odpowiednika (podobnie jak wymieniane pod koniec produkty od Huasun i Aiko Solar).
@@filipkaszubowski a model SK8610HDGDC ?
@@grzegorzcugier2315 Ten model ma aż trzy różne karty katalogowe (375-395, 380-400, 390-405), być może pierwotną i późniejsze aktualizacje. W najnowszej karcie najmocniejszy model ma 22,24%, czyli faktycznie powinno być 10 miejsce kosztem Panasonica :) Dzięki za uzupełnienie!
Witam. Mam pytanie. Do wyboru dwa panele Trina i ja solar obydwa bifacjalne różnica w ogniwach Trina 144, ja solar 108 no i w cenie Trina o 50 zł droższa. Który polecasz? Kierować się ogniwami czy nie?
Liczbą ogniw bym się nie sugerował, chyba że ich przy ilości 144 wymiary paneli sprawią problemy z rozmieszczeniem ich na dachu. Jeśli prześlesz karty katalogowe lub dokladne nazwy na maila ze zdjęcia w tle/baneru to postaram się napisać czym tak naprawdę się różnią.
@@filipkaszubowski Trina TSM-430-NEG9RC.27 430w
ja solar JAM54D40-425MB 425w
Ogólnie szukam jakiś paneli w miarę dobrych. Myślałem żeby było 2xszklo nie koniecznie bifacjalne. Żeby było half cut i te diody boczne
@@mtmg628 Oba modele godne polecenia. Ja Solar w nowszej odsłonie Deep Blue 4.0 (seria z D40 w numerze seryjnym) zbliża się parametrami do Triny, ale chyba nadal wybrałbym Vertex S+ ze względu na większą wytrzymałość na wiatr i niższa temp NOCT. Nie jestem też pewien, czy rozszerzona do 25 lat gwarancja Ja Solar nie dotyczy tylko rynku Australijskiego, a dla Polski jest standardowe 12. Sprawdzałeś to?
@@filipkaszubowski nie sprawdzałem jeszcze zastanawiam się nad Jinko 430w JKM430N-54HL4R-BDV
@@filipkaszubowski co o myślisz o Jinko?
a co z trwałością. Czy te panele mają szkło hartowane
Tak, większość paneli ma szkło hartowane (czasem z obu stron), a liczne przykłady działających do dziś modułów PV zamontowanych przed 1998 rokiem, pozwalają spojrzeć optymistycznie na żywotność. Z każdym rokiem ryzyko awarii będzie naturalnie coraz większe, a moc coraz niższa. Przewidywana żywotność, a także tempo degradacji zależą również od producenta i technologii, choć nigdy nie ma 100% pewności co się wydarzy.
Dzień dobry
Szacun za xuper robotę ale niestety nie da rady kupić na rynku polskim tych modeli :(
Dzięki. To prawda, za najmocniejszymi modelami z danych serii będzie trzeba rzeczywiście trochę poczekać. Być może mogłem zaznaczyć to w filmie, dzięki za uzupełnienie.
Ciekawe czy Maxeon 6 załapałby się do top 100 w kategorii cena/Wp
Oj na pewno nie :) Jeśli chodzi o początkowe nakłady inwestycyjne to ciężko znaleźć droższy moduł.
Trochę siedzę w tej tematyce i obiektywnie stwierdzam, że dobre zestawienie.
Na pewno może się przydać szczególnie tym co preferują - instalacje PV za z pozoru niewielkie pieniądze.
A później się okazuje, że instalacja nie daje klientowi nawet 50% tego co obiecywał sprzedający. Albo panele płoną na dachu.
Inwestując w PV warto wybierać lepsze rozwiązania i mieć spokój na lata.
Jakość kosztuje ale znam również przykłady szokujących cen za systemy niezbyt wysokiej jakości.
Trzeba się po prostu nie dać oszukać.
Mam REC Alfa pure 400w i jestem bardzo zadowolony
SELFA się nie załapała? Jedyny polski producent się nie załapał?
Może nie płacili
A wykres: sprawność a cena?
I zwrot kosztów.
Jak do tego wszystkiego wyglądają brukbetowskie ?
Ale to wszystko oparte na deklaracjach produktów a wiesz, że papier a w zasadzie pdf przyjmuje wszystko.
Nie tyle deklaracji, co pomiarów wykonanych w ściśle określonych warunkach laboratoryjnych. Poza PDF wykonywane są flashtesty, a jeśli pomierzone wartości są poniżej tych z karty katalogowej, to sprzedawane są jako słabszy model. W kartach masz także wymienione jednostki certyfikujące takie jak TÜV Rheinland, TÜV Sud, MunichRE, DVE czy Intertek. Jakieś ryzyko jest zawsze, ale wolę budować ranking w oparciu o takie dane, niż o subiektywne opinie lub dane bez kontekstu i ustandaryzowanych warunków. To, że na dachu warunki są odmienne, to już zupełnie inna sprawa i opowiadam o tym w innych materiałach.
Mam hyundai panele i też nie narzekam
ranking na postawie papierków , bez rzeczywistych pomiarów, no rewelacja. - sub
Szczerze mówiąc sprawność energetyczna - sama, jako taka - guzik mnie obchodzi jako finalnego konsumenta!!!! Dobrze, jeśli jest wysoka, ale nie jest to najważniejszy parametr!!!
Mnie interesują dwa parametry, przede wszystkim te dwa, aby wyselekcjonować czołową trójkę w stawce (z pośród której wybiorę zwycięzcę uwzględniając dodatkowe czynniki!): PRODUKTYWNOŚĆ energetyczna z metra kwadratowego dla CAŁEJ instalacji (włącznie z ramkami i WYMAGANYMI przez producenta odstępami między panelami!) w watach/metr2 - im wyżej tym lepiej oraz CENA (koszt) Jednego kilowata (peak) - im niższa tym lepiej. Żywotność, gwarancje, serwis, odporność mechaniczna itd. to ważne czynniki decyzyjne, ale nie najważniejsze, zaś sama sprawność, mierzona w zaciszu laboratoriów jakoś do mnie nie przemawia, choć ta sprawność jest powiązana z produktywnością. Ja chcę wiedzieć ile będę mieć mocy dyspozycyjnej z instalacji o określonych wymiarach fizycznych (często ograniczonych!) i ile muszę za to beknąć! A nie to co producent u siebie pomierzył - uczciwie, lub nie zawsze całkiem uczciwie...
Następnym BARDZO WAŻNYM czynnikiem ma dla mnie jest reputacja producenta: pozycja rynkowa, czas obecności na rynku i perspektywy na istnienie w przyszłości (gwarancje!!!!).
Owszem taki ranking jak ten ma pewną wartość, ja jednak jej nie przeceniam. Bowiem to co DLA MNIE jest najlepsze wcale nie musi automatycznie oznaczać najwyższej sprawności i z zasady nie oznacza! Każde, konkretne rozwiązanie ma SWOJE priorytety. Patrząc z tej perspektywy ranking ten pozwala "na dzieńdobry" odsiać cieniasów. Ale to co wybiorę ja niekoniecznie musi być zgodne z pozycją w rankingu pana Filipa. Może, ale nie musi! Szczerze mówiąc w mojej ocenie pierwszy jest Longi.... Maxeona kładzie na obie łopatki cena za kWp!!!!! Poza tym uważam mikroinwesrtery za bardzo kosztowny... WODOTRYSK! Kiedyś Solaregde wmówił ludziom, że mikroinwertery to ósmy cud świata i pompują energię znikąd, tymczasem ich sprawność z ledwością kompensuje zysk energetyczny. Złośliwie powiem tak: mikroinwertery to świetny interes, głównie dla ich producenta!!! W mojej ocenie lepiej jest zrobić instalację na gruncie w miejscu gdzie nie ma zacienień. Duuuużo taniej, dużo lepiej. A jeśli się ich nie da uniknąć po prostu dać ciut więcej paneli. Bo jeśli ktoś poważnie myśli o fotowoltaice powinien uwzględnić jej wymogi jeszcze PRZED rozpoczęciem inwestycji, dokładnie rzecz biorąc, w chwili wyboru działki przewidując lokalizację paneli w stosownej liczbie, stosownej mocy!!!! Potem nie ma przykrych niespodzianek. Od siebie dodam, że jeśli komuś wydaje się dziś, że instalacja o mocy, powiedzmy 10 kW, to rok po jej uruchomieniu będzie kombinować jej rozbudowę. Apetyt rośnie w miarę jedzenia... Jest tak dlatego, że użytkownik ma w podświadomości: "co tam oszczędzanie jak mam prąd za free"! Tymczasem prąd jest znacznie tańszy ze słońca, ale też kosztuje!
To jest ranking sprawności (tylko i wyłącznie), a nie całokształtu. Sprawność czasami będzie ważna, a czasami praktycznie bez znaczenia - mówię o tym w min. poprzednim filmie: ua-cam.com/video/MgPbjnEmp1Y/v-deo.html
@@filipkaszubowski Przecież nie dyskredytuję pańskiej pracy, przeciwnie, wskazuję, że ma ona sens. Jednocześnie wskazuję, że sprawność nie jest świętym Graalem, czy celem w samym sobie.
Bo nietrudno sobie wyobrazić, że znajdą się geniusze, którzy polecą zaraz do hurtowni drąc się od progu: "panie daj mi pan panele, ale żeby miały 23% sprawności!!!" :))))
Również bardzo wyraźnie podkreśliłem, że nie ma takiego zwierza jak "najlepsze panele". Każda instalacja ma swoją specyfikę i swojego inwestora, a ci mają portfele różnej grubości co warunkuje ostateczny wybór. I w tym sensie to co dla jednego będzie lipą, dla drugiego będzie cacy.
W tym sensie KAŻDY inwestor powinien SAMODZIELNIE przeanalizować (a nie będąc być może pewnym swojej analizy - skonsultować) i dokonać wyboru. Tu ujawnia się pole dla pańskiej działalności - cel edukacyjny, najogólniej mówiąc.
@@andrzej3511 Pełna zgoda. Jak to często bywa, najlepszą odpowiedzią na pytanie, które moduły są najlepsze będzie "to zależy". A zależy od wielu rzeczy, począwszy od celów i preferencji inwestora, przez zapotrzebowanie, po warunki techniczne i specyfikę lokalizacji.
Teoria teorią papier przyjmie wszystko, a kto to w praktyce testował?
Jednostki certyfikujące takie jak TÜV Rheinland Group, TÜV Sud, MunichRE, DVE czy Intertek - wymienione w kartach katalogowych poszczególnych produktów. Ciekawe testy, znacznie wykraczające poza to co w kartach katalogowych, przeprowadza także PVEL. Poza laboratoriami, moduły testować w pewnym sensie będą miliony klientów na całym świecie. Wszystkie modele są stosunkowo nowe, ale sami producenci dostarczają moduły na rynki dookoła świata od wielu lat i zbierają dobre opinie.
@@filipkaszubowski Nikt tego nie testuje, a wszyscy i tak są zadowoleni, i tak jest ze wszystkim niestety.
Najważniejszy parametry to STC.
A tak z ciekawości zapytam: dlaczego uważasz, że parametry w STC są ważniejsze od parametrów w NOCT/NMOT?
fotowoltaika za 849 ,00 drogo
łapa d dół, ocena na podstawie ofert firm w internecie - wiarygodny byłby test
Producenci mogą sobie na kartach produktu napisać wszystko. Ranking nie oparty na rzetelnych pomiarach jest bez sensu...
Skoro mogą wpisać wszystko, to czemu nie wpisują? Czemu polscy producenci nie wpiszą 24% sprawności? Pomiary w warunkach STC są ok, pod warunkiem, że ktoś wie jak je interpretować. Jakie inne "rzetelne" pomiary modułów polecasz do ich porównywania np. pod kątem sprawności?
@@filipkaszubowski pomiary producentów, jak wiem z tysiąca przykładów, nie są rzetelne. Wybiera się optymalne warunki, optymalne ogniwa, optymalny fragment pomiarowy itd.
Wyobrażam sobie tylko jeden rzetelny pomiar, ustawieni kilku paneli obok siebie pod takim samym kątem nachylenia i kierunkiem do słońca. Pomierzenie ile wyprodukowały w określonym okresie czas i podzielenie wyników, przez ich moc. Wtedy wyszłaby realna sprawność paneli.
1. Skoro znasz tysiące przykładów, to pewnie nie będzie stanowiło problemu wskazanie i potwierdzenie choć jednego z nich, oczywiście dotyczącego modułów PV?
2. Warunki pomiaru są ściśle ustandaryzowane właśnie po to, by umożliwić porównanie. W realnym świecie, warunki cały czas się zmieniają.
3. Skoro wyobrażasz sobie tylko jeden rzetelny pomiar, nie znasz przypadku, żeby ktoś go wykonywał, a neegujesz pomiary producentów i jednostek certyfikujących, to jak chcesz porównywać moduły pod różnymi względami?
4. To, że w realnych warunkach nie wszystkie moduły PV osiągną swoją moc STC nawet przez chwilę, również wynika z danych zawartych w kartach katalogowych.
5. Tak się nie liczy sprawności. To o czym piszesz to (dzielenie produkcji przez moc) produkcja jednostkowa [kWh/kWp], która nic ze sprawnością wspólnego nie ma.
6. Produkcja jednostkowa (produktywność) w większości przypadków będzie jeszcze ważniejsza, ale po pierwsze zależy ona od mnóstwa czynników nie związanych z samym modułem, a po drugie to jest ranking stricte sprawności.
@@filipkaszubowski Marka VW i afera diselgate coś Ci mówi? Wszystko było realizowane w labolatoryjnych warunkach.
Żeby udowodnić, trzeba przeprowadzić test, taki jak napisałem, a nie zrobić zestawienie kart produktów ;)
Dla mnie zrobiłeś ranking parametrów z kart produktowych. Może się to komuś przyda, ale dla mnie to bezwartościowe.
Nie użytkujemy paneli w warunkach laboratoryjnych, które dodatkowo można podciągnąć (pisałem już wcześniej jak), żeby mieć lepsze wyniki na papierze.
@@filipkaszubowski producenci żywności są na czele fałszujących karty produktów. Aż w 1/3 ubrań ma niezgodny z metką skład surowcowy. O producentach samochodów też już tomy napisano (szczególnie jeśli chodzi o parametry spalania: zużycie paliwa, emisja).
Jeżeli się łudzisz, że producenci paneli, to jakaś lepsza kasta, niż inne gałęzie przemysłu i nie podciągają sztucznie parametrów, to jesteś po prostu naiwny ;)
Jak można takie głupoty opowiadać ? Poproszę o linki do realnej oferty na najmocniejsze moduły z karty katalogowej ?
Druga sprawa sprawność to nie wydajność a to jest najważniejszy parametr w elektrowni PV, kWh z 1KWp.
Dane z kart katalogowych można dzieciom w przedszkolu prezentować ale nie ludziom którzy choć odrobinę mają pojęcie o fotowoltaice.
Poproszę o adres gdzie jest zainstalowany którykolwiek z prezentowanych modułów.
Oj chyba w rankingu zabrakło reklamowanych przez Pana ZNShine i Seraphim. Po kolei:
1. Fakt, że Polski klient jeszcze chwile poczeka za najmocniejszymi modelami, a producenci z reguły najpierw pompują w rynek odpowiedniki o mniejszych mocach.
2. Skąd pomysł, że sprawność to wydajność? Ani w filmie, ani w komentarzach nikt tak nie twierdził. W poprzednim filmie opisywałem zresztą znaczenie i sens sprawności.
3. Wiadomo, ludzie którzy mają choć odrobinę pojęcia o fotowoltaice nie wierzą, w jakieś tam pomiary, czy co gorsza testy w ustandaryzowanych warunkach, tylko mają swoje zdanie.
4. W filmie nie twierdzę, że są już gdziekolwiek zainstalowane. Poza tym, nie mam akurat przy sobie listy adresowej wszystkich instalacji PV na świecie.
Kilka lat temu kupiłem panele o lepszych parametrach niż te z tego filmu.
To ciekawe. Podaj nazwę modelu lub link do karty katalogowej - ktoś może skorzystać. :)