Правда ли, что Братья Стругацкие - антисоветчики?
Вставка
- Опубліковано 5 лют 2025
- БУСТИ: boosty.to/karlamp
Странный чувак говорит о книгах, истории и аниме. КРЫНЖ!!!
Если хотите оказать материальную поддержку(+личная благодарность):
Донаты: new.donatepay....
Карта ВТБ(мир): 6769070012926177
Телега - t.me/lamporden
Ссылочки:
Вк. архив: club203... (Ламповый Орден, если не переходит по ссылке)
твич(аниме стримы и проч) - / lampoviyfront
Телега(анонсы): t.me/lamporden (Не переходит по ссылке - просто вбейте в гугл, первая ссылка. В телеге висят всегда рабочие ссылки на твич и вк).
Но были у них и минусы.
Судя по их творчеству ранние Стругацкие были идейные коммунисты и фантасты, а вот поздние советскую власть не любили. Их поздние книги в целом были сугубо про серость и фашизм. Тот-же обитаемый остров например. Там они буквально критикуют ранних себя. На момент 80х всюду было модно ругать "совок" особенно в среде интеллигенции. Апогеем стало то, что по ТВ в прямом эфире звучали призывы мочить всех коммуняк и док фильмы о героях власовцах. Собственно сам я в нулевые пришёл к левым идеям благодаря всему этому. Со школы мне твердили о кровавом совке, где были только репрессии и гулаги, а сейчас ДЕМОКРАТИЯ и границы открыты (про визы скромно умалчивали). Сам-же я видел другое: анархия, разруха, беспредел и всюду власть уголовного отребья, даже в школе с нас деньги на грев выбивали. Было полное осознание того, что мы живём на руинах, ведь вся инфраструктура жизненно необходимая для выживания была вся советская. Я как любой малолетний подросток тогда тоже загорелся духом бунтарства против старшего поколения. Только стал не анархистом или либералом как тогда было модно, а неосталинистом.. ведь все на гос каналах (все кого я ненавидел) проклинали усатого грузина. "хороший был мужик-раз предков этих жуликов в тюрьма сажал" подумал я) про Пучкова узнал крайне поздно, ибо интернет появился у меня только в 2012м.
люди просто устали. вот вы пишете успешные книги. а вам от тиражей дают 10 процентов. да вы все равно очень богаты но 10 процентов??. или требуют вставить что то. или чтото убрать. просто начальник. просто требует по какой то не лепой не внятной директиве ломает вашу идею. которая вам кажется удачной а ему плевать он план выполняет. надо понимать что в начале перестройки люди банально надеялись что станет меньше чиновничего очковтирательства пустой демагогии. что старые маразматики перестанут втягивать страну в афган. что будет больше выбор продуктов в магазинах и одежды. да для столичных жителей звучит странно но мая мать рассказывает что в 70ыху нас в провинции приходилось просить знакомых из других городов привозить одежду для моей сестры. одежды для девочки подростка в принципе не было. один фасон платья один пальто один сапог. люди одевались как в армии все одинаковое
@@M-Eugene тогда все от этого устали. Не только писатели и артисты всякие, а обычные люди. Пришли в клуб потанцевать, а их с ходу жирная совковая баба срака материт, мол рок музыку слушать нельзя, носить джинсы нельзя..носи только коричневые брюки и коричневый пиджак цвета говна. Все наелись тупыми марксистами-начётниками. В фильме Груз 200 образ такого интеллигента-мраксиста начётника отлично передан. Его мужик спрашивает: есть Бог или нет? Тот в ответ начинает зачитывать душную лекцию о материализме и идеализме. По поводу дефицита: из рассказа родственников заставших те времена дефицит был по ходу только в Москве и крупных городах России. Остальные советские республики жили вполне сносно. Были и джинсы и мебель из ГДР и одежда из Чехословакии. За мясом очередей не было. Когда в Россию родственники поехали, впервые увидели те самые очереди: за хлебом, за водкой, за мясом и тд..
Не благодаря, а вопреки или наперекор.)
Становишься неосталинистом, а потом по классике:
Товарищ Сталин, произошла чудовищная ошибка!)
Но любим мы их не только за это.
Мощно задвинул -внушает.
Подписался, по такому случаю.
Антипартийность действительно можно приравнять к антисоветскости в силу устройства политической власти в СССР. Но это больше говорит о Советском Союзе и партии, чем о людях занимающтх такие позиции
Воселенского и Джиласа в антисоветчики зарисали по тем же критериям. Оба убежденные марксисты
Не ради критики пишу коммент, а ради обсуждения:
1) Было бы для начала хорошо определиться - кто такой антисоветчик, какие у него критерии и прочее.
2) Что можете сказать по поводу последних книг их: Гадкие лебеди, Улитка на Склоне, Отягощённые злом, Град обречённых?
3) Можете сказать откуда взяли информацию о том, что Булычёв стал монархистом?
Я помню на Цифровой истории вывалили пост от какого-то подписчика, который искал антисоветчину у Шолохова и Анатолия Иванова (казалось бы). Тогда на него вывалили вал говна и пост удалили. И тогда я впервые задумался, что есть пласт людей, которые видят антисоветчину буквально в каждом пуке против партии, советской бюрократии и официозе. Если послушать этих людей, то у СССР из культуры останутся книжки только самых ярых РАППовцев, да и их они будут распределять по соответствию Краткого курса ВКПб.
Кстати, эти люди любят распространять нарезку, где Б Стругацкий говорит "Социализм -- дерьмо". Правда в полном и необрезанном видео Борис как обычно разносит Брежневское понимание социализма...
К сожалению многие почему-то думают, что Стругацкие критиковали именно коммунизм. Нет они критиковали конкретных людей с конкретным типом мышления. Эти душные "совки" причём слово совок в их адрес употребляется без учёта их полит воззрений рулят страной по сей день. В 80е они прославляли Ленина и Маркса, в 90е проставляли Горбачёва, Ельцина и Пиночета. Сегодня эти-же хари уже прославляют Столыпина, Ильина и Путина. Все эти гос служащие, школьные учительницы, они при любой власти будут ползать, но останутся такими-же серыми и не терпящими иного мнения. Про одну такую учительницу рассказывал знакомый украинец: в 80е она была ярой коммунисткой и даже отлавливала детей которые ходили в церковь, публично их унижала. В 90е была сторонницей незалежной, в 2004м поддерживала оранжевую революцию, в 2014м была сторонницей майдана, а ныне она яро выступает за полный запрет русского языка в преподавании. Такие вот "совки" не ушли в закат с развалом СССР, а ведь молодёжь верила и надеялась, что подобные старые хрычи потеряют власть. Но нет, они приспособились. Яркий тому пример вице спикер Володин. Ныне он ярый православный патриот и симпатизирует монархистам. Даже обвинил КПРФ в развале СССР со словами "это ваша партия КПСС уничтожила страну". В ответ молодой депутат из КПРФ спросил: не вы-ли уважаемый в те годы заседали в политбюро? Тут старик дал назад со словами "мы просто делали свою работу".
Ну кстати когда ремейк Алисы вышел, КС быковал на Булычева)
Я раньше много читал Стругацких творчество братьев можно разделить на 3 этапа первый когда они верили в коммунизм трудно быть Богом обитаемый остров когда поняли что не какого коммунизма не будит хищные вещи века и град обречённый будет общество потребления и позние шлак
К ним претензия не про партию, после 80го года с партией всё понятно было
Только в то время ссср был второй экономикой, там жизнь в мире сильно хуже была, в сша расцвет бандитизма и уличные беспорядки постоянные, блм еще херня по сравнению, и еслиб не распад совка то крякнули бы штаты к середине 90х
А эти со своим вечным нытьем похмельным, всё у них душно, всё пропало, подготовили поколения очкариков, постоянно лили в уши что тут средневековье, а есть классные прогрессоры все такие умные сильные, из джинсов и жвачки с колой целиком короче
Ну и умники к 90му году привыкли поплевывать на родину, и как только дверь открыли, кто сразу сдриснул, кто стал бураны на цветмет пилить и сдавать. А партия везде партия, в европе лучше штоле
Кургинян про стругацких кому интересно видос есть.
А то что они агенты жыдорептилоидов можно поискать есть видосы
Вменяемые претензии у кургиняна в ролике. Называется типа стругацкие будут гореть в аду или как то так
к сожалению эти совковые очкарики ныне у власти и они стали теми-же душными совками коих так критиковали. Живут в своём вонючей Москве за предела МКАДа не выезжая, а бывая за бугром никогда не выезжали дальше центра. Этим соевым бесполезно что-либо доказывать. Они как те хамоватые евреи из Брайтон-бич, банально застряли в перестройке. Ведь на ней была их молодость. Они по сей день верят, что Россия отсталая страна, а в ЕС и США всё сытно, вкусно и безопасно.
безумный скуф разоблачает антисалферчиков.
@bethram0077 не скуф а Отец
Вполне возможно твой
Мамке привет передавай
Был ли антисоветчиком Ефремов?
Да был, но не в том смысле, каким например был Солженицын.
Просто например в левых меня удивляет то, что они не знают, что многие именно коммунисты были в подполье, меня удивляет и порожает, что они в СССР видят не разную страну, которую можно и даже нужно критиковать в некоторых аспектах, причём вполне заслуженно, а просто говорят весь СССР- был заебись.
Господи, но ведь своетский период можно поделить, как минимум на три периода, а то и на большее.
Потому Стругацкие могут быть антисоветчиками, пожалуйста, но антисоветчиками какого плана? Были ли они антисоветчиками по типу предателя Солженицына? Нет. Были ли они антисоветчиками по типу Саблина? Нет.
Вообщем, как коммунист, говорю другим гражданам-товарищам, харе нести пургу.
От марксистов начётников и ханжей все устали, даже коммунисты в СССР устали от всего этого.
@Red_Fascist Да потому что к к тому времени от коммунистов в основе своей было одно лишь название.
По моему в процессе взросления и жизни у думающих людей часто меняется взгляд на одни и те же вещи, как то странно , что все рассуждают о сферических в вакууме взглядах Стругацких, как будто они всю жизнь были одни и те же. Я думаю, что и у Стругацких взгляд на СССР изменился, и в начале он был гораздо более позитивный. Когда их читал, было ощущение, что это более интересный вариант туманности Андромеды. Такое же "мир дружба жвачка", только постоянно сталкивающееся с неулыбчивой реальностью. Если брать их ранние книги, то это торжество коммунизма прямо таки, обитаемый остров, полдень 21 век, путь на амалтею. Все, у себя все проблемы решили, делаем прогрессоров, летим нести свет другим мирам. А потом что - жук в муравейнике, хромая судьба, гадкие лебеди, град обречённый. Потом пошло уже самокопание . Нихера не решили у себя проблемы, куда ж нам лететь то. Разочаровались видимо.
Говоря о разочаровании в идеи строения коммунизма, БН в том числе высказывал и мнение АН
10 минут дисклеймера. А так видос неплохой!
Это Дим Юрич то левый блогер?)
Да, левый блогер. Если именно как о медийном образе. В меру, конечно, с охранительским уклоном.)
И, предвосхищая однотипный тейк фанатов гоблача и стасика, мол "ну сами то они себя так не называют!", скажу, что оба популяризируют левый движ, таких же спикеров, прямым текстом пропагандируя светлое будущее социализма в противовес нынешним порядкам.
А говорят, что они не левые и вообще капиталисты, как в отмазку от упреков "а чеж вы тогда такие бабки на блоггинге рубите, а не в шахты идете, коммунизм свой строить?бусти открыли, с гоев деньги трясете, выж дохрена социалисты?".
И простой ответ: да я вообще то капиталист, я в домике, с меня взятки гладки. А то что я большинство эфирного времени трачу на обьяснение почему коммунизм - круто, а капитализм - нет, так это..ну...просто..
Ну как вы, фанатики, этого не понимаете то, лол. Если это выглядит, как корова, мычит, как корова, значит это и есть корова, вне зависимости от ярлыка с любым другим названием, что на ней висит.
@@martyhart6095 а мой взгляд немножко не так. Пучков, как и я, постоянно ностальгирует по прошедшему -это время нашей молодости. Однако, он вполне вписался в современный капитализм и неплохо там себя чувствует. Именно от Пучкова я ничего про "светлое будущее социализма" я не слышала. На мой взгляд он больше призывает к жизни своим умом и борьбе с "малолетним дебилами" в теперешней власти, засилье неграмотных чиновников. Лично мне его позиция нравиться потому, что для меня она звучит как :"Начни с себя. Спасись сам и вокруг тебя спасутся многие". Может конечно я что-то забыла. Но все меняется и мы (и Пучков) меняемся вместе с ними.... Спасибо за ролик! Всех благ!
@@martyhart6095, золотые слова, но фанаты упоротого гоблина, это как z-гниды, им ссы в глаза, им божья роса. )
Леваки, они такие разные.)
Кагарлицкий сидит и сидеть будет, а пучков со стасиком пилят пропагандонский бюджет в несколько десятков лямов, на мусорских говноплощадках.
Кстати по поводу того что Кагарлицкий не говорил про Стругацких так как он сам антисоветчик, а если книги читать Кагара то вообще скорее сторонник социального государства с рыночной экономикой.
@@fahrenheitkitgold655 все антисоветчики. Все до единого.
@@lampoviyfister1489 ну да. Человек диссидентом был, публиковался на западе в 80-ых, в своих трудах стоит на позициях институционализма, сам говорил что советский проект кончился в 37 (на моей памяти прям такими словами на стриме с Ежи Сарматом точно такое говорил, книги уже в голове смешались). Наверное он советолюб
Мда. я же говорил, что он советолюб. Безусловно.
@@lampoviyfister1489 а тогда зачем ожидать обвинения в антисоветизме от антисоветчика?
Я не живу по бинарной логике. Она в полной мере порочна. Вот и все. Я рад, что Кагалицкий что-то сказал на стриме с великим Ежи Сарматом, но, как мне кажется, это отношение гораздо труднее чем просто слово "антисоветчик". Вот и все. И хватит тратить мое время на весьма бессмысленный разговор. Кажется вам, что Кагар - антисоветчик - на здоровье. Кажется, что нет - еще лучше. начальный разговор о другом.
Будь они антисоветчиками я бы их только больше уважал
Повествование ролика какое-то спутанное если честно в начале, я бы дропнул если бы не был фанатиком Маэстро. Когда тезисы пошли уже хорошо.
@@fahrenheitkitgold655 мне так не кажется. Но я-то видел план, поэтому... Может быть донес неправильно. Бывает.
@@lampoviyfister1489 Ну хз, вообще я смотрю тебя опять таки ток из-за твоей модели повествования (ну лан, внутри неё смыслы тоже не самые глупые положены) и может быть она приелась. Но всё-таки для вступительного слова оно какое-то вялое даб.
Так все притензии к "вдове писателя" к Борису.
Так в антисоветчики их, прежде всего, либералы 90-х записали(:
Туда много кого записали, даже в нулевые записывали. По ТВ помню был выпуск про советского мультипликатора. Сам он о своей работе рассказывал сугубо техническое: как мультфильмы рисовали, как людей звали и тд. За-то закадровый диктор баба пела оды о том, что ещё того при советском тоталитаризме он БОРОЛСЯ С РЭЖИМОМ. В голос ржать с этого начал.
Ну, дык, Климссаныч-то да, он коммуняка относительно последовательный, и, возможно, конкретно его критика Стругацких за антикоммунизм и есть признак логической слепоты, но димюреч - он же как есть совок, именно совок, а не комми, а, кроме того, он всегда и всюду пел о том, как он эту самую советскую цензуру любит. Помните его знаменитую фразу о том, что над каждым творческим человеком должен стоять чекист в пыльной каске, в противном случае творческий человек будет извергать из себя нечто совершенно непотребное. Мне кажется, что именно ввиду вот этих вот убеждений у Гоблина и рванула жопа после прочтения "Пройденного Пути", а не потому что он увидел там некий антикоммунизм или что-то подобное. Ну и в целом Гоблен помимо совковости как будто бы всегда симпатизировал Сталину, так что ну есть у него откуда взяться антагонизму по отношению к Стругацким, точнее, к Борису Стругацкому. Ну и в целом - наверное, тут было бы правильнее оппонировать не к какому-то условному современному "левому" ютьюбу, а именно к окологоблинской тусовке и их отношению к этой теме, но, впрочем, автор видео это и так, как мог, но сделал.
Клим Саныч не последовательный, иначе бы не рекламировал кредитование банковское в своих роликах и не натягивал классовую борьбу на все фильмы и книги для пополнения канала схоластическими видосиками, плюс как "друг" Гоблина вместе с ним он стоит на позициях сильного государства, а в своих частных рассуждениях хаял гос. апарат РФ за его эффективность как инструмента подавления, что наверное тоже очень последовательно.
@fahrenheitkitgold655 Ну, он относительно самого Гоблача более последовательный, конечно. Просто Гоблачу под маской всей его просавецкой риторики уж вот точно похрен на весь этот коммунизьм, и чё там писали все эти энгельсы-марскы.
@@Ransom_flatcoil Не, гоблач государственник, ему вообще пахую на цвет режима, главное чтобы в стране бардака не было (профдеформация мента и человека пережившего 90-ые), он так то и Путина в раннем творчестве не особо любил, как и сейчас не любит Собчака, который Путина и протащил в высшие эшелоны власти, но как он сам говорил - гражданин П незаменим. В этом плане он последователен достаточно. У Кремсэнгвича последовательности нет вообще, напоминаю: говорил что пытки допустимы в ситуациях когда требуется получить информацию и называл их вполне эффективным методом на одном из подкастов с Гоблиным, но после крокуса начал критиковать власть за то что та бедных терорров запытала. Ай-яй-яй! Про рекламу кредитов я уже писал, тоже очень по коммунистически для Климжукова с бусти и итак не малыми рекламными контрактами и при этом нулевым продакшеном в собственных роликах и сомнительным материалом, наверное с голоду помирает, деньга нужна.
@@Ransom_flatcoil Гоблин да именно советский мужик, который говорит: "а я вот в армии служил, в отличии от вас малолетние дебилы" чёрт фраза стала настоящим мемом)
клим саныч сам говорил что революции не хочет. ибо тогда погибнет много людей. а тот кто хочет либо глуп и этого не понимает либо мерзавец. а ленин не считается это другое. и конечно европейские коммунисты которые тоже не хотят революции все продались. очень последовательно. ага)
стругацкие росли в себе, хотя даж в "стажерах" много сомнений было, это естественно что антифашисты становились антисоветчиками
Сидишь в /sf/?
чего?