Zunächst schon, wenn du dich aber weiterentwickelst geht's dir besser als vorher. Du lernst dich selbst und die Welt mit ganz anderen Augen zu sehen und erlangst ein höheres Bewusstsein.
Di Naru .. kommt auf die Dosis an. Es gibt Opfer von narzisstische Eltern / Partnern, die sind irreparabel, lebenslang geschädigt. Glücklich sei die Person, die nur geringen Dosen ausgesetzt waren.
@@MichaelMolli Nein, es kann sich Jeder weiter entwickeln. Ich habe 38 Jahre eine extrem hohe Dosis von malignem Narzissmus abbekommen und war sehr schwer traumatisiert. Als ich jedoch begonnen habe, den Schmerz, meine Angst und meine Ohnmacht zuzulassen und meine Trigger zu erkennen (mein Leben war eigentlich ein einziger großer Trigger), zu verstehen und aufzulösen, bei mir selbst zu bleiben und meine Gefühle zu akzeptieren und einfach aufgehört habe, die Rettung im Außen zu suchen, alles hochkommen zu lassen und anzunehmen um zu verstehen, konnte ich mich weiter entwickeln. Es bedarf nur einer Entscheidung wieder die Verantwortung über seine(!) eigenen Gefühle zu übernehmen und nicht mehr die Verantwortung für fremde Gefühle zu tragen. Empathie entsteht durch das Erkennen seiner eigenen Emotionen (unbewusst) bzw. Gefühle (bewusst).
@@suzal9088 hm, das ist ganz schön arrogant, sich über andere Opfer zu stellen und zu suggerieren, sie wären selber schuld, wenn sie sie nicht in der Lage wären sich selber zu helfen. Ich mache immer einen großen Bogen um Leute wie Sie.
Wie schade, daß Prof. Bonelli mir nicht schon mit 17 begegnet ist. Was wäre mir alles erspart geblieben! Trotzdem sehr hilfreiche Lektion für die Aufarbeitung einer überstandenen Katastrophe. Dankeschön, habe alles kapiert. Hätte ich Teenager-Kinder, wäre dieser Vortrag Pflichtprogramm, vor dem ersten Dating.
Ich hatte einen „besten Freund“ ...über die Jahre wurde es immer schlimmer. Er war der King, hatte immer recht und ich war immer dumme. Alles wurde schlecht geredet, Sachen hat er mir unterstellt, die nie zutreffend waren. Hat mich vor anderen (bewusst!) während treffen mit anderen Freunden und Freundinnen immer schlecht dastehen lassen mit völlig unnötigen runter Gemache oder Bemerkung, die niemanden etwas angehen sollten. Nur um selbst besser dazustehen..Vorallem bei den Frauen ..er hat mir meine Freundin ausgespannt und hinter meinen Rücken schlecht über mich geredet. Habe seine Freundin kommen und gehen sehen. Ich kann sie verstehen. Wir reden heute noch über diesen trottel. ..ich könnte hier ungelogen hunderte Seiten an Storys dazu schreiben ...aber das bringt auch nichts Eins habe ich jedenfalls gelernt. Sobald man merkt, dass man einem Narzissten gegenüber hat... sofort den Kontakt einschränken bzw. noch besser abbrechen ..seitdem lebe ich besser... für solche Leute sollte man keine weitere Lebenszeit verschwenden Glaubt mir Leute ...
Ich bin so froh das ich Sie entdeckt habe, ich war fast 1 Jahr mit einem Narzissten zusammen. Ich bin kein Psychologe und möchte keine Diagnose stellen und habe es ihm erst 1x gesagt, das ich vermute das er ein Narzisst ist. Aber ich bin dadurch kaputt gegangen, bzw. weiß ich auch das ich psychische Probleme habe, sonst hätte ich mich früher von Ihm distanzieren können. Ich bin nur soo froh das ich endlich eine Frage auf mein WARUM IST ER SO? habe. Ausgangssituation war so das ich gerade im letzte Jahr (8 Semester) der Abend HTL war, davor noch Vormittag gearbeitet habe und gerade in meine Eigentumswohnung gezogen bin. Und dann traf ich diesen Menschen (ohne zu Urteilen) mit 30 Jahren noch bei den Eltern lebend, die Arbeit und Führerscheinen verloren und eine schlimme Kindheit auf die er sich immer ausredete (ich habe seine Eltern getroffen und zweifle an seinen Erzählungen) er hat mich auch jeden Tag angelogen bzw. zB. mich bestohlen und es für Normal und noch schlimm empfunden. Oder er hat dauernd von mir Geld ausgeliehen weil er es soo dringend braucht und er gesagt hat ich bekomme es in den nächsten Tagen zurück, was nicht der Fall war, aber als ich 1x 10€ ausgeliehen habe musste ich ihm mein letztes Geld von meinem Konto geben. AJA nicht zu vergessen er wohnte 1 Jahr gratis bei mit und bediente sich an allem (und zeigte keinen Respekt mir und meinen Dingen gegenüber. Es war für ihn normal das ich dorthin fuhr wohin er wollte. Und da,n mit der Zeit gab es jeden Tag streit, weil ich meinen Werten und Lebenszielen nicht mehr folgen konnte und er genau das gegenteil war bzw tat was ich in meinem Leben bis jetzt getan und geglaubt habe. Es machte mich für alles verantwortlich, lügte, verdreht die Wahrheit das er sie nicht ertragen konnte, den ich sagte ihm oft die Wahrheit und er so das komplett verkehrt und verdrehte alles so extrem, ich hatte so etwas noch nie in meinem Leben erlebt. Ich war zeitweise echt geschockt über ihn. Es war so schlimm das ich gar nichts mehr fühlte, leer war und meine Energie verlor und so Kraftlos wurde und vom Bett nicht mehr auf kam. PS: Es trifft mich noch sehr deswegen dieses ausführliche Kommentar. : DANKE für Ihre Videos und das Sie damit vielen Menschen die Augen öffnen und ihnen bzw. mir wieder Hoffnung geben, den Ich zweifelte schon an meiner Lebenseinstellung und an meinem Leben (Da er mich komplett manipuliert hatte) Liebe Grüße aus Kärnten
unglaublich , wie ihre worte auf mich wirken ! fantastisch, wie sie mich in meiner persönlichkeitsentwicklung unterstützen und wieder und wieder neue und grossartige denkansätze vermitteln und darlegen....... das ist für mich der inbegriff von nächstenliebe. vielen herzlichen dank für ihre brillante arbeit sehr geehrter Herr Prof. Bonelli, ich danke Ihnen sehr !
Ich habe grosse Achtung für ihre Videos . Es ist alles so echt und gleichzeitig habe ich bei ihnen das Gefühl, als ob ein uralter Geist aus ihnen spricht, als ob sie nur in dieser Welt gekommen sind, um diesen Auftrag ihren unter den Menschen zu bringen. Egal was sie rüber bringen,alles ist so 👌gut.👍Danke.
@@magdalenam.7858%%%Ich habe sehr sehr lange gebraucht um einsicht zu gewinnen....aber hat man sie einmal mit einer fetten brise selbstreflektion und viel achtsamkeits Training kommt man schon sehr weit....aber weiterhin maligt sein mit dem Konstrukt "NPS" wird immer ein Teil von mir sein und bleiben. Mein leidensdruck war doch schon sehr fortgeschritten....
Ich hatte meine NPS mindestens 20 Jahre nicht bemerkt und war immer zutiefst verletzt durch andere - andere verletzen aber tat mir 0 weh. "Sich entschuldigen" wie viele hier sagen: Ja, auswendig gelernt! Um negatives Feedback zu verhindern. Ich empfinde keine echte Reue. Als ich meine erste Beziehung einging weit im Erwachsenenalter, wurde mir bewusst, dass ich eine egozentrische, egoistische und inszenierende B*tch bin - ab Geburt traumatisiert und dann weitere 20 Jahre weitertraumatisiert - hin oder her! Ich sehe mich allmählich von aussen und arbeite daran, diese schwere Störung einzudämmen und Verantwortung für die Folgen meiner Verhalten und Eigenschaften wahrzunehmen. Der Partner hilft mir unablässig "mich zu erwischen" und ich bin ehrlich zu ihm. Riskiere bei jeder Ehrlichkeit, dass er mich zurücklässt, und verhalte mich nach wie vor nach perfiden Mustern, die er brechen hilft. Er sieht den gewichtigen Unterschied zwischen mir und vielen mit derselben Störung: Fähigkeit zur Einsicht/Selbstkritik und das Verständnis, dass "ICH gestört entwickelt bin" - im Kern ein gutes Wesen aber, das versucht sich selbst zu überwinden. Und nein, ich schreibe dies nicht, weil ich Bewunderung suche. Ich hoffe, der eine oder andere Narzissten-Hasser sieht, dass manche Narzissten auch gesunde Anteile haben und womöglich weniger auffallen WeiL sie sich quasi selbst kasteien, was ich zumindest hie und da tue. Ich bemühe mich nicht aus Empathie heraus, niemanden zu verletzen, sondern weil ich diesbezüglich das Verständnis habe, dass man anderen nicht das antun soll, was man sich für sich selbst nicht wünscht. Als Opfer von Ausbeutung und Gewalt verstehe ich das umso mehr, auch ohne ausgeprägte emotionale Kompetenz. Ich leide mehr darunter, mich selbst zu korrigieren, als es zu ignorieren, mache aber meine Schritte auch wenn behutsam. Meide persönliche soziale Kontakte heutzutage nahezu komplett, weil ich unverbesserlich bin - ich nutze die, die sich in meinem Netz verfangen schier automatisch aus, bis sie mich langweilen oder nicht mehr von Nutzen sind, oder zu emotional anhänglich werden. Ich finde es nicht ok, was ich bin. "Aber zugegeben, ich bin so gut darin zu täuschen", bewundere ich dann aber wieder. Ich wünsche der Menschenwelt, dass möglichst viele NP's es hinkriegen, Realität im Spiegel zu sehen und sich in Selbsttherapie begeben.
Den letzten Satz finde ich für uns sehr wichtig. Eben einen Narzissten doch als einen sich selbst veränderbaren Menschen zu sehen (wenn er will), sicher aber ist das ganz individuell zu sehen. Das kann doch helfen. Danke, Hr. Bonelli. Zum Thema Selbstwert habe ich noch andere Gedanken, obwohl ich Ihre Gedanken dazu sehr gerne aufnehme; das wäre mal ein schönes Diskussionsthema.
Philaleth89 Ich höre, dass er aus Österreich kommt ... sehr sympathisch! Mein Badisches Hochdeutsch ist auch zu erkennen - das macht den individuellen Menschen aus! Und wenn dann auch der Inhalt stimmt, dann fühle ich, dass wieder ein Mosaikstein mehr gefunden wurde 👍
lori dana Super, dass man dann einfach wegschalten kann! Es gibt ja genug tolle Beiträge über die aktuelle Situation - z.B. Verbinde die Punkte mit Sunny! Finde ich sehr geil, um bei Ihrem Jargon zu bleiben 😉👍
Narzissten sind anfänglich sehr wohl fähig zur Empathie. Jedoch nur so lange, bis sie herausgefunden haben, wie sie Opfer am besten manipulieren können. Ist ihnen diese Täuschung gelungen, so können sie ihre Empathie einfach abstellen.
"Der Narzist bleibt in sich selbst stecken." Das trifft es nahezu perfekt, und schade für ihn, aber das ändert sich wohl meist zeitlebens nicht ¯\(°_o)/¯
❤lichen Dank lieber Herr Bonelli für diesen interessanten, wunderbaren Vortrag! Besonders gut finde ich Ihre Beispiele aus dem Buch. Ich fühle mich in meinem Alltags-Narzisten-Sein etwas ertappt 😂 Ihre Aussagen zeugen von einem Brennen für dieses Thema, sehr fundiertem Wissen und einem großen Erfahrungsschatz. Gefällt mir ganz arg, ich habe gleich den Kanal abonniert 😊 Außerdem liebe ich Ihren charmanten Dialekt/Akzent 😊
Danke für diese spannende Vorlesung. Ich liebe ihre illustrative , kongruente Gestik und Bildersprache. Es ist wie wenn dadurch die Worte die Doppelte Wirkung erhalten, interessant, bringt mir echt mehr ein nur blosses Zuhören.
Überzogenes Selbstwertgefühl aller Führungspersönlichkeiten ist - so gesehen - schlichtweg katastrophal. Danke für Ihre offenen und wissenschaftlichen Vorträge! LG A. H.
Danke für die qualitativen Videos! Könnten Sie vielleicht auch mal die dunkle Triade und insbesondere den Machiavellismus in einem Ihrer Videos aufgreifen?
Ganz ohne schaden geht nicht. Aushalten dass sich der narzisst sich über dich lustig macht und kontakt abbbrechen. Der narzisst wird den abgebrochen kontakt ignorieren. Konsequent den umgang unterbinden und im zweifel die polizei mit heranziehen.
Karin Gribble Danke, ein guter Gedanke, wie hilft man den "Opfern"? (Ich habe auch kein besseres Wort gefunden) Es waren nur 2 Mon. und drei Tage - ich in totaler Abhängigkeit von einem Narzisten (Schwester) im Ausland- war nicht nach der Rückkehr in der Lage , meine Wohnung zu verlassen. Sie studierte Medizin, ihr Mann ist Dr. und Prof.- und sie besitzen 3 Häuser in drei verschiedenen Ländern.Mir wurde jedes Detail erklärt, wie ich zu duschen habe... und wenn... du ... dannn.... Androhung ! Das ging bis zur allerletzten Minute - und da war ich schon ein komplettes Nervenbündel, und hab versucht, durch kaum was zu sagen, ihren Wiederspruchsgeist nicht zu reizen. Das ist jetzt nicht mal ein Jahr her- aber in mir steckt die Angst - Dinge geradeaus zu sagen, weil: der Bestrafungshammer wird ausgepackt. Ich habe Freunden gesagt, sollte ich mich noch mal hinreißen lassen,sie besuchen zu wollen - zerreißt mein Flugticket...
Angela Rabenbauer Lese ich mir die Punkte durch - verstehe ich, warum ein Narzisst immer ums Überleben kämpft, wie ein Ertrinkender. Armer Mensch, kann ich nur dazu sagen. Er braucht einen einfühlsamen, gut ausgebildeten Psychiater oder Psychologen, der fähig ist - den Narzisten dazu zu bringen - sich mal ehrlich zu offenbahren....Er darf in dem Psychiater NICHT einen Konkurrenten "wittern" - dann wird das nichts ...
Bevor man in der heutigen Zeit eine Beziehung eingeht, sollte man sich ein Gesundheitszeugnis UND ein Psychologisches Gutachten vom Gegenüber einholen, dann bleiben wir alle ewig allein 🕳
Vielen Dank für Ihre Videos und die tolle Aufklärung. Danke auch dafür, dass Sie beim Thema Narzissmus Klarheit schaffen, was das angeblich schwache Selbstwertgefühl des Narzissten betrifft.
Sehr aufschlussreich! Vielen Dank. Könnten Sie noch einen Nachgang zur histrionischen PS machen? Das könnte aus meiner Sicht noch differenzierter sein?! Oder hätten Sie einen Literaturhinweis für die Behandlung der histrionischen PS?
Sehr gut erklärt und gut nachvollziehbar. Der narzisst selbst ist nicht intelligent genug um sich selbst nachzuvollziehen und zu erkennen. Asozial aus meiner sicht und auf dem falschen trip. Als jugendliche hatte ich eine sehr egoistische phase, übersteigerter selbstliebe, um mir das zu geben was man mir nie gegeben hat, was man mir verweigert hat um gut grausam zu sein. Mit diesem egoistischen verhalten hab mich aus diesem schrecklichen und narzisstischen familiensystem gerettet! Sie sinds übrigens immer noch.
Der Herr verwechselt Selbstliebe mit Ego. Wenn sich jemand wirklich selbst liebt, dann entsteht eine große Entspannung. Und entspannte Menschen sind immer sehr angenehm. Ist ein Mensch aber nur ichbezogen und sucht nur nach Vorteilen für sich, dann nennt man das Ego und nicht zuviel Selbstliebe ;-)
Selbstliebe bedeutet sich mit seinen Schwächen annehmen zu können und als ganzes Wertschätzen zu können. Ein narzisst verachtet und blendet bestimmte Anteile an sich aus und idealisiert andere. Er erschafft also ein Zerrbild von sich selbst und ist selbstverliebt! Aber nicht selbstliebend.
Vielen Dank für Ihre Aufklärung über Narzissmus. Ich wuchs unter einem Solchen auf und habe sehr darunter gelitten. Als (Ehe-)Partner schafft man es möglicherweise zu entkommen. Aber was soll ein Kind tun? Es ist ihm machtlos ausgeliefert und wird für das Leben geprägt.
Aber HALLO! Ich weiß genau, was es heißt als jünger Sohn von einer damals 5-köpfigen Familie aufzuwachsen: Mit 8 haben sich meine Eltern heftig gestritten und meine narzisstische Mutter schaffte es durch Ihre Art meinen Vater wegzuekeln. Beide Elternteile haben sich wenig um mich gekümmert. Meine narzisstische Mutter zwar mehr, aber dies hatte schlimme Nebenwirkungen. Zudem war ich der einzige in der Familie, der eine starke Sehbehinderung hat und Schwierigkeiten in Schule und Ausbildung hatte. Ich habe dadurch ein zusätzliches Trauma durch Mobbing. Inzwischen bin ich seit vielen Jahren arbeitslos. Erst in diesen letzten Jahren begriff ich, wie ich durch stark eingeschränkten Kontakt und Kommunizieren auf der Metaebene (emotionslos und sachlich - Grey-Rock-Methode) mit mich vor ihr besser schützen kann. Mein älterer Bruder ist im Endeffekt auch nicht viel besser - mit ihm mache ich das selber (flying Monkey bzw. erlernter Narzissmus...) Meine Schwester half mir während dieser schwierigen Umstellung. Narzisstische Mütter können die Familie aus einander reißen! Ich wünsche und bete für alle Betroffenen - Amen!
Erst einmal vielen Dank für die sehr aufschlußreichen Differenzierungen. Ich bin froh, auf diese Seite durch Zufall gekommen zu sein, habe schon viele Antworten auf meine Fragen hierdurch bekommen. Sehr aufschlußreich und lehrreich das Video. Mich würde einmal interessieren, ob der Narzisst sich nicht einmal hinterfragt, wenn eine Partnerin ihn verlässt aufgrund seines Verhaltens, ob er selbst Anteil daran hat? Wie erklärt er sich das selbst? Oder wenn ein Narzisst auf klare Ablehnung stößt? Zum Thema krank oder böse .... sobald der Narzisst erkennt, dass etwas nicht an ihm stimmt und nicht an sich arbeitet, er hat doch die Wahl, und er sich weiterhin dafür entscheidet, sofern er nicht leidet, weiterhin seinen narzisstischen Weg zu gehen, dann kann man doch auf die Idee kommen, da steckt etwas "böses" hinter? Dieses Video ist mit Abstand das aufklärendste, was ich bisher gesehen habe. Vielen Dank dafür!
Nana@ Natürlich kann er das, wenn er berechnend wie er ist auf dem Ausnehmkurs ist, wird er auch Entschuldigung vortäuschen um Melkkuh nicht zu verlieren. Ganz klar, habe ich selbst erlebt..bin nicht drauf reingefallen😊
Richtig. Ist bei meiner Schwiegermutter auch so. Wenn ihre üblichen Manipulationen nicht fruchten entschuldigt sie sich,aber man merkt deutlich, dass es nicht ernst gemeint ist.
Vielen Dank für dieses tolle Video, phantastisch erklärt. Mich würde es brennend interessieren, warum es oft so schwer ist, sich von Narzissten (als Partner) zu trennen? Welche Ursachen stecken dahinter? Für eine Erklärung hierzu wäre ich Ihnen sehr dankbar. Beste Grüße
Wenn die Narzisstin die eigene Mutter ist und der Vater von ihr weggeekelt wurde, ist es sehr schwer sich von dieser loszusagen (sowohl als Sohn als auch als Tochter).
Ich würde sagen hauptsächlich Manipulation. Dieses Umgarnen des anderen, weil sie es selbst wollen. Wenn dann was passiert, wird der andere weggestoßen und wieder angezogen. Im kleinen kann das auch so vorkommen, aber ich habe wohl auch mal mit einer zutun gehabt. Kaum tanzte ich nicht mehr nach ihrer Pfeife, war das Drama riesengroß und nur eine übergroße innige Entschuldigung hat es "gerettet". Bis ich wieder ausgerissem bin, dann kam das komplette abstoßen, eigene Fehler nicht einsehen wollen und mir die Schuld für alles geben wollen. Zusätzlich hat sie eins meiner Internetprofile immer wieder angeschaut und mir dann vorgeworfen was ich machen würde und es deshalb aus sei zwischen uns. All das während sie eine längere Beziehung hatte und ihn mit mir betrogen hat. Mich immer hingehalten mit Sprüchen, wie sehr sie mich liebt und aber gleichzeitig ausreden, warum sie mit ihrem Freund jetzt nicht Schluss machen kann. Ich muss das mal dem Herr Bonelli als ePost schreiben. Interessiert mich sehr wie genau das war oder ob ich vllt der Narzisst bin, weil ich mich und andere eher als nicht dafür verantwortlich sehe.
In meinem Fall war/ist es "trauma bonding". Ich arbeite noch daran. Kein Kontakt mehr ist der Schlüssel. Auch nicht auf social media schauen was derjenige so "treibt". Man braucht 100% Abstand, um wieder zu sich selbst zu finden.
Könnten Sie bitte das Buch als Hörbuch vorlesen? Ich wäre jedenfalls sofort bereit, Geld dafür zu bezahlen! Bitte denken sie mal ernsthaft darüber nach; ich glaube das sehen hier noch andere Leute so.
Vielen Dank für den wie immer tollen Beitrag! Ich würde für ihre Zuschauer nur noch weiter spezifizieren, dass ein Narzisst sich sehr wohl entschuldigen kann und das tut, allerdings niemals aufrichtig und nur, wenn er/sie sich dadurch eigene Vorteile ausmalt ( Ganz nach dem Wissen, ich bekomme jetzt nicht was ich möchte, wenn ich mich entschuldige klappt das vielleicht noch). Oder sehen Sie das anders?
Eines der Besten, etwas länger, aber dafür umso interessanter und informativer ... Mithin, dsss ich als norddeutsche die österreichischen Dialekte. Weitermachen! Danke!
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Ich müsste aus meinen Erfahrungen in großen Umfang profitieren können, um vielleicht einzuordnen heute im Nachhinein aufbauend, trotzdem so schwierig. Das Wort Diagnose finde ich schon sowieso schon "auch" gefährlich. Es gibt soviele Facetten. Hänge gerade fest, was das Selbstwertgefühl betrifft...ist sooooo schwierig. War jetzt wirklich interessant. Mir raucht der Kopf. Danke. Pause! (;
Sehr spannend! Mich interessiert das, weil sich in der Familie meines Mannes alle gegenseitig irgendwelche "Diagnose" stellen. Und ich Frage mich, inwieweit wir uns mit alledem mehr selbst diagnostizieren.
Ich bin nicht so für das Glorifizieren von Personen...😉, habe ich hinter mir gelassen nach meinem Lernprozess mit einem Mann, der vermeintlich deutliche Merkmale einer NPS aufweist...auch wenn ich nicht weiß, ob ich da richtig liege. Dennoch möchte ich Hr. Bonelli meine Sympathie und Anerkennung bzgl. mehrerer Berichte ,die ich mir auf UA-cam angeschaut habe, aussprechen! Was mir am meisten gefallen hat, ist die ruhige, tatsächlich etwas sonore ,aber auch humorvolle Weise , wie Sie Ihre Vorträge halten. Eine wesentliche Aussage, um mehrere Beiträge mir anzuschauen, war die sinngemäße Aussagein einem Video:" den Weg zu einem "Wir- Gefühl" und Abstand zum Ich-Denken gewinnen! Das persönliche Glück und allgemeinen Nutzen mehren durch die Hinwendung zu einem " Wir" !Nachvollziehbar, Einleuchtend, Erhellend und Sichtweise - ändernd, befreiend empfand ich Ihre Beiträge! Mit besten Grüßen, C.David
Ich bin dankbar , den Ausstieg nach Jahren geschafft zu haben. Ich habe meinen inneren Frieden mit diesem Menschen und den Auswirkungen unserer vergangenen Beziehung gemacht und bin frei seit ca.2 Jahren! Frei von Vorwürfen, Opferhaltung! Einfach und wunderbar! Frei sein ist auch ein Entschluss! Jeder Frau, jedem.Mann wünsche ich das Erkennen der eiigenen Kraft , das befreiende Gefühl ,bewusst Entscheidungen für ein gesundes Handeln "zu treffen!
Mein Mann ist auch Narzisse, die Beschreibung passt genau auf ihn.Nun würde mich interessieren, ob das Mitschuld am Morbus Crohn des Sohnes. Diesen Verdacht habe ich schon länger. Ich selber bin auf dem Schlafzimmer ausgezogen, weil er öfter derart geschnacht hat, als würde er einen Wald umschneiden .Auch seine lieblose Art, und all Ihre Beschreibungen passen auf. Als Frau nicht wertgeschätzt zu werden, egal was man leistet, tut weh.Bin froh, das ich Sie entdeckt habe, es erklärt mir vieles.
Der Prozess aus 80 u 90 Jahre Kling wie ein Kind, das Entwicklungsmässig damals zu wenig war und heute zu viel ist. Bis die eigene Mitte sich einstellt. 🍽️ Also über den Rand vom Teller klingt doch erstmal gut 😋
Das ist wienerisch. Da sprechen die leute wie eingebildete reiche mafiabosse. Also das ist kein scheiß. Fahr mal nach Wien und hör den oberschichtleuten zu. Also, "oberschicht".
Narzissten neigen eher zur Selbstkonzentration, als zur Selbstliebe. Denn Selbstliebe und Akzeptanz mit allen Fehlern bedeutet gleichzeitig die Fähigkeit, die Menschen in der Umgebung zu lieben und zu akzeptieren wie sie sind.
Ich habe tatsächlich die "Entschuldigung" eines Narzissten sehr bewußt erleben dürfen. Diese Entschuldigung war nach allen zwischenmenschlichen Normen absolut unvermeidbar (sonst wäre sie nicht gekommen). Allerdings: die Worte an sich waren durchaus eine Entschuldigung, doch Tonfall und Körperhaltung haben sehr klar gesagt: "Es ist eine reine Zumutung, dass ich mich hier bei Dir entschuldigen muss - eigentlich bist doch Du Schuld und es kann nicht sein, dass Du mir das hier antust!". Im Ergebnis natürlich die klassische Lose-Lose-Situation: wenn man protestiert, dass es keine "echte" Entschuldigung ist, "kreiert man Drama",.. er hätte sich schließlich entschuldigt; wenn diese "Entschuldigung" hingenommen wird, wird das eigene Bedürfnis danach, als wertvoller Mensch mit Respekt behandelt zu werden, übergangen und invalidiert.
Narzissen sind Monster, Meister im Luegen und der Selbstdarstellung, Egoisten, empathielos, ohne jegliches Mitgefühl, sie sind auf "Vernichtung" aus, eiskalt, hinterlistig, dominant, SADISTISCH, pervers, sie beleidigen und verleumden, Rechthaber, Besserwisser, sexuell abartig, sie lieben nur sich selbst.Lauf,um dein Leben, wenn Du an einen Narzissten geraten bist.! 🧟♂️🧞♂️🤢
Ad Zitat "Charakter ist das, was der Mensch aus sich selber macht" Minute ca. 4:20...Aus eigener erfahrung, würde ich nun nach 31 Jahren sagen, charakter ist das, was das Umfeld UND der Mensch macht.
Schön, dies mal vom Fachmann zu hören! Wo so vielen Fachpersonen "der Blick" dafür fehlt. Ansonsten erhält man als betroffene Person eher Hilfe bei UA-cam-Aufklärern, die selber von Narzissmus betroffen waren.
Herr Bonelli ich mag ihre Vorträge sehr, aber irgendwie greift mir ihre Beschreibung von Narzissmus zu kurz und zwar weil es sich sehr auf einen "Männlichen", selbstinszenierenden und histrionischen Narzissmus bezieht. Bei einer schematherapeutischen Betrachtung stelle ich fest, dass es auch genau das Gegenteil von dem gibt was sie da beschreiben und zwar ein Narzissmus der als Kompensation eines verminderten Selbstwertes entsteht. Sie beschreiben einen typischen Ronaldo Narzissmus. Ich sehe aber auch sehr oft einen Narzissmus, der nur ein Resultat als der Verdrängung des eigenen Minderwertigkeitsgefühls entsteht. Das kommt mir leider bei ihrer Definition von Narzissmus zu kurz. Grundsätzlich wird dies bei der klinisch offiziellen Beschreibung von Narzissmus aus meiner Sicht viel zu wenig berücksichtigt wobei es im DSM-5 schon besser aussieht.
Ich schließe mich ihrer "Kritik" an. Es gibt auch verdeckte Narzissten, die nach außen eher "bescheiden" erscheinen, aber innerlich davon überzeugt sind, den Anderen überlegen zu sein. Dieses Gefühl ist aber anscheinend eher der Versuch, eben ein Minderwertigkeitsgefühl zu kompensieren. Verdeckte Narzissten versuchen, sich selbst zu überzeugen, sie seien den Anderen überlegen, weil sie sich im Grunde eher unterlegen fühlen bzw. weil sie Angst haben, die Anderen könnten es meinen. Ich habe bis jetzt mit 3 Narzissten zu tun gehabt: eine ex Kollegin, meine Schwiegermutter und meinen bald ex Mann. Alle 3 waren keine "grandiosen Narzissten", sondern eben verdeckte Narzissten, die durch ihre Taten/Worte ihr wahres Ich offenbart haben. Alle 3 haben offensichtlich das Gefühl, nicht da zu sein, wo sie ihrer Meinung nach hingehören. Mein Mann möchte beruflich ganz oben sein, wird aber nie Geschäftsführer, der Platz hat schon ein Kollege mit Dr.Titel genommen. Deswegen hat er ihn so oft entwertet. Meine Schwiegermutter schämt sich, sozial ganz unten zu sein. Meine Kollegin wollte nicht Erzieherin, sondern Rechtsanwältin werden. Alle sind offensichtlich frustrierte Menschen, die das, was sie sind, was sie haben, nicht genießen können, sondern nach höherem sozialem Status streben. Um dieses Minderwertigkeitsgefühl zu kompensieren entwerten sie andere Menschen. Das gibt ihnen die Illusion, ihnen überlegen zu sein.Ein gemeinsames Merkmal: paranoide Züge. Es würde mich nicht wundern, wenn die paranoide PS oft mit der narzisstische PS vergesellschaftet ist. Sicher ist: solche Narzissten können nicht lieben, weder die Anderen noch sich selbst. Sie bleiben Gefangene ihres Minderwertigkeitsgefühls und ihrer vergeblichen Versuchen, dieses Gefühl durch Entwertung anderer Menschen zu kompensieren. Sie können weder lieben noch glücklich werden. Deswegen tun mir diese 3 Menschen, die mich so tief verletzt haben, eigentlich Leid. Ich möchte nicht an ihrer Stelle sein!
"Narzisstische Tendenzen haben wir alle" ..Das ist wie "wir sind alle ein bißchen Alkoholiker", weil wir schob mal ein Glas Wein getrunken haben, als es uns weniger gut ging. Ich kann auch bestätigen dass Narzissmus aus Selbstwertmangel herrührt. Schließlich ist dort, wo ein Bengel verzogen woren ist, auch keine richtige Liebe da gewesen (Selbstwertmangel). Das verziehen dient dazu, zu kompensieren, dass man die emotionalen Bedürfnisse des Kindes nicht stillen kann.
@Marion 71 ich bin massiv traumatisiert durch Psychiater ... kann sein, dass dieser Umstand hier mitwirkt ... Hatte einen Blitzschlag erlebt und meine Schmerzen waren dann "Wahnvorstellungen" ... Nun, nach etwa 9 Jahren, steht die Entscheidung dazu an. Drück mir' bitte die Daumen. Hätte ich Dir gerne privat geschrieben, geht aber nicht.
@Marion 71 uiihhh ... das ist sooooo lieb von Dir ... vielen, vielen Dank, genau das kann ich zur Zeit sooooo dringend brauchen. Es ist übrigens nur eines von vielen Traumata. Das ist kein "kleiner Trost", sondern ein mega-großer Schatz, den Du mir damit schenkst. Daaaankkkkeeee :-)
Was ist eigentlich wenn man gleichzeitig rachsüchtig und hilfsbereit ist? Oder gleichzeitig empathisch ubd leicht kränkbar? Hh. Bin ein halber Narzisst.
M.E. leidet der von Ihnen beschriebene Patient nicht an einer hochgradigen Narzisstischen Störung, da er zu reflektieren in der Lage ist und ein Änderungswillen vorhanden zu sein scheint. Ein hochgradiger Narzisst ist nicht in der Lage, seine Verhaltensweisen objektiv zu reflektieren und fühlt keinerlei Notwendigkeit einer Änderung seiner Verhaltensweisen und Einstellungen.
Genauso ist es!!!!!! Die Schuld trägt bei Narzissten IMMER der Andere! Sie können nicht ihr Verhalten reflektieren und keine Fehler zugeben, weil sie vermutlich damit befürchten, als unterlegen/klein/schwach vom Gegenüber wahrgenommen zu werden. Und das ist ihre größte Angst!
Thank you for providing so much to ponder. Here I was reminded of an opinion someone once related to me that, in homosexuality, one was observing the (ultimate) incapacity to love something that was different from one's self. When one hears that homosexuality and giftedness are related, perhaps the question should be what is cause and what is effect. The correlation between thesbian interests/abilities (in general) and this phenomenon, especially with men, is remarkable.
Hatte einen verdeckten Narzissten als Mann Schlimmste Sorte und schwer zu enttarnen und am gefährlichsten Und wohl können die sich entschuldigen wenn sie sich einen Vorteil verschaffen wollen
Ich hatte einen als Geschäftspartner. Die Resultate waren sehr schnell zu merken. Gestreute Abwertungen, extremste Schuldzuweisungen bis hin zu Beleidigungen, Infozierung der Angestellten gegen meine Person und Familie, ständige Existenzängste und die daraus resultierende Depression. Ich habe es allerdings durchschaut und mit fachkompetenter Hilfe hinaus geschafft. Das sind ganz arme Bestien, die über Leichen gehen müssen, um ihre kranke Identitätsstörung aufrecht zu erhalten, damit sie nicht total kaputt gehen. Der narzisstische Kreislauf ist dabei immer der gleiche! Aufwertung-Gefangennahme-Abwertung-Aussaugung-Entsorung und dann wieder von vorn. Meist mit einem neuen Wirt. Das ist ein ganz großes, gesellschaftliches Problem mit diesen pathologischen Emo-Zombies!
Ich habe eine Aussage, einen Satz gehört der mir sehr half. Er lautet "wenn ein Mensch sich in meinem Beisein nicht entwickelt, dann zeigt das etwas auf. Eigentlich lautet diese Satz anders" Wenn die Entwicklung mit mir nicht voran schreitet, dann ohne mich "! Dieser Satz ging in etwa so vom Sinngehalt. Bei Narzisten od Egoisten hat man oftmals das Gefühl schuld zu sein bzw diesen nicht alleine lassen zu können..... Sich ihm selbst zu überlassen. Diese Weisheit besagt aber das wenn man merkt das es niemanden weiterbringt, das es dann besser ist zu gehen um damit eventuell eine Veränderung herbei zu führen. l Es nimmt etwas die Hilflosigkeit und wirkt dem Gefühl entgegen Verantwortlich zu sein. Oftmals sagen diese Menschen ja selbst gern das sie einen nicht brauchen bzw lassen es einen fůhlen. Zumindest, wenn der Kontakt schon lange geht und man merkt das keine Entwicklung stattfindet und man sich eher gegenseitig blockiert und es toxisch bleibt entgegen aller Versuche dann sollte man besser gehen um der Person und sich selbst die Möglichkeit zur Entwicklung geben. Man soll nur die gesunden Beziehungen pflegen und andere nicht aufrecht erhalten. Wenn man merkt das es immer mehr ins Kranke kippt und vefangene/r ist dieses Kreislaufs und das Gefühl hat das ggü zu betreuen aber es nur etwas Heilvolles kommt vom Ggü im Ausmaß einer Rarität aber im Endeffekt das toxische Überhand nimmt, so ist dieses Ggü wohl besser alleine mit sich aufgehoben bzw vll alleine besser um sich gegebenenfalls zu entwickeln. Man sollte dieser Entwicklung trotz aller Widrigkeiten ihren Lauf lassen mit gutem Gewissen.
Das ist ein furchtbares Missverständnis! Selbstverständlich kann man den Charakter therapieren und verändern - Herr Bonelli spricht es auch wunderschön an, warum, und unter welchem Umstand: Der Charakter ist all das, was der Mensch aus sich macht. Das Verhalten, die Denkweisen, seine Werte, etc. Am eigenen Charakter ist man nicht "unschuldig", man formt sich selbst. Daher kann man selbst den Charakter auch wieder verändern, wenn man es nur wirklich möchte. Das wird auch durch das letzte Fallbeispiel, den narzisstischen Medizinstudenten, sehr deutlich dargestellt. Menschen, die behaupten, man könne den Charakter nicht ändern, oder "sie wären eben, wie sie wären", behaupten das aus Bequemlichkeit, oder aus Unwillen, sich selbst zu verändern. Da aber, wie aus dem Vortrag auch herauskommt, grobe Selbsteinschränkungen mit bestimmten Verhaltens- und Denkmustern einhergehen, ist es tragisch, sich in diesem Fall selbst nicht weiterentwickeln zu wollen - aber eben selbst gewählt, mit allen damit einhergehenden Konsequenzen, die irgendwann folgen. (Scheidung, Kündigung, gesellschaftliche Isolation, und vieles mehr...)
@@agrimony1122 😂 ... diese Ironie. Liebe/r @Agri Mony, keine Sorge, niemand zwingt Dich zu Selbstreflektion und Veränderung! Wenn Du gut findest, wie Du bist, dann bleib doch einfach so! 😉
Hier wird nur über Narzissten geschimpft, aber wie überall wird nirgens etwas gesagt wie sich narzissten eventuell verbessern heilen können. Kann man das verlernen?
Dazu müsste der Narzisst erstmal reflektieren, dass er einer ist, was er aber niemals tun wird. Ein Narzisst hat keine Probleme. Das haben immer nur die anderen. Mein Ex hat mir das Leben wirklich teilweise zur Hölle gemacht, fast 20 lange Jahre lang. Sein Lieblingsspruch: "jeder ist seines Glückes Schmid". Weil ich mit Teilzeitjob und Kinder nicht einfach so gehen konnte, habe ich es immer irgendwie ausgehalten. Jetzt sind wir seit 1 Jahr getrennt. Aber der Terror geht weiter. Wenn ich nicht 2 Kinder hätte, hätte ich längst den Kontakt abgebrochen!
Jetzt frag ich einfach Mal nach, denn ich weiß einfach zu wenig darüber. Gibt es zwischen einer Narzisstischen Persönlichkeitsstörung und Narzissmus einen Unterschied oder sind das einfach zwei verschiedene Bezeichnungen für ein und dieselbe Störung?
Ich glaube, ich weiss, was Sie meinen. Der Vortrag ist sehr frei, und sehr spontan, reflektierend... manchmal verliert sich Herr Bonelli, oder es fallen ihm plötzlich noch Dinge ein, die er zusätzlich erzählen möchte :-) Ich stimme Ihnen zu, hier könnte man nachbessern, und einen "fertigen" Text daraus machen. Durch das freie Sprechen bekommt man aber auch mit, wie Herr Bonelli tickt/denkt, und sein trockener Humor ist Wahnsinn :-) Das hat mir gut gefallen - er lockert den gesamten Vortrag mit seinen süffisanten Bemerkungen und Übertreibungen deutlich auf, ohne vom Thema abzulenken. Dennoch, es braucht viel Aufmerksamkeit und Konzentration, um ihm die knappe Stunde vollständig zu folgen...
Hängt wohl davon ab. Narzissten hassen und "lieben" sich gegenseitig. Also entweder überwiegt das eine, und sie bekriegen sich gegenseitig. Wenn die Sympathien überwiegen idealisieren sie sich mehr gegenseitig, werten sich oder persönlichkeitsanteile zwischendurch aber auch ab. Ist es mehr oder weniger in der Mitte, erdulden sie sich gegenseitig.
Bei Ronaldo bin ich nicht Ihrer Meinung, er ist ein außergewöhnlicher Fußballer, sieht gut aus, ist reich und hat Erfolg. Natürlich zieht er den Respekt anderer, aber auch den Neid nicht so erfolgreicher Menschen auf sich. Wie soll er reagieren auf persönliche Angriffe (auspfeifen usw.) Wäre es besser, wenn er sich dafür entschuldigt, dass er erfolgreich ist, gut aussieht,.... dass er seine überdurchschnittlichen Leistungen herabsetzt, nur um in der Gesellschaft keinen Neid zu erwecken und "nicht außergewöhnlich" zu sein? Also das Gegenteil machen, sich kleiner machen, als er ist. Er ist wirklich gut, er spielt das ja nicht, er hat ja das Talent.
Ich finde auch nicht dass er narzisstisch ist. Er hatte es auch nie leicht. Sein vater war alkoholiker, ist früh gestorben und seine kindheit hat er bei seiner großen schwester verbracht. Er unterstützt ganz imens kinderhilfsorganisationen und kann auch rücksixht nehmen. Und vorallem er kann gefühle ausdrücken und zeigen.
Gab's um Ronaldo nicht auch einen vergewaltigungsskandal? Er hat dem mutmaßlichem Opfer ne ausgehandelte Summe angeboten, damit es die Tatkleidung entsorgt und damit nicht mehr an die öffentlichkeit tritt. Haben die vertraglich festgehalten, kann man also nachlesen.
Weil ja hier überwiegend beide extreme persönlichkeiten erklährt werden, was ja in beiden fällen eher ungünstig ist, frage ich mich wo, oder ob ich mich überhaupt in der mitte einordnen kann. Also wie stelle ich fest ob ich selbst gar narzisstisch bin?
Durchgängiges Merkmal: den Menschen die mit einem Narzissten zusammen waren oder sind, geht's immer schlechter als vorher
Zunächst schon, wenn du dich aber weiterentwickelst geht's dir besser als vorher. Du lernst dich selbst und die Welt mit ganz anderen Augen zu sehen und erlangst ein höheres Bewusstsein.
Di Naru .. kommt auf die Dosis an. Es gibt Opfer von narzisstische Eltern / Partnern, die sind irreparabel, lebenslang geschädigt. Glücklich sei die Person, die nur geringen Dosen ausgesetzt waren.
@@MichaelMolli so ist es leider
IMMER 😢😩
@@MichaelMolli Nein, es kann sich Jeder weiter entwickeln. Ich habe 38 Jahre eine extrem hohe Dosis von malignem Narzissmus abbekommen und war sehr schwer traumatisiert. Als ich jedoch begonnen habe, den Schmerz, meine Angst und meine Ohnmacht zuzulassen und meine Trigger zu erkennen (mein Leben war eigentlich ein einziger großer Trigger), zu verstehen und aufzulösen, bei mir selbst zu bleiben und meine Gefühle zu akzeptieren und einfach aufgehört habe, die Rettung im Außen zu suchen, alles hochkommen zu lassen und anzunehmen um zu verstehen, konnte ich mich weiter entwickeln. Es bedarf nur einer Entscheidung wieder die Verantwortung über seine(!) eigenen Gefühle zu übernehmen und nicht mehr die Verantwortung für fremde Gefühle zu tragen. Empathie entsteht durch das Erkennen seiner eigenen Emotionen (unbewusst) bzw. Gefühle (bewusst).
@@suzal9088 hm, das ist ganz schön arrogant, sich über andere Opfer zu stellen und zu suggerieren, sie wären selber schuld, wenn sie sie nicht in der Lage wären sich selber zu helfen. Ich mache immer einen großen Bogen um Leute wie Sie.
Wie schade, daß Prof. Bonelli mir nicht schon mit 17 begegnet ist. Was wäre mir alles erspart geblieben! Trotzdem sehr hilfreiche Lektion für die Aufarbeitung einer überstandenen Katastrophe. Dankeschön, habe alles kapiert. Hätte ich Teenager-Kinder, wäre dieser Vortrag Pflichtprogramm, vor dem ersten Dating.
Super schnell und reich erzählt ohne lange Pausen und sich zu wiederholen. Dankeschön, sehr gerne sowas immer.
Ich hatte einen „besten Freund“ ...über die Jahre wurde es immer schlimmer. Er war der King, hatte immer recht und ich war immer dumme. Alles wurde schlecht geredet, Sachen hat er mir unterstellt, die nie zutreffend waren. Hat mich vor anderen (bewusst!) während treffen mit anderen Freunden und Freundinnen immer schlecht dastehen lassen mit völlig unnötigen runter Gemache oder Bemerkung, die niemanden etwas angehen sollten. Nur um selbst besser dazustehen..Vorallem bei den Frauen ..er hat mir meine Freundin ausgespannt und hinter meinen Rücken schlecht über mich geredet.
Habe seine Freundin kommen und gehen sehen. Ich kann sie verstehen. Wir reden heute noch über diesen trottel.
..ich könnte hier ungelogen hunderte Seiten an Storys dazu schreiben ...aber das bringt auch nichts
Eins habe ich jedenfalls gelernt. Sobald man merkt, dass man einem Narzissten gegenüber hat... sofort den Kontakt einschränken bzw. noch besser abbrechen ..seitdem lebe ich besser... für solche Leute sollte man keine weitere Lebenszeit verschwenden
Glaubt mir Leute ...
Und was wenn man den Kontakt nicht abbrechen kann?
Stimmt
P
@@miriamhachler7930 ö
Definitiv, Kontakt abbrechen, nichts anderes hilft.
Großartiger Kanal, vielen Dank für Ihre wertvolle Arbeit!
Wow! Mir fehlen die Worte. Das nenne ich eine Erklärung! Sehr ausführlich und professionell. Vielen Dank 👏
Super, danke sehr!
Ich bin so froh das ich Sie entdeckt habe, ich war fast 1 Jahr mit einem Narzissten zusammen. Ich bin kein Psychologe und möchte keine Diagnose stellen und habe es ihm erst 1x gesagt, das ich vermute das er ein Narzisst ist. Aber ich bin dadurch kaputt gegangen, bzw. weiß ich auch das ich psychische Probleme habe, sonst hätte ich mich früher von Ihm distanzieren können. Ich bin nur soo froh das ich endlich eine Frage auf mein WARUM IST ER SO? habe. Ausgangssituation war so das ich gerade im letzte Jahr (8 Semester) der Abend HTL war, davor noch Vormittag gearbeitet habe und gerade in meine Eigentumswohnung gezogen bin. Und dann traf ich diesen Menschen (ohne zu Urteilen) mit 30 Jahren noch bei den Eltern lebend, die Arbeit und Führerscheinen verloren und eine schlimme Kindheit auf die er sich immer ausredete (ich habe seine Eltern getroffen und zweifle an seinen Erzählungen) er hat mich auch jeden Tag angelogen bzw. zB. mich bestohlen und es für Normal und noch schlimm empfunden. Oder er hat dauernd von mir Geld ausgeliehen weil er es soo dringend braucht und er gesagt hat ich bekomme es in den nächsten Tagen zurück, was nicht der Fall war, aber als ich 1x 10€ ausgeliehen habe musste ich ihm mein letztes Geld von meinem Konto geben. AJA nicht zu vergessen er wohnte 1 Jahr gratis bei mit und bediente sich an allem (und zeigte keinen Respekt mir und meinen Dingen gegenüber. Es war für ihn normal das ich dorthin fuhr wohin er wollte. Und da,n mit der Zeit gab es jeden Tag streit, weil ich meinen Werten und Lebenszielen nicht mehr folgen konnte und er genau das gegenteil war bzw tat was ich in meinem Leben bis jetzt getan und geglaubt habe. Es machte mich für alles verantwortlich, lügte, verdreht die Wahrheit das er sie nicht ertragen konnte, den ich sagte ihm oft die Wahrheit und er so das komplett verkehrt und verdrehte alles so extrem, ich hatte so etwas noch nie in meinem Leben erlebt. Ich war zeitweise echt geschockt über ihn. Es war so schlimm das ich gar nichts mehr fühlte, leer war und meine Energie verlor und so Kraftlos wurde und vom Bett nicht mehr auf kam. PS: Es trifft mich noch sehr deswegen dieses ausführliche Kommentar.
: DANKE für Ihre Videos und das Sie damit vielen Menschen die Augen öffnen und ihnen bzw. mir wieder Hoffnung geben, den Ich zweifelte schon an meiner Lebenseinstellung und an meinem Leben (Da er mich komplett manipuliert hatte) Liebe Grüße aus Kärnten
Whow, Kompliment, das ist der beste Vortrag über Narzismus den ich bisher auf UA-cam sehen durfte. Vielen Dank!
unglaublich , wie ihre worte auf mich wirken ! fantastisch, wie sie mich in meiner persönlichkeitsentwicklung unterstützen und wieder und wieder neue und grossartige denkansätze vermitteln und darlegen....... das ist für mich der inbegriff von nächstenliebe. vielen herzlichen dank für ihre brillante arbeit sehr geehrter Herr Prof. Bonelli, ich danke Ihnen sehr !
😇Danke für diesen heilsamen, aufschlussreichen, befreienden Beitrag🙏
Tolles Video! Vielen Dank für die regelmäßigen kostenlosen und aufschlussreichen Vorlesungen! Freue mich jede Woche auf ein neues Video
Ich habe grosse Achtung für ihre Videos . Es ist alles so echt und gleichzeitig habe ich bei ihnen das Gefühl, als ob ein uralter Geist aus ihnen spricht, als ob sie nur in dieser Welt gekommen sind, um diesen Auftrag ihren unter den Menschen zu bringen.
Egal was sie rüber bringen,alles ist so 👌gut.👍Danke.
Was ist nur los in dieser Kommentarspalte? Hier wird ja jegliches Filmgenre bedient.
Großartige Struktur. Danke für diesen Beitrag
Herzlichen Dank ,für Ihren gut verständlichen Vortrag 🙏🏽 ❤
Sehr gut erklärt!
Schön, wenn es einem Narzissten gelingt, seine Störung zu überwinden.
Kaum ein Narzist lässt sich therapieren.
Pathologischer Narzissmus ist nicht heilbar. Veränderung der Amygdala, im MRT nachweisbar.
@@magdalenam.7858%%%Ich habe sehr sehr lange gebraucht um einsicht zu gewinnen....aber hat man sie einmal mit einer fetten brise selbstreflektion und viel achtsamkeits Training kommt man schon sehr weit....aber weiterhin maligt sein mit dem Konstrukt "NPS" wird immer ein Teil von mir sein und bleiben.
Mein leidensdruck war doch schon sehr fortgeschritten....
Ich hatte meine NPS mindestens 20 Jahre nicht bemerkt und war immer zutiefst verletzt durch andere - andere verletzen aber tat mir 0 weh.
"Sich entschuldigen" wie viele hier sagen: Ja, auswendig gelernt! Um negatives Feedback zu verhindern. Ich empfinde keine echte Reue.
Als ich meine erste Beziehung einging weit im Erwachsenenalter, wurde mir bewusst, dass ich eine egozentrische, egoistische und inszenierende B*tch bin - ab Geburt traumatisiert und dann weitere 20 Jahre weitertraumatisiert - hin oder her! Ich sehe mich allmählich von aussen und arbeite daran, diese schwere Störung einzudämmen und Verantwortung für die Folgen meiner Verhalten und Eigenschaften wahrzunehmen.
Der Partner hilft mir unablässig "mich zu erwischen" und ich bin ehrlich zu ihm. Riskiere bei jeder Ehrlichkeit, dass er mich zurücklässt, und verhalte mich nach wie vor nach perfiden Mustern, die er brechen hilft. Er sieht den gewichtigen Unterschied zwischen mir und vielen mit derselben Störung: Fähigkeit zur Einsicht/Selbstkritik und das Verständnis, dass "ICH gestört entwickelt bin" - im Kern ein gutes Wesen aber, das versucht sich selbst zu überwinden.
Und nein, ich schreibe dies nicht, weil ich Bewunderung suche. Ich hoffe, der eine oder andere Narzissten-Hasser sieht, dass manche Narzissten auch gesunde Anteile haben und womöglich weniger auffallen WeiL sie sich quasi selbst kasteien, was ich zumindest hie und da tue.
Ich bemühe mich nicht aus Empathie heraus, niemanden zu verletzen, sondern weil ich diesbezüglich das Verständnis habe, dass man anderen nicht das antun soll, was man sich für sich selbst nicht wünscht. Als Opfer von Ausbeutung und Gewalt verstehe ich das umso mehr, auch ohne ausgeprägte emotionale Kompetenz.
Ich leide mehr darunter, mich selbst zu korrigieren, als es zu ignorieren, mache aber meine Schritte auch wenn behutsam. Meide persönliche soziale Kontakte heutzutage nahezu komplett, weil ich unverbesserlich bin - ich nutze die, die sich in meinem Netz verfangen schier automatisch aus, bis sie mich langweilen oder nicht mehr von Nutzen sind, oder zu emotional anhänglich werden. Ich finde es nicht ok, was ich bin. "Aber zugegeben, ich bin so gut darin zu täuschen", bewundere ich dann aber wieder.
Ich wünsche der Menschenwelt, dass möglichst viele NP's es hinkriegen, Realität im Spiegel zu sehen und sich in Selbsttherapie begeben.
@@Nikita-zo4gp Deine Ehrlichkeit finde ich super.... vielleicht hilft dir das ja... ganz viel Erfolg dabei
Den letzten Satz finde ich für uns sehr wichtig. Eben einen Narzissten doch als einen sich selbst veränderbaren Menschen zu sehen (wenn er will), sicher aber ist das ganz individuell zu sehen. Das kann doch helfen. Danke, Hr. Bonelli. Zum Thema Selbstwert habe ich noch andere Gedanken, obwohl ich Ihre Gedanken dazu sehr gerne aufnehme; das wäre mal ein schönes Diskussionsthema.
Ich interessiere mich kaum für Psychologie, aber bei diesem Akzent kann ich gar nicht aufhören, zu schauen.
Super, wenn Bonelli Sie durch seine nette Sprachmelodie erreicht 👍
Welcher Akzent? 🤔
Philaleth89 Ich höre, dass er aus Österreich kommt ... sehr sympathisch! Mein Badisches Hochdeutsch ist auch zu erkennen - das macht den individuellen Menschen aus! Und wenn dann auch der Inhalt stimmt, dann fühle ich, dass wieder ein Mosaikstein mehr gefunden wurde 👍
Find ich nicht so geil
lori dana Super, dass man dann einfach wegschalten kann! Es gibt ja genug tolle Beiträge über die aktuelle Situation - z.B. Verbinde die Punkte mit Sunny! Finde ich sehr geil, um bei Ihrem Jargon zu bleiben 😉👍
Danke! Das hat mich gerettet🙏🏽
Narzissten sind anfänglich sehr wohl fähig zur Empathie. Jedoch nur so lange, bis sie herausgefunden haben, wie sie Opfer am besten manipulieren können. Ist ihnen diese Täuschung gelungen, so können sie ihre Empathie einfach abstellen.
"Der Narzist bleibt in sich selbst stecken."
Das trifft es nahezu perfekt, und schade für ihn, aber das ändert sich wohl meist zeitlebens nicht ¯\(°_o)/¯
Wirklich SUPER interessant Danke
❤lichen Dank lieber Herr Bonelli für diesen interessanten, wunderbaren Vortrag!
Besonders gut finde ich Ihre Beispiele aus dem Buch.
Ich fühle mich in meinem Alltags-Narzisten-Sein etwas ertappt 😂
Ihre Aussagen zeugen von einem Brennen für dieses Thema, sehr fundiertem Wissen und einem großen Erfahrungsschatz.
Gefällt mir ganz arg, ich habe gleich den Kanal abonniert 😊
Außerdem liebe ich Ihren charmanten Dialekt/Akzent 😊
Vielen Dank, sehr klar und deutlich erklärt.
Danke für diese spannende Vorlesung. Ich liebe ihre illustrative , kongruente Gestik und Bildersprache. Es ist wie wenn dadurch die Worte die Doppelte Wirkung erhalten, interessant, bringt mir echt mehr ein nur blosses Zuhören.
exzellenter, auch für den Laien gut verständlicher Vortrag!
Überzogenes Selbstwertgefühl aller Führungspersönlichkeiten ist - so gesehen - schlichtweg katastrophal. Danke für Ihre offenen und wissenschaftlichen Vorträge! LG A. H.
Tolle Arbeit, die sie da machen 🙏🙏🙏🙏❤🌹
Ganz wichtige Lektion, mit Blick auf so manchen Politiker weltweit. Spannendes Thema Leute, hört es Euch an :)
Bin echt beeindruckt. Das ist fundiert und überaus unterhaltsam! Vielen Dank für diesen Beitrag!
Danke für die qualitativen Videos!
Könnten Sie vielleicht auch mal die dunkle Triade und insbesondere den Machiavellismus in einem Ihrer Videos aufgreifen?
Vielen lieben Dank, sehr tolle Erklärung:)☺💐
Wunderbar beschrieben.
Danke!
🕉
Es wäre wünschenswert den "Opfern" mal Ratschläge zu geben. Wie geht man ohne Schaden aus einer Beziehung raus? Ansonsten treffend in jeder Hinsicht!
Ganz ohne schaden geht nicht. Aushalten dass sich der narzisst sich über dich lustig macht und kontakt abbbrechen. Der narzisst wird den abgebrochen kontakt ignorieren. Konsequent den umgang unterbinden und im zweifel die polizei mit heranziehen.
Im Prinzip hast du es selber schon gesagt: "Aus der Beziehung heraus kommen". Und zwar konsequent und entgültig.
Also ich habe das Thema dahinter gelöst und dann war die Resonanz zu dem Typ Mensch weg und ich habe ganz anders gehandelt.
Karin Gribble Danke, ein guter Gedanke, wie hilft man den "Opfern"? (Ich habe auch kein besseres Wort gefunden) Es waren nur 2 Mon. und drei Tage - ich in totaler Abhängigkeit von einem Narzisten (Schwester) im Ausland- war nicht nach der Rückkehr in der Lage , meine Wohnung zu verlassen.
Sie studierte Medizin, ihr Mann ist Dr. und Prof.- und sie besitzen 3 Häuser in drei verschiedenen Ländern.Mir wurde jedes Detail erklärt, wie ich zu duschen habe... und wenn... du ... dannn.... Androhung ! Das ging bis zur allerletzten Minute - und da war ich schon ein komplettes Nervenbündel, und hab versucht, durch kaum was zu sagen, ihren Wiederspruchsgeist nicht zu reizen.
Das ist jetzt nicht mal ein Jahr her- aber in mir steckt die Angst - Dinge geradeaus zu sagen, weil: der Bestrafungshammer wird ausgepackt.
Ich habe Freunden gesagt, sollte ich mich noch mal hinreißen lassen,sie besuchen zu wollen - zerreißt mein Flugticket...
Längerfristig ohne Schaden geht nicht. Sie meinen, wie 1 Mensch mit Schadens-Begrenzung aus 1 narzisstischen Beziehung kommt?
13:02.... 3 Fesseln
1 Selbst Idealisierung 🦃
2 Abwertung des Anderen /
3 Selbst Imanenc 🚫
auf sich zurückgeworfen
InversEclipse
Angela Rabenbauer
Lese ich mir die Punkte durch - verstehe ich, warum ein Narzisst immer ums Überleben kämpft, wie ein Ertrinkender. Armer Mensch, kann ich nur dazu sagen. Er braucht einen einfühlsamen, gut ausgebildeten Psychiater oder Psychologen, der fähig ist - den Narzisten dazu zu bringen - sich mal ehrlich zu offenbahren....Er darf in dem Psychiater NICHT einen Konkurrenten "wittern" - dann wird das nichts ...
Danke
Grossartig erklärt, vielen Dank ....!
Bevor man in der heutigen Zeit eine Beziehung eingeht, sollte man sich ein Gesundheitszeugnis UND ein Psychologisches Gutachten vom Gegenüber einholen, dann bleiben wir alle ewig allein 🕳
Widerspricht sich das Einnholen dieser Zeugnisse und der Wunsch nach dem nicht alleine sein nicht?
Nimm Dir doch einfach einen A-Sexuellen. 🤓👌
Classe!
ronaldos leistung muss man aber schon auch anerkennen...find ich
Wenn man erst einmal bei sich schaut und heilt, zieht man solche Menschen nicht mehr an. Ein harter Weg, aber lohnt sich.
Vielen Dank für Ihre Videos und die tolle Aufklärung. Danke auch dafür, dass Sie beim Thema Narzissmus Klarheit schaffen, was das angeblich schwache Selbstwertgefühl des Narzissten betrifft.
Das schwache Selbstwertgefühl trifft genau auf den vulnerablen/verdeckten Narzissten zu.
Vielen Dank für Ihren , für mich, sehr lehrreichen Vortrag .
Sehr aufschlussreich! Vielen Dank. Könnten Sie noch einen Nachgang zur histrionischen PS machen? Das könnte aus meiner Sicht noch differenzierter sein?! Oder hätten Sie einen Literaturhinweis für die Behandlung der histrionischen PS?
Danke für diesen sehr interessanten Vortrag !
Ich sage immer.. Es ist gefühlsunheilung.. Bestimmte Emotionen müssen in ihren unschuldigen Lebensmut zurück.
Sehr gut erklärt und gut nachvollziehbar. Der narzisst selbst ist nicht intelligent genug um sich selbst nachzuvollziehen und zu erkennen. Asozial aus meiner sicht und auf dem falschen trip. Als jugendliche hatte ich eine sehr egoistische phase, übersteigerter selbstliebe, um mir das zu geben was man mir nie gegeben hat, was man mir verweigert hat um gut grausam zu sein. Mit diesem egoistischen verhalten hab mich aus diesem schrecklichen und narzisstischen familiensystem gerettet! Sie sinds übrigens immer noch.
Danke sehr für die Einblicke.... 😀
Der Herr verwechselt Selbstliebe mit Ego. Wenn sich jemand wirklich selbst liebt, dann entsteht eine große Entspannung. Und entspannte Menschen sind immer sehr angenehm. Ist ein Mensch aber nur ichbezogen und sucht nur nach Vorteilen für sich, dann nennt man das Ego und nicht zuviel Selbstliebe ;-)
@Indian Summer Sehr gut gesagt! Wichtiger Punkt 👍🏻
Selbstliebe bedeutet sich mit seinen Schwächen annehmen zu können und als ganzes Wertschätzen zu können. Ein narzisst verachtet und blendet bestimmte Anteile an sich aus und idealisiert andere. Er erschafft also ein Zerrbild von sich selbst und ist selbstverliebt! Aber nicht selbstliebend.
@@amazone204
Selbst- süchtig
Die Trennung von Ego, Selbstliebe und Stolz geht nur bedingt
An Ego glaubt man nur wenn man dem Freud glaubt
Endlich! Ein externes Mikro! 👍
Was für extrem tiefgründige Erklärung über Narzissmus
Vielen Dank für Ihre Aufklärung über Narzissmus.
Ich wuchs unter einem Solchen auf und habe sehr darunter gelitten. Als (Ehe-)Partner schafft man es möglicherweise zu entkommen. Aber was soll ein Kind tun? Es ist ihm machtlos ausgeliefert und wird für das Leben geprägt.
Aber HALLO! Ich weiß genau, was es heißt als jünger Sohn von einer damals 5-köpfigen Familie aufzuwachsen:
Mit 8 haben sich meine Eltern heftig gestritten und meine narzisstische Mutter schaffte es durch Ihre Art meinen Vater wegzuekeln. Beide Elternteile haben sich wenig um mich gekümmert. Meine narzisstische Mutter zwar mehr, aber dies hatte schlimme Nebenwirkungen.
Zudem war ich der einzige in der Familie, der eine starke Sehbehinderung hat und Schwierigkeiten in Schule und Ausbildung hatte. Ich habe dadurch ein zusätzliches Trauma durch Mobbing. Inzwischen bin ich seit vielen Jahren arbeitslos. Erst in diesen letzten Jahren begriff ich, wie ich durch stark eingeschränkten Kontakt und Kommunizieren auf der Metaebene (emotionslos und sachlich - Grey-Rock-Methode) mit mich vor ihr besser schützen kann.
Mein älterer Bruder ist im Endeffekt auch nicht viel besser - mit ihm mache ich das selber (flying Monkey bzw. erlernter Narzissmus...)
Meine Schwester half mir während dieser schwierigen Umstellung.
Narzisstische Mütter können die Familie aus einander reißen!
Ich wünsche und bete für alle Betroffenen - Amen!
Erst einmal vielen Dank für die sehr aufschlußreichen Differenzierungen. Ich bin froh, auf diese Seite durch Zufall gekommen zu sein, habe schon viele Antworten auf meine Fragen hierdurch bekommen. Sehr aufschlußreich und lehrreich das Video. Mich würde einmal interessieren, ob der Narzisst sich nicht einmal hinterfragt, wenn eine Partnerin ihn verlässt aufgrund seines Verhaltens, ob er selbst Anteil daran hat? Wie erklärt er sich das selbst? Oder wenn ein Narzisst auf klare Ablehnung stößt?
Zum Thema krank oder böse .... sobald der Narzisst erkennt, dass etwas nicht an ihm stimmt und nicht an sich arbeitet, er hat doch die Wahl, und er sich weiterhin dafür entscheidet, sofern er nicht leidet, weiterhin seinen narzisstischen Weg zu gehen, dann kann man doch auf die Idee kommen, da steckt etwas "böses" hinter?
Dieses Video ist mit Abstand das aufklärendste, was ich bisher gesehen habe. Vielen Dank dafür!
Das kann ich Ihnen aus der Erfahrung sagen: Nicht mal im Geringsten - unfehlbar, grandios und er/sie hat richtig gehandelt.
Anspruch Dr.Bonelli. Meiner Erfahrung nach kann ein Narzisst Entschuldigung vortäuschen.
Nana@
Natürlich kann er das, wenn er berechnend wie er ist auf dem Ausnehmkurs ist, wird er auch Entschuldigung vortäuschen um Melkkuh nicht zu verlieren. Ganz klar, habe ich selbst erlebt..bin nicht drauf reingefallen😊
Richtig. Ist bei meiner Schwiegermutter auch so. Wenn ihre üblichen Manipulationen nicht fruchten entschuldigt sie sich,aber man merkt deutlich, dass es nicht ernst gemeint ist.
wooow ...das sollte so mancher Narzisst hören..aber die erkennen das ohnehin nicht an sich selber.
Naja ein paar Sachen treffen beispielsweise auf mich zu und das merke ich natürlich auch, aber man kann es natürlich auch einfach gekonnt ignorieren.
Ausgezeichnet und fundiert erklaert.
Danke für Ihren Vortrag!
Vielen Dank für dieses tolle Video, phantastisch erklärt. Mich würde es brennend interessieren, warum es oft so schwer ist, sich von Narzissten (als Partner) zu trennen? Welche Ursachen stecken dahinter?
Für eine Erklärung hierzu wäre ich Ihnen sehr dankbar. Beste Grüße
Gewalttätigkeit und Manipulation
Wenn die Narzisstin die eigene Mutter ist und der Vater von ihr weggeekelt wurde, ist es sehr schwer sich von dieser loszusagen (sowohl als Sohn als auch als Tochter).
Ich würde sagen hauptsächlich Manipulation. Dieses Umgarnen des anderen, weil sie es selbst wollen. Wenn dann was passiert, wird der andere weggestoßen und wieder angezogen. Im kleinen kann das auch so vorkommen, aber ich habe wohl auch mal mit einer zutun gehabt. Kaum tanzte ich nicht mehr nach ihrer Pfeife, war das Drama riesengroß und nur eine übergroße innige Entschuldigung hat es "gerettet". Bis ich wieder ausgerissem bin, dann kam das komplette abstoßen, eigene Fehler nicht einsehen wollen und mir die Schuld für alles geben wollen. Zusätzlich hat sie eins meiner Internetprofile immer wieder angeschaut und mir dann vorgeworfen was ich machen würde und es deshalb aus sei zwischen uns. All das während sie eine längere Beziehung hatte und ihn mit mir betrogen hat. Mich immer hingehalten mit Sprüchen, wie sehr sie mich liebt und aber gleichzeitig ausreden, warum sie mit ihrem Freund jetzt nicht Schluss machen kann.
Ich muss das mal dem Herr Bonelli als ePost schreiben. Interessiert mich sehr wie genau das war oder ob ich vllt der Narzisst bin, weil ich mich und andere eher als nicht dafür verantwortlich sehe.
In meinem Fall war/ist es "trauma bonding". Ich arbeite noch daran. Kein Kontakt mehr ist der Schlüssel. Auch nicht auf social media schauen was derjenige so "treibt". Man braucht 100% Abstand, um wieder zu sich selbst zu finden.
So eine Beschreibung ist interessant...charakterliches der Praxis ist die verletzendende Art des Herzens.
Könnten Sie bitte das Buch als Hörbuch vorlesen? Ich wäre jedenfalls sofort bereit, Geld dafür zu bezahlen! Bitte denken sie mal ernsthaft darüber nach; ich glaube das sehen hier noch andere Leute so.
Detlef Hang ja das sehen auch andere so. Gute Idee.
Ja, auf jeden Fall, vor allem muss man auch an Leute denken, die gar nicht lesen können weil sie nicht richtig sehen können zB ^^
Ich bin auch sehr dafür, aber ich mache mir etwas Sorgen um seine Stimmbänder. Er klingt schon seit langem so heiser. Das war am Anfang nicht so.
Es kann ja auch von jemand anderem vorgelesen werden.
@@a.btaner8865
Gute Idee👍👍👍
Vielen Dank für den wie immer tollen Beitrag! Ich würde für ihre Zuschauer nur noch weiter spezifizieren, dass ein Narzisst sich sehr wohl entschuldigen kann und das tut, allerdings niemals aufrichtig und nur, wenn er/sie sich dadurch eigene Vorteile ausmalt ( Ganz nach dem Wissen, ich bekomme jetzt nicht was ich möchte, wenn ich mich entschuldige klappt das vielleicht noch). Oder sehen Sie das anders?
Nach ausführlicher Selbstanalyse erkenne ich Narzisstische Züge an mir. Da ich aber sonst ziemlich genial bin gleicht sich das denke ich aus!
Bazed 😆
Wenn Du so genial bist, geh in Therapie, damit Du nicht ganz durchknallst. 🙋♀️
Paulmann Ulla,
ach das ist doch nur feine Ironie. Da wird der Narzissmus auf die Schippe genommen 😆
XD.
Dito...!
Eines der Besten, etwas länger, aber dafür umso interessanter und informativer ... Mithin, dsss ich als norddeutsche die österreichischen Dialekte. Weitermachen! Danke!
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O
Ooooooooooooo😅 o
😊😊ooo
Ich müsste aus meinen Erfahrungen in großen Umfang profitieren können, um vielleicht einzuordnen heute im Nachhinein aufbauend, trotzdem so schwierig. Das Wort Diagnose finde ich schon sowieso schon "auch" gefährlich. Es gibt soviele Facetten. Hänge gerade fest, was das Selbstwertgefühl betrifft...ist sooooo schwierig. War jetzt wirklich interessant. Mir raucht der Kopf. Danke. Pause! (;
Bitte ein Video über Frankl und Cloninger (21:12-23:30), bezüglich des Schönen, des Wahren und des Guten (und des Transzendentalen)!!
Sehr spannend! Mich interessiert das, weil sich in der Familie meines Mannes alle gegenseitig irgendwelche "Diagnose" stellen. Und ich Frage mich, inwieweit wir uns mit alledem mehr selbst diagnostizieren.
Herzlichen Dank ich finde Ihre Videos hilfreich, ehrlich und Interessant.
Alles Liebe
Aminah Andrea Esther
Herzlichen Dank!!
Ich bin nicht so für das Glorifizieren von Personen...😉, habe ich hinter mir gelassen nach meinem Lernprozess mit einem Mann, der vermeintlich deutliche Merkmale einer NPS aufweist...auch wenn ich nicht weiß, ob ich da richtig liege.
Dennoch möchte ich Hr. Bonelli meine Sympathie und Anerkennung bzgl. mehrerer Berichte ,die ich mir auf UA-cam angeschaut habe, aussprechen!
Was mir am meisten gefallen hat, ist die ruhige, tatsächlich etwas sonore ,aber auch humorvolle Weise , wie Sie Ihre Vorträge halten. Eine wesentliche Aussage, um mehrere Beiträge mir anzuschauen, war die sinngemäße Aussagein einem Video:" den Weg zu einem "Wir- Gefühl" und Abstand zum Ich-Denken gewinnen!
Das persönliche Glück und allgemeinen Nutzen mehren durch die Hinwendung zu einem " Wir" !Nachvollziehbar, Einleuchtend, Erhellend und Sichtweise - ändernd, befreiend empfand ich Ihre Beiträge!
Mit besten Grüßen, C.David
Ich bin dankbar , den Ausstieg nach Jahren geschafft zu haben. Ich habe meinen inneren Frieden mit diesem Menschen und den Auswirkungen unserer vergangenen Beziehung gemacht und bin frei seit ca.2 Jahren! Frei von Vorwürfen, Opferhaltung!
Einfach und wunderbar! Frei sein ist auch ein Entschluss! Jeder Frau, jedem.Mann wünsche ich das Erkennen der eiigenen Kraft , das befreiende Gefühl ,bewusst Entscheidungen für ein gesundes Handeln "zu treffen!
Wunderbar erklärt. Wie kommt man von einem Narzissten los? Gibt es dazu auch Tipps?
Run...but run quietly...
Das würde mich auch brennend interessieren
Einfach gehen!
Mein Mann ist auch Narzisse, die Beschreibung passt genau auf ihn.Nun würde mich interessieren, ob das Mitschuld am Morbus Crohn des Sohnes. Diesen Verdacht habe ich schon länger. Ich selber bin auf dem Schlafzimmer ausgezogen, weil er öfter derart geschnacht hat,
als würde er einen Wald umschneiden .Auch seine lieblose Art, und all Ihre Beschreibungen passen auf. Als Frau nicht wertgeschätzt zu werden, egal was man leistet, tut weh.Bin froh, das ich Sie entdeckt habe, es erklärt mir vieles.
Der Prozess aus 80 u 90 Jahre Kling wie ein Kind, das Entwicklungsmässig damals zu wenig war und heute zu viel ist. Bis die eigene Mitte sich einstellt.
🍽️ Also über den Rand vom Teller klingt doch erstmal gut 😋
eine tolle Beschreibung , danke
Die vorträge sind sehr interessant. Aber was ist mit ihrer stimme los?
Vielleicht eine Refluxproblematik?
Das ist wienerisch.
Da sprechen die leute wie eingebildete reiche mafiabosse.
Also das ist kein scheiß.
Fahr mal nach Wien und hör den oberschichtleuten zu.
Also, "oberschicht".
Keiner sagt in 2019 noch _Sie_
Der Herr ist kokser
Ben Frueh wie kommste drauf?
Narzissten neigen eher zur Selbstkonzentration, als zur Selbstliebe. Denn Selbstliebe und Akzeptanz mit allen Fehlern bedeutet gleichzeitig die Fähigkeit, die Menschen in der Umgebung zu lieben und zu akzeptieren wie sie sind.
Ich habe tatsächlich die "Entschuldigung" eines Narzissten sehr bewußt erleben dürfen. Diese Entschuldigung war nach allen zwischenmenschlichen Normen absolut unvermeidbar (sonst wäre sie nicht gekommen). Allerdings: die Worte an sich waren durchaus eine Entschuldigung, doch Tonfall und Körperhaltung haben sehr klar gesagt: "Es ist eine reine Zumutung, dass ich mich hier bei Dir entschuldigen muss - eigentlich bist doch Du Schuld und es kann nicht sein, dass Du mir das hier antust!".
Im Ergebnis natürlich die klassische Lose-Lose-Situation: wenn man protestiert, dass es keine "echte" Entschuldigung ist, "kreiert man Drama",.. er hätte sich schließlich entschuldigt; wenn diese "Entschuldigung" hingenommen wird, wird das eigene Bedürfnis danach, als wertvoller Mensch mit Respekt behandelt zu werden, übergangen und invalidiert.
Super formuliert! Kenne ich auch so.
Narzissen sind Monster, Meister im Luegen und der Selbstdarstellung, Egoisten, empathielos, ohne jegliches Mitgefühl, sie sind auf "Vernichtung" aus, eiskalt, hinterlistig, dominant, SADISTISCH, pervers, sie beleidigen und verleumden, Rechthaber, Besserwisser, sexuell abartig, sie lieben nur sich selbst.Lauf,um dein Leben, wenn Du an einen Narzissten geraten bist.! 🧟♂️🧞♂️🤢
@@paulmannulla5923 😱😱😱😱😱😱😱🤭
Ad Zitat "Charakter ist das, was der Mensch aus sich selber macht" Minute ca. 4:20...Aus eigener erfahrung, würde ich nun nach 31 Jahren sagen, charakter ist das, was das Umfeld UND der Mensch macht.
Sehr geiler typ
Schön, dies mal vom Fachmann zu hören!
Wo so vielen Fachpersonen "der Blick" dafür fehlt.
Ansonsten erhält man als betroffene Person eher Hilfe bei UA-cam-Aufklärern, die selber von Narzissmus betroffen waren.
Herr Bonelli ich mag ihre Vorträge sehr, aber irgendwie greift mir ihre Beschreibung von Narzissmus zu kurz und zwar weil es sich sehr auf einen "Männlichen", selbstinszenierenden und histrionischen Narzissmus bezieht. Bei einer schematherapeutischen Betrachtung stelle ich fest, dass es auch genau das Gegenteil von dem gibt was sie da beschreiben und zwar ein Narzissmus der als Kompensation eines verminderten Selbstwertes entsteht. Sie beschreiben einen typischen Ronaldo Narzissmus. Ich sehe aber auch sehr oft einen Narzissmus, der nur ein Resultat als der Verdrängung des eigenen Minderwertigkeitsgefühls entsteht. Das kommt mir leider bei ihrer Definition von Narzissmus zu kurz. Grundsätzlich wird dies bei der klinisch offiziellen Beschreibung von Narzissmus aus meiner Sicht viel zu wenig berücksichtigt wobei es im DSM-5 schon besser aussieht.
Frauen sind schuld an den männlichen Narzissten
Ich schließe mich ihrer "Kritik" an. Es gibt auch verdeckte Narzissten, die nach außen eher "bescheiden" erscheinen, aber innerlich davon überzeugt sind, den Anderen überlegen zu sein. Dieses Gefühl ist aber anscheinend eher der Versuch, eben ein Minderwertigkeitsgefühl zu kompensieren. Verdeckte Narzissten versuchen, sich selbst zu überzeugen, sie seien den Anderen überlegen, weil sie sich im Grunde eher unterlegen fühlen bzw. weil sie Angst haben, die Anderen könnten es meinen. Ich habe bis jetzt mit 3 Narzissten zu tun gehabt: eine ex Kollegin, meine Schwiegermutter und meinen bald ex Mann. Alle 3 waren keine "grandiosen Narzissten", sondern eben verdeckte Narzissten, die durch ihre Taten/Worte ihr wahres Ich offenbart haben. Alle 3 haben offensichtlich das Gefühl, nicht da zu sein, wo sie ihrer Meinung nach hingehören. Mein Mann möchte beruflich ganz oben sein, wird aber nie Geschäftsführer, der Platz hat schon ein Kollege mit Dr.Titel genommen. Deswegen hat er ihn so oft entwertet. Meine Schwiegermutter schämt sich, sozial ganz unten zu sein. Meine Kollegin wollte nicht Erzieherin, sondern Rechtsanwältin werden. Alle sind offensichtlich frustrierte Menschen, die das, was sie sind, was sie haben, nicht genießen können, sondern nach höherem sozialem Status streben. Um dieses Minderwertigkeitsgefühl zu kompensieren entwerten sie andere Menschen. Das gibt ihnen die Illusion, ihnen überlegen zu sein.Ein gemeinsames Merkmal: paranoide Züge. Es würde mich nicht wundern, wenn die paranoide PS oft mit der narzisstische PS vergesellschaftet ist. Sicher ist: solche Narzissten können nicht lieben, weder die Anderen noch sich selbst. Sie bleiben Gefangene ihres Minderwertigkeitsgefühls und ihrer vergeblichen Versuchen, dieses Gefühl durch Entwertung anderer Menschen zu kompensieren. Sie können weder lieben noch glücklich werden. Deswegen tun mir diese 3 Menschen, die mich so tief verletzt haben, eigentlich Leid. Ich möchte nicht an ihrer Stelle sein!
"Narzisstische Tendenzen haben wir alle" ..Das ist wie "wir sind alle ein bißchen Alkoholiker", weil wir schob mal ein Glas Wein getrunken haben, als es uns weniger gut ging. Ich kann auch bestätigen dass Narzissmus aus Selbstwertmangel herrührt. Schließlich ist dort, wo ein Bengel verzogen woren ist, auch keine richtige Liebe da gewesen (Selbstwertmangel). Das verziehen dient dazu, zu kompensieren, dass man die emotionalen Bedürfnisse des Kindes nicht stillen kann.
Tolles Video, danke ❤
Die krächzende Stimme schmerzt erheblich in meinen Ohren. Ich empfehle Untertitel.
@Marion 71 *ausschalt* ...
@Marion 71 ich bin massiv traumatisiert durch Psychiater ... kann sein, dass dieser Umstand hier mitwirkt ...
Hatte einen Blitzschlag erlebt und meine Schmerzen waren dann "Wahnvorstellungen" ...
Nun, nach etwa 9 Jahren, steht die Entscheidung dazu an. Drück mir' bitte die Daumen.
Hätte ich Dir gerne privat geschrieben, geht aber nicht.
@Marion 71 uiihhh ... das ist sooooo lieb von Dir ... vielen, vielen Dank, genau das kann ich zur Zeit sooooo dringend brauchen. Es ist übrigens nur eines von vielen Traumata. Das ist kein "kleiner Trost", sondern ein mega-großer Schatz, den Du mir damit schenkst. Daaaankkkkeeee :-)
Sam Vaknin hat die wohl höchste Kompetenz in Sachen Narzissmus und Psychopathie.
Ist das der Typ aus der Arte-Dokumentation?
Würden sich ein Narzisst und eine Dependente eigentlich gegenseitig glücklich machen?
Lo dudo mucho
Nein. Sie würden eine kurze Zeit ihr Ego füttern und dann ist es für beide ein reines Abhängigkeitsverhältnis.. daher hat das mit Glück nichts zu tun
Was ist eigentlich wenn man gleichzeitig rachsüchtig und hilfsbereit ist? Oder gleichzeitig empathisch ubd leicht kränkbar? Hh. Bin ein halber Narzisst.
'Die Tiefe des Narzissmus' ist dass sie keine Tiefe haben
Sie sind so jung
Und hilft so viele Menschen
M.E. leidet der von Ihnen beschriebene Patient nicht an einer hochgradigen Narzisstischen Störung, da er zu reflektieren in der Lage ist und ein Änderungswillen vorhanden zu sein scheint. Ein hochgradiger Narzisst ist nicht in der Lage, seine Verhaltensweisen objektiv zu reflektieren und fühlt keinerlei Notwendigkeit einer Änderung seiner Verhaltensweisen und Einstellungen.
Genauso ist es!!!!!! Die Schuld trägt bei Narzissten IMMER der Andere! Sie können nicht ihr Verhalten reflektieren und keine Fehler zugeben, weil sie vermutlich damit befürchten, als unterlegen/klein/schwach vom Gegenüber wahrgenommen zu werden. Und das ist ihre größte Angst!
Thank you for providing so much to ponder. Here I was reminded of an opinion someone once related to me that, in homosexuality, one was observing the (ultimate) incapacity to love something that was different from one's self. When one hears that homosexuality and giftedness are related, perhaps the question should be what is cause and what is effect. The correlation between thesbian interests/abilities (in general) and this phenomenon, especially with men, is remarkable.
Spannend einem Narzissten dabei zuzuhören wie er über Narzissmus spricht. ;-)
Das Wahre, das Schöne und das Gute. Alte Erkenntnis aus der Steinerei.
Aber wirklich interessant!
Sehr interessant
Mich würde der verdeckte Narzisst intresiren LG
Mich auch...denn besonders gefährlich.
Mein Vater ist einer...willste die Adresse? 😨😬😠
Hatte einen verdeckten Narzissten als Mann
Schlimmste Sorte und schwer zu enttarnen und am gefährlichsten
Und wohl können die sich entschuldigen wenn sie sich einen Vorteil verschaffen wollen
Ich hatte einen als Geschäftspartner.
Die Resultate waren sehr schnell zu merken. Gestreute Abwertungen, extremste Schuldzuweisungen bis hin zu Beleidigungen, Infozierung der Angestellten gegen meine Person und Familie, ständige Existenzängste und die daraus resultierende Depression. Ich habe es allerdings durchschaut und mit fachkompetenter Hilfe hinaus geschafft. Das sind ganz arme Bestien, die über Leichen gehen müssen, um ihre kranke Identitätsstörung aufrecht zu erhalten, damit sie nicht total kaputt gehen. Der narzisstische Kreislauf ist dabei immer der gleiche! Aufwertung-Gefangennahme-Abwertung-Aussaugung-Entsorung und dann wieder von vorn. Meist mit einem neuen Wirt. Das ist ein ganz großes, gesellschaftliches Problem mit diesen pathologischen Emo-Zombies!
@@joergvc1 Genau!!! Der nächsten Partnerin meines Mannes wünsche ich viel Spaß!!!!!
Dankeschön für den Vortrag,leider habe diese Erfahrung gemacht mit meiner Partnerin...und ich habe mich getrennt,( bin dabei)
Ist Beratungsresistenz narzismuseigen?
Ja.
Ich denke das auch.
Ich habe eine Aussage, einen Satz gehört der mir sehr half.
Er lautet "wenn ein Mensch sich in meinem Beisein nicht entwickelt, dann zeigt das etwas auf.
Eigentlich lautet diese Satz anders"
Wenn die Entwicklung mit mir nicht voran schreitet, dann ohne mich "!
Dieser Satz ging in etwa so vom Sinngehalt.
Bei Narzisten od Egoisten hat man oftmals das Gefühl schuld zu sein bzw diesen nicht alleine lassen zu können..... Sich ihm selbst zu überlassen.
Diese Weisheit besagt aber das wenn man merkt das es niemanden weiterbringt, das es dann besser ist zu gehen um damit eventuell eine Veränderung herbei zu führen. l
Es nimmt etwas die Hilflosigkeit und wirkt dem Gefühl entgegen Verantwortlich zu sein.
Oftmals sagen diese Menschen ja selbst gern das sie einen nicht brauchen bzw lassen es einen fůhlen.
Zumindest, wenn der Kontakt schon lange geht und man merkt das keine Entwicklung stattfindet und man sich eher gegenseitig blockiert und es toxisch bleibt entgegen aller Versuche dann sollte man besser gehen um der Person und sich selbst die Möglichkeit zur Entwicklung geben.
Man soll nur die gesunden Beziehungen pflegen und andere nicht aufrecht erhalten.
Wenn man merkt das es immer mehr ins Kranke kippt und vefangene/r ist dieses Kreislaufs und das Gefühl hat das ggü zu betreuen aber es nur etwas Heilvolles kommt vom Ggü im Ausmaß einer Rarität aber im Endeffekt das toxische Überhand nimmt, so ist dieses Ggü wohl besser alleine mit sich aufgehoben bzw vll alleine besser um sich gegebenenfalls zu entwickeln.
Man sollte dieser Entwicklung trotz aller Widrigkeiten ihren Lauf lassen mit gutem Gewissen.
Charakter ist nicht "therapierbar".....
Aber Charakter kann man verändern, in dem man sich therapieren laesst. Charakter wird erworben, ist nicht angeboren. Da spielt der Willen eine Rolle.!
"Die Kunst sich selbst zu erziehen", R.Steiner, z.B.
Introspection rocks.
Das ist ein furchtbares Missverständnis! Selbstverständlich kann man den Charakter therapieren und verändern - Herr Bonelli spricht es auch wunderschön an, warum, und unter welchem Umstand:
Der Charakter ist all das, was der Mensch aus sich macht. Das Verhalten, die Denkweisen, seine Werte, etc. Am eigenen Charakter ist man nicht "unschuldig", man formt sich selbst. Daher kann man selbst den Charakter auch wieder verändern, wenn man es nur wirklich möchte. Das wird auch durch das letzte Fallbeispiel, den narzisstischen Medizinstudenten, sehr deutlich dargestellt.
Menschen, die behaupten, man könne den Charakter nicht ändern, oder "sie wären eben, wie sie wären", behaupten das aus Bequemlichkeit, oder aus Unwillen, sich selbst zu verändern. Da aber, wie aus dem Vortrag auch herauskommt, grobe Selbsteinschränkungen mit bestimmten Verhaltens- und Denkmustern einhergehen, ist es tragisch, sich in diesem Fall selbst nicht weiterentwickeln zu wollen - aber eben selbst gewählt, mit allen damit einhergehenden Konsequenzen, die irgendwann folgen. (Scheidung, Kündigung, gesellschaftliche Isolation, und vieles mehr...)
@@hugofeldhammer7590
Nein.
@@agrimony1122 😂 ... diese Ironie. Liebe/r @Agri Mony, keine Sorge, niemand zwingt Dich zu Selbstreflektion und Veränderung! Wenn Du gut findest, wie Du bist, dann bleib doch einfach so! 😉
Hier wird nur über Narzissten geschimpft, aber wie überall wird nirgens etwas gesagt wie sich narzissten eventuell verbessern heilen können. Kann man das verlernen?
Dazu müsste der Narzisst erstmal reflektieren, dass er einer ist, was er aber niemals tun wird. Ein Narzisst hat keine Probleme. Das haben immer nur die anderen. Mein Ex hat mir das Leben wirklich teilweise zur Hölle gemacht, fast 20 lange Jahre lang. Sein Lieblingsspruch: "jeder ist seines Glückes Schmid". Weil ich mit Teilzeitjob und Kinder nicht einfach so gehen konnte, habe ich es immer irgendwie ausgehalten. Jetzt sind wir seit 1 Jahr getrennt. Aber der Terror geht weiter. Wenn ich nicht 2 Kinder hätte, hätte ich längst den Kontakt abgebrochen!
Klaus Kinski,Rainer Werner Fassbinder...
Ha, evtl. wäre die Welt ohne die beiden schrägen Vögel doch etwas ärmer?
@@veronikau6593 ...da bin auch ich 100% von ueberzeugt.👍👍🥁🤓
Jetzt frag ich einfach Mal nach, denn ich weiß einfach zu wenig darüber. Gibt es zwischen einer Narzisstischen Persönlichkeitsstörung und Narzissmus einen Unterschied oder sind das einfach zwei verschiedene Bezeichnungen für ein und dieselbe Störung?
Inhaltlich stimme ich voll zu, nur die Art wie das Thema vorgetragen wird empfinde ich als sehr anstrengend.
Trotzdem👍🏼
Ich glaube, ich weiss, was Sie meinen. Der Vortrag ist sehr frei, und sehr spontan, reflektierend... manchmal verliert sich Herr Bonelli, oder es fallen ihm plötzlich noch Dinge ein, die er zusätzlich erzählen möchte :-) Ich stimme Ihnen zu, hier könnte man nachbessern, und einen "fertigen" Text daraus machen.
Durch das freie Sprechen bekommt man aber auch mit, wie Herr Bonelli tickt/denkt, und sein trockener Humor ist Wahnsinn :-) Das hat mir gut gefallen - er lockert den gesamten Vortrag mit seinen süffisanten Bemerkungen und Übertreibungen deutlich auf, ohne vom Thema abzulenken.
Dennoch, es braucht viel Aufmerksamkeit und Konzentration, um ihm die knappe Stunde vollständig zu folgen...
Was passiert, wenn ein Narzist auf einen Partner trifft , der ihm auf Augenhöhe begegnet ? Wie geht er damit um ?
Das gibts nicht...
Hängt wohl davon ab. Narzissten hassen und "lieben" sich gegenseitig. Also entweder überwiegt das eine, und sie bekriegen sich gegenseitig. Wenn die Sympathien überwiegen idealisieren sie sich mehr gegenseitig, werten sich oder persönlichkeitsanteile zwischendurch aber auch ab. Ist es mehr oder weniger in der Mitte, erdulden sie sich gegenseitig.
Bei Ronaldo bin ich nicht Ihrer Meinung, er ist ein außergewöhnlicher Fußballer, sieht gut aus, ist reich und hat Erfolg. Natürlich zieht er den Respekt anderer, aber auch den Neid nicht so erfolgreicher Menschen auf sich. Wie soll er reagieren auf persönliche Angriffe (auspfeifen usw.) Wäre es besser, wenn er sich dafür entschuldigt, dass er erfolgreich ist, gut aussieht,.... dass er seine überdurchschnittlichen Leistungen herabsetzt, nur um in der Gesellschaft keinen Neid zu erwecken und "nicht außergewöhnlich" zu sein? Also das Gegenteil machen, sich kleiner machen, als er ist. Er ist wirklich gut, er spielt das ja nicht, er hat ja das Talent.
Ich finde auch nicht dass er narzisstisch ist. Er hatte es auch nie leicht. Sein vater war alkoholiker, ist früh gestorben und seine kindheit hat er bei seiner großen schwester verbracht. Er unterstützt ganz imens kinderhilfsorganisationen und kann auch rücksixht nehmen. Und vorallem er kann gefühle ausdrücken und zeigen.
Klar ist er ein Narzisst!
Gab's um Ronaldo nicht auch einen vergewaltigungsskandal? Er hat dem mutmaßlichem Opfer ne ausgehandelte Summe angeboten, damit es die Tatkleidung entsorgt und damit nicht mehr an die öffentlichkeit tritt. Haben die vertraglich festgehalten, kann man also nachlesen.
Weil ja hier überwiegend beide extreme persönlichkeiten erklährt werden, was ja in beiden fällen eher ungünstig ist, frage ich mich wo, oder ob ich mich überhaupt in der mitte einordnen kann. Also wie stelle ich fest ob ich selbst gar narzisstisch bin?