Mein Ex Narz, sagte zu mir mit ach und krach: Wenn du möchtest dass ich mich entschuldige, dann mach ich es, aber ich meine es nicht ernst. Das war echt ein Klassiker!
Was nützt eine Entschuldigung, wenn er/sie das gleiche Verhalten immer wieder an den Tag legt. Das ist wie bei den Katholiken, die gehen sonntags zur Beichte, beten zur Strafe ihre - was weiß ich - und sündigen dann fröhlich wieder von vorn, 😂😂😂 und dass ein Leben lang, ein supertolles System. Da ich zu den Empathen gehöre kann ich nur sagen, zieht man immer Narzissten an, wie das Licht die Motten. Nur je älter Narzissten werden, je gelassener rammen sie dir das Messer ins Herz im privaten Bereich. Im beruflichen Bereich treiben Sie Dich von Burnout zu Burnout um dann den Retter zu spielen: ,,Ja sagen sie doch, wenn es ihnen zuviel ist". Wenn du großes Glück hast, kommt beides auch noch zusammen. Mein inneres Warnsystem funktioniert aber inzwischen sehr gut. LICHTBLITZE, HOHER BLUTDRUCK, WAHRNEHMUNGSSTÖRUNGEN, (die eigentlich keine sind, denn ich habe ein brillantes Gedächtnis.) Nur mit einem Chef darüber zu streiten, wer den Fehler nun gemacht hat ist sinnlos und führt zum Krieg. Es ist immer der Krieg von Macht und Ohnmacht und schüren der Angst und das wird sich nie ändern, Es sei denn, die Welt besteht nur noch aus emotionslosen Robotern. Im privaten Bereit, hat jeder genau zwei Chancen: "Die erste und die letzte". 🙏🙏🙏 "Der Herr ist mein Hirte, mir wird nichts mangeln" 🙏🙏🙏
Solche "gespielte" Entschuldigungen sind ja Teil der Manipulation der Partnerin, um sie in der Beziehung gefangen zu halten.Wenn der narzisstische Partner das Gefühl hat, er hat es mit seinem Gewaltausbruch zu weit getrieben, was die Partnerin dazu veranlassen könnte, ihn zu verlassen ( was eine narzisstische Krise mit Absturz des idealisierten Selbstbilds zur Folge hätte), benutzt er solche Manipulationstricks, um sie an sich zu binden. Die Partnerin weiß in der Regel nicht, dass das Verhalten nur vorgespielt ist und dahinter keine echten Gefühle von Reue und Empathie für das Leid der Partnerin sind. Narzissten sind Meister der Manipulation anderer Menschen. Sie spielen ständig eine Rolle.Die des perfekten Angestellten, Ehemannes, Vaters, wenn sie in der Öffentlichkeit sind.Die des armen, Mitleid errengenden Opfers, wenn die Partnerin sie verlassen haben. Die des Reue empfindenden Partners, wenn sie nach einem Gewaltausbruch Angst bekommen, die Partnerin könnte sie deswegen verlassen. Die Maske fällt erst, wenn die Partnerin in der Falle ist ( verheiratet, ohne Arbeit und deswegen finanziell, materiell vom Narzissten abhängig, mit Kindern, von der eigenen Familie isoliert- meine ist 1000 Km von mir entfernt, usw.) , ein Fliehen aus der destruktiven Beziehung also sehr schwierig wäre. Dann zeigen sie in der Intimität der Beziehung ihr wahres Gesicht: dominant, machtbesessen, anspruchsvoll, empathielos, manipulativ, entwertend, gewalttätig ( nicht unbedingt körperlich.Seelische, verbale, emotionale, ökonomische Gewalt kann genauso verheerend auf die Psyche des Opfers wirken wie körperliche Gewalt, bis hin zum Suizid- siehe den Begriff des "forced suicid", übersetzt des "gezwungenen Suizids").
Ein ganz fantastisches , interessantes und aufschlusreiches Interview ist das. Es hat mir geholfen, meinen Ex-Mann besser zu verstehen , und wodurch ich nun mein Verhalten, in der Opferhaltung verzeihen lerne. Denn ich habe mein Verhalten in 32 Jahren Ehe, sowie jetzt nach der Scheidung, nie verstanden und Selbstvorwürfe gemacht.Gudrun Ganz herzlichen Dank an das gesamte Team und Dr. Bonelli .
Wie immer absolut wunderbar und einfühlsam, Herr Bonelli. Ich befürchte nur dass der Satz (sinngemäss) ..."dass ein liebender Partner die Rettung des Narzissten ist/sein kann" ungutes Wasser auf die Mühlen des co-abhängigen Partners schüttet, die doch genau aus diesem-doch insgesamt äusserst äusserst seltenen, und meist nur herbeiphantasiertem Fall-bleiben-weit über die Grenzen des Zumutbaren
Danke für den Vortrag. Ich weiß inzwischen viel über Narzissten aus Erfahrung. Aber es tut mir immer wieder, oder noch gut, das Thema für mich zu verarbeiten. Danke
Die ersten zwei Minuten des Videos beschreiben genau, was beim ersten DATE abgelaufen ist. Alle Ex-Partnerinnen waren in seinen Augen "Sch..." und er zu gutmütig in der Beziehung. Alle Frauen waren extrem eifersüchtig. Ja und warum? Weil er sich ständig Bestätigung im Außen gesucht hat. Jetzt nach dem 10. Date merke ich, dass einiges in seinen Aussagen nicht zusammen passt. Er hebt sich in die absolut perfekte Position und wertet alle um sich herum ab. Auch ich fühlte mich immer unterlegen, mein Selbstwertgefühl sank schnell. Er ist sehr charismatisch und selbstbewusst. Er strahlt Sicherheit aus, ist sehr erfolgreich. Er spielt den Ritter, der er nicht ist. Er imitiert Liebe, oft ist er aber auch sehr kalt. Er liebt nur sich selbst wirklich. Auch sehr interessant: Narzissten sind ca. 3-4 Mal geschieden, weil sie nicht kooperationsfähig sind. Ja, das habe ich auch schon in den Anfängen unserer Beziehung gemerkt. Kommunikation ist unerwünscht, wenn sie nicht seinen Ansichten entspricht. Heilung kann nur durch Selbsterkenntnis erfolgen und nicht durch die Partnerin, aber davon ist er leider weit entfernt. :-( Vielen Dank für dieses Video, es hat mir die Augen noch weiter geöffnet. Vom Choleriker direkt in die Arme eines Narzissten. Ich arbeite gerade mit einer Therapeutin daran, an was es liegt.
Wenn mir heute einer schlimme Sachen über die Ex erzählen würde, tät ich sehr hellhörig werden. Heute stösst mich das rumgeheule wegen der Ex eher ab. Da würde ich eher die Füsse in die Hände nehmen und so schnell wie möglich das Weite suchen.
@@katrinklatschmohn1270 na ja es ist nur so...dass es immer zwei Sichtweisen gibt in einer Beziehung und wenn der neue Partner nur schlechtes über die Ex erzählt und kein einziges mal darüber redet welchen Teil er beigetragen hat, dass es soweit kommen musste, da werd ich scho stutzig und ich sag mir und weiss es aus Erfahrung....es gehören immer zwei dazu, dass es auseinander geht. Wenn also einer auch mal von seinen beigetragenen eigenen 50 % erzählt, sag ich mur:"wow ein Mensch der für sein Verhalten, Verantwortung übernimmt.
Idi Böhme sparen Sie Ihr Geld und Ihre Zeit bei den Therapeuten. Wenn Sie an einen Narzissten geraten sind, suchen Sie das Weite so schnell als möglich. Es sind Vampire, sie saugen einen aus, rauben einem jede Energie, ohne Skrupel. Sie ruinieren Sie finanziell und emotional, kennen keinerlei Gefühl, es sei denn es geht um sie selbst. Das eigene Ego ist wichtiger und steht über allem und muss um jeden Preis befriedigt werden. Sie sehen sich als fehlerlos und unschuldig. Schuld haben immer andere, egal um was es geht.
Ich war mal mit 'ner Narzisstin zusammen. Nach unserer Trennung hatte wir uns noch einmal gesehen. Da meinte sie: der einzige Fehler den sie gemacht hatte war, dass sie zu wenig an sich selbst gedacht hat.
Die einen nennen narzisstische Männer auch Dualseelen oder Twinflame! Ja, das ist wirklich lächerlich, weil sich im Nachhinein herausstellt, dass er "nur" ein Narzisst war.
@@actanonverba6670 Nie wieder einen Narzissten, denn meistens sind es auch noch Psychopathen und Borderliner, mich hat so ein Ekel erfasst, wenn ich Fotos sehe von ihm, erfasst mich Brechreiz und ich muss oft noch Kot...? Nie wieder diese Hölle, ich kann alle nur warnen.
Ungesunde narzisstische Männer erkennt man schnell , wenn man den Akkustecker zieht und aus der Mutterrolle zum Partner findet. Viele Frauen ersetzen die Mütter und sind Krankenschwestern, ständig in der Rolle die Bedürfnissen erfüllen zu müssen ohne das Gefühl der ehrlichen Dankbarkeit. Danke für das Video.
Umgekehrt erfüllen viele Männer den Vater der Kindheit und Beschützer bei Frauen. Oft sind es etwas jüngere Frauen aber nicht unbedingt, die gerade einen "Daddy" unbewusst suchen , der ihnen Halt und Geborgenheit, mitunter Versorgung bietet. Wird dieser Part nicht mehr erfüllt, begibt sie sich auf die unbewusste Suche nach dem gleichen starken Animus der sie durchs Leben begleitet.
Das ist auch logisch, männliche Narzissten sind Muttermangel - Opfer. Die haben ihr Mutterthema nicht richtig bearbeitet und suchen den mütterlichen Rückhalt, den sie in ihrer Kindheit nicht hatten.
Sehr interessant. Kann vieles bestätigen, selber erlebt, nur umgedreht als Mann, der Frauen mit narzistischen Eigenschaften anzieht. Vater sehr narzistisch, cholerisch, Mutter Konarzist oder verdeckter Narzisst. Zurückblickend muß das alles für mich und meine Geschwister als Kind emotional sehr anstrengend gewesen sein. Versteh nun auch, warum ich nach außen stark wirkende selbstbewußte Frauen anziehend finde. Merke dann aber mit der Zeit immer mehr kleine subtile Verhaltensweisen, die nicht zu einer selbstbewußten Frau passen. Kleine Verdrehungen, Lügen, alles dreht sich meist im sie und Ihre Belange. Selten Fragen zu mir, meinem Alltag, was ich so mache, wie es mir geht usw. Und wenn, dann fühlt es sich nicht nach wahrem Interesse an. Komm her geh weg....mal ganz nah, dann extreme Distanz. Sie bringt mich ins Grübeln, versteh nicht warum man andere so manipulieren muß. Es ist doch viel besser, einfach man selbst zu sein, denn wir wollen doch unserer selbst wegen geliebt werden, nicht für unsere Masken und Rollen. Auf der anderen Seite habe ich festgestellt, dass narzistische Menschen, die uns extrem triggern, die besten Lehrer für unsere Persönlichkeitsentwicklung sind, denn kein anderer schafft es, unsere verdrängten Schattenseiten und Verlustängste hoch zu holen. Und nur so können wir uns weiter entwickeln, wenn wir in uns schauen. Die Außenwelt ist ja ein Spiegel unserer Innenwelt und somit spiegelt uns der Narzist uns selbst, was wir über uns selbst denken, wie wir uns selbst behandeln, unsere Glaubenssätze über uns.
Das ist ja das grosse Dilemma des Narzissten, er hat kein Selbst. Er nöhrt sich und erschafft sich durch "deine" narzisstische Zufuhr. Irgendwo habe ich mal gelesen, dass er deine guten Eigenschaften, wie ein Indianer den Scalp, sich nimmt und sich damit schmückt. Wenn Menschen dich toll finden und er mit dir zusammen ist, ist er einerseits stolz, weil es bestätigt wie toll er ist und gleichzeitig eifersüchtig.
Narzissmus kann durch übertriebene aufmerksamkeit auf das kind ausgelöst werden. Wie er gesagt hat. Was der mann aber nicht sagte ist das es auch durch zu wenig zuwendung und liebe ausgelöst werden kann.
@Simone nein, wenn ein Kind zu wenig Aufmerksamkeit bekommt, dann verharrt es oft in einer gewissen Infantilität, geliebt werden zu wollen. Sprich, das Kind geht nicht davon aus, dass es super ist und deshalb von jedem geliebt werden sollte, sondern es geht davon aus, dass es sich seine Liebe unbedingt durch Taten verdienen muss. Es wird immer unsicher sein und schenkt vielen Leuten seine liebe, in der kindlichen Naivität, dass es dadurch zurückgeliebt würde. Das Kind opfert sich selbst, um nur geliebt zu werden. Eine andere Möglichkeit ist, dass das Kind auf die Außenwelt scheißt und asozial wird, wobei dennoch die Komponente der Sucht nach Aufmerksamkeit gegeben ist. Ein Beispiel wäre ein Punk.
@Hedera Helix Es wird ebenfalls durch traumatische Erlebnisse ausgelöst, wenn das Kind sozusagen aus seinem Körper schlüpfen muss und den Erwachsenen zukünftig nur noch eine Fassade (seinen Körper) für deren Misshandlungen zur Verfügung stellt. Das kann durch ein sehr tiefgreifendes emotionales Erlebnis passieren, oder durch wiederholte Misshandlungen, die an die Psyche geht. Das Kind lernt dadurch, dass andere auf die Fassade reagieren und ist deshalb im Alltag an sämtlichen Aktionen NICHT emotional beteiligt. Das Kind bzw der Erwachsene lernt nur durch intellektuelle Beobachtungen, wie er sich angemessen zu verhalten hat. In bisher nicht erlebten Situationen kann er nicht angemessen empathisch reagieren, ist aber geschickt genug, um die Situation für seinen eigenen Vorteil darzustellen. Das macht ihn für Empathen so gefährlich.
@Hedera Helix im Amerikanischen gibt es insgesamt mehr zu dem Thema. Leider habe ich ad hoc nichts zur Hand. Insgesamt benötigen wir im deutschsprachigen Raum mehr Informationen und Unterstützung. Leider gibt es ziemlich viel Unsinn, der verbreitet wird. Jeder, der zur korrekten Aufklärung beitragen möchte, ist herzlich willkommen.
@Hedera Helix Deine Ambitionen in Ehren. Wie gesagt, darüber wirst Du kaum etwas finden. Wäre aber klasse, wenn Du die Studien dazu machen könntest. Mein Wissen habe ich mir mühselig erarbeitet und bin erstaunt, wie korrekt ich liege, weil ich später immer die Vorträge höre, in denen alles ganz klar formuliert wird.
Ahhh ok....hatte mich schon gewundert. Was mach ich eigentlich als Mutter, wenn ich merke, dass der Partner (selbst Narzist) seine Kinder narzisstisch erzieht und du absolut nichts dagegen tun kannst. Vor allem bist du die ewig böse Mutter, weil du die Kinder z.b. tatsächlich nur liebst, wenn sie wirklich was tolles leisten. Oder ich andere Kinder nicht herabsetze, um mein Kind als was ganz besonderes hochzuloben. Sprich.....all die anderen sind ein nichts. Grauenvoll wenn ein Elternteil so extrem in seine Kinder reinschaut. Ich kann meinen Kindern immer nur sagen, dass ich sie liebe....ob sie nun etwas ausgefallenes studiert haben oder eine Ausbildung als Friseur oder als Autonechaniker oder sonst was gelernt haben. Mehr kann ich doch da nicht tun. Grauenvoll auch, wenn Kinder in diesem Erwartungsdruck stehen müssen, etwas besonderes tun zu müssen, damit sie dem entsprechen, was von ihnen erwartet wird. Habe auch erlebt, dass mein Partner absolut nichts was ich im Guten sagte, gelten ließ....auch nicht vor den Kindern. Die Kinder würden, so hab ich das empfunden, über mich als Mutter gestellt. Was mach ich denn nun mit einem narzisstischen Vater? Vom Partner kann ich mich trennen. Sich von einem narzisstischen Partner trennen, der Vater der gemeinsamen Kinder ist, das kann für eine Frau sehr schlimm sein ... auch für die Kinder... denn sie werden darunter leiden....der Vater der die Mutter herabsetzt....Manipulation kann nicht nur von Frauen ausgehen, sondern auch von narzisstischen Männern. Kinder werden manipuliert....es ist ein grauenvolles Dilemma vor allem für die Kinder. Wie gehe ich mit einem Narzistischen Expartner um der der Vater der gemeinsamen Kinder ist und zu keinen Komromissen bereit ist....auch nicht in der Erziehung....einer der sowieso alles was du miteinbringst nicht gelten lässt und alles was von dir kommt manipulativ in ein schlechtes Licht rückt.
Wieder mal ein wertvoller, aufschlussreicher Beitrag von Ihnen, danke. Sollten Sie einmal Material brauchen für das Thema "warum Frauen- wenigstens eine Zeit lang- bei narzistischen Männern bleiben", bin ich gern dabei! 😉
Hatte vor einigen Jahren eine Vermieterin, die sich einen narzisten angelacht hat,drei Monate heiterer Sonnenschein, dann so einmal die Woche einen Streit ,das ist dann eskaliert,sodass es nach zwei Jahren Partnerschaft bis zu drei mal am TAG geknallt hat,grausam
Muss ich leider widersprechen. Selbstwertgefühl hat absolut NICHTS mit Selbstverliebtheit zutun, weil ein wesentlicher Bestandteil des Selbstwertgefühls die Selbstverantwortung ist und diese ist bei Narzissten NULL gegeben.
Richtig. Bonellis Theorie ist eine andere. Damit steht er recht allein auf weiter Flur mit den meisten Psychologen und Psychiatern. Für ihn ist der Narzisst nur etwas entrückt.
@@bpusl dabei geht es eigentlich immer um das selbe. Wem man die Schuld gibt, gibt man die Macht über seine Psyche und über sein Leben weg... und die können es nicht anders.
Du musst aber bedenken, dass Selbstverliebtheit NICHTS mit wahrer Selbstliebe zu tun hat. Die fehlt beim Narzissten komplett. Ich stehe Bonellis Theorien eher kritisch gegenüber und folge - auch aus persönlichen Erfahrungen heraus - beim männlichen "offenen" Narzissmus der Argumentation von Erich Fromm: Der Narzisst liebt überhaupt nicht: Und zwar weder andere Menschen, noch sich SELBST. Mir ist bei Leuten mit einer narzisstischen Persönlichkeitsstrukturierung aufgefallen, dass keiner wirklich für sich selbst sorgen konnte, im Sinne von: "Ich tue mir etwas Gutes, ich sorge für mich, meinen Körper, meinen Geist, ich nehme mich so an wie ich bin etc..." Das macht wahre Selbstliebe nämlich aus. Im Gegenteil: Unbewusst sind Narzissten doch von Selbsthass zerfressen. Es handelt sich um Trauma - Opfer, welche dann später zu Trauma - Tätern werden. Die pathologische Grundüberzeugung lautet: "Ich bin minderwertig und muss mir Liebe verdienen!" Solche Menschen definieren sich allein über ihren Status und brauchen Erfolge, Gefolgschaft und Verehrer, um die Selbstunsicherheit auszugleichen. Und Bonellis Theorien über die Entstehung von Narzissmus sehe ich auch kritisch. Offener, grandioser Narzissmus wird doch niemals allein durch übertriebenes Lob erzeugt!? Im Gegenteil: Es fehlte an Liebe, an emotionaler Spiegelung, Körperkontakt, Nestwärme, Nähe. Schaut euch mal den "Drachenlord" an, welcher ja auch typisch narzisstische Verhaltensweisen zeigt. Da hat es an Nähe, Annahme, Fürsorge uns Respekt, sprich, an LIEBE gemangelt! Übertriebenes Lob führt vielleicht zur Selbstüberschätzung, aber niemals zu einer narzisstischen Persönlichkeitsstörung! Die Selbstsuch kann man bei Narzissten auch enfach damit erklären, dass sich ein eigenes "Kern - Selbst" bei solchen Menschen aufgrund defizitärer Beziehungsstrukturen nicht bilden konnte. Daher die "Sucht nach sich Selbst": Ein eigenes Selbst bzw. Ich - Bezug sind nicht vorhanden. Fast wie bei Zombies oder Vampiren.... Bei Frauen wird Narzissmus häufig zusammen mit einer Borderline - Störung diagnostiziert.
@@walter9571 ja, das ist mir auch aufgefallen.... die Selbstverliebtheit empfand ich eher als hohl und oberflächlich - Selbstliebe ist etwas anderes. Wobei ich nicht immer Selbsthaß sehe. Und ja, ich habe es auch so beobachtet, dass Narzissten eher Zuwendung, Liebe und Bestätigung vorenthalten wurde. Aber vielleicht hat sich seit den 80er Jahren erziehungstechnisch etwas geändert und obiger Standpunkt bezieht sich eher auf vor diesem Datum Geborene... wobei ich die Folgen des 2. Weltkrieges bezgl. mangelnder Zuwendung in der Kindheit in Betracht ziehe. Wie sollen zutiefst traumatisierte Eltern zu einer gesunden Liebe fähig sein?
@@veragasteiger6647 Reife Liebe setzt sich aus Fürsorge, Verantwortungsbewusstsein, Respekt und Achtung zusammen. Und daran mangelt es in unserer hochgradig pathologischen Gesellschaft immer mehr. Wenn ein Kind übertrieben gelobt wird, dann wird es eben gerade nicht geliebt, sondern manipuliert, häufig parentifiziert, muss also für oral - abhängige Eltern die Elternrolle einnehmen. Ein eigenes Kern - Selbst sprich "Ich - Identitätsgefühl" kann sich nicht bilden und gerade das erklärt bei narzisstisch struktierierten Personen die extreme Selbst - Sucht: Die innere Ohnmacht soll duch eine Pose der Stärke und Grandiosität in Allmacht verwandelt werden, um in einer Art sozialen Trance die eigene innere Zerrissenheit und Leere nicht spüren zu müssen. Es handelt sich hierbei folglich um eine Art Selbstbetrug, weil man sich den inneren Mangelschmerz nicht ansehen kann. Diese hohle und oberflächliche Gefühlspose hat natürlich mit wahrer menschlicher Zuwendung und Nähe nichts zu tun, es ist Schauspielerei hochgradig materialistisch eingestellter Menschen, welche sich immer als unschuldiges Opfer sehen und immer Gott und die Welt für alles verantwortlich machen. Immer sind die anderen schuld, Ausländer, der Staat, die Politik, die Nachbarn, man selbst ist es nie gewesen. Das ist Materialismus pur. Man ist nicht Schöpfer seines Lebens, sondern Opfer. Narzissten sind Opfer. Menschen, welche nicht aus sich selbst heraus leben, sondern von Täterintrojekten gelebt werden. Bioroboter...Die Folgen sind Gewalt, Hass und Selbstzerstörung. Die passenden Gegenmittel wären Spiritualität und Mystik. Ich habe in der Familie mehrere solcher Fälle (teilweise einen Borderliner...) und kann dir sagen, dass das kein Zuckerschlecken ist. Natürlich werden es traumatisierte Eltern schwer haben, ihren Kindern Liebe zu geben, was glaubst du, weshlab die Kriegskind- und Kriegsenkelgeneration teilweise so schwerwiegend gestört sind?
Herr Dr. Bonelli ist einfach DIE Fachkompetenz im deutschsprachigen Raum! Ich habe ihm so viel zu verdanken. Wer weiß, ob ich die endgültige Trennung durchgehalten hätte, ohne all seine Information! Und das Buch ist wirklich eine unterhaltsame Aufklärung! Tausend Dank 😊
Sehr verehrter Herr Professor Dr. Bonelli. Können Sie ein Video zum Thema Lexythymie machen? Das wäre sehr hilfreich. Vielen Dank und herzliche Grüße. C
Die gleichen Eigenschaften wie Sie gesagt haben ... "extrem abwertend und extrem sich selbst idealisierend" mit meiner Partnerin 15 Jahre lang erlebt, bis es nicht mehr ging und ich sie dann weggejagt habe. Sollche Menschen sind einfach nur krank im Kopf. Und ich habe dann auch irgendwann genau hingeguckt woher das kommt, weil ich wissen wollte, warum das so stark immer wieder in den Vordergrund sich stellt. Habe dann festgestellt, das Ihr Vater genau so tickt. Sie hat es in der Kinderstube in die Wiege gelegt bekommen. Sie war dann die Kopie von ihrem selbstverliebten Vater. Gott sei Dank, bin ich selber nicht krank geworden und habe diesen Unfug rechtzeitig aus meinem Leben entfernt. Seit dem geht's mir blendend. Sollche Menschen können mir entfernt bleiben.
Narzissmus als Entscheidung würde bedeuten, dass diese Menschen bewusst, also nach freier Willensentscheidung handeln und etwaig aufkommende Verhaltensimpulse nicht unterdrücken, was ja grundsätzlich auch denkbar wäre.
Meine wichtigste Frage ist: Wie bringt man einen Narzisten zur Therapie? Ein guter Freund von mir den ich über 20 Jahre lang kenne - ich dachte zuerst, sein größtes Problem ist Sucht, bzw. er müsse zur Suchttherapie gehen - bin erst vor Kurzem draug gekommen, dass er höchstwahrscheinlich Narzist sein könnte. Ich bin mit meinem Latein am Ende und kann über ihm zuhören und mit ihm reden nix mehr machen. Also wie bringt man eine solche PErson dazu, freiwillig in Therapie zu gehen?
Ich denke, es kommt darauf an, wie hoch der eigene Leidensdruck empfunden wird. In der Regel haben Narzissten in dem Sinne kein Bewusstsein dafür, dass die Ursache für ihr/ein Problem in ihnen liegen könnte. Und ohne dieses "Problembewusstsein" wirst du niemanden freiwillig in eine Therapie bekommen. :-/
Meiner Meinung nach ist da noch ein zweiter Aspekt, den man berücksichtigen muss. Der Narzisst wurde in der Kindheit emotional vernachlässigt. Mutter war leistungsorientiert wollte das ideale Kind- den Stammhalter, hat aber zu wenig Liebe gegeben.
Ja, es kann aus verschiedenen Traumata aus der Kindheit entstehen und nicht nur aus zu viel Lob. Ausserdem finde ich, dass in diesem Video viel zu kurz kommt, dass krankhafte Narzissten einen psychisch/seelischen Missbrauch in ihrem Umfeld verüben, was sehr schwerwiegende Folgen für Betroffen hat bzw. haben kann. Hier scheint es eher so, als ob der Narzisst durch ein richtiges Verhalten der Betroffenen "geheilt" werden könne. Das halte ich für falsch und zumindest ungesund, zumal das auch den besten Therapeuten kaum gelingt. Bei weiblichem Narzissmus von "Perfektionistinnen" zu sprechen, wirkt auf mich auch wie eine Verharmlosung.
@@jpconnect9518 Du hast leider Herrn Bonelli nicht richtig zugehört. Narzissmus ist häufiger bei Männern anzutreffen, als bei Frauen; umgekehrt findet man Perfektionismus mehr bei Frauen als bei Männern, ist die Feststellung gewesen. Die Heilung aus der Beziehung oder dem Umfeld wurde als ein (sehr wünschenswerter) Weg aufgeführt, aber Herr Bonelli hat auch ganz klar gesagt, dass man den Abstand vergrößern sollte, wenn man mit seinen guten Intentionen auf taube Ohren stößt. Das Ausmaß, in dem Narzisst die Menschen, denen er viel bedeutet, schadet, ist in der Tat nicht so sehr betont worden, wie es vielleicht hätte werden sollen, aber von meiner Sicht her ist es keines Falls untern Tisch gefallen.
14:00 aha.. das ist noch schoen erklaert - vom Narzismus und vom Perfektionismus. (wobei das mit dem Perfektionismus ist ein daemliches Wort. Wenn man was gescheit machen will, muss man bisschen perfektionistisch sein - oder wie genau will man sich im Sport, im Hobby, im Beruf verbessern? Passiert ja nicht automatisch - nur manchmal. Und diese Art Perfektionismus hat ja nichts mit dem 'um sich selbst Kreisen'-Perkektionismus zu tun - glaube ich. Da kreist man um eine Sache welche man versucht zu verbessern.
also: perfektionismus im psychologischen Sinne: man versucht sich selber zu perfektionieren - respektive guckt auf sich selber .. und vergleicht sich mit irgendwelchen Perfekten Vorbildern oder so was. der 'normale perfektionismus' - wenn man eine 'Sache' versucht perfekt (oder halt immer besser und besser) hinzukriegen - ein Bild, ein Gericht, Sport etc. (wobei im Sport .. mag es verbindungen geben zum 'psychologischen Perfektionismus' - wenn man z.B. 'der schnellste sein will aus ego-gruenden'. Ein anderer will aber evt einfach es so machen, dass er immer schneller und schneller wird - um der Sache willen - wie ein puzzle das man loest. Naja.. so meine Interpretation.
Können Sie mal ein Video machen zu warum und wie Narzisten/Borderliner projezieren und warum die Umgebung das nicht versteht und ein Video zu passiver Aggression.
7:45 das ist interessant: er ueberschaetzt sich staendig was sehr negative Auswirkungen auf ihn hat. Inwiefern denn? Praktischer oder psychologischer Natur? Ich kann mir eben das mit der 'psychologischer Natur' vorstellen, weil irgendwie setzt man die Latte so hoch - obwohl man intuitiv evt weiss dass es zu hoch ist - dass das einem unglaublich nervoes machen muss? Man setzt sich staendig selber unter Druck? Oder inwiefern ist das gmeint? Waere noch spannend zu wissen.
8:30 hm. Sagt der Cloninger? Tut er das? Keine Ahnung woher er das hat, aber ja - das trifft den Nagel wohl auch auf den Kopf. Desshalb ist Einsamkeit auch so toedlich (wie der andere meinte) - weil 'nur mit sich selbst' es keinen Sinn macht? Z.B.
mmmh, fehlende Differenzen von Lob und Wertschätzung. Stimmt. Lob mit Liebe verwechseln ist so gefährlich. Ich bin sehr davon überzeugt, dass wir mit Lob, Liebesentzug und fehlenden Interesse dem Wesen des Kindes massiv im Gehirn schaden, wenn wir keine emotionale Stabilität durch liebevolle Nähe erzeugen. Wo ist die Bedingungslose tiefe Liebe?
@@miradejaanoor1249, bedingungslose Liebe erzieht nicht, sondern zeigt dem Kinde nur, dass es nicht tun braucht, um geliebt zu werden. Ich halte bedingungslose Liebe für fatal bzw. für eine fatalistische Einstellung, da sie aufopfert bis zur Selbstaufgabe sein kann. Anderseits zeigt es dem Kinde, dass es immer geliebt wird, ob es »böse«, ob es »gut« ist, was dieses Kind wahrscheinlich nicht nachvollziehen kann, was böse oder gut ist, da es egal ist, es wird ja geliebt. Das Loben des Kindes ist Ursache einer bedingungslosen Liebe. Und implizit hat Bonelli das auch gesagt.
Tolles Interview, auch wenn mir die etwas unsicher wirkende Gefall-Ich-Stimme von Frau Luschmann missfällt. Inhaltlich sind ihre Fragen jedoch ganz gut. Beleuchtung und 'Bühnenbild' mit der unscharfen Bücherwand (oder Bücherplakatwand?) gefallen mir sehr gut. Die Tischhöhe passt allerdings nicht für beide Interviewpartner.
Der Mensch ist nicht nur die Störung sondern hat auch seine gesunden Anteile nicht jeder narzisst ist unreflektiert!! Das gilt auch für andere Störungen zb. Borderline oder histrioniker usw!! Meine Meinung!!
😂 ja ich hab auch so einen narzisten, der ist mit mir zum eheberater gegangen nur um den davon zu überzeugen dass ich keine ahnung habe und keine Prioritäten setzen kann und ein dummes kleines Mäuschen bin und er der grosse Cäsar, also absolut sinnlos und ich die Eheberatung abgebrochen habe und er somit dass erreicht hat, dass er nicht mehr zur Eheberatung muss und für ihn seine Weltordnung wieder in Ordnung war😂
Religion als Möglichkeit zur Selbststanszendenz: Wird aber doch wieder schwierig als Kleriker in der katholischen Kirche. Dort ist die Gelegenheit gross, dass der Narzissmus verstärkt wird.
Dennoch bin ich mir nicht so sicher, dass der Mensch sich völlig frei für seine Charakterbildung entscheiden kann. Die Persönlichkeitsmuster, die im Alter von 18 schon fest angelegt sind, könnten ihn daran hindern. Das Gelingen oder Nicht gelingen hängt m.E. von sehr vielen Variablen ab. Ihre Denkweise verurteilt gewissermaßen jene, die den Schritt zur positiven Charakterbildung nicht vollziehen (können).
herr bonelli ich lebe seid 11 jahren in so einer Beziehung und mann kann sich nicht trennen . weil mann sehr abhängig davon gemacht wurde 😔 super Video 👍
Du kannst willst es aber nicht. Wenn du es wirklich willst dann speichert das dein Unterbewusstsein und wird dir schneller als du denkst eine Lösung präsentieren. Aber du musst den ersten Schritt machen und der fängt mit einem Gedanke an. „ich kann und werde ihn verlassen“ solange du das nicht denkst wirst du weiterhin bei ihm bleiben. sorry aber niemand zwingt dich bei ihm zu bleiben.
Trennung fällt schwer, weil man die ganze Zeit manipuliert und konditioniert wird. Ich arbeite jetzt auf eine Trennung hin aus, weil ich herausbekommen habe dass mein Partner Narzisst ist. Durch einen dummen Zufall, als Bier sein Bruder erzählte wie seine früheren Beziehungen abliefen. Die Partnerin war immer schuld er macht er immer alles richtig und so weiter und so fort. Seit ich weiß welcher Dämon mir gegenüber steht kann er mich nicht mehr verletzen weil ich weiß dass es nur narzisstische Manipulation ist. Ich weiß dass er mich ausgesucht hat weil ich sehr stark war Lebensfreude hatte und dein gutes Herz. Und ich weiß dass das alles noch in mir steckt ich muss es nur wieder heraus lassen. Ich konnte auch vor ihrem Leben und war zufrieden und ich werde es auch nach ihm schaffen. Das müssen sich alle sagen die mit einem Narzisten zusammen sind und sich trennen wollen
Ein gewisser Machismus ist sexy. Dieses biologische Erbe können wir nicht verleugnen. Vielleicht wird sie dereinst evolutionär ausgemerzt werden. Doch das könnte dauern...
Nach der Suche des Grundes für männlichen Narzissmus habe ich laut das Wort "Patriarchat!" ausgerufen. Es erklärt in fast jedem Bereich des schon lange herrschenden Systems die Rolle von Mann und Frau
Verstehe nicht was daran witzig sein soll ,wenn der Mann einer narzistischen Frau fremdgeht. Wenn sie ihren Mann mir Füssen tritt und sich dermaßen über ihn steht ihn verachtet ,aus dem Schlafzimmer schmeißt etc.dann verstehe ich ,dass er sich bei einer anderen Frau das holt, was er von seiner eigenen nicht bekommt. Ich bin nicht fürs tolerieren von Ehebruch -aber manchmal habe ich Verständnis dafür.
Mein Partner ist Narzisst ich Perfektionist. Ich weiß genau wie er tickt seltsam ist nur, das nicht Gesagte Dinge mitten in der Nacht von meinem Unterbewusstsein aktiviert werden ich Schweißgebadet aufwache und nicht mehr einschlafen kann bis ich mit ihm des Nachts drüber gesprochen habe
Sebastian Richter Glaube kaum, daß Bonelli zu einem solchen Spruch wie das Maasmännchen in der Lage wäre, zu sagen, er sei wegen Auschwitz in die Politik gegangen. Dafür ist er dann doch zu aufrichtig....
Die Fragenstellerin wäre gut daran beraten, sich das Video mal ganz genau anzusehen und sich selbst zu reflektieren. Diese permanente devote Haltung mit schräggestelltem Kopf bei nahezu jeder Frage und auch das zeitweise Hochziehen der äußeren Mundwinkel bei etwas heikleren Nachfragen entstellt das an sich hübsche Gesicht zu einer angewiderten Fratze. Diese Beobachtung ist nicht böse gemeint, sondern als Denkanstoß zu verstehen, denn dieses Verhalten spricht Bände......
Mauerblümchen halt... Die Frisur ist auch total unschick und langweilig. Aber neben Herrn Bonellis Präsenz würden wohl die allermeisten Menschen verblassen, erst recht solche farblosen wie die Moderatorin.
Narzissen können sich entschuldigen, wenn es ihnen etwas nützt. Ohne ein wirkliches Bewusstsein für Schuld.
ganz genau... die wissen schon wie sie ihre opferrolle beibehalten ohne verantwortung übernehmen zu müssen ...
Mein Ex Narz, sagte zu mir mit ach und krach: Wenn du möchtest dass ich mich entschuldige, dann mach ich es, aber ich meine es nicht ernst. Das war echt ein Klassiker!
Was nützt eine Entschuldigung, wenn er/sie das gleiche Verhalten immer wieder an den Tag legt. Das ist wie bei den Katholiken, die gehen sonntags zur Beichte, beten zur Strafe ihre - was weiß ich - und sündigen dann fröhlich wieder von vorn, 😂😂😂 und dass ein Leben lang, ein supertolles System.
Da ich zu den Empathen gehöre kann ich nur sagen, zieht man immer Narzissten an, wie das Licht die Motten.
Nur je älter Narzissten werden, je gelassener rammen sie dir das Messer ins Herz im privaten Bereich.
Im beruflichen Bereich treiben Sie Dich von Burnout zu Burnout um dann den Retter zu spielen: ,,Ja sagen sie doch, wenn es ihnen zuviel ist".
Wenn du großes Glück hast, kommt beides auch noch zusammen.
Mein inneres Warnsystem funktioniert aber inzwischen sehr gut.
LICHTBLITZE, HOHER BLUTDRUCK, WAHRNEHMUNGSSTÖRUNGEN, (die eigentlich keine sind, denn ich habe ein brillantes Gedächtnis.) Nur mit einem Chef darüber zu streiten, wer den Fehler nun gemacht hat ist sinnlos und führt zum Krieg. Es ist immer der Krieg von Macht und Ohnmacht und schüren der Angst und das wird sich nie ändern, Es sei denn, die Welt besteht nur noch aus emotionslosen Robotern.
Im privaten Bereit, hat jeder genau zwei Chancen: "Die erste und die letzte".
🙏🙏🙏 "Der Herr ist mein Hirte, mir wird nichts mangeln" 🙏🙏🙏
Solche "gespielte" Entschuldigungen sind ja Teil der Manipulation der Partnerin, um sie in der Beziehung gefangen zu halten.Wenn der narzisstische Partner das Gefühl hat, er hat es mit seinem Gewaltausbruch zu weit getrieben, was die Partnerin dazu veranlassen könnte, ihn zu verlassen ( was eine narzisstische Krise mit Absturz des idealisierten Selbstbilds zur Folge hätte), benutzt er solche Manipulationstricks, um sie an sich zu binden. Die Partnerin weiß in der Regel nicht, dass das Verhalten nur vorgespielt ist und dahinter keine echten Gefühle von Reue und Empathie für das Leid der Partnerin sind. Narzissten sind Meister der Manipulation anderer Menschen. Sie spielen ständig eine Rolle.Die des perfekten Angestellten, Ehemannes, Vaters, wenn sie in der Öffentlichkeit sind.Die des armen, Mitleid errengenden Opfers, wenn die Partnerin sie verlassen haben. Die des Reue empfindenden Partners, wenn sie nach einem Gewaltausbruch Angst bekommen, die Partnerin könnte sie deswegen verlassen. Die Maske fällt erst, wenn die Partnerin in der Falle ist ( verheiratet, ohne Arbeit und deswegen finanziell, materiell vom Narzissten abhängig, mit Kindern, von der eigenen Familie isoliert- meine ist 1000 Km von mir entfernt, usw.) , ein Fliehen aus der destruktiven Beziehung also sehr schwierig wäre. Dann zeigen sie in der Intimität der Beziehung ihr wahres Gesicht: dominant, machtbesessen, anspruchsvoll, empathielos, manipulativ, entwertend, gewalttätig ( nicht unbedingt körperlich.Seelische, verbale, emotionale, ökonomische Gewalt kann genauso verheerend auf die Psyche des Opfers wirken wie körperliche Gewalt, bis hin zum Suizid- siehe den Begriff des "forced suicid", übersetzt des "gezwungenen Suizids").
Ein ganz fantastisches , interessantes und aufschlusreiches Interview ist das. Es hat mir geholfen, meinen Ex-Mann besser zu verstehen , und wodurch ich nun mein Verhalten, in der Opferhaltung verzeihen lerne. Denn ich habe mein Verhalten in 32 Jahren Ehe, sowie jetzt nach der Scheidung, nie verstanden und Selbstvorwürfe gemacht.Gudrun Ganz herzlichen Dank an das gesamte Team und Dr. Bonelli .
Ein hochinteressanter Beitrag. Dank dem Professor, Dank der einfühlsamen und klugen Journalistin. 🌹
Wie immer absolut wunderbar und einfühlsam, Herr Bonelli.
Ich befürchte nur dass der Satz (sinngemäss) ..."dass ein liebender Partner die Rettung des Narzissten ist/sein kann" ungutes Wasser auf die Mühlen des co-abhängigen Partners schüttet, die doch genau aus diesem-doch insgesamt äusserst äusserst seltenen, und meist nur herbeiphantasiertem Fall-bleiben-weit über die Grenzen des Zumutbaren
Interessant. Genau das war auch bei mir eine der wenigen Stellen, wo ich stutzte.
Danke für den Vortrag. Ich weiß inzwischen viel über Narzissten aus Erfahrung. Aber es tut mir immer wieder, oder noch gut, das Thema für mich zu verarbeiten. Danke
Besser als Freud, selbstverstaendlich. Danke!
Die ersten zwei Minuten des Videos beschreiben genau, was beim ersten DATE abgelaufen ist. Alle Ex-Partnerinnen waren in seinen Augen "Sch..." und er zu gutmütig in der Beziehung. Alle Frauen waren extrem eifersüchtig. Ja und warum? Weil er sich ständig Bestätigung im Außen gesucht hat. Jetzt nach dem 10. Date merke ich, dass einiges in seinen Aussagen nicht zusammen passt. Er hebt sich in die absolut perfekte Position und wertet alle um sich herum ab. Auch ich fühlte mich immer unterlegen, mein Selbstwertgefühl sank schnell. Er ist sehr charismatisch und selbstbewusst. Er strahlt Sicherheit aus, ist sehr erfolgreich. Er spielt den Ritter, der er nicht ist. Er imitiert Liebe, oft ist er aber auch sehr kalt. Er liebt nur sich selbst wirklich. Auch sehr interessant: Narzissten sind ca. 3-4 Mal geschieden, weil sie nicht kooperationsfähig sind. Ja, das habe ich auch schon in den Anfängen unserer Beziehung gemerkt. Kommunikation ist unerwünscht, wenn sie nicht seinen Ansichten entspricht. Heilung kann nur durch Selbsterkenntnis erfolgen und nicht durch die Partnerin, aber davon ist er leider weit entfernt. :-( Vielen Dank für dieses Video, es hat mir die Augen noch weiter geöffnet. Vom Choleriker direkt in die Arme eines Narzissten. Ich arbeite gerade mit einer Therapeutin daran, an was es liegt.
Wenn mir heute einer schlimme Sachen über die Ex erzählen würde, tät ich sehr hellhörig werden. Heute stösst mich das rumgeheule wegen der Ex eher ab. Da würde ich eher die Füsse in die Hände nehmen und so schnell wie möglich das Weite suchen.
@@alisiggi8197 genau so.. 👍
@@alisiggi8197 aber es kann doch auch stimmen, oder🤔
@@katrinklatschmohn1270 na ja es ist nur so...dass es immer zwei Sichtweisen gibt in einer Beziehung und wenn der neue Partner nur schlechtes über die Ex erzählt und kein einziges mal darüber redet welchen Teil er beigetragen hat, dass es soweit kommen musste, da werd ich scho stutzig und ich sag mir und weiss es aus Erfahrung....es gehören immer zwei dazu, dass es auseinander geht. Wenn also einer auch mal von seinen beigetragenen eigenen 50 % erzählt, sag ich mur:"wow ein Mensch der für sein Verhalten, Verantwortung übernimmt.
Idi Böhme sparen Sie Ihr Geld und Ihre Zeit bei den Therapeuten. Wenn Sie an einen Narzissten geraten sind, suchen Sie das Weite so schnell als möglich. Es sind Vampire, sie saugen einen aus, rauben einem jede Energie, ohne Skrupel. Sie ruinieren Sie finanziell und emotional, kennen keinerlei Gefühl, es sei denn es geht um sie selbst. Das eigene Ego ist wichtiger und steht über allem und muss um jeden Preis befriedigt werden. Sie sehen sich als fehlerlos und unschuldig. Schuld haben immer andere, egal um was es geht.
Ich war mal mit 'ner Narzisstin zusammen. Nach unserer Trennung hatte wir uns noch einmal gesehen. Da meinte sie: der einzige Fehler den sie gemacht hatte war, dass sie zu wenig an sich selbst gedacht hat.
Das sind dämonische Menschen. Egal ob Frau oder Mann.
wow. du hast wenigstens eine Erklärung bekommen.
Ja, so ist es. Ich ich ich
Große Klasse 👍
Die Wahrheit (Gott) ist mächtig. Es liegt an jedem einzelnen, sie anzunehmen.
Ein Narzisst wie Bonelli erklärt uns das. Super.
Phuaa krass. Sehr, sehr spannend!
Dankeschön + liebe Grüsse aus der Schweiz 🌺
Die einen nennen narzisstische Männer auch Dualseelen oder Twinflame! Ja, das ist wirklich lächerlich, weil sich im Nachhinein herausstellt, dass er "nur" ein Narzisst war.
Stimmt, Leute glauben heute an jeden Mist nur nicht an die Realität. Lieber twinflame als Narzisst.
@@actanonverba6670 Nie wieder einen Narzissten, denn meistens sind es auch noch Psychopathen und Borderliner, mich hat so ein Ekel erfasst, wenn ich Fotos sehe von ihm, erfasst mich Brechreiz und ich muss oft noch Kot...? Nie wieder diese Hölle, ich kann alle nur warnen.
Paulmann Ulla wie wahr, wie wahr. Nie, nie wieder!!!
@@renajoy2389 danke 🌹☀️🙋♀️
Genauso habe ich es auch selbst erfahren!
Ungesunde narzisstische Männer erkennt man schnell , wenn man den Akkustecker zieht und aus der Mutterrolle zum Partner findet. Viele Frauen ersetzen die Mütter und sind Krankenschwestern, ständig in der Rolle die Bedürfnissen erfüllen zu müssen ohne das Gefühl der ehrlichen Dankbarkeit. Danke für das Video.
Liebe Dagmar du hast soo gut beschreiben ,ich war das gleiche😔 18j ,ich hab nicht gewusst ,aber jetzt ich bin frei Got seit Dank👍
Ja nur hmmmm das mit dem Loben....ich kenn auch Narzisten die alles andere als gelobt wurden. Und zwar sind das Männer die vor 1980 erzogen wurden.
Es wårê wichtig vielleicht für die Übersicht.
Umgekehrt erfüllen viele Männer den Vater der Kindheit und Beschützer bei Frauen. Oft sind es etwas jüngere Frauen aber nicht unbedingt, die gerade einen "Daddy" unbewusst suchen , der ihnen Halt und Geborgenheit, mitunter Versorgung bietet. Wird dieser Part nicht mehr erfüllt, begibt sie sich auf die unbewusste Suche nach dem gleichen starken Animus der sie durchs Leben begleitet.
Das ist auch logisch, männliche Narzissten sind Muttermangel - Opfer. Die haben ihr Mutterthema nicht richtig bearbeitet und suchen den mütterlichen Rückhalt, den sie in ihrer Kindheit nicht hatten.
Sehr interessant. Kann vieles bestätigen, selber erlebt, nur umgedreht als Mann, der Frauen mit narzistischen Eigenschaften anzieht. Vater sehr narzistisch, cholerisch, Mutter Konarzist oder verdeckter Narzisst. Zurückblickend muß das alles für mich und meine Geschwister als Kind emotional sehr anstrengend gewesen sein. Versteh nun auch, warum ich nach außen stark wirkende selbstbewußte Frauen anziehend finde. Merke dann aber mit der Zeit immer mehr kleine subtile Verhaltensweisen, die nicht zu einer selbstbewußten Frau passen. Kleine Verdrehungen, Lügen, alles dreht sich meist im sie und Ihre Belange. Selten Fragen zu mir, meinem Alltag, was ich so mache, wie es mir geht usw. Und wenn, dann fühlt es sich nicht nach wahrem Interesse an. Komm her geh weg....mal ganz nah, dann extreme Distanz. Sie bringt mich ins Grübeln, versteh nicht warum man andere so manipulieren muß. Es ist doch viel besser, einfach man selbst zu sein, denn wir wollen doch unserer selbst wegen geliebt werden, nicht für unsere Masken und Rollen. Auf der anderen Seite habe ich festgestellt, dass narzistische Menschen, die uns extrem triggern, die besten Lehrer für unsere Persönlichkeitsentwicklung sind, denn kein anderer schafft es, unsere verdrängten Schattenseiten und Verlustängste hoch zu holen. Und nur so können wir uns weiter entwickeln, wenn wir in uns schauen. Die Außenwelt ist ja ein Spiegel unserer Innenwelt und somit spiegelt uns der Narzist uns selbst, was wir über uns selbst denken, wie wir uns selbst behandeln, unsere Glaubenssätze über uns.
Das ist ja das grosse Dilemma des Narzissten, er hat kein Selbst. Er nöhrt sich und erschafft sich durch "deine" narzisstische Zufuhr. Irgendwo habe ich mal gelesen, dass er deine guten Eigenschaften, wie ein Indianer den Scalp, sich nimmt und sich damit schmückt. Wenn Menschen dich toll finden und er mit dir zusammen ist, ist er einerseits stolz, weil es bestätigt wie toll er ist und gleichzeitig eifersüchtig.
J A..., das war eines der schönsten Schlußwörter; ihre Frau (und Sie!!) ist und kann glücklich sein 👏👏👏!!!
Narzissmus kann durch übertriebene aufmerksamkeit auf das kind ausgelöst werden. Wie er gesagt hat. Was der mann aber nicht sagte ist das es auch durch zu wenig zuwendung und liebe ausgelöst werden kann.
@Simone nein, wenn ein Kind zu wenig Aufmerksamkeit bekommt, dann verharrt es oft in einer gewissen Infantilität, geliebt werden zu wollen. Sprich, das Kind geht nicht davon aus, dass es super ist und deshalb von jedem geliebt werden sollte, sondern es geht davon aus, dass es sich seine Liebe unbedingt durch Taten verdienen muss. Es wird immer unsicher sein und schenkt vielen Leuten seine liebe, in der kindlichen Naivität, dass es dadurch zurückgeliebt würde. Das Kind opfert sich selbst, um nur geliebt zu werden. Eine andere Möglichkeit ist, dass das Kind auf die Außenwelt scheißt und asozial wird, wobei dennoch die Komponente der Sucht nach Aufmerksamkeit gegeben ist. Ein Beispiel wäre ein Punk.
@Hedera Helix Es wird ebenfalls durch traumatische Erlebnisse ausgelöst, wenn das Kind sozusagen aus seinem Körper schlüpfen muss und den Erwachsenen zukünftig nur noch eine Fassade (seinen Körper) für deren Misshandlungen zur Verfügung stellt. Das kann durch ein sehr tiefgreifendes emotionales Erlebnis passieren, oder durch wiederholte Misshandlungen, die an die Psyche geht.
Das Kind lernt dadurch, dass andere auf die Fassade reagieren und ist deshalb im Alltag an sämtlichen Aktionen NICHT emotional beteiligt. Das Kind bzw der Erwachsene lernt nur durch intellektuelle Beobachtungen, wie er sich angemessen zu verhalten hat.
In bisher nicht erlebten Situationen kann er nicht angemessen empathisch reagieren, ist aber geschickt genug, um die Situation für seinen eigenen Vorteil darzustellen. Das macht ihn für Empathen so gefährlich.
@Hedera Helix im Amerikanischen gibt es insgesamt mehr zu dem Thema. Leider habe ich ad hoc nichts zur Hand.
Insgesamt benötigen wir im deutschsprachigen Raum mehr Informationen und Unterstützung.
Leider gibt es ziemlich viel Unsinn, der verbreitet wird. Jeder, der zur korrekten Aufklärung beitragen möchte, ist herzlich willkommen.
@Hedera Helix Deine Ambitionen in Ehren. Wie gesagt, darüber wirst Du kaum etwas finden. Wäre aber klasse, wenn Du die Studien dazu machen könntest.
Mein Wissen habe ich mir mühselig erarbeitet und bin erstaunt, wie korrekt ich liege, weil ich später immer die Vorträge höre, in denen alles ganz klar formuliert wird.
Ahhh ok....hatte mich schon gewundert.
Was mach ich eigentlich als Mutter, wenn ich merke, dass der Partner (selbst Narzist) seine Kinder narzisstisch erzieht und du absolut nichts dagegen tun kannst. Vor allem bist du die ewig böse Mutter, weil du die Kinder z.b. tatsächlich nur liebst, wenn sie wirklich was tolles leisten. Oder ich andere Kinder nicht herabsetze, um mein Kind als was ganz besonderes hochzuloben.
Sprich.....all die anderen sind ein nichts. Grauenvoll wenn ein Elternteil so extrem in seine Kinder reinschaut.
Ich kann meinen Kindern immer nur sagen, dass ich sie liebe....ob sie nun etwas ausgefallenes studiert haben oder eine Ausbildung als Friseur oder als Autonechaniker oder sonst was gelernt haben.
Mehr kann ich doch da nicht tun.
Grauenvoll auch, wenn Kinder in diesem Erwartungsdruck stehen müssen, etwas besonderes tun zu müssen, damit sie dem entsprechen, was von ihnen erwartet wird.
Habe auch erlebt, dass mein Partner absolut nichts was ich im Guten sagte, gelten ließ....auch nicht vor den Kindern.
Die Kinder würden, so hab ich das empfunden, über mich als Mutter gestellt.
Was mach ich denn nun mit einem narzisstischen Vater? Vom Partner kann ich mich trennen. Sich von einem narzisstischen Partner trennen, der Vater der gemeinsamen Kinder ist, das kann für eine Frau sehr schlimm sein ... auch für die Kinder... denn sie werden darunter leiden....der Vater der die Mutter herabsetzt....Manipulation kann nicht nur von Frauen ausgehen, sondern auch von narzisstischen Männern. Kinder werden manipuliert....es ist ein grauenvolles Dilemma vor allem für die Kinder.
Wie gehe ich mit einem Narzistischen Expartner um der der Vater der gemeinsamen Kinder ist und zu keinen Komromissen bereit ist....auch nicht in der Erziehung....einer der sowieso alles was du miteinbringst nicht gelten lässt und alles was von dir kommt manipulativ in ein schlechtes Licht rückt.
Danke ❤️ R. Bonelli 🥀
Wunderbares Interview! Danke sehr. :)
Wieder mal ein wertvoller, aufschlussreicher Beitrag von Ihnen, danke. Sollten Sie einmal Material brauchen für das Thema "warum Frauen- wenigstens eine Zeit lang- bei narzistischen Männern bleiben", bin ich gern dabei! 😉
Danke so spannend 👌
Hatte vor einigen Jahren eine Vermieterin, die sich einen narzisten angelacht hat,drei Monate heiterer Sonnenschein, dann so einmal die Woche einen Streit ,das ist dann eskaliert,sodass es nach zwei Jahren Partnerschaft bis zu drei mal am TAG geknallt hat,grausam
Muss ich leider widersprechen. Selbstwertgefühl hat absolut NICHTS mit Selbstverliebtheit zutun, weil ein wesentlicher Bestandteil des Selbstwertgefühls die Selbstverantwortung ist und diese ist bei Narzissten NULL gegeben.
Richtig. Bonellis Theorie ist eine andere. Damit steht er recht allein auf weiter Flur mit den meisten Psychologen und Psychiatern. Für ihn ist der Narzisst nur etwas entrückt.
@@bpusl dabei geht es eigentlich immer um das selbe. Wem man die Schuld gibt, gibt man die Macht über seine Psyche und über sein Leben weg... und die können es nicht anders.
Du musst aber bedenken, dass Selbstverliebtheit NICHTS mit wahrer Selbstliebe zu tun hat. Die fehlt beim Narzissten komplett. Ich stehe Bonellis Theorien eher kritisch gegenüber und folge - auch aus persönlichen Erfahrungen heraus - beim männlichen "offenen" Narzissmus der Argumentation von Erich Fromm: Der Narzisst liebt überhaupt nicht: Und zwar weder andere Menschen, noch sich SELBST. Mir ist bei Leuten mit einer narzisstischen Persönlichkeitsstrukturierung aufgefallen, dass keiner wirklich für sich selbst sorgen konnte, im Sinne von: "Ich tue mir etwas Gutes, ich sorge für mich, meinen Körper, meinen Geist, ich nehme mich so an wie ich bin etc..." Das macht wahre Selbstliebe nämlich aus. Im Gegenteil: Unbewusst sind Narzissten doch von Selbsthass zerfressen. Es handelt sich um Trauma - Opfer, welche dann später zu Trauma - Tätern werden. Die pathologische Grundüberzeugung lautet: "Ich bin minderwertig und muss mir Liebe verdienen!" Solche Menschen definieren sich allein über ihren Status und brauchen Erfolge, Gefolgschaft und Verehrer, um die Selbstunsicherheit auszugleichen. Und Bonellis Theorien über die Entstehung von Narzissmus sehe ich auch kritisch. Offener, grandioser Narzissmus wird doch niemals allein durch übertriebenes Lob erzeugt!? Im Gegenteil: Es fehlte an Liebe, an emotionaler Spiegelung, Körperkontakt, Nestwärme, Nähe. Schaut euch mal den "Drachenlord" an, welcher ja auch typisch narzisstische Verhaltensweisen zeigt. Da hat es an Nähe, Annahme, Fürsorge uns Respekt, sprich, an LIEBE gemangelt! Übertriebenes Lob führt vielleicht zur Selbstüberschätzung, aber niemals zu einer narzisstischen Persönlichkeitsstörung! Die Selbstsuch kann man bei Narzissten auch enfach damit erklären, dass sich ein eigenes "Kern - Selbst" bei solchen Menschen aufgrund defizitärer Beziehungsstrukturen nicht bilden konnte. Daher die "Sucht nach sich Selbst": Ein eigenes Selbst bzw. Ich - Bezug sind nicht vorhanden. Fast wie bei Zombies oder Vampiren.... Bei Frauen wird Narzissmus häufig zusammen mit einer Borderline - Störung diagnostiziert.
@@walter9571 ja, das ist mir auch aufgefallen.... die Selbstverliebtheit empfand ich eher als hohl und oberflächlich - Selbstliebe ist etwas anderes. Wobei ich nicht immer Selbsthaß sehe. Und ja, ich habe es auch so beobachtet, dass Narzissten eher Zuwendung, Liebe und Bestätigung vorenthalten wurde. Aber vielleicht hat sich seit den 80er Jahren erziehungstechnisch etwas geändert und obiger Standpunkt bezieht sich eher auf vor diesem Datum Geborene... wobei ich die Folgen des 2. Weltkrieges bezgl. mangelnder Zuwendung in der Kindheit in Betracht ziehe. Wie sollen zutiefst traumatisierte Eltern zu einer gesunden Liebe fähig sein?
@@veragasteiger6647 Reife Liebe setzt sich aus Fürsorge, Verantwortungsbewusstsein, Respekt und Achtung zusammen. Und daran mangelt es in unserer hochgradig pathologischen Gesellschaft immer mehr. Wenn ein Kind übertrieben gelobt wird, dann wird es eben gerade nicht geliebt, sondern manipuliert, häufig parentifiziert, muss also für oral - abhängige Eltern die Elternrolle einnehmen. Ein eigenes Kern - Selbst sprich "Ich - Identitätsgefühl" kann sich nicht bilden und gerade das erklärt bei narzisstisch struktierierten Personen die extreme Selbst - Sucht: Die innere Ohnmacht soll duch eine Pose der Stärke und Grandiosität in Allmacht verwandelt werden, um in einer Art sozialen Trance die eigene innere Zerrissenheit und Leere nicht spüren zu müssen. Es handelt sich hierbei folglich um eine Art Selbstbetrug, weil man sich den inneren Mangelschmerz nicht ansehen kann. Diese hohle und oberflächliche Gefühlspose hat natürlich mit wahrer menschlicher Zuwendung und Nähe nichts zu tun, es ist Schauspielerei hochgradig materialistisch eingestellter Menschen, welche sich immer als unschuldiges Opfer sehen und immer Gott und die Welt für alles verantwortlich machen. Immer sind die anderen schuld, Ausländer, der Staat, die Politik, die Nachbarn, man selbst ist es nie gewesen. Das ist Materialismus pur. Man ist nicht Schöpfer seines Lebens, sondern Opfer. Narzissten sind Opfer. Menschen, welche nicht aus sich selbst heraus leben, sondern von Täterintrojekten gelebt werden. Bioroboter...Die Folgen sind Gewalt, Hass und Selbstzerstörung. Die passenden Gegenmittel wären Spiritualität und Mystik.
Ich habe in der Familie mehrere solcher Fälle (teilweise einen Borderliner...) und kann dir sagen, dass das kein Zuckerschlecken ist. Natürlich werden es traumatisierte Eltern schwer haben, ihren Kindern Liebe zu geben, was glaubst du, weshlab die Kriegskind- und Kriegsenkelgeneration teilweise so schwerwiegend gestört sind?
Herr Dr. Bonelli ist einfach DIE Fachkompetenz im deutschsprachigen Raum! Ich habe ihm so viel zu verdanken. Wer weiß, ob ich die endgültige Trennung durchgehalten hätte, ohne all seine Information!
Und das Buch ist wirklich eine unterhaltsame Aufklärung!
Tausend Dank 😊
Sehr verehrter Herr Professor Dr. Bonelli. Können Sie ein Video zum Thema Lexythymie machen? Das wäre sehr hilfreich. Vielen Dank und herzliche Grüße. C
Vielen Dank für diesen super informativen und hochwertigen Beitrag!
Die gleichen Eigenschaften wie Sie gesagt haben ... "extrem abwertend und extrem sich selbst idealisierend" mit meiner Partnerin 15 Jahre lang erlebt, bis es nicht mehr ging und ich sie dann weggejagt habe.
Sollche Menschen sind einfach nur krank im Kopf.
Und ich habe dann auch irgendwann genau hingeguckt woher das kommt, weil ich wissen wollte, warum das so stark immer wieder in den Vordergrund sich stellt.
Habe dann festgestellt, das Ihr Vater genau so tickt.
Sie hat es in der Kinderstube in die Wiege gelegt bekommen.
Sie war dann die Kopie von ihrem selbstverliebten Vater.
Gott sei Dank, bin ich selber nicht krank geworden und habe diesen Unfug rechtzeitig aus meinem Leben entfernt.
Seit dem geht's mir blendend.
Sollche Menschen können mir entfernt bleiben.
Klasse Beitrag- sehr differenziert
Ich bin Fan so ein sympathischer,huebscher Mensch mit Herz und Familie....👨👩👦👦
Tolles Interview und sehr lehrreich. 🙏
Narzissmus als Entscheidung würde bedeuten, dass diese Menschen bewusst, also nach freier Willensentscheidung handeln und etwaig aufkommende Verhaltensimpulse nicht unterdrücken, was ja grundsätzlich auch denkbar wäre.
Klasse!
ERrettet
dichtragend bejahend vergebend belebend haltgebend heilspendend nieendend
Nicht jede Philosophie handelt vom Guten, Schönen und Wahren, das sokratischer und damit auch platonischer Denkweise folgt.
Meine wichtigste Frage ist: Wie bringt man einen Narzisten zur Therapie? Ein guter Freund von mir den ich über 20 Jahre lang kenne - ich dachte zuerst, sein größtes Problem ist Sucht, bzw. er müsse zur Suchttherapie gehen - bin erst vor Kurzem draug gekommen, dass er höchstwahrscheinlich Narzist sein könnte. Ich bin mit meinem Latein am Ende und kann über ihm zuhören und mit ihm reden nix mehr machen. Also wie bringt man eine solche PErson dazu, freiwillig in Therapie zu gehen?
Ich denke, es kommt darauf an, wie hoch der eigene Leidensdruck empfunden wird. In der Regel haben Narzissten in dem Sinne kein Bewusstsein dafür, dass die Ursache für ihr/ein Problem in ihnen liegen könnte. Und ohne dieses "Problembewusstsein" wirst du niemanden freiwillig in eine Therapie bekommen. :-/
@@ostberlinchen9036 Ja, das habe ich mittlerweile auch erkannt. Meine Lösung ist eher: Distanz und mich nicht mehr so viel beschäftigen mit ihm.
@@afffenarsch1 dann ziehen sie aber alle Register, denn das brauchen sie wie die Luft zum Atmen: Im Mittelpunkt Anderer zu stehen
@@veragasteiger6647 Was meinst du genau mit alle Register ziehen? Kontaktabbruch?
@ Hans Aribert
Gar nicht. Weil er hat ja keine Probleme, weil er immer am längeren Hebel sitzt.
Meiner Meinung nach ist da noch ein zweiter Aspekt, den man berücksichtigen muss. Der Narzisst wurde in der Kindheit emotional vernachlässigt. Mutter war leistungsorientiert wollte das ideale Kind- den Stammhalter, hat aber zu wenig Liebe gegeben.
Ja, es kann aus verschiedenen Traumata aus der Kindheit entstehen und nicht nur aus zu viel Lob. Ausserdem finde ich, dass in diesem Video viel zu kurz kommt, dass krankhafte Narzissten einen psychisch/seelischen Missbrauch in ihrem Umfeld verüben, was sehr schwerwiegende Folgen für Betroffen hat bzw. haben kann. Hier scheint es eher so, als ob der Narzisst durch ein richtiges Verhalten der Betroffenen "geheilt" werden könne. Das halte ich für falsch und zumindest ungesund, zumal das auch den besten Therapeuten kaum gelingt. Bei weiblichem Narzissmus von "Perfektionistinnen" zu sprechen, wirkt auf mich auch wie eine Verharmlosung.
@@jpconnect9518
Du hast leider Herrn Bonelli nicht richtig zugehört. Narzissmus ist häufiger bei Männern anzutreffen, als bei Frauen; umgekehrt findet man Perfektionismus mehr bei Frauen als bei Männern, ist die Feststellung gewesen.
Die Heilung aus der Beziehung oder dem Umfeld wurde als ein (sehr wünschenswerter) Weg aufgeführt, aber Herr Bonelli hat auch ganz klar gesagt, dass man den Abstand vergrößern sollte, wenn man mit seinen guten Intentionen auf taube Ohren stößt.
Das Ausmaß, in dem Narzisst die Menschen, denen er viel bedeutet, schadet, ist in der Tat nicht so sehr betont worden, wie es vielleicht hätte werden sollen, aber von meiner Sicht her ist es keines Falls untern Tisch gefallen.
14:00 aha.. das ist noch schoen erklaert - vom Narzismus und vom Perfektionismus. (wobei das mit dem Perfektionismus ist ein daemliches Wort. Wenn man was gescheit machen will, muss man bisschen perfektionistisch sein - oder wie genau will man sich im Sport, im Hobby, im Beruf verbessern? Passiert ja nicht automatisch - nur manchmal. Und diese Art Perfektionismus hat ja nichts mit dem 'um sich selbst Kreisen'-Perkektionismus zu tun - glaube ich. Da kreist man um eine Sache welche man versucht zu verbessern.
also: perfektionismus im psychologischen Sinne: man versucht sich selber zu perfektionieren - respektive guckt auf sich selber .. und vergleicht sich mit irgendwelchen Perfekten Vorbildern oder so was. der 'normale perfektionismus' - wenn man eine 'Sache' versucht perfekt (oder halt immer besser und besser) hinzukriegen - ein Bild, ein Gericht, Sport etc. (wobei im Sport .. mag es verbindungen geben zum 'psychologischen Perfektionismus' - wenn man z.B. 'der schnellste sein will aus ego-gruenden'. Ein anderer will aber evt einfach es so machen, dass er immer schneller und schneller wird - um der Sache willen - wie ein puzzle das man loest.
Naja.. so meine Interpretation.
Können Sie mal ein Video machen zu warum und wie Narzisten/Borderliner projezieren und warum die Umgebung das nicht versteht und ein Video zu passiver Aggression.
Wenn man schon narzistische Eltern hatte, dann kennt man diese abwertende Behandlung...Gewohnheit.dauert bis man die Loesung findet
Herr Bonelli, wie steht es um Ihren Narzissmus?😉
Extrem ausgeprägt. Er erzählt auch viel Quatsch. Dinge die lange lange überholt sind. Wie die Einstufung der Temperamente.
7:45 das ist interessant: er ueberschaetzt sich staendig was sehr negative Auswirkungen auf ihn hat. Inwiefern denn? Praktischer oder psychologischer Natur? Ich kann mir eben das mit der 'psychologischer Natur' vorstellen, weil irgendwie setzt man die Latte so hoch - obwohl man intuitiv evt weiss dass es zu hoch ist - dass das einem unglaublich nervoes machen muss? Man setzt sich staendig selber unter Druck? Oder inwiefern ist das gmeint? Waere noch spannend zu wissen.
8:30 hm. Sagt der Cloninger? Tut er das? Keine Ahnung woher er das hat, aber ja - das trifft den Nagel wohl auch auf den Kopf. Desshalb ist Einsamkeit auch so toedlich (wie der andere meinte) - weil 'nur mit sich selbst' es keinen Sinn macht? Z.B.
18:30 was zum Kuckuck hat die Groesse des Parkplatzes mit der koerperlichen Staerke/Groesse zu tun?
@@calmarcalmar Hallo.. das war einfach nur ironisch 🙃😉
mmmh, fehlende Differenzen von Lob und Wertschätzung. Stimmt.
Lob mit Liebe verwechseln ist so gefährlich.
Ich bin sehr davon überzeugt, dass wir mit Lob, Liebesentzug und fehlenden Interesse dem Wesen des Kindes massiv im Gehirn schaden, wenn wir keine emotionale Stabilität durch liebevolle Nähe erzeugen. Wo ist die Bedingungslose tiefe Liebe?
Die tiefe bedingungslose Liebe erzeugt gerade die Narzissten.
@@SchmulKrieger erkläre mir bitte, wie du dir das vorstellen magst und wie du das meinst?
@@SchmulKrieger btw. Erzeugt massiver emotionaler Missbrauch Narzissten. Liebe stellt keine Ansprüche.
@@miradejaanoor1249, was verstehen Sie unter emotionalen Missbrauch?
@@miradejaanoor1249, bedingungslose Liebe erzieht nicht, sondern zeigt dem Kinde nur, dass es nicht tun braucht, um geliebt zu werden. Ich halte bedingungslose Liebe für fatal bzw. für eine fatalistische Einstellung, da sie aufopfert bis zur Selbstaufgabe sein kann. Anderseits zeigt es dem Kinde, dass es immer geliebt wird, ob es »böse«, ob es »gut« ist, was dieses Kind wahrscheinlich nicht nachvollziehen kann, was böse oder gut ist, da es egal ist, es wird ja geliebt.
Das Loben des Kindes ist Ursache einer bedingungslosen Liebe. Und implizit hat Bonelli das auch gesagt.
Tolles Interview, auch wenn mir die etwas unsicher wirkende Gefall-Ich-Stimme von Frau Luschmann missfällt.
Inhaltlich sind ihre Fragen jedoch ganz gut.
Beleuchtung und 'Bühnenbild' mit der unscharfen Bücherwand (oder Bücherplakatwand?) gefallen mir sehr gut. Die Tischhöhe passt allerdings nicht für beide Interviewpartner.
Der Mensch ist nicht nur die Störung sondern hat auch seine gesunden Anteile nicht jeder narzisst ist unreflektiert!! Das gilt auch für andere Störungen zb. Borderline oder histrioniker usw!! Meine Meinung!!
Es gibt verschiedene Narzissmus Formen und es hat nichts mit Selbstwertgefühl zu tun! Zu eindimensional beschrieben wie ich finde.
😂 ja ich hab auch so einen narzisten, der ist mit mir zum eheberater gegangen nur um den davon zu überzeugen dass ich keine ahnung habe und keine Prioritäten setzen kann und ein dummes kleines Mäuschen bin und er der grosse Cäsar, also absolut sinnlos und ich die Eheberatung abgebrochen habe und er somit dass erreicht hat, dass er nicht mehr zur Eheberatung muss und für ihn seine Weltordnung wieder in Ordnung war😂
Alles Erziehung. Und wer erzieht? Finde den Fehler!
Ein Narzisst ist authentisch ? nie und nimmer.
Also der selbstbewusste mann ist narzisstisch, der im haushalt 50:50 macht ein perfektionist. aja.
Religion als Möglichkeit zur Selbststanszendenz: Wird aber doch wieder schwierig als Kleriker in der katholischen Kirche. Dort ist die Gelegenheit gross, dass der Narzissmus verstärkt wird.
Gibt es Ihre Bücher auch in englischer Übersetzung, Herr Bonelli? LG
gibt es eine mischung aus perfektionist und narzisst? und depressionen? kein ein mensch alles drei merkmale haben?
Narzissten haben oft Depressionen. Der Perfektionismus ergibt sich aus dem "kein fehler machen"
Also ich war viel aggressiver als Männer, Östrogene sind auch nicht ohne aber es stimmt,Männer sind oft stärker.😅😊
Dennoch bin ich mir nicht so sicher, dass der Mensch sich völlig frei für seine Charakterbildung entscheiden kann. Die Persönlichkeitsmuster, die im Alter von 18 schon fest angelegt sind, könnten ihn daran hindern. Das Gelingen oder Nicht gelingen hängt m.E. von sehr vielen Variablen ab.
Ihre Denkweise verurteilt gewissermaßen jene, die den Schritt zur positiven Charakterbildung nicht vollziehen (können).
herr bonelli ich lebe seid 11 jahren in so einer Beziehung und mann kann sich nicht trennen . weil mann sehr abhängig davon gemacht wurde 😔
super Video 👍
MANN musses WOLLEN - es geht ALLES❣️Es braucht NUR Deine ENT-SCHEIDUNG 💘
Ich wünsche dir viel Kraft und Hoffnung im Bezug auf die Zukunft, es zu schaffen!
Du kannst willst es aber nicht. Wenn du es wirklich willst dann speichert das dein Unterbewusstsein und wird dir schneller als du denkst eine Lösung präsentieren. Aber du musst den ersten Schritt machen und der fängt mit einem Gedanke an. „ich kann und werde ihn verlassen“ solange du das nicht denkst wirst du weiterhin bei ihm bleiben. sorry aber niemand zwingt dich bei ihm zu bleiben.
Trennung fällt schwer, weil man die ganze Zeit manipuliert und konditioniert wird. Ich arbeite jetzt auf eine Trennung hin aus, weil ich herausbekommen habe dass mein Partner Narzisst ist. Durch einen dummen Zufall, als Bier sein Bruder erzählte wie seine früheren Beziehungen abliefen. Die Partnerin war immer schuld er macht er immer alles richtig und so weiter und so fort. Seit ich weiß welcher Dämon mir gegenüber steht kann er mich nicht mehr verletzen weil ich weiß dass es nur narzisstische Manipulation ist. Ich weiß dass er mich ausgesucht hat weil ich sehr stark war Lebensfreude hatte und dein gutes Herz. Und ich weiß dass das alles noch in mir steckt ich muss es nur wieder heraus lassen. Ich konnte auch vor ihrem Leben und war zufrieden und ich werde es auch nach ihm schaffen. Das müssen sich alle sagen die mit einem Narzisten zusammen sind und sich trennen wollen
Ein gewisser Machismus ist sexy. Dieses biologische Erbe können wir nicht verleugnen. Vielleicht wird sie dereinst evolutionär ausgemerzt werden. Doch das könnte dauern...
erfolg macht narzistisch.. na da bin ich ja heilfroh, dass ich kein narziss bin..
Leider den verdeckten Narzissmus total vergessen zu erwähnen.
Die ist ja süß... 😊
Nach der Suche des Grundes für männlichen Narzissmus habe ich laut das Wort "Patriarchat!" ausgerufen. Es erklärt in fast jedem Bereich des schon lange herrschenden Systems die Rolle von Mann und Frau
Danke ! Endlich schreibts mal jemand
Ist es wirklich bereits eine narzisstische Eigenschaft ständig in den Spiegel zu gucken?
👍
Geil, wie sich hinten die "Bibliothek" bei Schnitten nicht mitbewegt.
Bullshit, einfach unfassbar!!!
Verstehe nicht was daran witzig sein soll ,wenn der Mann einer narzistischen Frau fremdgeht. Wenn sie ihren Mann mir Füssen tritt und sich dermaßen über ihn steht ihn verachtet ,aus dem Schlafzimmer schmeißt etc.dann verstehe ich ,dass er sich bei einer anderen Frau das holt, was er von seiner eigenen nicht bekommt. Ich bin nicht fürs tolerieren von Ehebruch -aber manchmal habe ich Verständnis dafür.
ist Sebastian Kurz auch ein Narzisst?
so wie viele Politiker und Menschen unserer Gesellschaft
Mein Partner ist Narzisst ich Perfektionist. Ich weiß genau wie er tickt seltsam ist nur, das nicht Gesagte Dinge mitten in der Nacht von meinem Unterbewusstsein aktiviert werden ich Schweißgebadet aufwache und nicht mehr einschlafen kann bis ich mit ihm des Nachts drüber gesprochen habe
Nie im Leben ist jemand mit einer so schludrigen Orthographie Perfektionistin. Selbst eine Nicht-Muttersprachlerin hätte weniger Fehler gemacht.
@@alexanderplatzberlin3940 und vor allem raubt die dem dann noch den nacht- schönheitsschlaf. : D
Die Bibel neu Testament mit Augen unserer Herr Jesus Christus sehen lernen. Bedingung lose Liebe!
Selbst wert ist sehr wichtig...
ua-cam.com/video/q_3NRCFcuzU/v-deo.html ich glaub, dass hier ist ein typischer Narzist. z.B. ab Minute 39 und 59 gut erkennbar.
Gentleman aber auch mit Fehlern
Sehr gut ABER:
NICHT RELIGION (!!!), SONDERN DER *GLAUBE!!!* AN "GOTT";
RELIGION IST NICHT "GOTT", SONDERN GÖTZENANBETUNG !!!
Ihre Witzfigur erinnert stark an Heiko Maas!
Sebastian Richter Glaube kaum, daß Bonelli zu einem solchen Spruch wie das Maasmännchen in der Lage wäre, zu sagen, er sei wegen Auschwitz in die Politik gegangen. Dafür ist er dann doch zu aufrichtig....
Das hat auch keiner behauptet und ist ihre Interpretation davon
Die Fragenstellerin wäre gut daran beraten, sich das Video mal ganz genau anzusehen und sich selbst zu reflektieren. Diese permanente devote Haltung mit schräggestelltem Kopf bei nahezu jeder Frage und auch das zeitweise Hochziehen der äußeren Mundwinkel bei etwas heikleren Nachfragen entstellt das an sich hübsche Gesicht zu einer angewiderten Fratze.
Diese Beobachtung ist nicht böse gemeint, sondern als Denkanstoß zu verstehen, denn dieses Verhalten spricht Bände......
Ich finde die Moderatorin ausgesprochen kompetent und auch herzlich.
Mauerblümchen halt... Die Frisur ist auch total unschick und langweilig. Aber neben Herrn Bonellis Präsenz würden wohl die allermeisten Menschen verblassen, erst recht solche farblosen wie die Moderatorin.
🤔 seltsamer kommentar! es geht doch um den inhalt!
@ Janny Linfb - Absolut, sie wirkt sehr devot.
@@alexanderplatzberlin3940 Ja und?! Selbst wenn...ist doch wurscht.
Vielen Dank für dieses lehrreiche Interview!