Ich würde eher beim Außeneinsatz raten, so näher an der Steckdose, desto besser. Erst recht wenn man keinen FI bei zb Altbau im Verteilerkasten hat, der einen trotz höherem Fehlerstroms noch schützen könnte. Besonders beim Rasenmäher oder ähnlichem kann ein Kabeldefekt sonst schnell tödlich enden und der RCD kann nichts machen, da er erst danach geschalten ist.
Ich kann nur jedem empfehlen die Prüftaste (auch bei fest installierten RCD's) regelmäßig (mindestens halbjährlich) zu betätigen. Erst vor kurzem habe ich noch einen defekten RCD ausgetauscht.
Gutes Video, danke! Für die Prüfung braucht man nicht unbedingt einen zertifizierten Fachbetrieb. Aber man braucht ein entsprechendes Prüfgerät, oftmals kann man solche PRCDs (portable residual current device, also ortsveränderlicher Fehlerstromschutzschalter) mit einem Prüfgerät für die Prüfung ortsveränderlicher Geräte (VDE 701-702 bzw. DGUV A3 ehemals BGV A3) prüfen. Diese Prüfgeräte kosten natürlich ordentlich Geld, daher wird man da am ehesten im Fachbetrieb fündig. Die Prüfung selbst kann aber, bei modernen Geräten mit bestanden/nicht bestanden Aussage, eine elektrotechnisch unterwiesene Person durchführen. In älteren Installationen kann man auch RCDs mit einem höheren Auslösestrom finden, z.B. 300 oder 500 mA. Diese dienen nicht dem Personenschutz sondern rein dem Brandschutz. Für Personenschutz ist bei 30 mA Schluss.
mgermi hallo erstmal . Im Prinzip hast du recht . Allerdings in einer Sache muss ich dich korrigieren . Das mit der unterwiesenen Person ist mittlerweile ein wenig anders . Natürlich darf eine unterwiesene Person gewisse Tätigkeiten ausüben . Aber nach neuer vde muss es von einer Fachkraft überwacht werden . Das mit dem 300 mA rcd hasst du richtig beschrieben .
Also ist es damit obsolet, weil praktisch gesehen kann es die Fachkraft dann gleich auch selber machen wenn sie eh daneben stehen soll und das überwachen. Wer denkt sich so einen Kram aus? Entweder vertraue ich der Person die das machen soll oder sie macht es ganz einfach nicht wenn sie nicht vertrauenswürdig ist.
Ich habe in den 1970er Jahren Elektroinstallateur gelernt, damals gab's so ein Abisolierwerkzeug für Kabel noch nicht und wir mussten es mit dem Messer abisolieren, das war eines der ersten Tätigkeiten die man als Lehrling machen musste, nach einer gewissen Zeit gings aber ratzfatz, ohne das die Isolierung der einzelnen Drähte beschädigt wurde. Ich hab dann beruflich umgesattelt und mach die Elektrik nur mehr als Hobby, abisolieren tu ich aber immer noch mit dem Messer :)
Das ist ja mal geil. Ich suche schon so etwas aber für denn innen Bereich,könntest du mal eins oder mehrere zeigen für denn innen Bereich ( Teuer vs. Billig) (Test) . Wäre toll von Dir. Du bist ganz in Ordnung 😉
Beim Durchschneiden unbedingt beachten, ob das Kabel nicht so wie bei mir einmal, 3 schwarze Adern im Kabel sind. War Original mit angepressten Schukostecker. Sonst muss man die Adern durch piepen oder besser gleich ein anderes Kabel nehmen. Es ist unglaublich was man alles so bekommt.
Den Schutzleiter länger zu lassen ist bei den meisten neuen Geräten nicht mehr nötig. Wie auch in diesem Fall ist der Anschluss für PE gegenüber den anderen beiden Anschlüssen zurückversetzt und würde auch bei gleicher Aderlänge als letztes herausgezogen werden.
Hallo M1 Molter, danke fürs Video. Gibt es eigentlich eine Art Lehrgang, in dem man zu solche Arbeiten zugelassen wird? ich meine damit, dass man keine Probleme mit der Versicherung kriegt.
Rcd vergleicht ausgehenden strom mit über den neutralleiter zurückfliessenden strom. Im rcd ist ein summenstromwandler, um diesen sind bei einem zb. 4 poligen rcd 5 wicklungen(spulen) spule l1 spule l2 spule l3 neutralleiter spule und die "auslösespule". Solange abgehender und eingehender strom gleich gross ist (zb 5A) heben sich die Magnetfelder gegenseitig wieder auf die in dem summenstromwandler erzeugt werden. Sobald aber der eingehende strom um mind. 0.3A geringer ist haben wir nicht mehr die identischen ströme und dadurch heben sich die magnetfelder nicht mehr gegenseitig auf. Dadurch wird ein strom über den summenstromwandler in die "auslösespule" induziert und diese zieht den auslöseanker aus und dadurch ist der Stromkreis geöffnet. RCD schützt vor elektrischem schlag. Er ist kein schutz für die leitung, daher muss man in jedem falle noch einen leitungsschutzschalter verbauen.
Ich würde nur Allstromsensitive Fehlerstromschutzeinrichtungen installieren. Bei den ganzen FUs die in den modernen Geräten verbaut sind ist man damit auf der sicheren Seite.
Lerne viel von Dir, vielen Dank dafür. Eine Frage: wenn man nicht sicher ist ob Außenleitungen bereits im Sicherungskasten einen FI haben, schadet es dann, an den Verbraucher einen wie diesen hier anzuschließen, ggfs. hätte man dann ja zwei und würden die sich gegenseitig behindern. Will unbedingt die beste Absicherung an unserer Filteranlage für den Pool.
Schönes Video, vielen Dank dafür! zwei Verständnis-Fragen vom Laien: 1. Wenn ich solch ein Gerät an einem Stromkreis betreibe, der sowieso schon einen FI im Sicherungskasten hat, ist dann sichergestellt, dass nur der dichteste am Verbraucher auslöst (mit der Annahme, dass beide die gleiche mA haben)? 2. Der FI löst nur bei Last gegen Erde aus, nicht jedoch bei bei Kurzschluss Last gegen Nullleiter, richtig oder falsch? Hintergrund meiner Fragen ist meine Außenbeleuchtung, die ich gerne am selben Stromkreis wie meine Drainage Pumpe betreiben möchte. ich will in jedem Fall vermeiden, dass durch einen Fehler/Wasser in der Beleuchtung meine Pumpe außer Gefecht gesetzt wird 😁
1. Nur wenn es sich im Sicherungskasten um einen kurzzeitverzögerten RCD handelt (K, KV, G, AP-R). Die Typ S (S für selektiv) machen hier keinen Sinn, es handelt sich ja in der Regel um Endstromkreise und da hätte man ansonsten keinen erweiterten Schutz und bräuchte für alle Geräte in dem Stromkreis noch einen separaten FI. Selektivität heißt bei FI und auch bei Leitungsschutzschaltern das Geräte die nicht am nächsten am Fehlerort dran sind, sondern noch davor, so träge bei der Auslösung sind, dass die Geräte die am nächsten am Fehlerort dran sind zuerst auslösen (sollten). Erst wenn die Geräte die am nächsten am Fehlerort dran sind nicht auslösen wird die übergeordnete Instanz auslösen. Im Fall der kurzzeitverzögerten FIs hat man eine Mischung aus beidem, die bieten sowohl den direkten Schutz als auch anderen nachgeschalteten FIs die Möglichkeit schneller abzuschalten als sie selbst. Eine Selektivität wäre nur gegeben wenn der FI davor mindestens den dreifachen Auslösestrom hat. 2. Ja, für Kurzschluss L gegen N oder Überlastung der Leitung ist der Leitungsschutzschalter da. Es gibt aber auch Kombinationsgeräte die man RCBO oder FI/LS-Schalter nennt. Da hat man beide Funktionen in einem Gerät das so groß ist wie sonst der FI alleine. Ansonsten braucht man zum FI auch immer einen Leitungsschutzschalter. Hier mal ein Bild von einem RCBO: www.cse-distributors.co.uk/wp-content/uploads/2014/04/abb-ds202c-l.jpg Die blaue "Fahne" signalisiert das der FI-Teil ausgelöst hat. Man kann also erkennen ob nun der FI oder der LS abgeschaltet hat.
Mal wieder super gemacht! Danke. Brauche ich Leitungen mit 3 Adern dafür, richtig?! Damit Nulleiter und Neutralleiter getrennt sind ? Wie kann ich das prüfen was ich habe?
So ein PRCD ist vorgesehen für den Einbau in die Anschlussleitung eines Gerätes oder in ein Verlängerungskabel (wie hier ja gezeigt wurde). Wie das in deinem Haus ausgeführt ist ist für diese Art FI egal, der funktioniert auch wenn du eine Steckdose mit klassischer Nullung hast.
silbermoon1975 Er hat darauf hingewiesen, das man alle Adern erwischen soll, aber auf die Folgen von Fehlern kann er gern mal hinweisen - ist unter Umständen nicht ungefährlich wenn man nachlässig wird ;) jostoolbox Ich hatte es nur auf dem Telefon in klein gesehen und die Stärke nicht deuten können. Auf dem PC schaut es wirklich etwas dicker aus als nur eine Ader, Folie wäre möglich, aber ist bei diesen Kabeln auch eher selten zu finden. Vielleicht klärt uns Mark ja auf um sicher zu gehen was es ist ;)
Bei Wohnungen soll man auch schon mal ab und zu die Testtaste drücken um den FI auszulösen, nur wer macht das schon. Wenn man den FI zu oft auslöst scheint er unemfindlich zu werden.
Hallo M1Molter, erkläre doch bitte in einen zweiten Video, deiner Fan-Gemeinde, den Aufbau und die Funktion RCD-S, insbesondere gehe noch mal auf die Betättigung der Prüftaste ein. Stichwort hierzu wäre "Ableitstrom über den Körper". Auch den Verbau der Aderendhülsen mit Kragen...
hmmm, das ding hat 10mA Bemessungsfehlerstrom aus gutem grund....bei steckverbindungen bis 16A ist ein zusatzschutz von max 30mA Bemessungsfehlerstrom vorgeschrieben.....selektivität undso.....nehmt halt nen höheren wenn ihr altbau habt....lol.....ohne worte echt
Ein RCD darf mehr als 30mA haben! Nur ist er dann nicht für den Personenschutz geeignet. 20mA RCD? Wenn der Differenzstrom größer als 10 mA ist, dann ist das Gerät defekt.
Ahoi, super Video! Was mir trotz langer Recherche allerdings noch nicht klar geworden ist (deswegen frag ich jetzt einfach mal): Wie sieht das aus, wenn ich einen PRCD-S in einem Kabel nachgerüstet habe und die Phase L sowie der Nulleiter N vertauscht sind. Zu allen anderen Vertauschungen finde ich Infos, zu dieser nicht. Meinen Überlegungen nach sollte das nichts ausmachen und der Schutz sollte weiterhin gegeben sein, aber bevor ich jetzt mit einem "das wird schon werden" da irgendwas rumprobiere, wollte ich hier jetzt jemanden vom Fach fragen. Ist der Schutz hier weiterhin gegeben? LG
ich würde gerne mal genau die klassische Nullung in einem Video erklärt haben wenn möglich ! + wie die Dosen installiert sind ! hab noch so ein tollen Stromkreis nur der Rest ist neu furchtbar mir fliegt andauernd die B10 raus Einschaltstrom zu hoch gibt es was ein Tipp was ich machen könnte ? es sind einige Geräte dran AV Receiver ect.schaltet sie derzeit immer nach und nach an hilft meistens aber nicht immer !Besten Dank
hugo473fs hi da hilft es einfach die Sicherung gegen eine Höhe auslösecarakteristik auszutauschen aber da muss du aufpassen nicht das er zu spät auslöst und das Kabel schon in flammen steht. Also da wirklich einen Elektriker zum Rate ziehen der das auch am besten einbaut.
Robin Feig OK danke ja muss ich so oder so vom Vermieter machen lassen hörte was von einer C Sicherung allerdings ist das wohl auch nur bedingt möglich zwecks Länge und Querschnitt Kabel was ich so gelesen habe ach das ist alles ein großer Mist mit dem Stromkreis denke Mal die machen das nicht weil sie meinen es brennt ich werde wohl Fragen zwecks einer separaten Steckdose mit B16 ins Wohnzimmer der auch am FI dran hängt der Rest ist ja alles neu Steigleitung und Steckdosen Küche Bad warum um Gottes Willen die den Rest nicht gemacht haben Schlimm es regt mich nur noch auf zu spät mitbekommen nach Einzug
Mich wundert es so oder so das es nur eine 10a Sicherung ist und keine 16a ist bestimmt Altbau oder? Na bei der Wohnung muss sich eh der Vermieter drum kümmern es kann auch sein das wenn die Sicherung zu alt ist die auch eine Macke hat und dadurch eher auslöst als sie soll.
Robin Feig die 10A ist nur einmal Licht und dann noch Steckdosenring ein Mist die haben den Sicherungskasten vor 3 Jahren komplett getauscht so in etwa
1:34 : Komische Logik! Fließt ein Fehlerstrom, setze ich die Einschaltgrenze des FIs herauf, anstatt das betroffene Gerät zu reparieren. Wie kann man so etwas ernsthaft erzählen?
der fi schalter funktioniert nur, wenn die elektroinstallation dementsprechend vorhanden ist, also überall nullleiter und schutzleiter getrennt. in meinem haus ist das so gemacht. in dem ollen mietshaus leider nicht, da im sicherungskasten die beiden leiter verbunden sind, das ist echt eine miese installation.
Der PRCD funktioniert immer da in einem Anschlusskabel der Neutral- und Schutzleiter IMMER getrennt sind. Und das im Sicherungskasten ist keine Verbindung, sondern der PEN wird aufgetrennt in einen separaten Neutral- und Schutzleiter. Das war gängige Praxis, und heute ist das auch noch so, aber die Auftrennung ist weiter nach vorn gerutscht. Heute wird der schon im Hausanschlusskasten aufgetrennt. Das hat aber andere Gründe, denn ein PEN verursacht EMV-Störungen und das ist unerwünscht. Deshalb soll mittlerweile möglichst früh aufgetrennt werden. Wo das mit einem RCD im Sicherungskasten gar nicht geht ist bei klassischer Nullung, da findet die Auftrennung des PEN ja erst an der Steckdose statt. Da gibt es auch eine Lösung, und die heißt Schukomat. Das ist eine Steckdose mit eingebautem FI, aber die Dinger kosten richtig viel Geld.
mgermi was ist den pen? das mit dem aufteilen verstehe ich nicht ganz. im wohnungssicherungskasten sind oberhalb der sicherungen zwei leisten. links kommen alle gelbgrünen und rechts alle blauen an. die beiden leisten sind in der mitte mit einem dicken draht verbunden. des weiteren habe ich steckdosen entdeckt, da war erde und nullleiter vertauscht angeschlossen. kann mir nicht vorstellen, dass da ein fi funktionieren würde.
Vom Energieversorger kommen bei der Netzart TN (das ist die gängigste Netzart in Deutschland) vier Adern an, und zwar die drei Phasen (oder Außenleiter) und der PEN der dann im Hausanschlusskasten oder in der Unterverteilung (Sicherungskasten) dann in einen separaten Schutz- und Neutralleiter aufgetrennt wird. Wenn man einen PEN hat, dann nennt sich die Netzart TN-C (Terre-neutre combine). Wenn der PEN aufgetrennt wird hat man TN-C-S (terre-neutre-combine-separe): de.wikipedia.org/wiki/PEN-Leiter Doch, ein FI funktioniert in deinem Kasten. Auf jeden Fall ist es wichtig das NACH dem FI Schutz- und Neutralleiter sauber getrennt sind in dem Stromkreis. Wenn man den Schutz- und Neutralleiter in dem vom FI geschützten Stromkreis zusammenbringt löst der FI aus. Und es muss natürlich geprüft werden das die Steckdosen auch korrekt angeschlossen sind. Früher war das prinzipiell egal weil eh alles auf eine Ader ging, aber wenn man einen FI einbaut muss das passen. Das galt früher auch schon als Pfusch die Steckdosen so anzuschließen, unzulässig war das natürlich auch. Denn durch sowas geht dann bei der Nachrüstung oft die Sucherei los, aber wenn die Installation korrekt ausgeführt wurde in den Steck- und Abzweigdosen geht das bei dir ohne Probleme einen FI zu betreiben.
Nein ist es nicht! Ich finde seine Videos immer sehr gut,davon mal ganz abgesen Also immer schön locker bleiben und erst bei sich selber schauen Lg Fa.Böttner www.ubbau.com
Der rcd sollte so nahe wie möglich an dem strohmanschluss sein damit bei einem fehlerfall in der leitung auch auslösen kann
Ich würde eher beim Außeneinsatz raten, so näher an der Steckdose, desto besser. Erst recht wenn man keinen FI bei zb Altbau im Verteilerkasten hat, der einen trotz höherem Fehlerstroms noch schützen könnte. Besonders beim Rasenmäher oder ähnlichem kann ein Kabeldefekt sonst schnell tödlich enden und der RCD kann nichts machen, da er erst danach geschalten ist.
Ich kann nur jedem empfehlen die Prüftaste (auch bei fest installierten RCD's) regelmäßig (mindestens halbjährlich) zu betätigen.
Erst vor kurzem habe ich noch einen defekten RCD ausgetauscht.
Gutes Video, danke!
Für die Prüfung braucht man nicht unbedingt einen zertifizierten Fachbetrieb. Aber man braucht ein entsprechendes Prüfgerät, oftmals kann man solche PRCDs (portable residual current device, also ortsveränderlicher Fehlerstromschutzschalter) mit einem Prüfgerät für die Prüfung ortsveränderlicher Geräte (VDE 701-702 bzw. DGUV A3 ehemals BGV A3) prüfen. Diese Prüfgeräte kosten natürlich ordentlich Geld, daher wird man da am ehesten im Fachbetrieb fündig. Die Prüfung selbst kann aber, bei modernen Geräten mit bestanden/nicht bestanden Aussage, eine elektrotechnisch unterwiesene Person durchführen.
In älteren Installationen kann man auch RCDs mit einem höheren Auslösestrom finden, z.B. 300 oder 500 mA. Diese dienen nicht dem Personenschutz sondern rein dem Brandschutz. Für Personenschutz ist bei 30 mA Schluss.
mgermi hallo erstmal . Im Prinzip hast du recht . Allerdings in einer Sache muss ich dich korrigieren . Das mit der unterwiesenen Person ist mittlerweile ein wenig anders . Natürlich darf eine unterwiesene Person gewisse Tätigkeiten ausüben . Aber nach neuer vde muss es von einer Fachkraft überwacht werden . Das mit dem 300 mA rcd hasst du richtig beschrieben .
Also ist es damit obsolet, weil praktisch gesehen kann es die Fachkraft dann gleich auch selber machen wenn sie eh daneben stehen soll und das überwachen. Wer denkt sich so einen Kram aus? Entweder vertraue ich der Person die das machen soll oder sie macht es ganz einfach nicht wenn sie nicht vertrauenswürdig ist.
Sehr gut erklärt. Vielen Dank
so ein setup benötihe ich auch dringend... aber auch in 110V
klasse video... daumen und zeigezehen nach oben :)
Vielen Dank Marc für deine tollen Videos !!! Mach weiter so !!!
Danke: )
den gibt es auch fertig zu kaufen. Soeben habe ich. Ist sehr praktisch wenn man mal draussen im Regen mit elektrischen Geräten arbeiten muss.
na super ,lange gesucht und gefunden danke Mark
Bitte gerne
Lebenswichtig, natürlich muss er auch funktionieren wenn er verbaut ist. Tolle Erklärung schönes Video Mark.
Danke :)
Ich habe in den 1970er Jahren Elektroinstallateur gelernt, damals gab's so ein Abisolierwerkzeug für Kabel noch nicht und wir mussten es mit dem Messer abisolieren, das war eines der ersten Tätigkeiten die man als Lehrling machen musste, nach einer gewissen Zeit gings aber ratzfatz, ohne das die Isolierung der einzelnen Drähte beschädigt wurde. Ich hab dann beruflich umgesattelt und mach die Elektrik nur mehr als Hobby, abisolieren tu ich aber immer noch mit dem Messer :)
+Wolfgang Moran
:)
wirklich schön erklärt
Danke :)
Das ist ja mal geil. Ich suche schon so etwas aber für denn innen Bereich,könntest du mal eins oder mehrere zeigen für denn innen Bereich
( Teuer vs. Billig) (Test) .
Wäre toll von Dir.
Du bist ganz in Ordnung 😉
Roy Junkereit das Were ne gute Idee 💡
Gut erklärt.
Danke :)
sau Geil! Wie einfach
:)
Beim Durchschneiden unbedingt beachten, ob das Kabel nicht so wie bei mir einmal, 3 schwarze Adern im Kabel sind. War Original mit angepressten Schukostecker. Sonst muss man die Adern durch piepen oder besser gleich ein anderes Kabel nehmen. Es ist unglaublich was man alles so bekommt.
Hallo, kann ich diesen Schutz Schalter auch für meine pouerstation benutzen, um die pouerstation an mein womo anzuschließen.
Den Schutzleiter länger zu lassen ist bei den meisten neuen Geräten nicht mehr nötig. Wie auch in diesem Fall ist der Anschluss für PE gegenüber den anderen beiden Anschlüssen zurückversetzt und würde auch bei gleicher Aderlänge als letztes herausgezogen werden.
+cokefridger
Ja das ist mir bewusst. Allerdings, hätte ich es nicht erwähnt dann hätte alle wieder rum gesponnen.
Auch wieder wahr. Du kannst es eben nicht allen recht machen ^^
@@cokefridger irgendwer zieht immer den Kürzeren ;-)
Sehr schöne Produkt Präsentation
Fon mir wider ein Daumen hoch
Schade das man nur einen geben Kan
📹📺😀👍👍👍👍👍👏👏👏👏👏👏⭐⭐⭐⭐⭐⭐
Danke :)
Hallo M1 Molter, danke fürs Video. Gibt es eigentlich eine Art Lehrgang, in dem man zu solche Arbeiten zugelassen wird? ich meine damit, dass man keine Probleme mit der Versicherung kriegt.
+Shady Abu-Raya
Leider nein. Mann kann sich seine Arbeit aber abnehmen lassen.
Rcd vergleicht ausgehenden strom mit über den neutralleiter zurückfliessenden strom. Im rcd ist ein summenstromwandler, um diesen sind bei einem zb. 4 poligen rcd 5 wicklungen(spulen) spule l1 spule l2 spule l3 neutralleiter spule und die "auslösespule". Solange abgehender und eingehender strom gleich gross ist (zb 5A) heben sich die Magnetfelder gegenseitig wieder auf die in dem summenstromwandler erzeugt werden. Sobald aber der eingehende strom um mind. 0.3A geringer ist haben wir nicht mehr die identischen ströme und dadurch heben sich die magnetfelder nicht mehr gegenseitig auf. Dadurch wird ein strom über den summenstromwandler in die "auslösespule" induziert und diese zieht den auslöseanker aus und dadurch ist der Stromkreis geöffnet.
RCD schützt vor elektrischem schlag. Er ist kein schutz für die leitung, daher muss man in jedem falle noch einen leitungsschutzschalter verbauen.
Das ist immer nur eine Spule, durch die alle Außenleiter geführt werden.
0,03A
Ich würde nur Allstromsensitive Fehlerstromschutzeinrichtungen installieren. Bei den ganzen FUs die in den modernen Geräten verbaut sind ist man damit auf der sicheren Seite.
Lerne viel von Dir, vielen Dank dafür. Eine Frage: wenn man nicht sicher ist ob Außenleitungen bereits im Sicherungskasten einen FI haben, schadet es dann, an den Verbraucher einen wie diesen hier anzuschließen, ggfs. hätte man dann ja zwei und würden die sich gegenseitig behindern. Will unbedingt die beste Absicherung an unserer Filteranlage für den Pool.
Nein das würde nichts schaden. Würden im Notfall beide auslösen .
Schönes Video, vielen Dank dafür! zwei Verständnis-Fragen vom Laien:
1. Wenn ich solch ein Gerät an einem Stromkreis betreibe, der sowieso schon einen FI im Sicherungskasten hat, ist dann sichergestellt, dass nur der dichteste am Verbraucher auslöst (mit der Annahme, dass beide die gleiche mA haben)?
2. Der FI löst nur bei Last gegen Erde aus, nicht jedoch bei bei Kurzschluss Last gegen Nullleiter, richtig oder falsch?
Hintergrund meiner Fragen ist meine Außenbeleuchtung, die ich gerne am selben Stromkreis wie meine Drainage Pumpe betreiben möchte. ich will in jedem Fall vermeiden, dass durch einen Fehler/Wasser in der Beleuchtung meine Pumpe außer Gefecht gesetzt wird 😁
Zu 1. leider nein.
zu 2. Ja korrekt! Ist kein LS!
1. Nur wenn es sich im Sicherungskasten um einen kurzzeitverzögerten RCD handelt (K, KV, G, AP-R). Die Typ S (S für selektiv) machen hier keinen Sinn, es handelt sich ja in der Regel um Endstromkreise und da hätte man ansonsten keinen erweiterten Schutz und bräuchte für alle Geräte in dem Stromkreis noch einen separaten FI.
Selektivität heißt bei FI und auch bei Leitungsschutzschaltern das Geräte die nicht am nächsten am Fehlerort dran sind, sondern noch davor, so träge bei der Auslösung sind, dass die Geräte die am nächsten am Fehlerort dran sind zuerst auslösen (sollten). Erst wenn die Geräte die am nächsten am Fehlerort dran sind nicht auslösen wird die übergeordnete Instanz auslösen. Im Fall der kurzzeitverzögerten FIs hat man eine Mischung aus beidem, die bieten sowohl den direkten Schutz als auch anderen nachgeschalteten FIs die Möglichkeit schneller abzuschalten als sie selbst. Eine Selektivität wäre nur gegeben wenn der FI davor mindestens den dreifachen Auslösestrom hat.
2. Ja, für Kurzschluss L gegen N oder Überlastung der Leitung ist der Leitungsschutzschalter da. Es gibt aber auch Kombinationsgeräte die man RCBO oder FI/LS-Schalter nennt. Da hat man beide Funktionen in einem Gerät das so groß ist wie sonst der FI alleine. Ansonsten braucht man zum FI auch immer einen Leitungsschutzschalter. Hier mal ein Bild von einem RCBO:
www.cse-distributors.co.uk/wp-content/uploads/2014/04/abb-ds202c-l.jpg
Die blaue "Fahne" signalisiert das der FI-Teil ausgelöst hat. Man kann also erkennen ob nun der FI oder der LS abgeschaltet hat.
mgermi danke für die ausführlichen Infos. Das hilft mir sehr gut weiter!
Mal wieder super gemacht! Danke. Brauche ich Leitungen mit 3 Adern dafür, richtig?! Damit Nulleiter und Neutralleiter getrennt sind ? Wie kann ich das prüfen was ich habe?
So ein PRCD ist vorgesehen für den Einbau in die Anschlussleitung eines Gerätes oder in ein Verlängerungskabel (wie hier ja gezeigt wurde). Wie das in deinem Haus ausgeführt ist ist für diese Art FI egal, der funktioniert auch wenn du eine Steckdose mit klassischer Nullung hast.
besten Dank!
05:23 schaut da etwa ein Drähtchen bei Blau heraus?
wow sehr gefährlich und gut erkannt Respect
M1Molter Du solltest ein Video machen wo Du auf diesen Fehler hinweist....
Tyekiz könnte sein, sieht dafür aber zu dick bzw. plastikfoliemäßig aus.
silbermoon1975 Er hat darauf hingewiesen, das man alle Adern erwischen soll, aber auf die Folgen von Fehlern kann er gern mal hinweisen - ist unter Umständen nicht ungefährlich wenn man nachlässig wird ;)
jostoolbox Ich hatte es nur auf dem Telefon in klein gesehen und die Stärke nicht deuten können.
Auf dem PC schaut es wirklich etwas dicker aus als nur eine Ader, Folie wäre möglich, aber ist bei diesen Kabeln auch eher selten zu finden. Vielleicht klärt uns Mark ja auf um sicher zu gehen was es ist ;)
eindeutig eine Kupferader
Sieht sogar nach mehreren aus, zu breit für nur eine Ader.
Bei Wohnungen soll man auch schon mal ab und zu die Testtaste drücken um den FI auszulösen, nur wer macht das schon. Wenn man den FI zu oft auslöst scheint er unemfindlich zu werden.
Hallo M1Molter, erkläre doch bitte in einen zweiten Video, deiner Fan-Gemeinde, den Aufbau und die Funktion RCD-S, insbesondere gehe noch mal auf die Betättigung der Prüftaste ein. Stichwort hierzu wäre "Ableitstrom über den Körper". Auch den Verbau der Aderendhülsen mit Kragen...
hmmm, das ding hat 10mA Bemessungsfehlerstrom aus gutem grund....bei steckverbindungen bis 16A ist ein zusatzschutz von max 30mA Bemessungsfehlerstrom vorgeschrieben.....selektivität undso.....nehmt halt nen höheren wenn ihr altbau habt....lol.....ohne worte echt
Ein RCD darf mehr als 30mA haben! Nur ist er dann nicht für den Personenschutz geeignet.
20mA RCD? Wenn der Differenzstrom größer als 10 mA ist, dann ist das Gerät defekt.
Ahoi,
super Video! Was mir trotz langer Recherche allerdings noch nicht klar geworden ist (deswegen frag ich jetzt einfach mal): Wie sieht das aus, wenn ich einen PRCD-S in einem Kabel nachgerüstet habe und die Phase L sowie der Nulleiter N vertauscht sind. Zu allen anderen Vertauschungen finde ich Infos, zu dieser nicht. Meinen Überlegungen nach sollte das nichts ausmachen und der Schutz sollte weiterhin gegeben sein, aber bevor ich jetzt mit einem "das wird schon werden" da irgendwas rumprobiere, wollte ich hier jetzt jemanden vom Fach fragen. Ist der Schutz hier weiterhin gegeben?
LG
Ja das macht nichts aus, man kann ja auch den Stecker andersrum einstecken.
@@M1Molter Super, danke für die Antwort!
ich würde gerne mal genau die klassische Nullung in einem Video erklärt haben wenn möglich ! + wie die Dosen installiert sind ! hab noch so ein tollen Stromkreis nur der Rest ist neu furchtbar mir fliegt andauernd die B10 raus Einschaltstrom zu hoch gibt es was ein Tipp was ich machen könnte ? es sind einige Geräte dran AV Receiver ect.schaltet sie derzeit immer nach und nach an hilft meistens aber nicht immer !Besten Dank
hugo473fs hi da hilft es einfach die Sicherung gegen eine Höhe auslösecarakteristik auszutauschen aber da muss du aufpassen nicht das er zu spät auslöst und das Kabel schon in flammen steht. Also da wirklich einen Elektriker zum Rate ziehen der das auch am besten einbaut.
Robin Feig OK danke ja muss ich so oder so vom Vermieter machen lassen hörte was von einer C Sicherung allerdings ist das wohl auch nur bedingt möglich zwecks Länge und Querschnitt Kabel was ich so gelesen habe ach das ist alles ein großer Mist mit dem Stromkreis denke Mal die machen das nicht weil sie meinen es brennt ich werde wohl Fragen zwecks einer separaten Steckdose mit B16 ins Wohnzimmer der auch am FI dran hängt der Rest ist ja alles neu Steigleitung und Steckdosen Küche Bad warum um Gottes Willen die den Rest nicht gemacht haben Schlimm es regt mich nur noch auf zu spät mitbekommen nach Einzug
Mich wundert es so oder so das es nur eine 10a Sicherung ist und keine 16a ist bestimmt Altbau oder? Na bei der Wohnung muss sich eh der Vermieter drum kümmern es kann auch sein das wenn die Sicherung zu alt ist die auch eine Macke hat und dadurch eher auslöst als sie soll.
Robin Feig die 10A ist nur einmal Licht und dann noch Steckdosenring ein Mist die haben den Sicherungskasten vor 3 Jahren komplett getauscht so in etwa
Na das klinkt mal wie das sollte mal überholt werden. Naja wünsche noch einen schönen abend und ich hoffe ich konnte weiterhelfen.
1:34 : Komische Logik! Fließt ein Fehlerstrom, setze ich die Einschaltgrenze des FIs herauf, anstatt das betroffene Gerät zu reparieren. Wie kann man so etwas ernsthaft erzählen?
der fi schalter funktioniert nur, wenn die elektroinstallation dementsprechend vorhanden ist, also überall nullleiter und schutzleiter getrennt. in meinem haus ist das so gemacht. in dem ollen mietshaus leider nicht, da im sicherungskasten die beiden leiter verbunden sind, das ist echt eine miese installation.
Der PRCD funktioniert immer da in einem Anschlusskabel der Neutral- und Schutzleiter IMMER getrennt sind.
Und das im Sicherungskasten ist keine Verbindung, sondern der PEN wird aufgetrennt in einen separaten Neutral- und Schutzleiter. Das war gängige Praxis, und heute ist das auch noch so, aber die Auftrennung ist weiter nach vorn gerutscht. Heute wird der schon im Hausanschlusskasten aufgetrennt. Das hat aber andere Gründe, denn ein PEN verursacht EMV-Störungen und das ist unerwünscht. Deshalb soll mittlerweile möglichst früh aufgetrennt werden.
Wo das mit einem RCD im Sicherungskasten gar nicht geht ist bei klassischer Nullung, da findet die Auftrennung des PEN ja erst an der Steckdose statt. Da gibt es auch eine Lösung, und die heißt Schukomat. Das ist eine Steckdose mit eingebautem FI, aber die Dinger kosten richtig viel Geld.
mgermi was ist den pen? das mit dem aufteilen verstehe ich nicht ganz. im wohnungssicherungskasten sind oberhalb der sicherungen zwei leisten. links kommen alle gelbgrünen und rechts alle blauen an. die beiden leisten sind in der mitte mit einem dicken draht verbunden. des weiteren habe ich steckdosen entdeckt, da war erde und nullleiter vertauscht angeschlossen. kann mir nicht vorstellen, dass da ein fi funktionieren würde.
Vom Energieversorger kommen bei der Netzart TN (das ist die gängigste Netzart in Deutschland) vier Adern an, und zwar die drei Phasen (oder Außenleiter) und der PEN der dann im Hausanschlusskasten oder in der Unterverteilung (Sicherungskasten) dann in einen separaten Schutz- und Neutralleiter aufgetrennt wird. Wenn man einen PEN hat, dann nennt sich die Netzart TN-C (Terre-neutre combine). Wenn der PEN aufgetrennt wird hat man TN-C-S (terre-neutre-combine-separe):
de.wikipedia.org/wiki/PEN-Leiter
Doch, ein FI funktioniert in deinem Kasten. Auf jeden Fall ist es wichtig das NACH dem FI Schutz- und Neutralleiter sauber getrennt sind in dem Stromkreis. Wenn man den Schutz- und Neutralleiter in dem vom FI geschützten Stromkreis zusammenbringt löst der FI aus. Und es muss natürlich geprüft werden das die Steckdosen auch korrekt angeschlossen sind. Früher war das prinzipiell egal weil eh alles auf eine Ader ging, aber wenn man einen FI einbaut muss das passen. Das galt früher auch schon als Pfusch die Steckdosen so anzuschließen, unzulässig war das natürlich auch.
Denn durch sowas geht dann bei der Nachrüstung oft die Sucherei los, aber wenn die Installation korrekt ausgeführt wurde in den Steck- und Abzweigdosen geht das bei dir ohne Probleme einen FI zu betreiben.
hay ich möchte meine kabeltrommel nach rüsten mit einem fi ist das gut
Dj Brause ja
Nein ist es nicht!
Ich finde seine Videos immer sehr gut,davon mal ganz abgesen
Also immer schön locker bleiben und erst bei sich selber schauen
Lg
Fa.Böttner
www.ubbau.com
Funktioniert dies auch bei 2 Adrige Leitungen?
Ja! Der RCD vergleicht nur Neutralleiterstrom und Phasenstrom und löst bei Differenz > angegebener Auslösestrom aus.
Latürnich
Hast du echt keinen FI im Haus oder war das hypothetisch gemeint?!
hypothetisch
WAAAAAS in deinem Haus wurde kein FI-Schalter verbaut ?! Schande über den Elektriker haha
+GreenKiwi
Wer erzählt den sowas?
M1Molter - Der Heimwerker du selbst bei 9:46 .. oke ich geb zu man kann das auch anders interpretieren fands nur ziemlich amüsant