Vielen Dank in meinem Wohnmobil war auch so ein Billig Ding verbaut.Und ich dachte ich bin auf der sicheren Seite. Jetzt kommt ein Siemens rein bevor ich den Löffel abgeben muss
Hallo @Walter Maier , magst du mir einen gefallen tun , kannst du mir ein Foto , an meine mail schicken. Vielen dank für deine Info , damit hat sich das Video schon Rentiert :-) du kannst auch in meinem Amazon Shop rein schauen , da ist der Siemens RCDBO verlinkt ( steht in der Video Beschreibung ) SG Markus
@@FreundedesStroms Hi, vielen lieben Dank für deine Mühe und den tollen Recherchen. Wir haben 3 Hager RCD440D verbaut. Kannst du uns sagen wie es mit denen aussieht?
@@FreundedesStroms Hallo, super danke. Habe mich nun auch etwas erkundigt. In deinem Beitrag geht es ja in Prinzip um den Unterschied zwischen elektronischen und elektromechanischen RCDs. Bei elektronischen ist es ja eigentlich klar das diese nicht auslösen können wenn die selber keine Spannung haben ( L und N) da die verbaute Platine diese Stromversorgung benötigt um auszulösen. In deinem Beispiel habe ich dies zunächst nicht verstanden da nicht ganz klar wurde welchen N du abgetrennt hast (den von der Zuleitung zum RCD oder den vom RCD zur Steckdose). Wenn der N vom RCD zur Steckdose getrennt würde müsste der China RCD auch auslösen da er weiterhin N und L zur eigenen Versorgung anliegen hat. Vielen lieben dank für deinen tollen Beiträge, mach weiter so. Mich hat dies jetzt auch ermutigt nochmals zu recherchieren 😂
ich hab am Anfang nicht aufgepasst und erst spät bemerkt das er in der Zuleitung manipuliert hat und das einen Camper etc... darstellen soll. Aber selbst in der Hausverteilung wo die Kabel eigentlich geschützt sein sollten kann ein Bagger reinbeisen oder in der Anschlussmuffe der N abbrechen. Letzteres war bei unserem direkten Nachbarn mit seinem 60 Jahre altem Haus der Fall. Ein paar Jahre später gabs eine Erdversetzung und wieder der Strom weg, diesmal länger, aber das Zuleitungskabel war beschädigt. Gut zu wissen, hab mich schon immer gefragt wo die Chinaböller noch Ihre Schwachstellen haben.
Solche RCD’s gibt es nicht erst seit gestern und es hat mit billig oder teuer nicht direkt was zu tun. Der „billige“ RCD wird nur nach einer anderen internationalen und europäischen Norm hergestellt. Es ist nun mal so, dass in anderen europäischen Ländern solche RCD normativ zugelassen sind (wie auch RCD Typ AC), z. B. Frankreich. Da er den EN Normen entspricht, darf er auch in Europa auf dem Markt gestellt werden. Darf aber bei uns (durch die nationale Regelung) nicht zum Einsatz kommen. Auf dem Gerät muss sich irgendwo eine „di“ Bezeichnung finden, das ist ein Hinweis, dass RCD netzspannungsabhängig ist. „Billig“ wird der RCD dadurch dass er nur 3 kA Nennschaltvermögen hat (die Löschkammer ist kleiner und benötigt weniger Material) und durch die elektronische Erfassung des Differenzstromes die Auslösemechanik nicht so fein abgestimmt werden muss. Ansonsten sehr gut erklärt. Vielen Dank.
Herstellung: Erlaubt. Verkauf: Erlaubt. Verwendung: Hier Verboten! - Früher musste der Verkäufer angeben: Nur für Export! - Das Internet ist Neuland. In allem!
Problem: Schwarmintelligenz erkennt solche Probleme nicht! Und der Laie auch nicht. Warum Messen und Prüfen, wenn alle Möglichkeiten vorhanden sind, weil eh alles genormt und somit erlaubt?
Ich muss mal ein großes Danke für deine tollen und informativen Videos loswerden!! Ich bin selber Elektromeister und sehe mit Freude deine Videos mit praktischen Bezug und mit Verständlicher Theorieerklärung, auch so das es ‚nur‘ Fachbegeisterte/nicht EFK verstehen. Danke 😃 mach bitte weiter so👍
So eine gute Präsentation von dem, was ein RCD oder auch RCBO machen können muss, habe ich noch nie gesehen. Weder in der Ausbildung, noch in der Weiterbildung zum Industriemeister und ebenfalls nicht in den Schulungen und Seminaren, die es zum Thema elektrische Sicherheit in unserem Beruf so gibt. Dort wird da drüber philosophiert und theoretisiert, aber solch eine plastische Darstellung mit praktischem Fallbeispiel gibt es da schlicht nicht. Nicht Mal als Videoeinspieler. Gerade das weckt in meinen Augen aber so richtig auf, weil man sich auf ein Mal wirklich was darunter vorstellen kann. Wenn man nur gesagt bekommt, dass son RCD spannungsunabhängig funktionieren muss, hat das nicht den gleichen Effekt, wie wenn man - wie hier - Mal 'live' sieht, was passiert, wenn das nicht so ist. Das ist wesentlich eingängiger. Mach weiter so, super content!
Ich wollte dir nur sagen das du das mit wirklich viel Liebe und Leidenschaft machst das ganze. Schade das unsere Lehrer in der Berufsschule das früher nicht so gemacht haben. Du schaffst das wirklich so trockene und manchmal auch schwer vorzustellende Elektrische Themen (zumindest empfind ich es immer so), lebhaft und mit Spannung rüberzubringen. Da passiert was, man sieht was, kann sich was drunter vorstellen, so völlig anders wie aus dem Lehrbuch. Ich hab selber ne Lehre als Elektriker (E&G Technik) abgeschlossen und arbeit jetz in dem Beruf und du bist ein herrvoragender Kollege ich empfehle dich gerne weiter und schau mir gerne deine Clips. Grad für Laien finde ich machst du das was Elektrotechnisch abläuft greifbar aber auch für Profis! Lg aus Augsburg
Servus Markus, wie immer herrlich dass du den Sonntag morgen so sinnvoll bereicherst. Du nutzt das Medium "Erklär-" Video super um praktisch, fachlich und mit ein wenig Humor (ich gib auch manchmal Zeichen, Leuchtwanst ... ) so bleibt vieles noch besser hängen. Danke dafür Schönen Gruß und Restsonntag aus Nordhessen
Ein ungewöhnliches Video, so viel Recherche, ein durchdachter Versuchsaufbau, fundierte Erklärungen. Kurz gesagt: Das beste UA-cam-Video zu Elektrothemen, daß ich bisher gesehen habe!
Super interessant und sehr gut dargestellt, Danke! Bei meinem Baumarkt (O..) habe ich die gleichen Leitungschutzschalter und FI von ABB wie meinem Elektriker vor 4 Jahre installiert hat. Und die kostet nicht die Welt, kein Grund bei so einem einmaligen Kauf 10€ zu sparren! Danke und gutes neues Jahr!.
Wenn ich alles richtig verstanden habe, dann tritt das Problem aber nur auf, wenn der Neutralleiter in der Zuleitung zur Unterverteilung, also in der ZULEITUNG zum RCD unterbrochen ist. Unterbrechungen in einer abgehenden Leitung z.B. Rasenmäherleitung spielen hier m.E. keine Rolle. Neutralleiterunterbrechungen in der Zuleitung zur Verteilung machen aber sowieso sofort Probleme und werden immer schnellstens erkannt. Ich finde das Video sehr interessant und lehrreich!
Oh, sag das nicht👍, Hatte im Altbau einen jahrelangen Ausfall des N. War Murks vom Vorgänger. Hab das Mehrfamilienaus so übernommem. Gleich nach der Übernahme hat der Maler die Aussenfasade gekärchert und alle Lampen und Bewegungsmelder ersäuft. Ich hatte noch keine Messung machen können. Als die Melder ausgefallen sind ist erst aufgefallen das im kompletten Allgemeinstrom der N gefehlt hat. Ging Jahrelang gut weil sich die geringen Ströme ausgeglichen haben. Hat mein Vorgänger warscheinlich nach irgendeiner Messung vergessen wieder aufzulegen.😐War für den Eigentümer ein teurer Spass. Alle Garagentorantriebe kaputt, Sprechanlage kaputt, Es hat tatsächlich im Treppenhaus geknallt und die Lampen mit Eltako waren kaputt. Die Heizung hat es zum Glück überlebt. Solche Fehler können scheinbar Jahrelang unentdeckt bleiben. Ein Draht ab und die Kiste geht hoch. 😐 Viele Grüße aus Mittelfranken 🍀
@@christiang.9485 Die "sauberkeit" der Anlage hat nichts mit RCDs zu tun, diese sind immer zu Verbauen, ob Sie das wollen oder nicht. Es geht hier nicht um einen Defekten N, sondern auch um kriechströme gegen Erde, Defekte Geräte gegen Erde oder auch Unfälle bei (Wenn auch nicht jedermann erlaubten) elektrischen Anlagen. Das weglassen eines RCDs zeigt wieder nur, das man entweder ein Gefährliches Halbwissen an die Tag legt, oder einen großen Geiz. Unfälle kann man nicht vorher sehen, so schön das auch wäre.
@@christiang.9485Ok, das mit dem Zeitraum wusste ich nicht, wobei Ende 1984 die FI Pflicht für Bäder eingeführt wurde. Klar, der FI ist nicht allwissend und so, aber für den letzten Fall, für den er auch nur gedacht ist, hilfreich. Ich hatte meinen schwersten Unfall leider an einem Normalen 230V Kreis, und hing an der Phase und den geerdeten Gestell der Abgehängten Decke. Hier hätte ein FI geholfen, hab nur keinen, war von 1990 und ein Büro...Daher bin ich seit dem sehr für FIs.
@@hendrikschmitz2690 Ich denke, daß in einem solchen Fall der RCD vor die Zuleitung zum Gartenhaus gehört. Dann ist nämlich auch die Zuleitung zum Gartenhaus durch den FI geschützt. Ich sehe in meiner Nachbarschaft, daß Manche einfach von einer vorhandenen Außensteckdose ein Erdkabel zu einem Gartenhaus legen und dort wieder eine Steckdose montieren. Wenn man dort dann ein Verlängerungskabel für einen Rasenmäher oder eine Heckenschere anschließt ist die Gefahr groß, daß der Leitungsschutzschalter nicht mehr auslösen kann weil der fünffache Nennstrom gar nicht mehr erreicht wir. Der Laie erkennt oft überhaupt nicht, daß er durch selbständige Erweiterungen eine große Gefährdung herbeiführt. Ich bin zwar nicht jemand der jedem Laien verbieten will einen neuen Stecker irgendwo dran zu machen aber gewisse Arbeiten sollten einfach dem Fachmann vorbehalten sein.
Hallo ich habe zu Hause 3 Phasen ich wollte etwas machen und habe die zwei Phasen die Sicherungen rausgedreht.. vorsichtshalber habe die getrennte Phasen nochmal geprüft und meine Überraschung war groß als bei der einer Phase noch Strom war. Habe nochmals kontrolliert und die Sicherungen waren tatsächlich rausgedreht. Habe wieder gemessen und festgestellt dass zwischen Phasenkabel und neutral Leitung kein Stroh floss aber zwischen Phasenkabel 1 und Phasenkabel 2 110 Volt waren. Daraufhin habe die eine Phase total abgemacht weil es hier sehr schwer einen Elektriker zu finden der zeitnah zukommen. Was bedeutet das? Wieso hat das Kabel noch Strom obwohl abgetrennt ist. Woher bekommt es Strom? Ich muss noch sagen dass es in der Garage die Unterverteilung ist und da kein extra fi Schalter verbaut ist. Vielen herzlichen Dank für die Antworten.
Das Problem ist halt auch, das momentan durch die Lieferengpässe der Markenhersteller man kaum RCDs in den Baumärkten bekommt. Gerade die 2pol 25A RCDs sind fast bei allen Baumärkten (zumindest hier in der Umgebung) seit Monaten vergriffen. Dadurch greifen dann halt vermehrt Leute auch zu diesen Schrott den man auf den einschlägigen Webseiten bekommt.
Hallo Chemnitzsurfer , da hast du recht , deswegen das etwas dramatische , das die Leute da draußen die Info bekommen , dass man da aufpassen muß . SG Markus
Genau so ist es, der FI begrenzt keinen Strom. Man kann nur sagen, er lässt keinen höheren Fehlerstrom, als den angegeben bestehen. Immer wichtig zu erwähnen 👍 Top Video, wie immer und bereichert jeden, (der es möchte) mit praktischem und qualitativem Wissen. Gehört genauso dazu, wie heute auch eigentlich die ganzen VDE Normen für jeden kostenlos einsichtig sein sollten. Ich mag schon immer ABB gern, funktioniert einfach (tun die anderen aber auch, Siemens, Hager, Eaton, Schneider, Doepke, ABL Sursum, Legrand... und wie sie alle heißen)
"Gehört genauso dazu, wie heute auch eigentlich die ganzen VDE Normen für jeden kostenlos einsichtig sein sollten." da muß ich dich ganz einfach mal fragen , ob du, wenn du schriftsteller wärst, deine werke jedermann zur verfügung stelle würdest oder doch lieber dem zahlenden kunden. natürlich den zahlenden. und warum erwartest du von einem wirschaftlichen unternehmen, dass es seine werke kostenlos zur verfügung stellen soll? dasselbe gilt doch auch für die DIN normen.
@@johnrossewing1505 Einfach meine Meinung, nicht mehr und nicht weniger. Also auf dem Prinzip, dass Betriebe zahlen, aber es generell öffentlich "kostenlos" für jedermann verfügbar ist. Hab erst nochmal nachdenken müssen, was ich da damals eigentlich gedacht habe 😅 Müsste man sicherlich noch mehr zu Ende denken im Gesamten Es ist einfach gut, wenn Wissen öffentlich verfügbar ist, siehe Wikipedia (Spendenfinanziert)
@@Sachertortehmmlecker ob das deine meinung ist, ist nicht die frage gewesen. aber wenn du so kurzsichtig in der weltgeschichte rümläufst und was zu verschenken hast, warum überweist du mir nicht jeden monat dein geld, denn nach deinem eingeschrenkten horizont hätte ich ja ein anrecht darauf. ist auch nur meine meinung. ab und zu wäre es von vorteil, mal die graue masse zwischen den ohren dafür zu benutzen, wofür sie da ist.
Moin moin , Wau das wusste ich auch nicht , danke , hoffentlich sehen es viele Leute und verbreiten es ! Denn bei den Lieferengpässen , wird wohl (da verfügbar ) auf andere Hersteller zurückgegiffen
Ich bin selbst Siemensianer also bin ich ein bisschen gebrandmarkt. Ich bin aber stolz wie Bolle, hab mein Haus saniert bzw. saniere gerade und machen auch die gesamte Elektrik neu und selbststberständlich mit AFDDs und TYP F FI und alles von Siemens. Bin so froh darüber auch wenns Geld kostet. Sicherheit darf niemals zu teuer sein 💪
Super Video Lieder Markus, das hat mich schon lange interessiert, was mit den Billigen Dingern so los ist.👍 Weiter so, mittlerweile bist du echt der beste Elektro Kanal!
Hallo Markus, ich habe dein Video jetzt erst gesehen. Betrifft das auch die RCD oder FI/LS von "Bemko" ? Bin gerade dabei eine Unterverteilung für die Werkstatt zu bauen und habe die Teile von Bemko als FI/LS (die Bezeichnungen lautet SNL-32-B16) bestellt. Da noch nichts verbaut ist, könnte ich die RCD's noch gegen "Markenprodukte" zb. ABB austauschen.
Ein LS Automat hätte N auch nicht überwacht. Gerade die 1 Einheit breiten RCBO bieten sich an diesen zu ersetzen. Gerade der Laie wird auf dem "Markt mit den vier bunten Buchstaben" zugreifen. Geräte mit CE Kennzeichen dürfen ja auch verkauft werden. Auf die fehlende EN 61009-1-2 wird da nicht hingewiesen. Genauso wenig Einbauhinweise oder Verbote.
Ich habs nicht kapiert. Was hat er denn bei dem chinesischen anders gemacht? Die Spannung halbiert oder L und N vertauscht oder was? Manchmal wäre ein eingeblendeter Schaltplan aussagekräftiger als viel Reden und Kabel zeigen. Der Zuschauer kann einfach nicht erfassen was im Hintergrund wie verschaltet ist.
Mega LEBENSWICHTIGE Informationen, für jeden verständlich und ohne Fach-Chinesisch erklärt. Deinen Praxisteil mit der "Markus-Leuchte" finde ich sehr gut. Die visuelle Darstellung unterstützt Deine Worte! Es macht sehr viel Spaß Deine Informationen aufzusaugen!
Hallo @Michael M , vielen Dank 🙂👍 freu mich riesig wenn euch die Videos so gut gefallen , dann lohnt sich die Arbeit und macht mir noch mehr Spaß 🙂SG Markus
Hallo Markus ich hätte da noch eine kurze Frage zu diesem billig RCD . Was würde passieren, wenn manden Eingang und Ausgang, der ja dort vorgeschrieben wird, tauscht? Ich denke mal, dass dieser RCD überhaupt nicht funktioniert. Die Info das beim RCD die Abschaltzeit entscheidend ist und nicht die Überschreitung des Auslösestroms war mir noch nicht bewusst. Da habe ich bei meinen Revisionsmessungen immer falsch gelegen. Weil ich immer darauf geachtet habe, dass die 30 mA nicht überschritten werden. Ein Super Video und eine klasse Darstellung. D@@FreundedesStroms
Bevor Bucht, Amazon RCD, dann einen Historischen Spinnennetz RCD aus den 50/60 Jahren. Bitte gern auch einen Steilheits Test machen mit dem tollen Benning Tester
Vielen Dank für das interessante Video. Aber lass mich mal den eigentlichen Inhalt zusammenfassen: Der eigentliche Fachmann kennt sich eigentlich gar nicht so wirklich aus, und weiß, warum er welchen FI wählt, sondern er wählt einfach den, den er immer nimmt bzw. von einer "guten" Marke. Eventuell etwas überspitzt dargestellt ;)
Ich bin seit 30 Jahren aus dem Job des Elektroninstallateurs raus, aber das habe ich nun richtig genossen! Danke! Saucoole Videos. ich wollte wir hätten früher so Lehrmaterial gehabt. Danke!
Danke Markus..für die Info...da muss ich dir recht geben, viele sparen an falschen Stellen...Würde niemals so einen Billigen Mist kaufen...arbeite in der Schaltschrankbau und da wir nur namhaften Hersteller verbaut, und zuhause nehme ich auch nur abb .siemes..eaton..Schneider..
Hallo Markus, geniales Video wie immer. Kann es ein DI/LS Schalter sein? Zu meiner Lehrzeit wurde zwischen FI (Spannungsunabhängig) und DI (Spannungsabhängig) unterschieden. Jedoch weiß ich nicht ob es überhaupt noch DI Schutzgeräte gibt.
Hallo Ronny , ja du hast recht , ist ein DI/LS-Schalter :-) bin durch Zufall drauf gestoßen und war erschrocken , das man den auch noch in D kaufen kann. SG Markus
Danke, das war interessant und lehrreich. Dass ein Leiter mal keinen Kontakt hat, das kommt durch aus vor. In jeder alten Verteilerdose mit den alten Lüsterklemmen reduziert sich die Klemmkraft mit der Zeit, was zur Erwärmung durch höher werdenden Kontaktwiderstand führt. Das führt dann zur Ausdehnung von Kabel und Kontaktklemme und wenn das Ganze dann wieder abkühlt, dann ist der Kontaktwiderstand höher als vorher. Der Teufelskreislauf wird so lange ausgeführt bis Rauch aus der Verteilerdose kommt oder der Kontakt einfach nicht mehr zustande kommt. Ganz unerwartet ist dann entweder die Phase oder der Neutralleiter weg. Wenn man dann als Selbermacher nach dem Fehler sucht, weil der Elektriker erst in 2 Wochen kommen kann, weil er sehr gut beschäftigt ist, dann kann man auch im Verlauf der Fehlersuche den Fi auslösen ... oder eben auch nicht. Bei uns im Betrieb hatte der Hausmeister deshalb ganz kurz eine gewischt bekommen, er dachte dass die Leitung spannungsfrei sein müsste. In der Firma ist tatsächlich alles von Siemens im Zählerkasten und den Unterverteilungen. Zu Hause habe ich Hager drin, vor allem weil Hager diese 10mA LS/Fi anbieten. Das Angebot könnte aber noch etwas reichhaltiger werden, da sich die VDE-Regeln ja auch verändert haben.
Super Video! Echt krass! Absolutes Dankeschön für dein Engagement! Zeigt wie immer, Qualität retter Leben! Und das nicht nur beim Material sondern (und vor allem) auch beim Planer/Fachkraft!
Gutes Video wie immer. Der Begriff günstig ist in diesem Zusammenhang nicht gut angebracht. Günstig ist ein gutes Gerät, das bei Händler A weniger kostet als bei Händler B. In diesem Fall trifft eher der Begriff billig zu. Billig ist eben mindere Qualität bei denen ich gefährliche Abstriche machen muss. Solche Billiggeräte sollte niemand verbauen, im eigenen Interesse. Vor solchen gefährlichen Geräte müsste öffentlich gewarnt werden.
Moien Markus, vielen Dank für deine ganzen Videos in letzter Zeit. Ich hab wieder einige Kleinigkeiten dazulernen dürfen. Und lustig war s auch noch 🙂 Als du erwähnt hast, dass der FI nicht den Fehlerstrom begrenzt, sondern nur die Zeit in dem er wirkt, hab ich dran gedacht wie wir letztens unter Kollegen diskutiert haben, dass der B16 den Fehlerstrom über deinen Körper auch nicht mehr begrenzt als einer mit 50A. Dein Körperwiderstand begrenzt den Strom. Der ist zwar spannungsabhängig, aber da wir in beiden Fällen ja von Netzspannung ausgehen, müsste der Strom der gleiche sein. Wo wir uns nicht einigen konnten, war ob in den 50ern die Personensicherheit im TT-Netz oder im TN-Netz höher war. Was würdest du dazu sagen? Dein Experiment war wieder sehr eindrucksvoll. Auch den Markus als Glühbirne fand ich super :-) Aber es ging ja nur um einen elektronischen RCBO und, dass der nicht sicher ist. Und wie die Privatkunden sich da bescheißen lassen durch den günstigeren Preis. Noch viel gefährlicher sind aber die B16 Automaten, die du im Internet bekommen kannst. N Kollege hat mir ein Foto gezeigt von nem Automaten, dessen Innenleben bestand nur aus einem Schalter und einem dünnen Daht. Sonst nix. Schmelzsicherung mit Brandgefahr sozusagen. Viele Grüße, Steve P.S. Ich nehme an, du willst über den SLS auch eine ähnliche Serie wie über den FI machen. Ich hab dir diesbezüglich schon vor einiger Zeit ne Mail geschrieben. Betreff: Hager ist im Saarland 🙂
Super erklärt. Danke Danke! Bin Elektriker und Dip - Ing. E-Technik, jetzt aber Rentner und helfe hier und da aus. Die Leute schauen leider nur auf den Preis und von außen sehen die Dinger ha leider alle gleich aus. Habe jetzt aber ein Video, wo genau gezeigt wird, was bei diesen billigen Dingern passiert. Leider wird hier auch von vielen selbsternannten Fachleuten hier viel Blödsinn, sogar gefährliches Zeug vermittelt. Du bist aber super und eine von einigen Ausnahmen. Leute, wenn ihr keine Ahnung habt, schaut nicht nur dieses Video. Die E-Technik ist anspruchsvoll und geht zu einem Fachbetrieb, damit ihr später nicht zum Bestatter geht (transportiert werdet). Noch schlimmer wenn ihr ws nicht selber seid, aber durch euren Pfusch eure Kinder oder sonstige Personen zu Schaden oder zu Tode kommt. Insbesondere bei Balkonkraftwerken sehe ich jede Menge Blödsinn hier.
Ich bin durch Zufall über deinen Kanal gestolpert, weil mich die Einspeisung eines Notstromaggregates ins Netz interessiert hat und es für mich als Elektromeister auch Neuland ist. Das mit den RCD's ist wirklich unglaublich, dass gibt es in ähnlicher Form auch bei anderen Billigkomponenten in Form von Brandgefahr. Zugegeben für den Laien nicht erkennbar. Danke für deine guten und verständlichen Videos, die selbst für einen Laien sehr gut verständlich sind. 👍😊
In dem Zusammnehang sehe ich einen solchen Versuch zum ersten Mal. Ich hab dem Kram aus Fernost noch nie soweit getraut wie ich ihn werfen kann. Vielen Dank für die Mühe
Hallo Marcus, wieder mal ein lehrreichen Video. Ich hätte nicht gedacht, dass elektronische RCD bei fehlenden Nullleiter total versagen. Elektronische RCD werden in Wallboxen verbaut. Da denkt ist es wichtig einen Tiefenerder an der Wallbox zu setzen um gefährliche Ströme über die Karosserie vom KFZ zu verhindern. In der Regel wenn der Nullleiter im Vorfeld fehlt, darf die Wallbox nicht zuschalten. Gruß Andreas
Elektronische "RCDs" in Wallboxen sind nur für den Gleichspannungsanteil im Fehlerstrom zuständig. Man muss dann immer noch nen richtigen FI dafür in der Unterverteilung installieren. Wallboxen brauchen keinen Tiefenerder. Bitte hört doch auf, sowas zu verbreiten wenn ihr Laien seid.
@@roebel-froebel9451 Also sollte man überlegen, was oder wen etwas geschrieben wird. Ich habe selbst ein Elektroberuf gelernt und warte bei uns im internen Netz und im öffentlichen Ladesäulen und Wallboxen. Ersten sind Ladeeinrichtungen Hochstromanlagen die eine besondere Aufmerksamkeit. Nicht umsonst werden Ladeeinrichtungen im AC alle halbe Jahre gewartet. Selbst von der Innung ist vorgeschrieben Ladekabel die im Auto mitgeführt werden bei Gewerblichen alle halbe Jahre zu prüfen. Mit der Erde ist es wichtig, da einige Fahrzeuge mit unterbrochenen Schutzkontakt auch den Ladeprozeß beginnen. Der Beweis hat Stefan Möller von Nextmove gebracht. Was passiert wenn ein E-Auto lädt und es zieht ein Gewitter auf? Was kann passieren?
@@andreasbartel946 Trotzdem muss man für ne Wallbox keinen Erdspieß setzen. Natürlich braucht ne Wallbox nen PE, aber es ist völlig ausreichend, wenn der über die Zuleitung kommt. Ansonsten könnte man jedem neben Gerät mit Schutzklasse 1 bzw. neben jeder Steckdose nen Erdspieß setzen. Bezüglich Gewitter muss man sich halt das Schutzkonzept anschauen. Wenn man davon ausgeht dass n Blitz direkt in die Wallbox rauscht und das Auto schützen möchte, dann braucht man nen Typ1/2 Kombiableiter in der Wallbox und nen Tiefenerder daneben. In der Regel sitzt aber nur n Typ 2-Überspannungsableiter in der Wallbox (wenn überhaupt), und der Blitzstromableiter sitzt in der speisenden Unterverteilung. Da kann man dann gerne nen Blitzstromableiter einbauen und den mit der Erdungsanlage verbinden (oder nen Tiefenerder setzen wenns n Kabelverteilerschran im Außenbereich ist). Normativ gefordert ist das aber nur, wenn für das Gebäude eine Blitzschutzanlage gefordert bzw. gewünscht ist. Also: Für Wallboxen reicht ein einfaches TNC/TNS/TT-Netz aus, ohne Erder. Alles was man darüber hinaus macht kann man machen, ist aber nicht gefordert und macht in der Praxis auch keiner. Mit dem RCD hat das nichts zu tun.
Wir stellen fest: bei erheblichen Fehlern in der Anlage geht dem Markus ein Licht auf :D Vielen Dank für die informative Erklärung und die fantastische Demonstration.
Danke für das Video, Markus. Ein verdammt guter Grund, um ein bisserl mehr zu investieren. Wer billig kauft, kann wirklich nicht die beste Absicherung erwarten... Hilft mir sehr!
Super und lustig gemachtes Video. Aber im Grunde ist doch hier der Importeur verantwortlich, da er Geräte einführt die hier nicht zulässig sind. Eigentlich eine Sache des Zoll der hier ganz schön schläft.
naja kaufen und besitzen darfst du ja erstmal alles. Steht auch in jeder Beschreibung dass der Einbau unbedingt durch eine Fachkraft erfolgen muss und diese ist dann in der Pflicht zu erkennen "AHA das geht darf hier nicht betrieben werden". Es ist ja das gleich Thema mit diesen Powerline Geräten. Dem Vesitz und Vertrieb wiederspricht erstmal nichts. Allerdings können diese Geräte in der richtigen Konstellation erhebliche Funkstörungen verursachen was bei der Bundesnetzagentur hohe Strafen verursachen kann. Da schützt dich Nichtwissen auch nicht vor.
Hallo Markus, das ist ja sehr interessant. Offenbar kann man sich aber auch bei „Marken-Herstellern“ nicht darauf verlassen, dass sie die 61008-2-1 bzw. 61009-2-1 (für LS/FI) erfüllen. Als eine Elektrofirma in unserem Haus wegen Ausbau 2017 den gesamten Zählerschrank getauscht hat, hat sie den mit GE FI- und LS-Schaltern bestückt. Da ich nicht mischen wollte, habe ich auch spätere Erweiterungen mit den, inzwischen unter dem Namen AEG verkauften, Teilen gemacht. Die Produktpalette wurde 2018 von ABB übernommen, gehört jetzt zu Busch-Jaeger und wird unter dem Pseudonym AEG verkauft. Selbst im aktuellen Katalog sind bei den FI- und FI/LS-Schaltern nur die EN 61008-1 bzw. EN 61009-1 angegeben. Allerdings können sie 10kA und die Richtung ist egal. Sind die nun zulässig in einer festen Installation?
Bei der Bauform von einem TE dachte ich du willst uns veräppeln. Kannte ich so nicht, kenne nur die 2TEs. Sieht Nice aus. Ist auch ne gute Sache für die VDE 100 18015 "Verarsche(Ansichtssache)" mit den zul. 6LS je RCD :-D
@@philippdanz3297 Kennst du noch das Problem mit den Himmelslaternen? Und das Problem hat mich vor 30 Jahren schon aufgeregt. Die Lösung dazu wollte niemand!
@@gmgm7746 ja, das ist genau das gleiche Problem. Die die dafür verantwortlich sind sowas zu verbieten beschäftigen sich lieber damit ob Obst die korrekte Lange und Form hat.
@@philippdanz3297 Die Lösung für das Problem ist aber weder gefordert noch erwünscht, weil angeblich "nicht bezahlbar". Habe lange versucht, dass diese Probleme vermieden werden- ohne Erfolg. Dabei ist die Lösung sehr einfach.
Sehr interessant. Mein Haus wurde noch vor der FI-Schalter Pflicht gebaut. Für Werkstatt (Drehstrom), Garten und Garage habe ich aber schon vor Jahren FI-Schalter nachgerüstet. Die alten FI-Schutzschalter tragen die Normkennzeichnung nicht, funktionieren aber. Es sind keine FIs mit der Kennzeichnung AC. Trotzdem werde ich genau diesen Test mit den FI-Schutzschaltern machen, um vollständig sicher zu sein. Sollten die Schalter diesen Test nicht bestehen, werde ich sie auswechseln.
@@FreundedesStroms Selbstverständlich vertraue ich den genannten, namhaften Herstellern. Auf meinen Geräten steht aber auch Merlin Gerin (heute Schneider) und Schupa. Heute habe ich den gleichen Test wie Du gemacht. Beim Merlin und Schupa funktioniert der Test. Der Merlin lies sich aber nach mehreren Tests nicht mehr zuverlässig einschalten. Vor der Werkstatt mit Drehstrommaschinen ist ein Siemens 0,5A installiert, der mir zu unempfindlich ist. Einen gebrauchten Hager 3Ph 0,03A, der den Test ebenfalls bestanden hat, werde ich da nicht einbauen, sondern werde den gegen einen allstromselektiven FI mit 0,03A Auslöseschwelle auswechseln. Dann bin ich auch für Maschinen mit Frequenzumricher vorbereitet. Den Merlin werde ich auch durch einen neuen FI ersetzen, um die Zuverlässigkeit wieder herzustellen.
Interessant, diesen markanten Unterschied kannte ich auch noch nicht. Da kommt bei mir die Frage auf, wie schaut es den in unseren Baumärkten aus? Sind diese FI's wenigstens OK und zugelassen und lösen aus ohne N?
Doepke, Hager, Siemens, Eaton und ABB was anderes kommt nicht in meine Verteilung. Aber bei Amazon bekommt man ja ganz komische Hersteller, wo man nicht weiß was drin ist. Auf Amazon gibt es sogar die AC in Deutschland zu kaufen.
Das muss man echt wissen. Ich habe auch recht preisgünstige mit der IEC 61009-1 bei der die Stromrichtung nicht vorgegeben ist und mit 6kVA. Die werde ich nun mal testen. Ich meine im Internet stand, dass die der VDE entsprechen aber eine Aufschrift ist nicht vorhanden.
Hallo Markus Hast du schon mal etwas von dem FI/ LS gehört : GW95327 KOMPACT FEHLERSTROM-LEITUNGSSCHUTZSCHALTER - MDC 100 - 2P CHARAKTERISTIK B 16A TYP A Idn=0,03A - 2 TE Es soll angeblich ein 2 Polig überwachter sein. Kannst du vlt mal einen Blick drauf werfen ? Gruß Olli
Kenne ich so eine Situation selbst erlebt mit dem Kabel und die Sicherung ist nicht gegangen und mein Papa hat mir mit einem Besenstill auf die Hand geschlagen das ich vom Kabel losgekommen bin. Das war bei einer Mietwohnung von mir und den Vermieter hab ich angezeigt wegen grobfahrlässigen Verhalten. Der Vermieter wäre Elektriker und hat alles verkabelt und nicht abnehmen lassen.
Ja im Internet stehts drin .Hab von Siemens müssen in 2 Unterverteiler zum 4pöl.Fi .30mA fürs Treppenhaus 2 Fi- Ls B16 A Sicher.parallel separat (2 polig)zusätzlich schalten .
Ich liebe deine Videos, lerne immer wieder etwas dazu. Natürlich kann das in dieser Konstellation lebensgefährlich sein, aber ganz so dramatisch sehe ich das nicht (mehr). Ich lebe in einem "Entwicklungsland", und hier haben die wenigsten Anlagen einen RCD. Habe auch auf dem hiesigen Markt noch keinen 30mA RCD gefunden, der unter 250 mA auslöst, von verschiedenen Typen ganz zu schweigen. Auch werden gewöhnlich 16A Schukosteckdosen mit min 20 A "abgesichert" etc etc. Deutsche Gründlichkeit in ehren, aber vielleicht ists doch nicht ganz so dramatisch. Trotzdem, lieber Markus, mach weiter so!
Hallo Daniel , naja hab ein bisschen dramatisiert , wollte eine Botschaft vermitteln , dass man darauf achten soll und das nicht jedes gerät die gleichen Eigenschaften hat :-) SG Markus
@@FreundedesStroms Man muss ja eine Botschaft manchmal etwas überdeutlich rüber bringen, damit sie auch ankommt. Und wenn es einen Unfall gibt, kommen ja meist mehrere unglückliche Umstände zusammen...
Das Problem ist leider eben schon vorhanden, wenn die Anlage nicht abschaltet und jemand noch dranhängt. Die "früheren" (gibt es ja immer noch) Rcds z. B. die 300 mA waren ja auch nicht für den Personenschutz gedacht, max. Brandschutz Klar, andere Länder, andere (mehr) Probleme, ändert aber nix am Thema
Gefährlich wird es wenn Laien einen fi 25 a 0,03A kaufen der ähnlich aussieht wie ein fi ls Schalter . Wird dieser nun irrtümlich auch als sicherung verwendet löst der natürlich bei Kurzschluss nicht aus
Mega Video, vielen vielen Dank. Aber wie verhält sich ein FI egal RCD oder RCBO wenn L und N vertauscht sind? Teilweise hat man ja auf Campingplätzen keinen CEE Anschluss sondern Schukodosen. Klar da könnte man jetzt noch was zum messen mitnehmen und sich sein Anschluss Kabel entsprechend markieren. Aber selbst bei CEE Dosen kann man sich ja auch nicht darauf verlassen das L und N korrekt belegt sind. Danke & Gruß Thomas
Vielen Dank für das Video. Ich möchte in meinen Wohnwagen einen neuen Sicherungskasten mit FI verbauen. Wie kann ich z.B. bei Komplettpaketen (gibt es ja bei Amazon für unter 100 Euro) erkennen, ob der Fi alle Normen erfüllt? Oder im Zweifel lieber Finger weg?
Sehr interessanten Video. Wie sagt man den so schön Geiz ist nicht immer Geil oder billig gekauft, ist zweimal gekauft oder auch gar kein zweites Mal gekauft, da man vielleicht dann nicht mehr lebt und die Gelegenheit für einen weiteren Kauf hat.
Nach 18 Minuten kommst Du endlich zum Punkt. Tipp; nicht jeder hat soviel Geduld. Evtl. ein Ausschnitt von dem was Du zeigen willst (Lampe leuchtet) an den Anfang stellen.
Du bist die Leuchte ? Du meinst wohl eher die Leuchte ist Markus (also ersetzt Dich um zu zeigen dass Strom durch den Körper fließen würde). Habe ich richtig gesehen dass Du beim Billig-FI den N der ZU dem FI geht abgetrennt hast (also vom Netzt zum FI), und nicht den N zwischen FI und Verbraucher ?
Hallo Das gilt aber nur wenn der n leiter zum fi getrennt wird. Oder??? Z.b. beim wohnmobil wenn die Zuleitung zum fi über eine defekte Leitung ohne n erfolgt
Kurze Frage: Du hast gerade Wohnwägen angesprochen. Wie verhält es sich eigentlich bei Inselanlagen mit Spannungswandlern 1500 Watt und einem RCD in meiner Steckerleiste nachgerüstet?
Was passiert eigentlich wenn ich im Ausland so eine Vorsicherung zu Verfügung gestellt bekomme die falsch verdrahtet ist???? Kann ich mich trotz dem schützen?????
Weil ich gerade ein Brennstuhl 4 Fach Verteiler mit FI zum Personenschutz gekauft habe, es gibt ja auch RCD's für Altinstallationen wo ich keinen FI habe, da würde ich schon gern mal wissen, ob die Ihr Geld wert sind.
Gibt's eigentlich eine vorgegebene Zeitspanne, in der ein fi auslösen muss? Ich hab ein brennenstuhl fi kabel,dass auslöst, bevor ich etwas spüre, und der fi im hauseigenen sicherungskasten hat ausgelöst, aber hat trotzdem wehgetan, als ich von einem projektor eine gewischt bekam. (Und bitte keine Fragen, warum ich vom Projektor eine gewischt bekommen habe, das war eigenverschulden.)
Ich finde das ganze ein bisschen zu langatmig, also zu langgezogen erklärt. Das liegt aber sicher daran, dass ich alles Hintergrundwissen schon kenne und es mir nur auf die Fehlerursache (Trennung des N-Leiters) ankam. Ich werde das auch noch mal testweise nachvollziehen, habe einen FI mit durchsichtigem (!) Gehäuse irgendwo rumliegen, wahrscheinlich auch ohne Zulassung...
Was passiert, wenn man mit einem Duspol einen RCD messen will, aber kein RCD in der Anlage verbaut ist? Also L1 und PE kontaktieren und beide Taster drücken.
22:16 Ganz Ehrlich: Den Hersteller hätte ich hier nicht versteckt, hier geht es um Menschenleben und das sowas verkauft wird ist grob Fahrässig. Das wäre mir so egal den Hersteller hier bloß zu stellen!
Vielen Dank in meinem Wohnmobil war auch so ein Billig Ding verbaut.Und ich dachte ich bin auf der sicheren Seite. Jetzt kommt ein Siemens rein bevor ich den Löffel abgeben muss
Hallo @Walter Maier , magst du mir einen gefallen tun , kannst du mir ein Foto , an meine mail schicken. Vielen dank für deine Info , damit hat sich das Video schon Rentiert :-) du kannst auch in meinem Amazon Shop rein schauen , da ist der Siemens RCDBO verlinkt ( steht in der Video Beschreibung ) SG Markus
@@FreundedesStroms Hi, vielen lieben Dank für deine Mühe und den tollen Recherchen. Wir haben 3 Hager RCD440D verbaut. Kannst du uns sagen wie es mit denen aussieht?
@@secret7260 Hallo , die passen , Hager ist eine gute Marke und die RCD sind sehr gut 🙂 da braucht ihr keine bedenken haben. SG Markus
@@FreundedesStroms Hallo, super danke. Habe mich nun auch etwas erkundigt. In deinem Beitrag geht es ja in Prinzip um den Unterschied zwischen elektronischen und elektromechanischen RCDs. Bei elektronischen ist es ja eigentlich klar das diese nicht auslösen können wenn die selber keine Spannung haben ( L und N) da die verbaute Platine diese Stromversorgung benötigt um auszulösen. In deinem Beispiel habe ich dies zunächst nicht verstanden da nicht ganz klar wurde welchen N du abgetrennt hast (den von der Zuleitung zum RCD oder den vom RCD zur Steckdose). Wenn der N vom RCD zur Steckdose getrennt würde müsste der China RCD auch auslösen da er weiterhin N und L zur eigenen Versorgung anliegen hat. Vielen lieben dank für deinen tollen Beiträge, mach weiter so. Mich hat dies jetzt auch ermutigt nochmals zu recherchieren 😂
ich hab am Anfang nicht aufgepasst und erst spät bemerkt das er in der Zuleitung manipuliert hat und das einen Camper etc... darstellen soll. Aber selbst in der Hausverteilung wo die Kabel eigentlich geschützt sein sollten kann ein Bagger reinbeisen oder in der Anschlussmuffe der N abbrechen. Letzteres war bei unserem direkten Nachbarn mit seinem 60 Jahre altem Haus der Fall. Ein paar Jahre später gabs eine Erdversetzung und wieder der Strom weg, diesmal länger, aber das Zuleitungskabel war beschädigt.
Gut zu wissen, hab mich schon immer gefragt wo die Chinaböller noch Ihre Schwachstellen haben.
Solche RCD’s gibt es nicht erst seit gestern und es hat mit billig oder teuer nicht direkt was zu tun.
Der „billige“ RCD wird nur nach einer anderen internationalen und europäischen Norm hergestellt.
Es ist nun mal so, dass in anderen europäischen Ländern solche RCD normativ zugelassen sind (wie auch RCD Typ AC), z. B. Frankreich.
Da er den EN Normen entspricht, darf er auch in Europa auf dem Markt gestellt werden.
Darf aber bei uns (durch die nationale Regelung) nicht zum Einsatz kommen.
Auf dem Gerät muss sich irgendwo eine „di“ Bezeichnung finden, das ist ein Hinweis, dass RCD netzspannungsabhängig ist.
„Billig“ wird der RCD dadurch dass er nur 3 kA Nennschaltvermögen hat (die Löschkammer ist kleiner und benötigt weniger Material) und durch die elektronische Erfassung des Differenzstromes die Auslösemechanik nicht so fein abgestimmt werden muss.
Ansonsten sehr gut erklärt. Vielen Dank.
Herstellung: Erlaubt. Verkauf: Erlaubt. Verwendung: Hier Verboten! - Früher musste der Verkäufer angeben: Nur für Export! - Das Internet ist Neuland. In allem!
Problem: Schwarmintelligenz erkennt solche Probleme nicht! Und der Laie auch nicht. Warum Messen und Prüfen, wenn alle Möglichkeiten vorhanden sind, weil eh alles genormt und somit erlaubt?
Ich muss mal ein großes Danke für deine tollen und informativen Videos loswerden!! Ich bin selber Elektromeister und sehe mit Freude deine Videos mit praktischen Bezug und mit Verständlicher Theorieerklärung, auch so das es ‚nur‘ Fachbegeisterte/nicht EFK verstehen.
Danke 😃 mach bitte weiter so👍
So eine gute Präsentation von dem, was ein RCD oder auch RCBO machen können muss, habe ich noch nie gesehen. Weder in der Ausbildung, noch in der Weiterbildung zum Industriemeister und ebenfalls nicht in den Schulungen und Seminaren, die es zum Thema elektrische Sicherheit in unserem Beruf so gibt. Dort wird da drüber philosophiert und theoretisiert, aber solch eine plastische Darstellung mit praktischem Fallbeispiel gibt es da schlicht nicht. Nicht Mal als Videoeinspieler. Gerade das weckt in meinen Augen aber so richtig auf, weil man sich auf ein Mal wirklich was darunter vorstellen kann.
Wenn man nur gesagt bekommt, dass son RCD spannungsunabhängig funktionieren muss, hat das nicht den gleichen Effekt, wie wenn man - wie hier - Mal 'live' sieht, was passiert, wenn das nicht so ist. Das ist wesentlich eingängiger.
Mach weiter so, super content!
Ich wollte dir nur sagen das du das mit wirklich viel Liebe und Leidenschaft machst das ganze. Schade das unsere Lehrer in der Berufsschule das früher nicht so gemacht haben. Du schaffst das wirklich so trockene und manchmal auch schwer vorzustellende Elektrische Themen (zumindest empfind ich es immer so), lebhaft und mit Spannung rüberzubringen. Da passiert was, man sieht was, kann sich was drunter vorstellen, so völlig anders wie aus dem Lehrbuch. Ich hab selber ne Lehre als Elektriker (E&G Technik) abgeschlossen und arbeit jetz in dem Beruf und du bist ein herrvoragender Kollege ich empfehle dich gerne weiter und schau mir gerne deine Clips. Grad für Laien finde ich machst du das was Elektrotechnisch abläuft greifbar aber auch für Profis! Lg aus Augsburg
Absolut! Die Videos sind zwar etwas länger als bei "vergleichbaren Kanälen", ABER: Der Mehrwert an Wissen und Hintergründen macht das durchaus wett.
Servus Markus,
wie immer herrlich dass du den Sonntag morgen so sinnvoll bereicherst.
Du nutzt das Medium "Erklär-" Video super um praktisch, fachlich und mit ein wenig Humor (ich gib auch manchmal Zeichen, Leuchtwanst ... ) so bleibt vieles noch besser hängen.
Danke dafür
Schönen Gruß und Restsonntag aus Nordhessen
Ein ungewöhnliches Video, so viel Recherche, ein durchdachter Versuchsaufbau, fundierte Erklärungen. Kurz gesagt: Das beste UA-cam-Video zu Elektrothemen, daß ich bisher gesehen habe!
Vielen Dank :-)
Super interessant und sehr gut dargestellt, Danke!
Bei meinem Baumarkt (O..) habe ich die gleichen Leitungschutzschalter und FI von ABB wie meinem Elektriker vor 4 Jahre installiert hat.
Und die kostet nicht die Welt, kein Grund bei so einem einmaligen Kauf 10€ zu sparren!
Danke und gutes neues Jahr!.
Wenn ich alles richtig verstanden habe, dann tritt das Problem aber nur auf, wenn der Neutralleiter in der Zuleitung zur Unterverteilung, also in der ZULEITUNG zum RCD unterbrochen ist. Unterbrechungen in einer abgehenden Leitung z.B. Rasenmäherleitung spielen hier m.E. keine Rolle. Neutralleiterunterbrechungen in der Zuleitung zur Verteilung machen aber sowieso sofort Probleme und werden immer schnellstens erkannt. Ich finde das Video sehr interessant und lehrreich!
Oh, sag das nicht👍,
Hatte im Altbau einen jahrelangen Ausfall des N.
War Murks vom Vorgänger.
Hab das Mehrfamilienaus so übernommem. Gleich nach der Übernahme hat der Maler
die Aussenfasade gekärchert und alle Lampen und Bewegungsmelder ersäuft.
Ich hatte noch keine Messung machen können.
Als die Melder ausgefallen sind ist erst aufgefallen das im kompletten Allgemeinstrom der N gefehlt hat. Ging Jahrelang gut weil sich die geringen Ströme ausgeglichen haben.
Hat mein Vorgänger warscheinlich nach irgendeiner Messung vergessen wieder aufzulegen.😐War für den Eigentümer ein teurer Spass. Alle Garagentorantriebe kaputt, Sprechanlage kaputt, Es hat tatsächlich im Treppenhaus geknallt und die Lampen mit Eltako waren kaputt.
Die Heizung hat es zum Glück überlebt.
Solche Fehler können scheinbar Jahrelang unentdeckt bleiben. Ein Draht ab und die Kiste geht hoch.
😐
Viele Grüße aus Mittelfranken 🍀
@@christiang.9485 Die "sauberkeit" der Anlage hat nichts mit RCDs zu tun, diese sind immer zu Verbauen, ob Sie das wollen oder nicht. Es geht hier nicht um einen Defekten N, sondern auch um kriechströme gegen Erde, Defekte Geräte gegen Erde oder auch Unfälle bei (Wenn auch nicht jedermann erlaubten) elektrischen Anlagen. Das weglassen eines RCDs zeigt wieder nur, das man entweder ein Gefährliches Halbwissen an die Tag legt, oder einen großen Geiz. Unfälle kann man nicht vorher sehen, so schön das auch wäre.
@@christiang.9485Ok, das mit dem Zeitraum wusste ich nicht, wobei Ende 1984 die FI Pflicht für Bäder eingeführt wurde. Klar, der FI ist nicht allwissend und so, aber für den letzten Fall, für den er auch nur gedacht ist, hilfreich. Ich hatte meinen schwersten Unfall leider an einem Normalen 230V Kreis, und hing an der Phase und den geerdeten Gestell der Abgehängten Decke. Hier hätte ein FI geholfen, hab nur keinen, war von 1990 und ein Büro...Daher bin ich seit dem sehr für FIs.
@Waldemar999 ich glaube das war so gemeint das die Gartenhütte einen eigenen FI hat und so wirklich der Neutralleiter der Zuleitung beschädigt wird.
@@hendrikschmitz2690 Ich denke, daß in einem solchen Fall der RCD vor die Zuleitung zum Gartenhaus gehört. Dann ist nämlich auch die Zuleitung zum Gartenhaus durch den FI geschützt. Ich sehe in meiner Nachbarschaft, daß Manche einfach von einer vorhandenen Außensteckdose ein Erdkabel zu einem Gartenhaus legen und dort wieder eine Steckdose montieren. Wenn man dort dann ein Verlängerungskabel für einen Rasenmäher oder eine Heckenschere anschließt ist die Gefahr groß, daß der Leitungsschutzschalter nicht mehr auslösen kann weil der fünffache Nennstrom gar nicht mehr erreicht wir. Der Laie erkennt oft überhaupt nicht, daß er durch selbständige Erweiterungen eine große Gefährdung herbeiführt. Ich bin zwar nicht jemand der jedem Laien verbieten will einen neuen Stecker irgendwo dran zu machen aber gewisse Arbeiten sollten einfach dem Fachmann vorbehalten sein.
Danke, sehr gute information von Dir. Auf diese idee einen einen Fi Schalter zu prüfen wäre ich bestimmt nicht gekommen.
Bei der Glühbirne/Lampe fehlt das Schutzglas, kann ja gar nicht save sein
😁🤭😇
Hallo ich habe zu Hause 3 Phasen ich wollte etwas machen und habe die zwei Phasen die Sicherungen rausgedreht.. vorsichtshalber habe die getrennte Phasen nochmal geprüft und meine Überraschung war groß als bei der einer Phase noch Strom war. Habe nochmals kontrolliert und die Sicherungen waren tatsächlich rausgedreht. Habe wieder gemessen und festgestellt dass zwischen Phasenkabel und neutral Leitung kein Stroh floss aber zwischen Phasenkabel 1 und Phasenkabel 2 110 Volt waren. Daraufhin habe die eine Phase total abgemacht weil es hier sehr schwer einen Elektriker zu finden der zeitnah zukommen. Was bedeutet das? Wieso hat das Kabel noch Strom obwohl abgetrennt ist. Woher bekommt es Strom?
Ich muss noch sagen dass es in der Garage die Unterverteilung ist und da kein extra fi Schalter verbaut ist.
Vielen herzlichen Dank für die Antworten.
Das Problem ist halt auch, das momentan durch die Lieferengpässe der Markenhersteller man kaum RCDs in den Baumärkten bekommt. Gerade die 2pol 25A RCDs sind fast bei allen Baumärkten (zumindest hier in der Umgebung) seit Monaten vergriffen. Dadurch greifen dann halt vermehrt Leute auch zu diesen Schrott den man auf den einschlägigen Webseiten bekommt.
Hallo Chemnitzsurfer , da hast du recht , deswegen das etwas dramatische , das die Leute da draußen die Info bekommen , dass man da aufpassen muß . SG Markus
Genau so ist es, der FI begrenzt keinen Strom. Man kann nur sagen, er lässt keinen höheren Fehlerstrom, als den angegeben bestehen. Immer wichtig zu erwähnen 👍
Top Video, wie immer und bereichert jeden, (der es möchte) mit praktischem und qualitativem Wissen. Gehört genauso dazu, wie heute auch eigentlich die ganzen VDE Normen für jeden kostenlos einsichtig sein sollten.
Ich mag schon immer ABB gern, funktioniert einfach (tun die anderen aber auch, Siemens, Hager, Eaton, Schneider, Doepke, ABL Sursum, Legrand... und wie sie alle heißen)
"Gehört genauso dazu, wie heute auch eigentlich die ganzen VDE Normen für jeden kostenlos einsichtig sein sollten."
da muß ich dich ganz einfach mal fragen , ob du, wenn du schriftsteller wärst, deine werke jedermann zur verfügung stelle würdest oder doch lieber dem zahlenden kunden.
natürlich den zahlenden.
und warum erwartest du von einem wirschaftlichen unternehmen, dass es seine werke kostenlos zur verfügung stellen soll?
dasselbe gilt doch auch für die DIN normen.
@@johnrossewing1505 Einfach meine Meinung, nicht mehr und nicht weniger. Also auf dem Prinzip, dass Betriebe zahlen, aber es generell öffentlich "kostenlos" für jedermann verfügbar ist. Hab erst nochmal nachdenken müssen, was ich da damals eigentlich gedacht habe 😅
Müsste man sicherlich noch mehr zu Ende denken im Gesamten
Es ist einfach gut, wenn Wissen öffentlich verfügbar ist, siehe Wikipedia (Spendenfinanziert)
@@Sachertortehmmlecker
ob das deine meinung ist, ist nicht die frage gewesen.
aber wenn du so kurzsichtig in der weltgeschichte rümläufst und was zu verschenken hast, warum überweist du mir nicht jeden monat dein geld, denn nach deinem eingeschrenkten horizont hätte ich ja ein anrecht darauf.
ist auch nur meine meinung.
ab und zu wäre es von vorteil, mal die graue masse zwischen den ohren dafür zu benutzen, wofür sie da ist.
Moin moin , Wau das wusste ich auch nicht , danke , hoffentlich sehen es viele Leute und verbreiten es ! Denn bei den Lieferengpässen , wird wohl (da verfügbar ) auf andere Hersteller zurückgegiffen
Hallo Artur , vielen dank und ja das hoffe ich auch , wäre schon super wenn die Botschaft sich verbreitet . SG Markus
So einen FI habe ich Gott sei Dank noch nie gesehen, aber Gut zu Wissen was es alles gibt!!
Danke für Deine Vorführung und Deinen Einsatz!!
Die Unfallschuhe gefallen mir ;-)
Ich bin selbst Siemensianer also bin ich ein bisschen gebrandmarkt. Ich bin aber stolz wie Bolle, hab mein Haus saniert bzw. saniere gerade und machen auch die gesamte Elektrik neu und selbststberständlich mit AFDDs und TYP F FI und alles von Siemens. Bin so froh darüber auch wenns Geld kostet. Sicherheit darf niemals zu teuer sein 💪
Super Video Lieder Markus, das hat mich schon lange interessiert, was mit den Billigen Dingern so los ist.👍
Weiter so, mittlerweile bist du echt der beste Elektro Kanal!
Hallo Kevin , vielen Dank für die Ehre :-) SG Markus
@@FreundedesStroms hast du dir verdient, denn du gibst dir viel Mühe mit den Videos!
Auf den aliexpress china RCBO steht meistens auch AC drauf, was in Deutschland sowieso nicht mehr erlaubt ist.
Hi Markus, das ist meiner Meinung eines der besten Videos die zum Thema RCD/FI auf UA-cam verfügbar sind. Hut ab für so ein tolles Video!
Hallo @ Michl143235 434 , Vielen Dank! SG Markus PS: hätte da noch eins im petto : ua-cam.com/video/RA_ELf_y7TQ/v-deo.html
Hallo Markus,
ich habe dein Video jetzt erst gesehen.
Betrifft das auch die RCD oder FI/LS von "Bemko" ?
Bin gerade dabei eine Unterverteilung für die Werkstatt zu bauen und habe die Teile von Bemko als FI/LS (die Bezeichnungen lautet SNL-32-B16) bestellt.
Da noch nichts verbaut ist, könnte ich die RCD's noch gegen "Markenprodukte" zb. ABB austauschen.
Das ist halt der Unterschied zwischen FI und DI ( alte Bezeichnungen). Hat eigentlich mit "Billiganbietern" nichts zu tun.
Top. Sowas ist doch mal wieder ein Video was aufklärt.
Ein LS Automat hätte N auch nicht überwacht. Gerade die 1 Einheit breiten RCBO bieten sich an diesen zu ersetzen.
Gerade der Laie wird auf dem "Markt mit den vier bunten Buchstaben" zugreifen. Geräte mit CE Kennzeichen dürfen ja auch verkauft werden. Auf die fehlende EN 61009-1-2 wird da nicht hingewiesen. Genauso wenig Einbauhinweise oder Verbote.
Ich habs nicht kapiert. Was hat er denn bei dem chinesischen anders gemacht? Die Spannung halbiert oder L und N vertauscht oder was?
Manchmal wäre ein eingeblendeter Schaltplan aussagekräftiger als viel Reden und Kabel zeigen. Der Zuschauer kann einfach nicht erfassen was im Hintergrund wie verschaltet ist.
Auch von mir ein dickes Lob an die Art und Weise wie du deine Videos aufbaust, erklärst und einfach ehrlich! dabei bist.
Spitze und weiter so bitte!
Mega LEBENSWICHTIGE Informationen,
für jeden verständlich und ohne Fach-Chinesisch erklärt.
Deinen Praxisteil mit der "Markus-Leuchte" finde ich sehr gut. Die visuelle Darstellung unterstützt Deine Worte!
Es macht sehr viel Spaß Deine Informationen aufzusaugen!
Hallo @Michael M , vielen Dank 🙂👍 freu mich riesig wenn euch die Videos so gut gefallen , dann lohnt sich die Arbeit und macht mir noch mehr Spaß 🙂SG Markus
Hallo Markus ich hätte da noch eine kurze Frage zu diesem billig RCD . Was würde passieren, wenn manden Eingang und Ausgang, der ja dort vorgeschrieben wird, tauscht? Ich denke mal, dass dieser RCD überhaupt nicht funktioniert. Die Info das beim RCD die Abschaltzeit entscheidend ist und nicht die Überschreitung des Auslösestroms war mir noch nicht bewusst. Da habe ich bei meinen Revisionsmessungen immer falsch gelegen. Weil ich immer darauf geachtet habe, dass die 30 mA nicht überschritten werden. Ein Super Video und eine klasse Darstellung.
D@@FreundedesStroms
Bevor Bucht, Amazon RCD, dann einen Historischen Spinnennetz RCD aus den 50/60 Jahren.
Bitte gern auch einen Steilheits Test machen mit dem tollen Benning Tester
Vielen Dank für das interessante Video.
Aber lass mich mal den eigentlichen Inhalt zusammenfassen:
Der eigentliche Fachmann kennt sich eigentlich gar nicht so wirklich aus, und weiß, warum er welchen FI wählt, sondern er wählt einfach den, den er immer nimmt bzw. von einer "guten" Marke.
Eventuell etwas überspitzt dargestellt ;)
Ich bin seit 30 Jahren aus dem Job des Elektroninstallateurs raus, aber das habe ich nun richtig genossen! Danke! Saucoole Videos. ich wollte wir hätten früher so Lehrmaterial gehabt. Danke!
Hi 🙂 ich sag auch Danke , für dein dickes Lob , geht runter wie Öl 🙂👍SG Markus
Danke dir für den Input👍, sehr plausibel und sachlich erklärt.
Sehr gerne!
Warum ist der 30mA RCBO mit 33mA in Ordnung? Der RCDs und damit auch RCBO müssen zwischen 50-100% des Nennstroms auszulösen.
Hi , das liegt am Messverfahren des Installationsmessgerät . Die neuen Prüfen mit pulsierenden Halbwellen , deshalb sind auch 33mA Ok 👍
Wann kommt beim Markus die helle Leuchte, denn mal wieder der Herr Stachel ins Programm? Oder macht der Sommerferien? :)
Das wird nicht nur bei den vier bunten Buchstaben verkauft, sondern auch bei amzn…
Trotzdem sehr anschauliches Video zu einem wichtigen Thema.
Danke Markus..für die Info...da muss ich dir recht geben, viele sparen an falschen Stellen...Würde niemals so einen Billigen Mist kaufen...arbeite in der Schaltschrankbau und da wir nur namhaften Hersteller verbaut, und zuhause nehme ich auch nur abb .siemes..eaton..Schneider..
Man kann dir garnicht genug danken, bin total geschockt
Hi , Video´s anschauen reicht :-) Liebe Grüße Markus
Hallo Markus, geniales Video wie immer. Kann es ein DI/LS Schalter sein? Zu meiner Lehrzeit wurde zwischen FI (Spannungsunabhängig) und DI (Spannungsabhängig) unterschieden. Jedoch weiß ich nicht ob es überhaupt noch DI Schutzgeräte gibt.
Hallo Ronny , ja du hast recht , ist ein DI/LS-Schalter :-) bin durch Zufall drauf gestoßen und war erschrocken , das man den auch noch in D kaufen kann. SG Markus
Danke, das war interessant und lehrreich.
Dass ein Leiter mal keinen Kontakt hat, das kommt durch aus vor. In jeder alten Verteilerdose mit den alten Lüsterklemmen reduziert sich die Klemmkraft mit der Zeit, was zur Erwärmung durch höher werdenden Kontaktwiderstand führt. Das führt dann zur Ausdehnung von Kabel und Kontaktklemme und wenn das Ganze dann wieder abkühlt, dann ist der Kontaktwiderstand höher als vorher. Der Teufelskreislauf wird so lange ausgeführt bis Rauch aus der Verteilerdose kommt oder der Kontakt einfach nicht mehr zustande kommt.
Ganz unerwartet ist dann entweder die Phase oder der Neutralleiter weg. Wenn man dann als Selbermacher nach dem Fehler sucht, weil der Elektriker erst in 2 Wochen kommen kann, weil er sehr gut beschäftigt ist, dann kann man auch im Verlauf der Fehlersuche den Fi auslösen ... oder eben auch nicht.
Bei uns im Betrieb hatte der Hausmeister deshalb ganz kurz eine gewischt bekommen, er dachte dass die Leitung spannungsfrei sein müsste.
In der Firma ist tatsächlich alles von Siemens im Zählerkasten und den Unterverteilungen.
Zu Hause habe ich Hager drin, vor allem weil Hager diese 10mA LS/Fi anbieten. Das Angebot könnte aber noch etwas reichhaltiger werden, da sich die VDE-Regeln ja auch verändert haben.
Super Video! Echt krass! Absolutes Dankeschön für dein Engagement! Zeigt wie immer, Qualität retter Leben! Und das nicht nur beim Material sondern (und vor allem) auch beim Planer/Fachkraft!
Hallo @Sebastian Brandes , Danke für das Lob! SG Markus
Gutes Video wie immer. Der Begriff günstig ist in diesem Zusammenhang nicht gut angebracht. Günstig ist ein gutes Gerät, das bei Händler A weniger kostet als bei Händler B. In diesem Fall trifft eher der Begriff billig zu. Billig ist eben mindere Qualität bei denen ich gefährliche Abstriche machen muss.
Solche Billiggeräte sollte niemand verbauen, im eigenen Interesse. Vor solchen gefährlichen Geräte müsste öffentlich gewarnt werden.
Moien Markus,
vielen Dank für deine ganzen Videos in letzter Zeit. Ich hab wieder einige Kleinigkeiten dazulernen dürfen. Und lustig war s auch noch 🙂
Als du erwähnt hast, dass der FI nicht den Fehlerstrom begrenzt, sondern nur die Zeit in dem er wirkt, hab ich dran gedacht wie wir letztens unter Kollegen diskutiert haben, dass der B16 den Fehlerstrom über deinen Körper auch nicht mehr begrenzt als einer mit 50A. Dein Körperwiderstand begrenzt den Strom. Der ist zwar spannungsabhängig, aber da wir in beiden Fällen ja von Netzspannung ausgehen, müsste der Strom der gleiche sein. Wo wir uns nicht einigen konnten, war ob in den 50ern die Personensicherheit im TT-Netz oder im TN-Netz höher war. Was würdest du dazu sagen?
Dein Experiment war wieder sehr eindrucksvoll. Auch den Markus als Glühbirne fand ich super :-) Aber es ging ja nur um einen elektronischen RCBO und, dass der nicht sicher ist. Und wie die Privatkunden sich da bescheißen lassen durch den günstigeren Preis.
Noch viel gefährlicher sind aber die B16 Automaten, die du im Internet bekommen kannst.
N Kollege hat mir ein Foto gezeigt von nem Automaten, dessen Innenleben bestand nur aus einem Schalter und einem dünnen Daht. Sonst nix. Schmelzsicherung mit Brandgefahr sozusagen.
Viele Grüße, Steve
P.S. Ich nehme an, du willst über den SLS auch eine ähnliche Serie wie über den FI machen. Ich hab dir diesbezüglich schon vor einiger Zeit ne Mail geschrieben. Betreff: Hager ist im Saarland 🙂
Vielen Dank für dieses Video! So weiß man worauf man achten muss beim kauf von FIs.. Top!
Upsss - da bin ich selbst als Elektro-Ing blass geworden. Dank dir sehr für deine Aufklärung
Super erklärt. Danke Danke! Bin Elektriker und Dip - Ing. E-Technik, jetzt aber Rentner und helfe hier und da aus. Die Leute schauen leider nur auf den Preis und von außen sehen die Dinger ha leider alle gleich aus. Habe jetzt aber ein Video, wo genau gezeigt wird, was bei diesen billigen Dingern passiert. Leider wird hier auch von vielen selbsternannten Fachleuten hier viel Blödsinn, sogar gefährliches Zeug vermittelt.
Du bist aber super und eine von einigen Ausnahmen.
Leute, wenn ihr keine Ahnung habt, schaut nicht nur dieses Video. Die E-Technik ist anspruchsvoll und geht zu einem Fachbetrieb, damit ihr später nicht zum Bestatter geht (transportiert werdet). Noch schlimmer wenn ihr ws nicht selber seid, aber durch euren Pfusch eure Kinder oder sonstige Personen zu Schaden oder zu Tode kommt. Insbesondere bei Balkonkraftwerken sehe ich jede Menge Blödsinn hier.
Servus Markus, cooler Kanal! Grüße aus Straubing
Was auch gefährlich ist, dass man bei Amazon / Ebay auch diverse Typ AC RCDs angeboten bekommt
Wer billig kauft, kauft zweimal. Oder nie wieder.
Ich bin durch Zufall über deinen Kanal gestolpert, weil mich die Einspeisung eines Notstromaggregates ins Netz interessiert hat und es für mich als Elektromeister auch Neuland ist. Das mit den RCD's ist wirklich unglaublich, dass gibt es in ähnlicher Form auch bei anderen Billigkomponenten in Form von Brandgefahr. Zugegeben für den Laien nicht erkennbar. Danke für deine guten und verständlichen Videos, die selbst für einen Laien sehr gut verständlich sind. 👍😊
Hallo Torsten , danke für dein Lob 🙂👍SG Markus
In dem Zusammnehang sehe ich einen solchen Versuch zum ersten Mal. Ich hab dem Kram aus Fernost noch nie soweit getraut wie ich ihn werfen kann.
Vielen Dank für die Mühe
Hallo Marcus, wieder mal ein lehrreichen Video. Ich hätte nicht gedacht, dass elektronische RCD bei fehlenden Nullleiter total versagen. Elektronische RCD werden in Wallboxen verbaut. Da denkt ist es wichtig einen Tiefenerder an der Wallbox zu setzen um gefährliche Ströme über die Karosserie vom KFZ zu verhindern. In der Regel wenn der Nullleiter im Vorfeld fehlt, darf die Wallbox nicht zuschalten. Gruß Andreas
Elektronische "RCDs" in Wallboxen sind nur für den Gleichspannungsanteil im Fehlerstrom zuständig. Man muss dann immer noch nen richtigen FI dafür in der Unterverteilung installieren. Wallboxen brauchen keinen Tiefenerder. Bitte hört doch auf, sowas zu verbreiten wenn ihr Laien seid.
@@roebel-froebel9451 Also sollte man überlegen, was oder wen etwas geschrieben wird. Ich habe selbst ein Elektroberuf gelernt und warte bei uns im internen Netz und im öffentlichen Ladesäulen und Wallboxen. Ersten sind Ladeeinrichtungen Hochstromanlagen die eine besondere Aufmerksamkeit. Nicht umsonst werden Ladeeinrichtungen im AC alle halbe Jahre gewartet. Selbst von der Innung ist vorgeschrieben Ladekabel die im Auto mitgeführt werden bei Gewerblichen alle halbe Jahre zu prüfen. Mit der Erde ist es wichtig, da einige Fahrzeuge mit unterbrochenen Schutzkontakt auch den Ladeprozeß beginnen. Der Beweis hat Stefan Möller von Nextmove gebracht. Was passiert wenn ein E-Auto lädt und es zieht ein Gewitter auf? Was kann passieren?
@@andreasbartel946 Trotzdem muss man für ne Wallbox keinen Erdspieß setzen. Natürlich braucht ne Wallbox nen PE, aber es ist völlig ausreichend, wenn der über die Zuleitung kommt. Ansonsten könnte man jedem neben Gerät mit Schutzklasse 1 bzw. neben jeder Steckdose nen Erdspieß setzen.
Bezüglich Gewitter muss man sich halt das Schutzkonzept anschauen. Wenn man davon ausgeht dass n Blitz direkt in die Wallbox rauscht und das Auto schützen möchte, dann braucht man nen Typ1/2 Kombiableiter in der Wallbox und nen Tiefenerder daneben.
In der Regel sitzt aber nur n Typ 2-Überspannungsableiter in der Wallbox (wenn überhaupt), und der Blitzstromableiter sitzt in der speisenden Unterverteilung. Da kann man dann gerne nen Blitzstromableiter einbauen und den mit der Erdungsanlage verbinden (oder nen Tiefenerder setzen wenns n Kabelverteilerschran im Außenbereich ist). Normativ gefordert ist das aber nur, wenn für das Gebäude eine Blitzschutzanlage gefordert bzw. gewünscht ist.
Also: Für Wallboxen reicht ein einfaches TNC/TNS/TT-Netz aus, ohne Erder. Alles was man darüber hinaus macht kann man machen, ist aber nicht gefordert und macht in der Praxis auch keiner. Mit dem RCD hat das nichts zu tun.
Wir stellen fest: bei erheblichen Fehlern in der Anlage geht dem Markus ein Licht auf :D
Vielen Dank für die informative Erklärung und die fantastische Demonstration.
Danke 😂👍
Echte Aufklärung - vielen Dank für das Video!
Danke für das Video, Markus. Ein verdammt guter Grund, um ein bisserl mehr zu investieren. Wer billig kauft, kann wirklich nicht die beste Absicherung erwarten... Hilft mir sehr!
Hallo @Ralf B , das ist der Beste Lohn für die Arbeit :-) SG Markus
einfach klasse wie du das wieder erklärt hast .😎🤗
Vielen Dank für die Infos in Videos. Hilfreich ohne Zweifel. Weiter so.
Super und lustig gemachtes Video. Aber im Grunde ist doch hier der Importeur verantwortlich, da er Geräte einführt die hier nicht zulässig sind. Eigentlich eine Sache des Zoll der hier ganz schön schläft.
naja kaufen und besitzen darfst du ja erstmal alles. Steht auch in jeder Beschreibung dass der Einbau unbedingt durch eine Fachkraft erfolgen muss und diese ist dann in der Pflicht zu erkennen "AHA das geht darf hier nicht betrieben werden". Es ist ja das gleich Thema mit diesen Powerline Geräten. Dem Vesitz und Vertrieb wiederspricht erstmal nichts. Allerdings können diese Geräte in der richtigen Konstellation erhebliche Funkstörungen verursachen was bei der Bundesnetzagentur hohe Strafen verursachen kann. Da schützt dich Nichtwissen auch nicht vor.
Hallo Markus,
das ist ja sehr interessant. Offenbar kann man sich aber auch bei „Marken-Herstellern“ nicht darauf verlassen, dass sie die 61008-2-1 bzw. 61009-2-1 (für LS/FI) erfüllen.
Als eine Elektrofirma in unserem Haus wegen Ausbau 2017 den gesamten Zählerschrank getauscht hat, hat sie den mit GE FI- und LS-Schaltern bestückt. Da ich nicht mischen wollte, habe ich auch spätere Erweiterungen mit den, inzwischen unter dem Namen AEG verkauften, Teilen gemacht. Die Produktpalette wurde 2018 von ABB übernommen, gehört jetzt zu Busch-Jaeger und wird unter dem Pseudonym AEG verkauft. Selbst im aktuellen Katalog sind bei den FI- und FI/LS-Schaltern nur die EN 61008-1 bzw. EN 61009-1 angegeben. Allerdings können sie 10kA und die Richtung ist egal.
Sind die nun zulässig in einer festen Installation?
Bei der Bauform von einem TE dachte ich du willst uns veräppeln. Kannte ich so nicht, kenne nur die 2TEs. Sieht Nice aus. Ist auch ne gute Sache für die VDE 100 18015 "Verarsche(Ansichtssache)" mit den zul. 6LS je RCD :-D
Schon wieder was gelernt. Vielen Dank!
Gruß Gott, werter Herr Weiss, Ihre Werkstatt ist, was Ordnung + Struktur anbelangt, eine Augenweide, meinen allerherzlichsten Glückwunsch.
Danke für das Lob! SG Markus
Super Video👍
Man fragt sich nur wie sowas in diesem Land so offiziell in Umlauf gebracht werden darf.
Man könnte es ja in einem Land einbauen, wo es erlaubt ist. ROFL
@@gmgm7746 okay da könntest du teilweise Recht haben, dennoch müsste darauf hingewiesen werden, dass die Dinger hier nicht zulässig sind.
@@philippdanz3297 Kennst du noch das Problem mit den Himmelslaternen? Und das Problem hat mich vor 30 Jahren schon aufgeregt. Die Lösung dazu wollte niemand!
@@gmgm7746 ja, das ist genau das gleiche Problem. Die die dafür verantwortlich sind sowas zu verbieten beschäftigen sich lieber damit ob Obst die korrekte Lange und Form hat.
@@philippdanz3297 Die Lösung für das Problem ist aber weder gefordert noch erwünscht, weil angeblich "nicht bezahlbar". Habe lange versucht, dass diese Probleme vermieden werden- ohne Erfolg. Dabei ist die Lösung sehr einfach.
Sehr interessant. Mein Haus wurde noch vor der FI-Schalter Pflicht gebaut. Für Werkstatt (Drehstrom), Garten und Garage habe ich aber schon vor Jahren FI-Schalter nachgerüstet. Die alten FI-Schutzschalter tragen die Normkennzeichnung nicht, funktionieren aber. Es sind keine FIs mit der Kennzeichnung AC. Trotzdem werde ich genau diesen Test mit den FI-Schutzschaltern machen, um vollständig sicher zu sein. Sollten die Schalter diesen Test nicht bestehen, werde ich sie auswechseln.
Hallo Hans , die Fi der Namhaften Hersteller : Siemens Abb , Hager , Aeg ,Eaton usw . Die passen alle 👍 da gibt es auch keine Probleme. SG Markus
@@FreundedesStroms Selbstverständlich vertraue ich den genannten, namhaften Herstellern. Auf meinen Geräten steht aber auch Merlin Gerin (heute Schneider) und Schupa. Heute habe ich den gleichen Test wie Du gemacht. Beim Merlin und Schupa funktioniert der Test. Der Merlin lies sich aber nach mehreren Tests nicht mehr zuverlässig einschalten. Vor der Werkstatt mit Drehstrommaschinen ist ein Siemens 0,5A installiert, der mir zu unempfindlich ist. Einen gebrauchten Hager 3Ph 0,03A, der den Test ebenfalls bestanden hat, werde ich da nicht einbauen, sondern werde den gegen einen allstromselektiven FI mit 0,03A Auslöseschwelle auswechseln. Dann bin ich auch für Maschinen mit Frequenzumricher vorbereitet. Den Merlin werde ich auch durch einen neuen FI ersetzen, um die Zuverlässigkeit wieder herzustellen.
Interessant, diesen markanten Unterschied kannte ich auch noch nicht. Da kommt bei mir die Frage auf, wie schaut es den in unseren Baumärkten aus? Sind diese FI's wenigstens OK und zugelassen und lösen aus ohne N?
Im Baumarkt habe ich so einen Chinakram noch nicht gesehen, sondern nur deutsche Marken.
Doepke, Hager, Siemens, Eaton und ABB was anderes kommt nicht in meine Verteilung.
Aber bei Amazon bekommt man ja ganz komische Hersteller, wo man nicht weiß was drin ist.
Auf Amazon gibt es sogar die AC in Deutschland zu kaufen.
Wieder mal wie immer ein schönes Erklär Video von dir! Mach weiter so.
Danke, danke, danke, Markus danke. Solch ein Ergebnis hätte ich nicht erwartet. Vielen Dank für die Aufklärung. 👍
Sehr gerne ! SG Markus
.....man kann ja alles nachbauen. Nur ob es wirklich funktioniert? Meine Hager lösen nach 20 Jahren immer noch aus ! Gruß Rudi 👍
Klasse Vortrag Markus, wie wäre es mal mit einem china LS Lasttest, die sollen ja angeblich zB. B16 sein, aber können die das auch?
Woher kommst du? Klingst wie a Franke 😊
oha :-) gebe dir einen Tipp . Hat was mit Weißwurst zu tun :-)SG
Sehr informativ, vielen Dank.
👍⭐️👏
Das muss man echt wissen. Ich habe auch recht preisgünstige mit der IEC 61009-1 bei der die Stromrichtung nicht vorgegeben ist und mit 6kVA. Die werde ich nun mal testen.
Ich meine im Internet stand, dass die der VDE entsprechen aber eine Aufschrift ist nicht vorhanden.
Hallo Markus
Hast du schon mal etwas von dem FI/ LS gehört : GW95327
KOMPACT FEHLERSTROM-LEITUNGSSCHUTZSCHALTER - MDC 100 - 2P CHARAKTERISTIK B 16A TYP A Idn=0,03A - 2 TE Es soll angeblich ein 2 Polig überwachter sein. Kannst du vlt mal einen Blick drauf werfen ? Gruß Olli
Kenne ich so eine Situation selbst erlebt mit dem Kabel und die Sicherung ist nicht gegangen und mein Papa hat mir mit einem Besenstill auf die Hand geschlagen das ich vom Kabel losgekommen bin. Das war bei einer Mietwohnung von mir und den Vermieter hab ich angezeigt wegen grobfahrlässigen Verhalten. Der Vermieter wäre Elektriker und hat alles verkabelt und nicht abnehmen lassen.
Hi Markus,
Das war eine Oh ha-Überraschung, das hätte ich wirklich nicht gedacht! Wow Au Au heftig
Ja im Internet stehts drin .Hab von Siemens müssen in 2 Unterverteiler zum 4pöl.Fi .30mA fürs Treppenhaus 2 Fi- Ls B16 A Sicher.parallel separat (2 polig)zusätzlich schalten .
Ich liebe deine Videos, lerne immer wieder etwas dazu.
Natürlich kann das in dieser Konstellation lebensgefährlich sein, aber ganz so dramatisch sehe ich das nicht (mehr).
Ich lebe in einem "Entwicklungsland", und hier haben die wenigsten Anlagen einen RCD.
Habe auch auf dem hiesigen Markt noch keinen 30mA RCD gefunden, der unter 250 mA auslöst, von verschiedenen Typen ganz zu schweigen.
Auch werden gewöhnlich 16A Schukosteckdosen mit min 20 A "abgesichert" etc etc.
Deutsche Gründlichkeit in ehren, aber vielleicht ists doch nicht ganz so dramatisch.
Trotzdem, lieber Markus, mach weiter so!
Hallo Daniel , naja hab ein bisschen dramatisiert , wollte eine Botschaft vermitteln , dass man darauf achten soll und das nicht jedes gerät die gleichen Eigenschaften hat :-) SG Markus
@@FreundedesStroms Man muss ja eine Botschaft manchmal etwas überdeutlich rüber bringen, damit sie auch ankommt.
Und wenn es einen Unfall gibt, kommen ja meist mehrere unglückliche Umstände zusammen...
Das Problem ist leider eben schon vorhanden, wenn die Anlage nicht abschaltet und jemand noch dranhängt. Die "früheren" (gibt es ja immer noch) Rcds z. B. die 300 mA waren ja auch nicht für den Personenschutz gedacht, max. Brandschutz
Klar, andere Länder, andere (mehr) Probleme, ändert aber nix am Thema
Gefährlich wird es wenn Laien einen fi 25 a 0,03A kaufen der ähnlich aussieht wie ein fi ls Schalter . Wird dieser nun irrtümlich auch als sicherung verwendet löst der natürlich bei Kurzschluss nicht aus
Mega Video, vielen vielen Dank.
Aber wie verhält sich ein FI egal RCD oder RCBO wenn L und N vertauscht sind?
Teilweise hat man ja auf Campingplätzen keinen CEE Anschluss sondern Schukodosen. Klar da könnte man jetzt noch was zum messen mitnehmen und sich sein Anschluss Kabel entsprechend markieren.
Aber selbst bei CEE Dosen kann man sich ja auch nicht darauf verlassen das L und N korrekt belegt sind.
Danke & Gruß
Thomas
Vielen Dank für das Video. Ich möchte in meinen Wohnwagen einen neuen Sicherungskasten mit FI verbauen. Wie kann ich z.B. bei Komplettpaketen (gibt es ja bei Amazon für unter 100 Euro) erkennen, ob der Fi alle Normen erfüllt? Oder im Zweifel lieber Finger weg?
Sehr interessanten Video.
Wie sagt man den so schön Geiz ist nicht immer Geil oder billig gekauft, ist zweimal gekauft oder auch gar kein zweites Mal gekauft, da man vielleicht dann nicht mehr lebt und die Gelegenheit für einen weiteren Kauf hat.
Nach 18 Minuten kommst Du endlich zum Punkt. Tipp; nicht jeder hat soviel Geduld. Evtl. ein Ausschnitt von dem was Du zeigen willst (Lampe leuchtet) an den Anfang stellen.
Du bist die Leuchte ? Du meinst wohl eher die Leuchte ist Markus (also ersetzt Dich um zu zeigen dass Strom durch den Körper fließen würde). Habe ich richtig gesehen dass Du beim Billig-FI den N der ZU dem FI geht abgetrennt hast (also vom Netzt zum FI), und nicht den N zwischen FI und Verbraucher ?
Super Video. Wieder was gelernt. Vielen Dank.
Hallo
Das gilt aber nur wenn der n leiter zum fi getrennt wird. Oder??? Z.b. beim wohnmobil wenn die Zuleitung zum fi über eine defekte Leitung ohne n erfolgt
Kurze Frage: Du hast gerade Wohnwägen angesprochen. Wie verhält es sich eigentlich bei Inselanlagen mit Spannungswandlern 1500 Watt und einem RCD in meiner Steckerleiste nachgerüstet?
Hallo und Vielen Dank für dieses video! Ich kann mir dieses Szenario vorstellen, wenn der PEN nicht richtig getrennt wurde oder wenn die Erdung fehlt.
Was passiert eigentlich wenn ich im Ausland so eine Vorsicherung zu Verfügung gestellt bekomme die falsch verdrahtet ist???? Kann ich mich trotz dem schützen?????
Weil ich gerade ein Brennstuhl 4 Fach Verteiler mit FI zum Personenschutz gekauft habe, es gibt ja auch RCD's für Altinstallationen wo ich keinen FI habe, da würde ich schon gern mal wissen, ob die Ihr Geld wert sind.
Gibt's eigentlich eine vorgegebene Zeitspanne, in der ein fi auslösen muss? Ich hab ein brennenstuhl fi kabel,dass auslöst, bevor ich etwas spüre, und der fi im hauseigenen sicherungskasten hat ausgelöst, aber hat trotzdem wehgetan, als ich von einem projektor eine gewischt bekam. (Und bitte keine Fragen, warum ich vom Projektor eine gewischt bekommen habe, das war eigenverschulden.)
Ich finde das ganze ein bisschen zu langatmig, also zu langgezogen erklärt. Das liegt aber sicher daran, dass ich alles Hintergrundwissen schon kenne und es mir nur auf die Fehlerursache (Trennung des N-Leiters) ankam. Ich werde das auch noch mal testweise nachvollziehen, habe einen FI mit durchsichtigem (!) Gehäuse irgendwo rumliegen, wahrscheinlich auch ohne Zulassung...
Kenn jemand die Firma ETI und kann mir sagen ob dies ein Namhafterhersteller ähnlich zu Siemens, ABB, EATON ist ?
Wie immer klasse Markus.
Bei dir lernt man immer was dazu.
Tip top Video. Mach weiter so 👍🏼
Was passiert, wenn man mit einem Duspol einen RCD messen will, aber kein RCD in der Anlage verbaut ist? Also L1 und PE kontaktieren und beide Taster drücken.
für welche fehlerstromarten gilt die spannungslose auslösung? muss auch ein typ b bei 6 ma dc fehlerstrom spannungslos auslösen?
22:16 Ganz Ehrlich: Den Hersteller hätte ich hier nicht versteckt, hier geht es um Menschenleben und das sowas verkauft wird ist grob Fahrässig. Das wäre mir so egal den Hersteller hier bloß zu stellen!
30 mA FI löst bei 33 mA aus.
Das ist in Ordnung ?
Auslösezeit 60 ms ???
Ich hab mal 30 ms gelernt !!
Danke vielmals