唐崇荣牧师谈“倪柝声”的聚会所，以及深度解析“三元论”的教义问题
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- Опубліковано 16 тра 2022
- 倪柝声是中国“家庭教会”的精神支柱。“家庭教会问题”是中国大陆特有的一个问题，海外有“家庭教会”，但没有“家庭教会问题”。中国“家庭教会问题”特殊性在于，其混杂了很多反社会、反体制特别是反智的成分。人们对于“家庭教会”的首要关注度，是其对抗官办的“三自”的所谓的“天然政治正确性”的加持，而对其教义的认知、理解、辨析是靠后的。唐牧师是海外的，没有这类枷锁的桎梏。这则视频，从教义和历史本身讲了“倪柝声”聚会所的问题。特别是倪柝声的副作用，视频录制于2009年。主要观点如下：
1.比起“三自”自立，倪更早。00:54，『倪柝声就提到我们不要看外国，我们要自立』。
早在1934年，在《一封说明脱离公会原因的信》（杭州阮其煜）就提到，“小群”要脱离“公会”。聚会所就是要脱离公会，『一般的人所说的教会，是与世界妥协的，所以只可称为公会。脱离公会之主要原因，就是：现在公会中之组织，是违反圣经的命令的；人夺取了主耶稣的权柄，用人的方法夺去了圣灵的工作，不能让圣灵自由运行。现在的每一个礼拜堂，只可称为公会，或传道所……』。这些言论出自是1934年，远早于共产党夺取政权以后才有的。
2.『倪柝声标榜合一 结果最难合一，倪柝声是反对组织，结果变成最强的组织（聚会所，小群）』03:11，结果是容易【自以为义】。
3.出了”李常受“这类异端（其思想基于“灵魂体”三元论），甚至还有“恢复版圣经”这类怪胎。
4.“灵魂体”三元论教义解析，里面的关键是“人论”，特别是“属魂”。属魂的人爱用理智，所以不靠圣灵，为贬义；属灵的重视圣灵，为褒义。长期以往，没有学识的人强占属灵的地位。
5.最后的结果是“反智”。
倪柝声其他的历史表述，可以参见《难泯岁月》和《警钟长鸣》：blog.creaders.net/u/4527/2017...
唐牧其他的一些文字版：blog.creaders.net/u/1038/2016... - Навчання та стиль
親痛仇快。唐牧师口才一流，但傷了好多愛主的傳道人！
傳道人原來如此容易受傷啊？歌曲「容易受傷的女人」是為傳道人作的吧。是愛主還是更愛人的榮耀啊？
倪拓声弟兄在世的时候都没有为批评他的言论辩解。他说，有时偶是晴天。在监狱里就更没有声音了，但他的文字在世界范围内帮助了很多人。不需要断章取义的解读，我听了唐牧师批评的多个视频，不敢苟同。
耶穌愛你
倪弟兄的屬靈看見是拔高的，至今仍造就成全幫助全球無數的聖徒。
@@Kinstonjin倪弟兄《属灵人》里的都是可以实际经历的，因为已经被经历的，书中有几件没有实际经历过的事，他还为此停笔两年多，为的是有实际经历再续写。
理性思维不够强的人，基本会对唐牧师有很多微词的。
1.倪柝聲弟兄的教會建造藍圖中，從沒有提到要建立「本土化本色化」的教會，也非他所得的啟示與異象。惟一相關，是中國共黨在三立「自治、自養、自傳」主張與境外宗教勢力脫鉤時，言及這是新約聖經中，各地教會原本在就在實行中的（一地一會，各自治理，可有交通，各無轄管）。但其所說的，係依聖經中使徒行傳中初代教會的實行為例證，與共黨有政治意圖絕無干連。出發點也絕不相同。若倪氏企圖建立「中國本色化」教會，倪氏所帶領的地方教會是中國基督徒團體中最早至南洋的開展的團體之一，又作何解？
2.倪柝聲弟兄，從未反對其他宗派團體的教導，反而從其他團體的屬靈聖徒常得關鍵性的靈命幫助，在受其教導的信徒中，也從不隱諱。
從聖靈得澆灌，是在山東藉白教士的幫助;
靈命與事奉成全，是藉和受恩教士;
十字架的啟示及經歷，是得益於史百克弟兄。
從尚在宗派中的屬靈聖徒得好處，是的！不願意與宗派有分，在宗派組織裡得名聲，也是的！但倪弟兄的教導，與所有從其教導中受益的聖徒與各地教會，是否有唐牧師所說的自義自高，藐視他他團體中的聖徒或牧長？就由主在審判台前審斷各人。
3.倪弟兄所看見並實行的地方立場，如果看見和實行不正確，成為一個分別的立場，那確實就成為一個「反對其他宗派的宗派」，主張反對宗派，但自己的本質也成了宗派。倪柝聲弟兄依使徒行傳所見初代教會的實行的啟示，是一個以地方為界限的接納立場，將地方上所有的聖徒，無論在宗派或主張不在宗派內，都帶進聖靈真正的實際合一裡。
倪弟兄所教導的地方立場，是一個接納的立場，認為一地一城所有的聖徒，不論其在宗派與否，均在這立場之內，只是有無此看見的區別而已，與蒙恩與否無關，但與合神心意，基督身體在一裡相關，所以必須強調且站住。因此，在基督徒中間，去哪裡都可以聚會，但擘餅時要查驗自己，是否在一的靈裡，若良心不許，可以聚會，但不要擘餅。
目前各地方召會的實行，帶領者是否均有此看見？是否將地方立場作為一個接納的立場？而非分別的立場？本人沒有論斷的地位。但盼望在辨正對宗派的態度時，能回到倪弟兄就地方立場與宗派區別所表述的全貌，而非片面枝節的斷章取義。
4.唐牧師對李常受弟兄就歌羅西書一章15節，受造之物的「首生者」（恢復本用辭，KJV與NDV均英譯為「firstborn of all creation」，和合本翻作「在一切受造的以先」，唐牧師曾提過，這節的意思是在受造之物「前生的」）
查考聖經原文，此字為prototokos，為形容詞，原意就是頭胎或先出生的，無論如何均係有因而生，對三一神格均為非受造者而言，在此用於子神基督，在理性上確是一奧秘。但李氏僅提及，此字涵義，僅係指稱子神神人二性中的人性，及其及承載的肉身，確係受造的，而非多令色派所主張的「肉身幻影」。
而唐牧師所說李氏教導「耶穌是受造而低一等的次神」，若真是如此，上述內容確屬異端，但李氏從未如曾教導。請參閱李氏所著新約總論，關於三一神與基督的各章節。對三一神的身位，李氏的教導，與目前主流神學見解，並無不同。
唐牧師在許多場合均提及李紞受弟兄有上述「耶穌是受造而低一等的次神」的教導，盼切實查明，勿望文生義，自行衍論，這對同為基督牧者的李常受弟兄，造成外界莫須有的誤解，有失神前的公義。
「道成肉身」神性進入內身裡，本身就是人只能見及，無法真正明白的極大奧秘。耶穌肉身及人性的性質，於救恩中的關鍵地位，保羅的書信中，也只能按我們今世所能領會的，略略述說而已。若要完全知曉，或許是在父神面前，在祂兒子榮耀完全顯現的時候，我們才能真正明白。那時再看如今的爭論說法，如說的是，我們要慶幸喜樂。如說的不是，相信主也寬恕我們今世悟性限制，領會得有偏誤罷。
耶穌在地上時，祂的神性是完全無缺，與父神同等，當受敬拜，我們與唐牧師並所有蒙恩信徒所相信的，完全一致。在全地各地的召會中，沒有帶領者教導「耶穌是受造而低一等的次神」！若有，我們與唐牧師相同，會起來指斥責備。
5.可以反對，可以對他人教導有不同見解，但指斥之先，本於正確的事實，是立論時必須有的前提，否則，就難免偏頗失誤。且指斥帶領羊群的牧者為異端，若為真實，引人歸正，為神心所願。但若失誤，給仇敵留誇口的地步。神心何痛！
對唐牧師的牧會及神學造詣素養，還有話語發表時的亮光與恩賜，我常受益，所以十分敬重。論及倪柝聲弟兄，人性二元及三元論不同看法尚有可辨正的論據。但其他方面的評價，其所根據的，每每失真。末學後進，不敢對神所立牧長有所指正，但本著愛賢求全的心，略陳所見，尚祈達者諒聽。
我們原岀於土，而神給我們智慧和恩典，大家同被受造，本是同根生，看法可有不同，但耶和華是智慧、公義的神，誰是誰非，神能明監，千萬不可分爭，要記得主上十架前的新命令（約：13：34一35）彼此相愛。願我們學習謙卑，彼此代禱，求創造掌管人心的神動工，叫我們明白祂的真意，這樣，就不致給魔鬼留下拆毀的地步。
弱肢：林若微上
阿们
主内平安！我在日本一个地方教会受洗，参加了一年的聚会，读了两年恢复版的圣经，如今脱离了。很佩服倪弟兄，觉得他必然受神喜爱，也觉得他的解经对神学家，或者要求得主道的弟兄姐妹很有帮助。但下狠心脱离，不是因为他的三元论，不是因为恢复版圣经把天主教批为邪恶，不是因为翻译和和合版（和合版也不一定完全准确）有不同，（其实这些不同应该是能被接受的，为不同人更好地理解。人不是神，主说的话都是完全的真理，每一句到这天地毁坏都不废去，可有多少位牧师敢说自己的哪一句话是永恒？）是因为我所处的这个召会（不知道别的召会如何）把倪李的著作当作每日必读的功课，月月刊发，优先于圣经，大家聚会也不直接讲圣经，而讨论人的著作。我内心很煎熬，问一位召会内爱主的姊妹，她说你要看是把你带进圣经还是带离圣经，我怕伤姊妹的心，没有问她。但主分赐给我们灵时时保守我们，主就是我们的牧羊人，为什么还要去外面求人带领，岂不知这个过程会给魔鬼有机可乘？要知道真理，为什么不直接借着圣经向主祷告，求祂赐我们纯全的智慧？也想和别的圣徒聚在一起，但绝不为了求带领，求见证，求指引，而想去享受爱，分赐爱。
@@barleydo4849 阿们，彼此代祷，基督是一切。
@@nadaiduit 你说的轻看圣徒有具体出处吗？我理解的应该是，唐牧自己说过，信仰的根基很重要，希望有更多人好好研究，有系统性的神学。且他提出，现在许多年轻人都是考试考不好就去读神学，考试成绩好的都不愿意读神学。因此对于你提出的问题，我的理解是唐牧希望有真正扎根于圣经真理，且有热血为主做工的人多多出来！选择服侍神不应是次选，而为优先选择。若是将神放在柴米油盐，为拿一份薪水度日的层面，这样的人你觉得值得尊敬吗？
聽過幾篇唐崇榮牧師的信息，只能說他對於屬靈的事實在很外行。
倪牧师的书本带给我许多亮光。非常感恩可以读到他的书。
倪析聲並非牧師
我是在唐崇荣牧师的大危机中的盼望1997 马来西亚新山聚会中听见福音后得救的信徒。
初信主后在长老会聚会。。。
后来因着传道人的缘故离开该会所。求主怜悯当时的我们。
这么多年来我阅读唐牧师的教导讲道分享信息。。。
其中也发现唐牧师影响力很大，
牧师的言论也造成教会分作不少各自的组织或派别。
有人说我是属唐崇荣牧师的等等。。有的说我是属倪弟兄或李弟兄的。。。
我们：
『有的说，我是属保罗的，另有的说，我是属亚波罗的；你们岂不是属肉体的人么？』林前三4
这样说的人是属肉体的。。。
我自己有研读倪弟兄/李弟兄的书籍/文集，并没有如唐牧师以上所说的。
所以，我说唐牧师的言论影响力很大，那些属唐牧师的人恐怕敌对召会或圣经恢复本。
这是事实。
要很小心,当心留意那恶者的伎俩。
我们都是属神的，维愿神叫我们生长在基督里，彼此相爱，阿门。
真正在唐牧师讲台下认真听道的人绝对不会说出”我是属唐牧师的“这种话来。
@@clydehy1148 你说的真正？你有信心这样说但你不可能阻止其他人在私底下说。在我所知道的范围里，已经出现这样的局面。甚至有弟兄拥护唐牧师说的一切都是真理。
请问在这样的情况下，唐牧师在每个场合的发言重要吗？有分量吗？
所以，像这个视频也是一样。唐牧师的发言重要，有其影响力，这就形成唐派一群。
所以我才引用：『有的说，我是属保罗的，另有的说，我是属亚波罗的；你们岂不是属肉体的人么？』林前三4
我自己从前也这样，我个人认为唐牧师所说的是真理，他是一个标准。
我个人很敬重唐牧师。
像我这样的人，我相信也是有的。。。所以当像这样的基督徒看见听见这些视频后，若没有深入了解，必然形成支撑某人某事，缺不知已经偏离神的话到十万八千里了。
我个人不支持谁，不高举人。
我们需要认识基督，神的话。
回到神面前…愿我们对人对神，存无愧的良心和清洁的心事奉永生神，阿门。
从您的字里行间看出你是受属灵人三分法影响的人。😂
属灵人三分法肯定影响了很多人，于宏洁牧师推崇倪弟兄，讲道培训中特别讲了灵魂体，当时听了觉得很有道理。所以还是要像唐牧师所言要回到圣经。
基督徒需要不断去反省信仰。这过程必然会涉猎各派的神学思想，而每一派都有优缺点，毕竟这是有人整理出来的体系。我们学习的人所能做的，是尽可能接近圣经的角度，从中做取舍。我是在1980年听唐牧师讲道而信主的，但我不认为他说的百分之百正确，尤其是在某些资料方面，但我仍然在听唐牧师的讲道，从中所思考与取舍。
唐弟兄你應該把倪柝聲和李常受弟兄的言論發表看清楚，再發表批判，我們看到的這兩位弟兄的言論和你講的大相逕庭
耶穌愛你！
你看到的不是圣经！
參加聚會所經常聽到批評其他教會的言論
（牧師🫢 教堂 宗教 詩班 聖經⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯）
倪弟兄從沒有意思建立中華本地教會，他看見的是基督身體的異象，建議這個當牧師多讀讀使徒行傳跟啟示錄。看見地方與宇宙一面的差別與合一!
啊们尼弟兄是主回复的前线
唐某人是没看见地方召会的实行的，他的说话也没深度。
謙讓宜人召會的弟兄姐妹😢
以前曾聽過唐牧師講道
也在聚會所(召會)待過一段時間
其實都獲益不少
所以不想有什麼評論
只管照從神那裏所領受而生活就好
因為一切到那天就知道了
而且審判 評論是神的問題
不是我的問題😅😅
其實人都有不完全，唐牧師及倪柝聲都是，加爾文也不例外。
耶稣时代，根本没组织或教会这字眼。所以倪柝声没错。而且魂，灵，体在圣经是分开说的。我搞不懂你的控诉。
帖撒罗尼迦前书 5:23
愿赐平安的神亲自使你们全然成圣！又愿你们的灵与魂与身子得蒙保守，在我们主耶稣基督降临的时候，完全无可指摘
20世纪30年代，倪在马来西亚建立了地方教会，应该在沙捞越。
倪没有把人分三种人，而是人有灵，魂，体三部分。
而且从来没有不与宗派来往，主日擘饼领受的饼也是纪念古今中外所有的神的儿女乃是一个身体，一块完整的饼，也代表基督独一的身体在各地显出，有弟兄姊妹虽然在宗派里，但是这饼也包括他们，代表他们在地上做合一的见证！
李的著作也从来没有说过耶稣是次等神，而是神圣三一里的基督，是独一三一神。
愿我们都活在主审判台前的亮光底下说话！
三一神是独一的神，基督是神圣三一的一部分。
阿們
我读了倪柝声。很属灵的神仆人。
他也没有扭曲主的话。唐先生可能曲解了他的话。
为了基督身体合一，我还刻意去UA-cam听了倪柝声几乎20多个视频，更没有一个曲解神格的话。唐先生为何如此批判倪柝我不解？
可能断章取义了，很遗憾。
我还看了倪柝声的生平，他可是询道者呀！
真的不要轻漫这事。
人若为基督而死，任何基督徒在批评这类仆人之前，要有很强的使命感和责任去查验他的教学。不是听一段或看几节就乱下定论。
基督徒要攻击的是反基督的人，而不是传杨基督的。大家务必自守。
Indeed he twisted the truth and mislead people.
我在召會聚會
耶穌是三位一體的其中一位
唐牧師訊息來源錯誤喔
@@godlovewilly求圣灵光照你内心！
倪晚年里走偏了！ 李常受更是篡改圣经，人可以是神（不是位格上）， 人就是人，怎么也不能成神！
@@yingzhang682
Thks! You too ~
我個人的感受。倪析聲主愛的僕人的講道。可以使一個人脫離靠自己敗壞肉體和魂能夠謙卑和主同釘死在十字架上。完全靠新造的人順服基督。這是多麼不容易的事。再聽倪析聲講解。使我們的屬靈生活可以成長。主耶穌在地上行的再好。神跡一大堆，也是有人排斥想殺祂。這就是人心。
支持唐牧師
嗯... 建議大家可以先去讀倪李的著作，網上應該可以找得到一些，看完再做判斷，至少現在我無法認同唐牧師所說😂
我有看倪弟兄的書。獲益很多。
唐牧师说倪柝声弟兄没去过东南亚，1937年倪弟兄确曾来过菲律宾帮助马尼拉教会。
召會沒有說耶穌是被造的喔...，
幾十年前，我從其他基督教會到召會後，一直很享受 "倪拓聲文集" 與 李常受弟兄 話語的供應，其中真理的亮光與生命的經歷無庸置疑對於基督徒生命的長進是必須的，
我是在中国大陆烟台这个城市长大的。我曾在那里受教育，也曾在那里作过事。到了一个时候，我放弃我的职业，全时间事奉主。短期内，主用我得着了许多人。我对他们讲说有关召会的真理。当时在烟台有许多西国的传教士，他们希奇我的传讲吸引了这么多人。他们也担心我所讲关于召会是一，以及宗派是分裂的事。我用在前面说过的月亮的比喻，指出只有一个召会，一个身体，在许多城里彰显出来。
因着我的传讲和教训，结果有许多人放弃了他们的宗派，来在一起与我一同聚会。这使在烟台许多宗派的牧师和长老感到为难，特别因为我是在那城里长大的，我们彼此都认识。有一天，在烟台的一些宗派带头人联合请我吃饭。在他们说过使他们感到为难的事之后，我就向他们陈明有关召会的真理。我问他们说，“请你们告诉我，在这宇宙里有几位基督，有几个召会？”他们都说，“一个。”然后我说，“只有一个召会，但你们每一个人都代表一个宗派，所以在这里有七个宗派的代表。你们这七个宗派，是一个召会么？”当然，他们不是一个召会。我向他们指出，保罗在哥林多前书责备哥林多人，因为他们说，“我是属保罗的，我是属亚波罗的，我是属矶法的，我是属基督的。”（林前一12）保罗说，“基督是分开的么？”（13。）我就问这几位带领的人：“如果保罗今天在这里，岂不要因着你们在分裂中聚会而责备你们么？”他们回答说，“是的。”
然后我说，“你们都认识我，我是在你们中间长大的。我在这个城里作事七年半，但是以后主摸着我，要我放弃职业全时间事奉祂。我没有任何的组织，也没有任何人支持我。我这样作，因为我爱主，我已经为祂放弃了一切，你们都知道这事。”我问他们：“你们难道不信我会向许多人传主耶稣，而我的传讲会有一些结果么？”然后我问他们：“我该把那些因着我传讲而得救的人摆在哪里？我该把他们摆在你们的宗派中么？”他们说，“不，你不该把他们摆在任何宗派里。”于是我问，我该把他们摆在那里，他们无法回答。
稍早他们曾告诉我，我不该打开一间房子，让人来在一起与我一同聚会。相反的，他们要我轮流到他们的宗派中讲道。我告诉他们，我不能接受这个，因为他们不是召会。他们乃是宗派，而每一个宗派都是分裂。在宗派中聚会，就是分裂那是基督独一身体的召会。我问他们，我怎能将我传福音所收获的结果、果子摆在宗派里，摆在分裂中。我说这就是为什么我被迫打开一个聚会的地方。然后我说，“你们有没有注意到，在我们聚会的地方，我们没有挂一个牌子告诉人我们是那一种召会。但是你们都有一块牌子，向人宣告你们是什么宗派。我们没有这样一块牌子，因为我们不喜欢有特定的名称。我们一旦有了名称，我们就成了分裂，而在基督身体里的分裂，在主眼中乃是可憎恶的。”他们都静默不言。
然后我说，“我愿意把我们聚会的地方关门，只要你们肯作一件事。”我说，“请你们回到你们的地方，把你们所命名宗派的牌子拿下来，然后让我们都来在一起，成为在烟台的唯一召会。你们若答应这样作，我就马上回去，把我们会所的门关了。”他们说他们没有办法这样作。我回答说，“诸位，既然你们不能这样作，我就必须在我们聚会的地方聚会。我向你们表明我愿意把我们聚会的地方关门，但你们不愿意把你们的牌子拿掉，否认各种宗派并承认一个召会。你们是在分裂中聚会，但我们是在召会的一里聚会。”在我和这些带领人聚会之后不久，我们有了更多的扩增。
各位弟兄姊妹！感谢主。我在这个视频下的评论中看到弟兄姊妹都是各有认识的人。我去了很多教堂。现在发现假信的人太多了。我今天还在想为什么会分出那么多的教派。读圣经按神的要求来是最准确的。无论是耶和华时期的说话与诫命。还是主耶稣的教导都是我们当实行的真理。我们尊我们的神为大。除了神没有最高的那一位。人有多大的能耐就能担多大的事。神要作的工作无人能比。神所作的工作代表神的身份。神创世的工作谁能作？神颁布的律法跟随耶和华的以色列民谁敢不遵守？救主耶稣作的赎罪工作谁能比？人与神有区别，区别就是我们是受造之物。我们在神面前都是罪人。脱离罪我们才能得救。我很希望能与更多真信主的弟兄姊妹来寻求真理。感谢主！
年輕時服兵役認識會所弟兄，就加入聚會，只覺得弟兄們都很追求，退伍後繼續去會所聚會，有次別個胸牌“耶穌愛你”，有位大老哥看到了就說：喔！這是公會的東西。從此，我就不再去會所了。
會所給我的另一感受是好像在製造罐頭，讓每個人都模成一樣的人，這是我萬不能接受的。
多年以後，我住的附近有間會所，偶然進去逛一下，會堂連十字架也沒了。哇嗚..
因緣際會送食品到他們廚房，很好奇的東張西望，....後來聽我朋友說管事的人非常生氣我，這個公會的人到我們這裡來打探什麼....
一位較另類的會所弟兄給我一本他們的晨修冊子，翻了翻簡直把我嚇傻了，就是在啃李常受的什麼經綸...什麼一堆的，抽象拗口無機的文字堆疊。真的嚇到了...
這和我的經歷很相似😓 現在我還是操練去接納對我莫名不友善（自義？）的弟兄姐妹，求主憐憫我們！
我家還是有掛十字架✝️❤
是的，沒有人敢說，召會有什麼問題，謝謝上傳影片
很難得有這個視頻！感謝上傳的人！我自己一直不能理解召會有什麼問題，真的很高興看到這個視頻，至少，讓我們可以開始按造唐牧師提到的問題點，一樣一樣去好好了解，研究，看看是不是其中有誤會⋯ 召會如果真的有不正確的地方，我們就改正，如果召會的作法和教導並沒有錯，就要積極澄清誤會！ 這對整個教會來說是好事！！而且是很要緊的事！ 另外我不覺得唐牧師高傲，而覺得是一種信心的表現，很感謝這些奉獻一生的傳道人！ *ps: 目前為止，還沒真正找到召會有什麼大問題，可能是我不夠努力吧，也可能是有什麼誤會⋯ 但很歡迎所有弟兄姊妹互相監督進步！
我也在召會聚會…！但也都沒像他說的，可能是老學派的，如今的召會很喜樂也很享受，阿門
極大的奧秘-基督與召會
信耶穌不信宗派
去教會不去召會
讀聖經不讀屬靈人
建议你要深入研究任何宗派的历史就会很清楚了！外行看热闹，内行看不同之处在哪里！建议李常受的为人和信仰都去研究一下！
@user-qf8or5vr9x扯淡，主耶稣基督是神，祂需要修炼吗？既然是神，就是无始无终的自有永有的存在，祂的存在不依靠其他的存在而可以完全独立的存在。不懂不要乱解释，免得误导别人
谢谢唐牧师，为着主兴起您这样无私无畏为主发声，感谢赞美主。
excellent sermon. wish every Christian understand the message and practice it.
原谅我说，他没仔细读别人的书或者事迹就批评是一件很骄傲的事情了
唐牧師我也很尊重，但唐牧師真要認真了解我們召會對聖徒牧養的內容跟訊息。感謝主
牧養的內容，不是聖經，而是晨興聖言，很離譜……把李常受定義的〔神的經綸〕，當作神的經綸。
神的，跟李常受的，分不清楚，可嘆……
@@tsengriverofthames6137 基本上用神的經綸言詞去形容聖經所呈現的內容，是有幫助一般人去認識神，問題是召會是以李常受在晨興盛言所反反覆覆的指定各稱謂來定義召會的信徒，召會認為本身在追求神是被應許的，而且以神人自許為神的兒女，其實靈這個是有屬性的 ，基督耶穌是聖別的靈，而人的靈在罪的肉體根本是沒有盼望，沒有信仰基督的生命，都是屬罪裡的生命，所以基督耶穌的死與復活這在全人類所引領的，是要認識有活生命的身體與必死的肉體生命。所以那所謂的十字架，就是像徵全人類的罪，人的罪就是背離神，所以認識基督耶穌是引領人類拉進神的屬性生命，這在羅馬書都有提到。
人家知道一部分就可以判断你说的对不对，所以唐牧师说的对。你说的是错的。
請問誰的書？ 他不是以發展批評嗎？最後總結不是回到聖經？
很抱歉說不管誰解經，誰講道，最後人與神聯系在聖經𥚃
恢復本聖經
歌羅西書 1:15「愛子是那不能看見之神的像，是一切受造之物的首生者。 」
“首生者”註解：基督是神，祂是創造者；然而，基督是人，有分於受造的血肉之體，（來二14上，）所以祂是受造之物的一部分。一切受造之物的首生者，是指基督在一切受造之物中居首位，因為從15～18節，使徒著重基督在萬有中的首位。
兒女既同有血肉之體，祂也照樣親自有分於血肉之體，為要藉著死，廢除那掌死權的，就是魔鬼， 希伯來書 2:14
論到祂的兒子，我們的主耶穌基督：按肉體說，是從大衛後裔生的， 羅馬書 1:3
按聖別的靈說，是從死人的復活，以大能標出為神的兒子； 羅馬書 1:4
任何一個人走神的道路，都會有偏差所以信望愛，愛是最大的，而愛能遮掩許多罪，因此神說我要憐憫誰就憐憫誰，恩待誰就恩待誰。阿門！
非常遗憾，在这里我只好说唐牧师对倪柝声的了解和说法，全部是错的，是误解，或者可以说是歪曲。我不去召会，对唐牧师的归正也不跟从。一个人重生，从灵而生，圣灵保惠师亲自教导启示神的话语，在基督里长进。归正本身也是一派啊，所有的派别都要归正到唐牧师你这里吗。我只读圣经，基本不再读其它所谓属灵书籍，如果还读少数其它的书，那就是倪柝声弟兄的书。字里行间充满着圣灵，和圣经呼应，把他对神话语的看见说出来，根本不是什么自成一派的理论。从倪弟兄的书里，可以读到他对神话语的热爱，以及深刻透彻的理解。感谢主，有这么一位倪弟兄，真是难得。唐牧师说过如果中国大陆开门，他会去讲道。倪弟兄在大门紧闭的时候，毅然从香港折回去。
聽而知，傳而信的分柝，不是完全正確可靠的，既是如此，就不要定論，免得犯論斷人的罪。求神保守屬祂的兜女，能作合神心意的人，彼此相愛，彼此扶持，彼此共勉，同得主悅。
（林若微上）
牧師您好，抱歉我得這麽說，特別您在描述倪柝聲的工作時，是用一種置換概念的方式來評判倪柝聲。你立論的前提本身就是錯誤的，就像是第一個扣子已經扣錯了，下面的全部都錯。就拿你說倪柝聲用神學反神學，宗派反宗派來説吧。如果“宗派”在聖經裏是錯誤的，那反對宗派並拒絕與宗派合一，這本來就是符合聖經的，你說倪柝聲不與其他宗派合一，那反過來說，其他宗派爲何不放棄宗派，與倪柝聲所説的“教會”合一呢？你只從一個方向來說事，又把倪柝聲在聖經真理中所看見的教會説成“宗派”；這很明顯就是一種“偷換概念”，你把聖經中所説的“教會”也説成一種宗派了；這第一個扣子扣錯了，底下全部都錯。而其他，也都是用同樣的方法，把第一個大前提用你自己的概念置換，然後再說別人也是錯的。難道要遵守一個錯誤的真理，只爲了教會間的“客卿相安“，真理不會使教會分裂，真理的本身就是使教會合一。但如果真理使教會分裂，那些分裂的，也只不過是”不遵從真理的教會“而已，不是嗎？
阿们😮
我敬重唐牧師，但是有关这一個他談論的倪和李和聚會所的信息，我的想法就和以上这位弟兄所說的。
真實經常聽到召會對其他教會的批評言論😢
I think pastorTang doesn't know much about Ni 's spiritual knowledge.
现在越来越多团体的自媒体人，频出视频论道“聚会处”或“召会”，撒旦知道这样会吸引很多的点击率！ 并且借着在评论区属灵的辩证，也会对“他们”的youtube频道有很大的推广帮助！
弟兄姊妹们，我们要望断以及于耶稣！
羅14:3 你到底是誰，竟然評斷別人的僕人？他或站穩或跌倒，是他自己主人的事；而且他會站得住，因為主 能使他站得住。
最反感，动不动就说别人论断别人，或者是评论别人，那么～～～你借这本圣经之口，想表达你自己什么意思呢？难道你自己不是在这里评论别人吗？
只要是超出了你自己的认知范围，别人就是论断，就是评判？那你拿出你的论据来呀？大可不必借用什么话来替自己当武器，拜托！。
别人说实话你说别人在论断，那以后谁还敢说实话？这大帽子扣的
召會弟兄姐妹，你們應該熟悉那些批評其他教會的言論吧😢
人的三元論不僅僅是新約聖經裡的一節祝福的話顯出來，從舊約會幕到聖殿裡面的區分和擺設都啟示出人的構造，每一部分的用詞←如魂的心思、情感、意志，靈的良心、直覺、交通，這些分別與功用都是有聖經經節所啟示，不是憑空想出來的。
你举例说明。除贴后5:23。神分圣父圣子圣灵。人分灵魂体？😊
我們对他说的三元论是什么？
个噢
早期的聚會所真的是比較自認為高過所有的宗派 倪柝聲鯪鯉的自我要求真的是非常的嚴謹
只是我不了解的是他真的有用組織來反對組織⋯⋯等副作用嗎
神启示摩西建造会幕时并没有说会幕的构造是在代表人的构造。会幕是敬拜神的地方，不是用来说明人的构造的工具。脱离经文处境的解经会变得天马行空一般。
因為針對性太強了，被反對很正常。
但唐牧師的摘要我覺得很有道理！
Can
清心的人有福了👍🏼
我們喜歡讀「恢復本聖經」，因為恢復本聖經是根據原文（舊約希伯來文、新約希臘文）翻譯過來的，而且其註解是以經解經，且參考了歷代最權威的屬靈著作，例如：達秘的“聖經略解”，阿福德 -的“希臘文新約聖經” (New Testament in Greek) ; 與“给英语读者的新约” (The New Testament for English Readers)
，文生的“新约字研 ”，慕安得烈的著作 ，多玛格力菲的“神学的原则 ”以及倪柝聲弟兄的著作,集其大成所翻譯出來的，先有英文版，再有中文版，現在各個主要國家都有該國語文的「恢復本聖經」，世界各地很多愛主、追求真理的基督徒都喜歡讀「恢復本聖經」，甚至其他教會的牧師也經常閱讀、參考。
沒有讀過的，歡迎您們讀看看，就知道「恢復本聖經」是完全依據真理，真正最標準、純正、精要、易懂的譯本。
李常受註解說：以利沙跟隨以利亞四個站口，所以就領受聖靈能力的外衣…… 這根本亂註解，聖經明言：恩賜是聖靈隨己意，分給各人。 誰能說，以利沙走過四個站口，就能得著能力的外衣……
@@tsengriverofthames6137属灵是有传承的，但不是世俗的遗传，摩西的灵也分给了70个人，这个分给不是摩西自己在作，是圣灵在作，以利沙所得的也不是因为他跟随以利亚这件事，是圣灵的工作。
聚會所的教導為何經常批評其他教會？
（宗派 組織 神學 牧師 教堂 詩班 聖經 福音單張 活動 掛十字架 公會⋯⋯⋯⋯⋯）😢
看來博士沒有細心閱讀別人著作。
唐牧師接受二元論不接受三元論是根本的神學錯誤 新约有提到神的道是活潑的 可以將人的靈與魂剖開
請唐牧師不要這樣，倪弟兄的屬靈書籍從沒出現您說的這樣。
李弟兄是非常的忠僕，召會完全按聖經真理。
耶穌愛你？
Pastor Tang's view has a very wrong bias. Calvin 's view is not the only correct one.
关于倪弟兄的生平，陈希曾弟兄有详细地讲过
ua-cam.com/video/SwsF6JfyA0s/v-deo.html
如果要批評倪李的細節確實有很多可以東挑剔西挑剔的。
不過他們的工作與在主裡的勞苦，確實是眾人的榜樣。
倪弟兄與李弟兄的著作在美國歐洲都有人讀。李弟兄甚至在美國被指控為異端。
時間證明神，看一個工人，要看他們所結的果子。
倪李兩人所作的，在神面前自有評斷。
自小閱讀倪柝聲弟兄著作獲得啓發、教導、領悟神的話不少，十分敬愛這位神僕！非常同意唐牧師所講其人甚聰明，個人認為表現在解经講道上確實甚具"眼光"，神使用他约30年後為主而死、堅守見證信仰。
李常受逐漸發展成為異端，始料不及，末世充斥異端邪說，任何人真的慎防。
此頻道有配上中文字幕非常好,讓不太熟悉國語人士都能聽懂，謝謝！
那里异端？？？❤
的確，唐牧師所說的，就事實而言。召會完全以李常受作的晨興聖言牧養弟兄姊妹，坦白說晨興聖言有些內容提出滿不錯的見解，提供了對主的話語，更有系統的受領，像支體啊神的經綸都很不錯。可是以我在召會接觸到的真實情形，那些常年專職在召會事奉的弟兄姊妹，有些讓我體認到唐牧師所指的，召會真的很專注在他們覺得屬靈的標準上，看待他人。其實我有回到召會但真的很受傷，本身的難處就非常消沉，但召會的屬靈觀點，真的很可怕，當然他們都正正當當，可是對於有些事情能以技巧方式去處理面對事務，他們都認為是不屬靈的就排它，更可怕的是他們以經將召會看作整個屬靈的彰顯，而對於其他人領受聖經的話語 ，召會的常年專職事奉的弟兄，就我所遇到的他們就像被洗腦般，只能在晨興聖言的講解去申言，有些不常讀經的弟兄姊妹起來申言都扯一些生活上的感受，就把經節上的話語用上，而且召會更是自許為神人，是為神應許的兒女。重點是恢復版聖經，如羅馬書八章九節『但神的靈若住在你們裏面，你們就不在肉體裏，乃在靈裏了；然而人若沒有基督的靈，就不是屬基督的。』恢復版都不以聖靈去表示耶穌基督的靈，只有和合版的有『如果神的靈住在你們心裡、你們就不屬肉體、乃屬聖靈了，人若沒有基督的靈、就不是屬基督的。
』羅八9
，而且不單是恢復版聖經羅馬書章節，其他有關基督耶穌的靈，都用一個靈，加上召會自許是為神人，完全受李常受與倪柝聲弟兄的思維裡認定這樣追求為主要方式。其實在召回體認的是被綑綁，而不是得着生命。
我現在也被召會困擾，很想走又走不掉，推崇生命讀經和晨興聖言，說是李常受智慧的結晶，但是每次讀都讓我感覺文不對經文，召會裡的姐妹甚至還說別的教會是宗教而已，召會才是神的教會🥺
分析很好。召會就是江湖。李的解經添加了太多個人見解。我們能信誓旦旦的說 ，主的恢復是聖靈充滿？ 有可能是邪靈呢？
关于耶稣被造论，是要拆开神性与肉体，论耶稣的神性是自有永有的，但在耶稣的肉体的确与一般人无异，也会生老病死，请问他的肉体是被造还是受造呢？ 道成肉身，是道成自有永远的肉身，还是成你我一样受造的肉身~ 罗马八章三节说，‘律法因肉体而软弱，有所不能的，神，既在罪之肉体的样式里，并为着罪，差来了自己的儿子，就在肉体中定罪了罪” 如果主来，神性不是在肉体里，而是在自有永有的肉体中，那么他要如何在自有永有的完美肉身定罪了罪呢？主的肉身和我们无异，他有罪的样式，唯独他没有罪，也不会犯罪。
不要模倣這世代，反要藉著心思的更新而變化，叫你們驗證何為神那美好、可喜悅、並純全的旨意。 羅馬書 12:2
註解：我們將身體獻上以後，還需要心思的更新。這心思的更新，是我們魂變化的基礎，是我們的心思置於靈（八6）的結果。我們的心思是我們魂主要的部分，我們的心思既被更新，與心思同作魂其他部分的意志與情感，也自然隨著更新。更新的意思是有新的素質加到我們裏面，因而產生新陳代謝的變化，使我們適合基督身體的建造，就是召會生活的實行。十二至十六章內一切的美德及得勝，也都是這變化的結果。
顯而易見，唐牧師就是讓人看到唐牧師
您的措詞可再鋒利些
不如改成，不見一人只見唐崇榮
唐賊退步了？幾年前還可以看得到牠的接班人男寵妓劉崇右呢！現在連牠兒子唐文廉要去幫牠的聖靈論站台都全家出車禍。
聚會所的弟兄姐妹們 謙讓宜人（見證）
神爱的仆人倪柝声。使很多基督徒得益处。我也是其中之一吧！
ua-cam.com/video/Ao-5iOEYFh0/v-deo.html
这位牧师说到圣公会，浸信会，请问圣经哪里有叫我们去建立这些名字的会呢？基督是教会的头和丈夫，我们岂可自己再命一个名呢。
Pastor Tang says that Watchman Nee never visited Southeast Asia, yet in 1937 he did visit the Philippines and provided great help to the church in Manila.
😂😂He visited Catholic Church in Philippines!
从倪柝聲聚会出来的人，很多都会说谎话，都不承认他们的真理是错误，都认为他们是唯一得救的。因为他们说他们是信的清楚的，他们的真理说要信的清楚才得救。他们教导很多真理跟圣经是不一样的！
現在信徒裡面的「靈」雖然活過來了，但受到信徒「己」生命的限制，這個「己」就是信徒的「個格」所在，也就是「魂」。
人的体，魂和灵是分别的。
『且愿和平的神，亲自全然圣别你们，又愿你们的灵、与魂、与身子得蒙保守，在我们主耶稣基督来临的时候，完全无可指摘。』帖前五23
所以主耶穌教導祂的門徒們「當捨己，背起他的十字架」(太十六24)，接下去就鼓勵他們要「為我喪掉魂生命」太十六25原文)，也就是要對付「魂」生命的享受。
改革宗的大將唐崇榮誤會倪柝聲《魂的破碎和靈的出來》一文(其實許多神學院出來的傳道人也誤會)，以為倪柝聲的意思是不要人的魂了，所以才會譏笑說：「沒有人的魂，人類怎麼會有今天的文明呢？」這是天大的誤會，因為「凡神所造的物都是好的」(提前四4)，但有一個前提，它必須按照神原先的設計生發作用，一出軌就會出問題。「對付魂」就是對付魂的出軌，使魂不敢自作主張。
总结：
就是要对付魂生命的享受和致于死地。
愿基督身体合一，不要让圣徒间的误解成为撒旦的工具。破坏身体的合一。拖延主的回来。阿门
我没有在倪李的书籍中读到过唐牧师所论及的观点。请提供引用的书目和章节。
嘿呀~~!!我也有看屬靈人，也沒有跟聖經有衝突呀！反而是滿滿的平安。聖經是首位，其餘的都是喂養教材，但都很享受並經歷基督，阿們
书的题目叫：属灵人！自己去搜索。
書籍沒有，那麼有沒有講過？
我也没有，并且这位唐老者感觉他信口雌黄
@@ALCBCCHURCH 属灵人里没有唐说的人家是非啊！
唐牧師說：52年的時候有幾個不能跑進去的跑進去了，所以倪弟兄被關。
事實上共産黨來到時，倪 弟兄那時在香港，他知道回去大陸一定會被關，但他像大傘一樣為了要保護教會，毅然決然地回到上海，就被監禁了。倪弟兄：「我們的命運不是殉道就是被提。」從1952~1972年，倪弟兄整整坐監20年,最後死在獄中為主殉道。
他最後的遺言：「基督是神的兒子，為人類贖罪而死， 三日復活，這是宇宙間最大的事實。我因信基督而死── 倪柝聲」。
倪弟兄雖然離世了，但他的著作依然在説話，例如：「工作再思」、「正常基督徒的生活」英文版在歐洲基督教界廣為盛行，很多基督徒都受倪弟兄屬靈書報的影響，進到主恢復的教會就是召會,（現在我們不説“聚會所”了）。感謝主！
感谢主！唐牧师让我看到了一个人的理性是如何顺服真理的。感谢主！唐牧师宣教所结的果子是清楚清洁、良善、公义、仁爱、和平、忠心、理性顺服圣灵，他所传的是他所信的，且坚定如磐石！感谢主！唐牧师是我应效法的一位伟大的基督门徒，他是真正的基督使者，是神良善又忠心的仆人。感谢主！
同意👍
我在美国召会呆过 唐牧师说得对
别的不知道 主教导我们基督徒 不要论断人，
对地方教会的异端倾向，为啥不可讨论？
好可爱
@@JohnShen 到底是不是异端 不是靠他一张嘴编哦 断章取义 诋毁..
@@JohnShen 我想问你一个问题，人最重要的是什么？是一个人的生命，你了解倪柝声吗？你是哪一个时代的人吗？你怎么断定他是异端呢？一个为了主耶稣，可以奉献自己生命的弟兄，你说他是异端，一位爱主 爱弟兄 胜过爱自己的人，你告诉我 他是异端，这是什么道理，倪柝声弟兄如果不爱主，他当年何必留在中国大陆，以他的条件早已去海外了逍遥自在了，有些人说 自己很属灵很爱主，都只是在言语上，那些真心爱主的人是 轻看自己的生命，完全无己的生命，你跟我说 他是异端，这是什么逻辑
@@lawrencelin5764 我那几个字写倪柝声是异端？目前北美的地方教会是不是异端，不应该讨论吗？我不是地方教会的，但有些从地上教会分裂出来的人有近三年的接触，对他们排拆其他非地方教会基督徒（我们是non-denominated church), 才去想了解一下。虽然不完全认同唐牧师的看法，但对你这种武断的人的态度，只能加深我对李教主地方教会cult倾向的认识。
神的兒女人人都是蒙恩的＂罪人＂。卻不要做煮豆燃豆枝的人，令主憂傷，而當為弱肢禱告，求主工作、光照改變對方。（另父母最痛心的事是骨肉子女相殘）！
倪弟兄是神兴起的大用的仆人，但并不是完人，他的著作帮助了许多信徒，但并不都出于圣经，一些是自己的理解。圣经才是真理。李常受弟兄后来走偏了，不能与不认同他的同工（比如排挤江首道弟兄）相处。也说明了倪神学的偏差，然而任何的神学都是不完全的，包括改革宗神学，理性是非常重要，但过分强调理性也是不平衡的，圣灵的工作才是神做工的主线。从圣灵入门，靠圣灵成就。愿神的子民都明白真理，遵圣灵的感动而行神的旨意。阿们！
是有點斷章取義....
唐牧师论断倪柝声，自己也落在自以为义评判别人
召會現在是講：緊緊跟隨職事，但聖經明言：羔羊無論往哪裡去，我們都跟隨……
我們應該緊緊跟隨羔羊呢？還是緊緊跟隨職事？
連這麼簡單的事，都不懂。這就是〔這個職事〕的果子，悲哀……
最重要的是大家都在传讲基督
謙卑受教的心思考，無需相咬相吞
胡說八道，妖言惑眾
感謝主讓我們聽到唐牧師的講道，把聚會所的問題和倪柝聲的錯誤解釋得透徹，願我們都回到聖經，阿門！
唐对神学一些认知是无知的，如灵魂体的认知是无知的。
真希望唐崇榮 能夠說一篇，關於「死後且有審判的道」。神是要照著我們所說的，審判我們，尤其是傳道人、牧師。
看看唐崇榮的嘴臉 - 倚老賣老，好驕傲，誰都不放在眼裡；自以為是的信口開河。
在他的臉上身上，看不到對神的敬虔和敬畏。
在台上講話的人，很容易越講越不知自己是誰；肉體越講越大，膽子越來越大。用自己的意見、以為，來下斷語，試圖洗別人的腦。好可怕！
@@cohenmorgan3617你说这些话的时候，有没有想过神的审判？无知的人哪，照过镜子就忘了自己的模样
唐的言语真的胡言乱语，😂他根本没看倪柝声的内容。
可 7:6-9: "耶稣说：“以赛亚指着你们假冒为善之人所说的预言是不错的。如经上说：这百姓用嘴唇尊敬我，心却远离我。他们将人的吩咐当作道理教导人，所以拜我也是枉然。你们是离弃神的诫命，拘守人的遗传”；又说：“你们诚然是废弃神的诫命，要守自己的遗传。"
利 10:1-2: "亚伦的儿子拿答、亚比户各拿自己的香炉，盛上火，加上香，在耶和华面前献上凡火，是耶和华没有吩咐他们的，就有火从耶和华面前出来，把他们烧灭，他们就死在耶和华面前。"
犹 1:3: "亲爱的弟兄啊，我想尽心写信给你们，论我们同得救恩的时候，就不得不写信劝你们，要为从前一次交付圣徒的真道竭力地争辩。"
看评论区感觉真的是需要为华人教会祈祷，愿主保守我们，让我们能够保守、传扬圣经的真道，只献上上帝要的火。AMEN 🙏🏻
不得不说倪的那套很适合现在中国的国情 他们发展的可壮大了
看了一下評論區，我想唐牧師所言非虛，召會如江湖幫派，不像基督教。召會弟兄應當回到聖經神的話語，高舉為我們釘十字架的耶穌基督，而不是高舉人及人的注釋，以免偏行己路，失去救恩。忍不住直言，我若說錯，求主耶穌憐憫赦免，求主耶穌基督憐憫召會弟兄姊妹，引導他們回到主的真道上，感謝慈愛的天父，奉主耶穌基督聖名求，阿們。🙏
召會所我不清楚
但倪柝聲弟兄 每一本著作都是回歸到聖經
並沒有扭曲聖經
且他比誰都更清楚十字架的救恩
且倪弟兄也不會 對聖經的單節經文斷章取義
總是會比對上下文
主耶穌教導我們 不要論斷人
👍
留意，我们的说话将来主回来要在審判台上句句供出来
腦力小激盪：公審一個人給所有的天使及世人觀看，開這一庭要花多少時間？如果要把創世以來所有的人都審判完，會不會比創世以來更久的時間？光一個人一定有好多好多東西會被供出來吧？還好那時候已經不用上廁所了，要不然要準備很多廁所。
谦卑下来听听看再拿圣经审判别人
@@asing205 你用时间、空间这些被造出来容纳受造物的受造物，来思考和计算在时间空间之上不知道多少维度的事，当然想不通了。
也难怪，50年前如果有人能跟你说以后可以视频聊天、平民都用得上手机电脑的时候，你也觉得天方夜谭，想一个手机就1.1公斤、贵的离谱，怎么可能人手一个电脑或手机。这才几十年我们就无法想象，你怎么想永恒的事。
@@genesisgenesis3928 耶和华是全知的，他明知天使长路西弗会堕落，不会悔改，还要创造他。他创造的若都是给与自由意志也不会堕落的天使，就不会有这么多麻烦事儿了。因此他没有资格审判路西弗，耶和华才是真正的魔鬼！
真希望唐崇榮 能夠說一篇，關於「死後且有審判的道」。神是要照著我們所說的，審判我們，尤其是傳道人、牧師。
看看唐崇榮的嘴臉 - 倚老賣老，好驕傲，誰都不放在眼裡；自以為是的信口開河。
在他的臉上身上，看不到對神的敬虔和敬畏。
在台上講話的人，很容易越講越不知自己是誰；肉體越講越大，膽子越來越大。用自己的意見、以為，來下斷語，試圖洗別人的腦。好可怕！
說話要有根據，請問唐牧師？您在4:56分說“李常受壹天裏面開除8位倪柝聲留下的同工”是誰呢？倪柝聲留下的同工可都是有名有姓的，您這麼有名望的人可不能張冠李戴呀。另外，在5:20分，您說李常受教導“耶穌是比上帝更低壹點的被造的次等神”，這種說法太怕了，怎麼能從您的口中輕易說出來呢。我在地方教會中將近三十年，慘加召會的聚會也有二十年，從未聽說您講的這種說法。如果李常受與其追隨同工講出這洋的話，那麼具體在哪裏講的？哪本書講的？這點您要陳明清楚。據我對他們的了解，他們不可能有這種異端的思想，更不會有這種異端的發表。如果您無法指出準確的出處，卻自信滿滿地談論，那麼我不得不對您所有的發表提出質疑。倪柝聲李常受等人至少在說話上比較嚴謹、謹慎，沒有得到證實的言論不會談論，而您在沒有深入研究的情況下就高談闊論，自信滿滿。甚至自我發揮將別人沒講過的話安置在人的頭上。難道這不屬於謊言嗎？這種話出自您這位華人基督教界有名望之人的口，真令華人基督徒蒙羞。
你感觉聚会只带晨星圣言 不带圣经了 你感觉这种情况正常吗
弟兄分享 都是李倪弟兄说过什么 说过什么 越来越少听到主说过什么 你感觉正常吗
有一次聚会被人举报了 然后一个负责弟兄就诅咒那个举报的人得癌症死了 具体死没死我不得知 我不知道对于这样的聚集你怎么看 因为刷脸技术的进步 讲主再来讲了30 分钟以上 讲到我内心是有点恐惧了 本人亲手经历 我不知道您怎么看
只能看恢复版圣经而且要看注解圣经 不能看和合本的圣经 你怎么看这个问题
婚姻神办 关于这点你怎么看 如果真的交给主很好 但是年轻人要把自己交给负责的人 报名 当然这个是很好的一种方式 但是往往潜规则是 都要交给负责人 也叫老仆人 那会不会跟老仆人近的就有能结婚比较容易呢 这个问题你怎么看
我最近看到一位在美国的一个召会待了十几年的弟兄制作的视频，指出召会和李常受的各种错谬。
ua-cam.com/play/PLali52_5f13wADat289j1LkAvz05f-LuU.html
耶和華見證人的王國聚會所不是倪的聚會所，因此聚會所沒有說耶穌是次神，但王國聚會所乃是耶和華見證人，的確是這樣說，但不用張冠李戴。
倪柝聲弟兄 比誰都更認識聖經
雖然我沒去過召會所 但我看過他的解經著作 並沒有違反真理
以前 中國家庭聚會的弟兄
他們對真理的紮根與聖靈的渴慕 也比相當多人紮實
聖經中初代教會不也是像家庭聚會一樣
現在台灣的教會 太多人 只聽傳道人說道
不看聖經 才是第一個危險
不要隨意論斷人
這也不符合聖經的交代以免落入試探
唐牧師沒有認真深入瞭解倪柝聲跟李常受的著作，就信口開河，無的放矢(指責李一次開除倪的7個同工，指責李傳講耶穌是次等的神...)......實在令人痛心。這種惡意的抹黑，是唐牧師的無知，還是來自黑暗勢力的攻擊???
自己的ego, proud, 嫉妒心。很正常 人的罪性就是这样，刚好watchman née triggered 了他强大的嫉妒心
阿們！
在教会这么多年，最痛心的就是以讹传讹， 很多人根本没有看过倪或者李的著书，哎。。。。
耶穌愛你
在聚會所經常聽到批評其他教會的言論😢無需相咬相吞
我在浸信會過20年，就像唐牧師說得用理性去讀聖經，可以明白聖經知識道理，卻生命無法更新變化，無法活出基督。神的心意是要我們吃生命樹，不是善惡知識樹。
知識使人驕傲
把神的话和善恶树类比？读神的话是学习用上帝的善恶观看待事物，吃善恶树是用自己的善恶观看待事物，不要混乱神的道
我才信2年，就能非常感受到主的同在了，因为我读了李常受的生命读经，你可以看看
知識是需要的，這新人是在〔知識〕上漸漸更新…… 可見李常受的果子，真的很有問題……
李的书帮助我很多，但是看别人的书长大之后就要自己读经了，吃奶之后要学会吃干粮。我看到有些召会主日敬拜，分享李的书籍到一个地步，圣经都不翻。这也是很危险的事情。 @@user-fk7zq7ui1l
唐牧师对召会重视灵忽略理智的批评是对的。但是他反对三元论是不符合圣经的。保罗把人分为灵魂体三个层次（帖前五23），耶稣把魂分为心性意力志五个部分（可十二30），其中的心/情感，意/思想，志/意志构成位格。性（原文是魂）是魂的最深处，就是良心（能分辨善恶，与灵最近）。力/力量与身体最近。神是有三个位格的，因此也有心意志。灵与魂的区别在于普遍还是个人，都是无形的，被有形的体承载。如果召会用灵反智不对，唐牧用理智反对三元论也不对。
灵魂体, 不是倪柝聲李常受的的專利, “三元论”這用語也不是倪柝聲李常受用的。
google搜尋"灵魂体"看看:
"人的三重属性灵、魂、体是甘坚信牧师多年的研习成果"。
"灵与魂的分别- 明白了将大大帮助你灵性成长，基督徒都 ..."。
说的好像倪弟兄建立了很多组织 不明所以的人会被你误导 我们只是被呼召在一起的会众 一起读主的话 而不是建立组织、变成教堂😊
召會有什麼組織你來台灣就知道了
@@catpeter 团体和组织和宗教的区别麻烦不要混为一团
@@LordHastenReturn 那可能是你不熟姓李的
@@catpeter 洗耳恭听
迫於政府壓力， 我當地的召會去民政部註冊了 組織
我的弟兄們，不要多人作師傅，因為曉得我們要受更重的判斷。 (雅3:1)
論到祭偶像之物，我們曉得我們都有知識，但 "知識是叫人自高自大，惟有愛心能造就人"。“若有人以為自己知道甚麼，按他所當知道的，他仍是不知道。” (林前 8:1-2)
主耶穌及眾聖徒在聖經中多次提醒信徒們不要論斷人！因為論斷人就好像坐在上帝的位置上審判人的過錯。世上除了主耶穌是完美及有能力監察萬事外，有誰沒有過錯及知道萬事的來龍去脈呢？
所以時候未到，甚麼都不要論斷，只等主來，他要照出暗中的隱情，顯明人心的意念。那時各人要從神那裡得著稱讚。(林前4:5)
为什么主耶稣责备法利赛人，保罗批评一些教会信徒的时候，你们好像没有看见？爱与真理是不可分割的，如果不允许弟兄之间有批评和责备的话，那保罗不是最令基督徒讨厌？因为他甚至骂那些假教师骂作是狗，还叫教会把假基督徒赶出去。唯有出于真爱、才不顾自己会不会被人讨厌而去劝诫他人，基督徒要爱，但不是可以没有立场、违背真理的爱。
阿们！
@@genesisgenesis3928 阿們
关键是他唐老者不按圣经。要按他自己。
十分赞同。现在我们教会就出现看见牧者，教会领袖有问题，就不说，只说，神会负责。我们会众做好彼此相爱代祷便是。要极力追求合一。所以就不能有不一样的声音？不一样的声音代表不合一，没有按着规矩行，没有智慧。
我觉得信耶稣信到没有思想真是可怕的。
👍👍👍 謝謝您 唐崇榮 牧師
真希望唐崇榮 能夠說一篇，關於「死後且有審判的道」。神是要照著我們所說的，審判我們，尤其是傳道人、牧師。
看看唐崇榮的嘴臉 - 倚老賣老，好驕傲，誰都不放在眼裡；自以為是的信口開河。
在他的臉上身上，看不到對神的敬虔和敬畏。
在台上講話的人，很容易越講越不知自己是誰；肉體越講越大，膽子越來越大。用自己的意見、以為，來下斷語，試圖洗別人的腦。好可怕！
@@cohenmorgan3617 求主耶穌憐憫你批評神的僕人的罪，我們順從不是人，乃是是否符合聖經總原則的標準，OK
ua-cam.com/video/MS0N66LGJYs/v-deo.htmlsi=ru2zKwkOt0lxTq1Z
唐牧，敬請三思你的「高言偉論」，你以為你是誰？
召回说他们是今世代唯一的执事， 这种说法正确吗？
接受基督作生命
別的不說，5:09他批評聚會所主張：耶穌也是被造的，這個根本不是事實。
唐崇榮在這裡提到倪李的行為，都沒有說錯
唯一錯的是，李常受沒有說耶穌被造
但前面說的組織宗派之類的，我不否認。
聚会处并没有反对理性：乃是从经历主十架大爱的吸引，到被愿背十架跟随主，到满有圣灵的生活，（肉体渐渐毁坏，内心一天新似一天）。如果主在他身上的工作是成功的，这个人最后就变的平易近人，理智，与任何弟兄姐妹（包括宗派里）都没有冲突，可以有交通，因为交通是宇宙性的。老一辈大陆的圣徒，因为大陆整体文化水平不高，对科学无法理解，有些偏见也是正常的。但新一代大陆的青年被兴起以后，即认识圣灵，认识十架，又睿智和善的对待世人，并在社会上有不俗成就，经历但以理式的神的大能。所以，全球基督徒不要相互诋毁，看到对方不对，可以提出。暂时无法沟通时，相互代祷！愿主爱眷顾每一个真心爱他的人！
不知道唐牧如何知道倪托聲讀的外國書比宋博士少呢？
倪可是英国某属灵出版社的会员订户。
其中講到宋尚節，王明道不建教會，也是錯的，他們建立了很多教會。況且，有神的傳道人不建立神的教會的嗎？
分享：什么是敬拜？
敬拜是整个生活！
一次半次拿香和一次半次的kowtow 不是敬拜！🙏✝️
人要根据圣经《神的话》，不是根据人所讲的！
我从圣经里没有看到说，人不可拜祖先！
我说可以拜祖先！🙏✝️
请看以下解说：
如一个人已经移民国外几十年，新年回来过年，顺便去拜父母，这样算是拜偶像吗？
我的答案：不是！因为偶像的含义是，事奉他。什么是事奉？就是把他当成 神，早也拜，晚也拜，初一十五也拜。
所以一个人几十年回来就拜那么一次，不可以说是拜偶像。很多近乎全部基督徒不懂圣经，错误明白什么是拜偶像。甚至禁止或论断基督徒在家人往生时上个香，说这是在拜偶像，不可以。要明白，拜偶像是以他为中心，以他为上帝，无关拿不拿香。🙏✝️
（所以～敬拜（偶像）无关拿不拿香！）
ua-cam.com/video/gj6yvNzjgPw/v-deo.html
解释：一件事＝个人的偶像！🙏✝️
前面講的很不錯，最後面就.....
👂聽唐教牧不是一次…一路工作一路靈修, 願主的話語;打入我心..主祐...感恩...阿們🕎
倪柝聲的講道是教導人如何認識主耶穌，從沒有詆毀任何牧師或教會或宗派 ，而你這篇言論算什麼呢？
我觉得他给倪哥的评价过高了。
你懂個屁
唐牧师的口是魔鬼的口，一派谎言。
他对天主教怎么看呢？
不赞同这位牧师对倪弟兄的批判。但回应你的话：恢复版圣经里四福音书里，论及天国的义，主讲妇人和发酵的面都比喻时，下面的注解无一例外都是批评天主教的。
讲别人之前省查自己好不好？
这些攻击“倪柝声”和“李常受”的言论感觉很熟，原来是某个联合会的不实指控，但这个联合会仔细了解了地方召会的立场之后登报致歉转变了看法，没想到拐弯车速太快就把一些人给甩下车了，唐这个人应该就是这些人中的一个吧。愿主怜悯他！
你如何鉴定某个联合会是不实指控？又如何判断联合会的登报致歉就一定是正确的？我们能认知的事实只是联合会前后态度不一，但无法判定哪一个态度是正确的。愿主怜悯所有人，包括你。
那个认错的信，就证明LC正确了？
愿神怜悯别人的人，首先还是怜悯一下你自己吧。。。
一定要大家跟你在一个口径说话，不能对别人发表自己的看法，就不需要神的怜悯了？对吗？
超出了你的认知能力，任何的观点或者看法就没有自由了？对吗？可怜的”～～是不是疫苗打多了？
在聚會所經常聽到批評其他教會的言論😢謙讓宜人弟兄姐妹
我在"聚會所"四十多年 對唐牧師的很多說法不認同 他並沒有了解倪李弟兄的屬靈發表 ....
要紧的乃是做新造
一言難盡長篇論
金口一開其心現
神賜召會四恩賜
皆為成全建身體
『耶穌卻轉身責備他們，說，你們的靈（心）如何，你們並不知道。』路九55
『並且給人看出我是在祂裏面，不是有自己那本於律法的義，乃是有那藉著信基督而有的義，就是那基於信、本於神的義，』腓三9
倪柝聲所寫詩歌： 我若稍微偏離正路，其中的ㄧ節。
‘’我今每日舉目細望
審判臺前亮光；
願我所有生活、工作，
那日都能耐火。‘’
『各人的工程必然顯露，因為那日子要將它指明出來；它要在火中被揭露，這火要試驗各人的工程是那一種的。』林前三13
謙讓宜人
在聚會時經常聽到批評其他教會的言論
宗教 教堂 牧師 詩班 和合本聖經⋯⋯😢😢😢
这个唐崇荣牧师弟兄讲话很好听，但是对不起，因为这位弟兄并没有读熟、读透、读明白倪柝声和李常受弟兄的著作。所以其实我听了，我觉得牧师讲得有点可笑。不是说话好笑，而是内容提起是倪柝声和李常受弟兄所说的话，但是事实上却又不是他们说的话。我没有批评牧师弟兄说不好，而是那个内容根本就用错了。大家弟兄姊妹自己去读倪柝声和李常受弟兄的著作后，再来给予深度好文吧。不然也是有点尴尬，因为要用别人的话，却误用别人的作品。
李常受就是被公认的异端，不接受反驳
读熟、读透、读明白倪柝声和李常受弟兄的著作? Are you kidding? Why not Bible? Fully agree with David Lin's comment here.
@@davidlin1425不要这麼武断的說李常受是公認的異端，你有膽量與謙卑的心先讀一下他的著作再評論嗎？願神憐悯引導
我贊同弟兄的立場与建議
我是指贊同 Joshua 所說的
(雅3：l）⋯不要多人作師傅，因為曉得我們要受更重的判斷，（雅：II一l2⋯⋯你是誰竟敢論斷別人），（彼前：4：7），（約l3：34一35）。讓我們能思想遵行神的話，因為我們都是蒙恩的罪人，蒙愛的孩子，求神親自光照教導我們，使我們不致犯無知的罪。惟請用愛心為對方禱告。阿們！
（林若微）
以你引用的圣经话语。意思就是也不要做未信人的师傅去传福音了。😂佛教徒也可以用这话来回怼你😂
@@ALCBCCHURCH 傳福音與論斷是兩回事，請別曲解。神自公斷！
真希望唐崇榮 能夠說一篇，關於「死後且有審判的道」。神是要照著我們所說的，審判我們，尤其是傳道人、牧師。
看看唐崇榮的嘴臉 - 倚老賣老，好驕傲，誰都不放在眼裡；自以為是的信口開河。
在他的臉上身上，看不到對神的敬虔和敬畏。
在台上講話的人，很容易越講越不知自己是誰；肉體越講越大，膽子越來越大。用自己的意見、以為，來下斷語，試圖洗別人的腦。好可怕！
使人和睦的人有福了，他們必稱為 神
的兒女。
〔馬太福音 五:9〕
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～使徒信經～
我信上帝，全能的父，創造天地的主，我信耶穌基督，上帝的獨生子…………阿們。