【ゆっくり解説】"がん"の進化

[@kohayashi_koseibutsu]

【訂正とお詫び】
新生物の正しい意味は"新生/物"であり、新/生物ではありません。
誤った情報を載せてしまい申し訳ありません。
動画作成時はがんと生物のあまりの類似性から新生物を「新しい生物」だろうと決めつけて作成してしまいました。新生物という言葉の意味について調査不足でした。
「新生物=新しい生物」という説明については、こはやしの言葉遊び程度に認識していただけますと幸いです。

[@ss.8500]

『新生の物質』であるという理解で大丈夫ですか？

[@sr-nq7xz]

語源の理解は間違ってたかもしれないけど、実際にガンを新しい生物とみなす研究者は沢山いるわけだしな

[@みりん9]

確かに少し違和感はあったけど、その分進化や治療法がイメージしやすくていいと思いました😌

[@cho1939]

今まで長年「新生/物」だと思ってたけど実は「新/生物」だったのか〜！！と動画見て衝撃を受けたけど…コメント読んで良かったw
語源はともかく、生物との類似点も多いというのは面白い視点で、興味深かったです。

[@usukurenai100]

…出典もなしに「決めつけて（＝自分の解釈で）」これだけの論理を展開したの、良い意味でも悪い意味でもすごいよ…。生物学への造詣が深いばかりにそれらしい説明ができてしまって、物事の見方を面白くすることができてしまっているからこそ、デマの威力が増してしまう。
誰もがこの訂正コメントを読むわけじゃありません。
良コンテンツを作るチャンネルだからこそ、明らかなまちがい（それも、専門外のジャンルに対する取材不足によるもの）を抱えた動画を残しておくべきじゃない。
道義上の問題とかチャンネルの価値とかもあるけど、コロナ以降のUA-camが警戒対象に入れてる「医療デマ」に該当してしまう。
ひとつの動画で得られる収益よりチャンネルそのものの健全性を維持してください。
それこそこの動画がこのチャンネルの悪性新生物になる前に…。

[@ANONAAAAAAAAA]

最後で紹介されていた研究「がんの総数を減らす」ではなくて「がんの遺伝的多様性を減らす」という方向性は確かに面白い
がんを根治することは「がんを絶滅させる」ことに他ならないからね

[@u2tPLcP49j]

今がん疑いで再検査になってます
今は教育目的でも見る勇気が無いので
良性だったら見に来ますね

[@鬼の城保護区らま]

行ってらっしゃい

[@東日本今佑]

戻ってこいよー

[@Mikimani]

がんばれー

[@スパーキン数字育ちの被り王]

良い結果を期待してる

[@canon1729]

🧚

[@JeffSmith-x3z]

最近は発生した臓器ではなく、がん細胞そのものの特性で分類した方が良いという流れになってるのは進化生物学の観点で考えれば当然かもしれない。「クジラは海に生息するので魚類である」と考えていればクジラという生物の本質を見誤ってしまうのと同じ

[@サンライトイエローシャワー]

癌の恐ろしさは生物進化の偉大さだと思うと主人公を悪に反転させたラスボスみたいだな

[@みんみん-q8k]

さすがCV石田彰

[@旧INAZUMA02]

確か鬼滅の刃の鬼舞辻無惨のモデルって癌だった気がする

[@にんじんバカ食うウサギみたいな人だよ]

CV石田彰なだけで悪役

[@開發]

抗悪性腫瘍薬を理解して上手く記憶できなかったけど、この動画で治療のイメージを掴めた気がする
この人の動画ほんと好き

[@北島正隆-d5x]

赤木リツコ：進化の行きつく先は自滅。こちらで進化を促進させます。
を思い出した。

[@レッキングボール-w6t]

自分が死なないように進化していたら、それが結局主を殺すことになっているという皮肉

[@makhir1285]

こじつけにも見えるけど、地球とヒトとの関係のようですね。

[@cmdryukarin-suki1054]

進化した新種の生物が環境中に猛毒の酸化剤をぶち撒けて大量絶滅を引き起こした事例も。

[@ベイクドニョホホ]

死も進化の一環なのかもしれませんね　時代遅れの遺伝子を未来まで持ち込まないという

[@ベイクドニョホホ]

しも進化の一環なのかもしれませんね　古い時代遅れの遺伝子を未来まで持ち込まないためのね

[@弁当-p2x]

新/生物じゃなくて新生/物なのでは？（生物学専攻）

[@MickCorgi]

確かにplasmをそれに近いものに訳するなら悪性新質がしっくりくると思います。

[@tensora45678]

凄えっすね

[@DoctorGHE]

「新生物」は、Neoplasm、(neo=new, plasm=thing, formed) の訳で、新・生物ではないですね。
「別の生物かのよう」という見方はアリだとは思います。

[@tensora45678]

凄えっすね

[@posto1938]

難しいことをとてもわかりやすく解説してくださって大変ありがたいです！

[@aruokn1652]

宿主が最終的に倒れてがんそのものも死に至るあたり、エヴァの「進化の終着点は死」ってセリフが腑に落ちるよなぁ

[@tykep1009]

まさかこのチャンネルでがん治療の話を聞くことになるとは
進化の罠を使った効果的な抗がん剤、面白いですね

[@arpa_japan]

あまり意識しないけど細胞＝生物ですもんね。みんなだれも最初は1つの細胞から始まった存在です

[@user-Ok4shi]

こんだけいろんなことしないと生き残れないほど、がんには生きづらい環境なのか

[@user-kong-destiny]

生き物って、意外とすげぇんだぜ！
おめえもすげぇんだぜ！

[@doejhon7437]

まぁ、少なくとも正常な細胞はがんを排除するように機能するし、宿主の思考もがんを排除するようになるからね。敵自体はめちゃくちゃ多い。

[@ilabotakeda]

新生物。コメントにご本人が書いてるように「新生」物だけど、確かに新「生物」と言ってもいいくらいは同じだね。いい考察だと思います。

[@hanpatarou]

長生きする方法に栄養を最低限に抑えると長寿化するとかあったが、案外増殖優先の悪性新生物が淘汰され、通常細胞レベルの悪性新生物しか生き残れない状況が、長寿化だったりするのかもしれませんな

[@ウイスキー大好き-m8k]

単純にmalignant neoplasmの日本語訳だと思ってた。
じゃあneoplasmって何なん？だけどneoplasia 新生を-smに変化させたものだから新生+物で新生物なのであって日本語的な生物とはちょっとニュアンスが違うかもね。
例えばmetaplasia 化生を-smに変化させても化-生物とはならないし。

[@ネコネコネコ-o5e]

生物の目的は増える事、種を絶やさないこと、さらに言うなら死なない事。
がんもこれと同じだと思うと本当に面白く恐ろしい

[@user-vz6ol6ck7t]

薄い知識がつながって補強された！うれしい

[@user-ju3cp6ok9r]

進化生物学ってすげーなぁ・・・

[@遠藤楓-g5m]

もはや生物として完成していると言えなくもない人間の細胞も絶えず進化しようとするんだね。
人間も他の生物と何ら変わらないんだって実感する。

[@bamp9481]

すごく興味ある話、動画でした、ありがとうございます、🍃

[@もさ-h2e]

いずれ宿主の生存機能に影響を与えず意識のみ乗っ取るがんが…
そのためにもすべての生命のがん細胞で通信しなきゃ

[@bouzymitsuboshi]

宿主を殺しちゃったら自分も死ぬのに何で癌細胞はそんなことするんだろう？

[@user-Tamariku]

癌細胞に目的は無いんじゃない？

[@雅客-n5l]

動画内でも明言されていますが、がん細胞が目的を持っていないからでしょう。がん細胞が増えるのは、日々生まれては排除されていく壊れた細胞のうちの一つが、偶然増殖に有利な特徴があったからであって、がん細胞自体が増えようとして増えるわけではありません。

[@Darkhorse_xx]

地球環境を壊しちゃったら生態系も死ぬのになんで人間はそんなことするんだろうな

[@maroly1729]

@@Darkhorse_xx
上のコメントガン無視で草
がん細胞は意思がないのよ

[@user-ks2ir5an1qa]

⁠@@maroly1729
人間:がん細胞＝生態系:人間
に例えたコメントだよ。
このままだと環境破壊で人間も滅びるのに環境破壊を続けるのは、人間には増えようという意志がないから、ということかと。

[@ぺいぺい-n3b]

無惨様のモデルがガンとタコなんだけど、こうやってガンの特徴を改めて詳しく聞くとよくできた話だったんだなって思うわ。

[@nishimura_0830]

めちゃくちゃ分かりやすい。ありがとうございます。

[@マンモスター]

面白い解説ありがとうございます。

[@山崎雄二-z3d]

ヒーラ細胞なんかは人間の研究者が存在するっていう状況下でうまく進化した新しい形の人類だよな

[@user-ip-elixir]

悪性新生物の名前は知っていたけど、意味を深く考えたことはなかったわ…

[@user-onioni10onioni09]

進化の罠作戦はたしかに面白いけど、その間も患者は弱り続けてくものだし、それに一方向だけじゃなく想定外の複数パターンへの変異をしてしまいそうだし、そううまくはいかないよ…て気がしてしまう。ほとんどみんなガンで亡くしてる家の人間なせいか。

[@life_in_myhobby]

ガン細胞と聴くと石田彰の声がよぎるんだよな…
絶対にはたらく細胞のせい

[@kyamome]

今まで見たゆっくり解説の中で1番ゆっくりが小さい

[@Takky-3]

一つの生命体に複数の生物が共生してるって考えた方が納得できる

[@にあみんと]

ガンって宿主を攻撃してどうするんやって思ってたけど、人間も知らずに地球を攻撃してたわ

[@メダパニぱるぷんて]

人間もキャンサーだったってこと！？

[@shigetoshimasuda3000]

深いなあ、考え方が深い。

[@Edgar-Konan]

地球の癌ってよく言うよね

[@miwaisa]

分からないのが、宿主がﾀﾋんだり子孫がなければ、彼らの遺伝子は残らないのに、なぜなのだ？ということです。

[@Kagemune888]

進化に意志がないからです。がん細胞は変異によって、たまたま増殖や転移が起きやすくなった細胞なので、正常細胞と比べて増殖しやすく色々な組織に散らばります。その結果、宿主を殺してしまうほど増殖するわけです。あくまで進化は偶然の産物なので、がんに限らず環境に適応していれば増殖しますし、していなければ絶滅します

[@icikome]

俺らも宇宙が終わるとしても増えて文明発展させるからそんな感じ?

[@loven.n.]

高齢化で癌が1番の死因になってることで察しがつくけど
繁殖に関係ない年齢の個体が死んだところで関係ないからだろうね

[@雅客-n5l]

動画でもきちんと明言されている通り、がん細胞が何か特定の目的を持っているわけではありません。生物が遺伝子を残すように進化したのは、遺伝子を残さないものは淘汰されていくからであって、遺伝子を残したいという目的を持って進化したわけではありません。がん細胞だって、宿主を◯したいと思って増殖するのではなく、たまたま増殖しやすい壊れた細胞ががん細胞となり、結果として宿主がタヒぬだけです。

[@user-qj8ur5wn5s]

昨日くらいに「新生物ってなんだろう」って調べて良くわかんなかったからタイムリーすぎて怖い

[@kaze_no_aziwai]

そのうち、ガン細胞なみの増殖性能を持つが無限増殖せず、傷や内臓破壊に転移して早期に修復させるような、遺伝子変異は起きないだろうか？

[@降参ダイナミック]

悪性新生物の新生物って「新生のモノ」って意味だと思ってたけど普通に新しい生物って意味だったのか

[@sheik1144]

あれ？こはやしさんの得意は生き物と思ってたけど病気もあつかうんだーって思ったら…そうゆうことなんですね、なるほどー👏✨

[@ART9MUN]

がん細胞が進化している話しを聞くと、免疫細胞もそれに伴って進化しているのかなと妄想

[@アリーヴェデルチ-x6v]

数年前まで自殺が一番の死因と言われているやばさ

[@千島チェシャ]

遺伝子エラーを起こした細胞が
最終的には癌という枠に収まっていく不思議
収斂進化みたいなもんなのか
最初から癌になるようにプログラムされてるのか……？

[@Qzaki9]

粘菌みたいに単細胞生物でありながら集団で統率の取れた動きをする生物がいる一方で、多細胞生物の細胞1つで完結した生物のような性質を持ったりもするのか

[@UMIGAME-u4g]

うちって大腸がんのがん家庭だから将来は酒タバコは絶対しないって決めてます！

[@神谷-e8q]

しないことは良いけど　免疫を保つ事が大切だね
遺伝だからいつかはできてしまうだろう

[@tensora45678]

​@@神谷-e8q勉強しなよで済むよね

[@weiwei0330]

がん君も宿主である人を生かす方向に進化した方が長く生きれるって気づいて欲しい

[@3tailcat]

髪の毛が年々寂しくなるのも進化なんだ　そうあらねばならない！

[@雅客-n5l]

ネタにマジレスするのも寒いかもしれませんが、進化は個体単位では起きないので、髪の毛が経ることを進化とは言えないですね。ただ、種全体として、歳を経る毎に髪の毛が減るのが、生存に有利だと証明できれば、進化と言えるかもしれません。

[@tensora45678]

​@@雅客-n5l最低だろ

[@PlNK_FLOYD]

生物ってすげー！

[@tatsuonishi]

ガンと医療のいたちごっこの歴史🤔

[@みそだれ-r5u]

昔、ある女性から採取された通常の何倍も速く増殖するがん細胞が、未だに増殖して生きているらしいけど今どうなってるんやろ

[@asdqwe-wu5bg]

難しいことの前に、基本的なことを確認してから動画を作った方がいいと思いますよ。
悪性新生物は、悪性の新しい生物ではなく、悪性な体内に新生された物という意味です。
malignant neoplasmsの翻訳からでこうなったのでしょう。
また生物学としての進化は定義が決まっているので、生物学系の動画チャンネルを自負しているのであれば、濫りに進化という言葉は使わべきではないです。
生物学と切り離したエンタメチャンネルならかまいませんが。

[@kohayashi_koseibutsu]

新生物に対する誤解を招く表現を謝罪致します。
申し訳ございません。

[@くまりん-o1t]

癌とは一種の細胞の老化現象です。
癌を制す＝老化を抑える事なので、難しいのがよくわかりますね。
自身の細胞でもあるので

[@crime-ft4ws]

15:02 これって薬剤A→B→C→D→…ってイタチごっこになるだけじゃないの？

[@神谷-e8q]

効く確率を上げるだけだろうね
ダメな時はまた逃げられる

[@ハッさん-p3i]

ガンを治すために何が一番重要かと言えば体力とモチベをいかに維持し続けるかだな
抗がん剤を続けるのに片方でも欠ければ途端に難しくなる

[@にいにい-u7q]

仕組みは理解できたけど、そもそもなんでガンかなって気が付くのだろう？

[@keik7136]

バグった自分の細胞に食われるのは恐ろしい……

[@r.h.9402]

人間の頭脳と技術も日々進化し続けている。
しかしガン細胞も進化し続け、毒性の強いほぼ即死するガン細胞も生まれてくるかもしれない。
生物って面白い

[@お父さん-o6d]

やっぱ生きてんだなって

[@ゴンザレス山田-z9p]

進化の罠で攻撃ってエヴァの第13話みたいな話やな

[@kikaiserseasonform]

やがて 宿主を殺した後も新たな 宿主に移動する 癌が生まれそう

[@ayamasets]

デビル顔面腫瘍性疾患というタスマニアデビル固有のがんは、伝染する。

[@AMIWsement]

危険生物への最強の対抗策…地域ごと滅ぼしたら危険生物は滅ぶよね
つまり人体を…？殺せない
人類を滅ぼすAIみたいなこと考えてしまった

[@きさゆゔぁ]

新/生物って思ってたけど新生/物なんだ…同じ勘違いしてたから正しい認識に改められたわ

[@動点Pどうてんぴー]

ガンの発生率は、身体が大きくて寿命が長ければ長いほど大きくなるわけだけれど、
じゃあなんでクジラはガンで死なないのか、というと、
クジラの中で大きくなる過程で、ガン細胞の中でガン細胞が生まれて古いガンを蝕み始めるからというのを聞いたことがあります。
これはどんな生物でも起こりうるけれども、大抵はそれほどまでに腫瘍が大きくなる以前に死んでしまう、クジラは単純に大きいのでガンが自滅を始める大きさにまで育っても生存機能を脅かさないのだとか。
真偽はどうなんですかね

[@powawawa-n]

癌は外的要因ストレスからくる遺伝子エラーやからストレス溜めない事が一番。赤ちゃんだってローン組んだり奥さんと喧嘩したり働きまくってたら癌になると思う。　だからまあ癌は寿命による自然死の1種なんじゃねえかなーとは思う。
進化生物学の観点からのアプローチは素晴らしいと思う。最高のアイデアだし実現されて欲しい。
でも癌が発生する個体ってそういう弱い個体なんだから再発とかは防げないやろけど。。
まあ癌になってからビタミンとか飲んでるのは百パー遅いと思う。
もっと早くから気を遣った方がいい。

[@neko_shin]

進化についてコメントしよーとすると、UA-camにコメント消されるんだが
「うむ」とかがNGワードになってる？

[@810-neconeconyannyan]

うむ、一理あるな

[@xaguyxa]

生む　産む　膿む　有無

[@ray6481]

がん、恐ろしい…

[@トネリコの木トネリコの木]

なんかこの動画見ると地球も人類というガンを殺すために天災とか疫病を生み出してる感じがして面白いなぁ

[@tee-jq6ew]

虚しいけど、増え過ぎた数を大雑把に間引くって意味ではあるべくしてあるのかも知れない。

[@tee-jq6ew]

デカい壁越えなきゃだね

[@たこ-h6j]

がんって怖い

[@酒呑やつめ童子]

人間も地球にとっての癌にならないようにせねば！
あと体内で進化してるって言うなら多くの生物を絶滅させた環境の変化を意識して食事で何とか…‥

[@スーパーパリピ陰キャコンプレックス丸]

おもしろいな😮

[@まっつぁん888]

「新生/物」という固定コメントを見た上で言います。
「新しい生物」という見方について、以前から考えていました。
宿主の体を１つの世界と考えれば、彼らの行動は新しい生物の姿かもしれないと。
しかし、１つだけ矛盾があります。
彼らが繁栄した結果、彼らの住む宿主の体は失われてしまいます。
少なくとも現在まで、実際の世界で自分の住む世界を完全に破壊した生物はないと思います。
そういう生物が将来生まれるとしたら、それは人間です。
人間がそのような行いをして、地球と共に滅びれば、誰かが人間を「ガン」と呼ぶでしょう。

[@shigetoshimasuda3000]

ウイルスって結局のところ生物なのか、ただの物なのかよくわからないな。

[@モモタロスタロウ]

癌になると声が変わって石田彰さんになる

[@ようつべ-f3p]

全身癌細胞にさせたらどうなるんだろ

[@Tsui_Futzughi]

認知次第でどうとでも捉えられる。
そこになにを視るかだ

[@Fukuro-Channel-wg3dh]

エヴァでやったやつだーってなった

[@北島正隆-d5x]

オゾンを利用する機能をあっという間に得てしまったやつですね。

[@Marron9339]

白血病とかって免疫療法できないんだよね？
免疫細胞が癌化してるから…

[@つつこた]

一部の白血病ではできますよ！
自分も白血病で免疫療法してます！
T細胞という免疫細胞が白血病細胞を「癌」と認識させて攻撃します！

[@鬼の城保護区らま]

ヒーラ細胞が面白い事になってしまってるが
まだ人体実験と呼べる程度に人体らしいだろうか？

[@日本酒-l1q]

石田細胞

[@caither2413]

新しく生まれた物って意味だと思ってたけど、新しい生物って意味だったのか…

[@ddvj]

12:19 地球滅亡/癌を持った生体をブチ頃す
かと思った

[@tasu9220]

チャンネル主は進化の罠を理解できてないね

[@植田総裁]

アメリカはがんを克服したのに、日本はがん患者がどんどん増えてるんですよね。なぜですかねぇ～・・・

[@senya-ln1kq]

アメリカ人は平均寿命が短く、心疾患が先にくるからですね。
日本の場合、長寿だから細胞のコピーミスも多くなってガン化するんだよ。

[@ペカ山チカ太郎]

うーん？結局宿主死ぬんだから何が出来るって言うんだい？びゅっ💦

[@ak1994.]

草むしりやな

[@kkkadgjpmp]

あたしは癌よ❤助けてえ〜❤

[@chikatetsu147]

人間が地球にとっての癌であるという表現がしっくりくる理由