@@ПавелВ-е3м , надо было взять болты, перенастроиться. Зацентровать или использовать обратный центр, попадая в нитку дорезать резьбу, после отрезать и сделать фаски. :) Убить на это полдня.
Под такую пластину ещё есть державка, которая работает, как проходной прямой, а это +4 режущих кромки. И при таком раскладе, пластина будет работать "на все деньги".
Это о проходных прямых державках SCMCN-100 речь идёт? Где используется условно неиспользуемая кромка прямоугольной пластины с углом 100 градусов? давно уже обзавёлся такой державкой и теперь "убиваю" пластины со всех сторон, все четыре угла
@@ВасяПисяев-м4и У меня бывает очень мелкие детали приходится обрабатывать и mvjnr 25 25 позволяет максимально подлезть к центру, Слава настоятельно рекомендую такой тип резца, он как палочка-выручалочка.
Под болт резцдержателя из пластины толщиной 0.5 мм вырезался зкран ,он не давал стружки разлетаться в строну токаря ,а основное падало прямо в корыто (смотреть куды идет основной поток стружки туда и экран установить и бока загнуть).
Пошарил на Али по пластинам KNUX160405R. Нашёл следующие материалы: PC9030 - для нержавейки; NC3020 - для черновой и получистовой обработки стали; NC3030 - универсальная для черновой и получистовой обработки сталии нержавейки; LF6018 - для нержавейки; NN LT10 - универсальная: сталь, нержа, чугун, жаростойкие сплавы, алюминиевые сплавы включая силумин; NK9018 - для нержавейки; LY7010 - закалённая сталь, чугун, цветнина; XM9030 - нержа; GM9030 - сталь и нержа. В общем, очень много разных пластин для нержавейки.
Перегрузил пластину большой подачей. Надо было снижать, либо увеличивать обороты. В вашем случае сталь 35, вполне уместно было использовать vc165, f0.2, ap 3-5mm, S в вашем случае 2300об/мин. В идеале пройти шестигранник либо квадратом, либо этой же пластиной, но углом 100*, у него стружколом немного другой и предназначен на удар. При использовании угла 100* можно подачу увеличить до 0,25мм.
Добрый день. Регулярно смотрю с удовольствием Ваши видео, часто нахожу для себя что-то новое и полезное, хоть я и не профессионал, но для своих хобби токарный использую (маленький). Может конечно Вам и известно, но в некоторых случаях, в том числе и для экономии, стал применять державки типа SCBCR... и SCBCL..., в которых применяются теже ромбовидные вставки, но развернутые на 90 градусов, то есть точат тупым углом и таким образом у Ваших пластинок на таких работах, как Вы показали, будут использоваться все 8 вершин. Есть и аналогичные расточные державки, например типа S20R-SCKCR09 (это все с Алиэкспресс). Если эта инфа Вам будет полезна- буду рад, а если бесполезна не взыщите...
предыдущая пластина, что скрошилась, была чистовая, работать ею на удар - весьма опрометчиво. что и дало такой результат. ну и оборотов надо побольше ей.
Данные пластины производятся в Израиле (как видно на коробке) и китайцы здесь не причем. Инструмент отличный. Режущий инструмент который производит фирма Iscar всегда стабильного качества. Iscar - это мировой лидер и китайцам до них пока ещё далеко.
Очень даже неплохой инструмент(сандвик с митсубиши получше, но и цена...). Последние лет 10 от токарки ушёл в сторону фрезеровки/обрабатывающих центров. Фрезы/сверла монолитные при правильно подобраных режимах и при соблюдении рекомендаций очень даже хорпошо себя показывают. Проблема была с корпусными фрезами а-ля d10r5, d32r16 и тд. Нет перекрытия центра пластиной и если начинало резать центром, то быстрый скол пластины и фреза как розочка раскрывалась(с аналогичными параметрами от Seco таких проблем не было). Но тут уже отчасти косяк программы.
Слава привет, я работаю уже давно такими пластинами только разных производителей, сама геометрия CNMG делает стружку очень мелкой и сыпучей , а если что-то типа 40ХН с улучшением термообработкой то летит вообще куда хочет. Варианта защиты 2 : защитный экран если есть;( у меня нет) и обычная пластинка 0,5-1мм. согнутая почти буквой г сверху державки резца и прижатой болтами к нему.
Все пластины работают за счёт напыления(жёлтое, серое и т.п.)оно увеличивает изностойкость,после заточки стойкость к износу уменьшается на 50-60%. Работает сколько не сам сплав, а сколько это напыление
6:43 Не 4 позиции, а 8 режущих кромок, существуют резцы в которых пластина ставится боком, позволяя резать боковыми гранями, так что пластину вы используете только на половину её ресурса.
Хорошая китайская подделка пластин завода ISCAR. Специально поставил на паузу и сравнил текст на коробочке .Все то же самое написано, с разницей 908, а у меня 907.Ну и сама пластина имеет другой узор.И цена одной пластинки 10$ на внутреннем рынке Израиля, где их и делают.
Почему подделка-то? У Iscar есть и сплав IC907 и сплав IC908. Я думаю, что у Вас пластины CNMG 120408-GN IC907 (к примеру), а здесь CNMG 120404-TF IC908 - пластины с чистовой геометрией для широкого спектра материалов с большим уклоном в группы материалов M и S (и даже H).
сразу смутили режимы резания для первого резца. угол при вершине маленький режущая кромка не притуплена. если только для чистового точения использовать.
Во-во Славик, правильное решение, двухсторонние пластины лучше наждаком не трогать, а односторонние до победы))) И да, пластины VP15TF и US735, лучшее пока, что нашёл с Алли для 1к62. Сталь 40х, 45 и сталь 3.
Когда мне дали на тестирование державку Mitsubishi с пластиной CNMG120408-MA VP15TF я был поражён её механической стойкостью - подача 0,3 до 10 мм на диаметр, подача 0,6 -5мм спокойно, причём стружколом хорошо работает и стали 3. Но я решил, что 500 рублей для пластины много и заказал пластины и державку с АЛИ. Но если державку я доработал практически до оригинальной, то пластины меня полностью разочаровали- постоянные сколы, как на этом видео, удар не держат. Поигравшись с разными марками сплавов с АЛИ я вернулся к оригиналу Mitsubishi. Одна оригинальная пластина Mitsubishi живёт дольше 10 пластин с АЛИ.
Здорово, отличный результат) я уже очень много китайских пластин сломал они не любят работу на удар) сейчас мне подарили резцы из вк8 советские буду учится их затачивать)
@@ZX-14R т5к10 для грубых черновых работ .т15к6 для чистовых и они очень хорошо стоят по времени.надо быть аккуратным с заточкой,карбид кремния зелёный -камень для заточки.пластину при затачивании не перегревать.я все работы выполняют т15к6,очень редко бывают сколы и то по неосторожности,чуть выше ниже центра при торцевании и сколится.а так привыкаешь и они идеально режут.скажу так лежат на полке с механическим крепление,на мой взгляд эти резцы для баловства.научишься работать напайными резцами и к механическим охладеешь.отрезной только т5к10. По оборотам примерно для диаметра 60 мм 560-650 при чистовых.обдирать можно 450 .сильно стружка нелетит.и ещё Сож вещь отличная при отрезании,с ней и сверление и отрезание как по маслу! И детал ьки чуть теплые
ВК8 по сырой стали будут работать, но не очень долго. Для обдирки пойдут. Точить как черновой. Лучше конечно Т5К10 для таких целей, но я прям существенной разницы в стойкости не заметил, ВК8 все-таки по стали чуть проигрывает, но может еще чугун и нержу (да и вообще все, что не каленое, как заточить и чем смазывать/поливать/охлаждать). Да и на чистовую по стали ВК8 может, но крайне не долго, это переводить резцы только или если больше ничего нет. Непрерывное резанье на получистовой или прерывистое при чистовой - Т15К6 оптимально. Но они часто с трещинами бывают, при заточке нового напайного резца это вылезает иногда. С трещинами иногда работают долго, без трещин иногда скалываются на "ровном месте", в общем как повезет. А Т5К10 для обдирки и чернового точения сталей не каленых. Но мне, как кажется, он требует усилия больше, чем ВК8 на черновом точении. Станку по крайней мере тяжелее, а садится не сильно медленнее, чем ВК8. А вот на отрезание по стали я даже хз что посоветовать. ВК-8 точно да, особенно если жесткости мало, Т5К10 точно нет, быстро истирается, Т15К6 - если станок не дробит. Я для своего станка думаю, что по стали оптимальный будет Т14К8 на отрезании. Ну и в завершение: сталь - самый сложный материал, потому все на нее и ровняю. Что режет сталь - будет резать чугун, цветнину, пластик. Но, конечно, лучше все-таки подбирать под требуемый материал нужный твердосплав, а не точить все подряд ВК8. Но, если есть опыт, то и ВК8 можно точить все, причем не плохо, кроме каленого.
Китай ещё та лотерея, как то раз заказал 10 пластин dasan 080404 (мне их пластины и резцы очень нравятся) отдал что-то около 1200, прихожу на почту получать мне дают небольшую коробку, открываю, а там 10 коробок по 10 штук в каждой, продавец видимо сильно задумался когда паковал.
Я тоже недавно купил Fake IScar TNMG160408 TF IC907 ,IC908, WNMG080408 TF IC907 пачка 10шт за 9€, для одноразовых работ и запас на случе если оригинальные во время производства кончится, оригинал IScar TNMG160408 TF IC907 стоит 100€ пачка 10шт разница 10Х, Только для ЧПУ сиренного производства выгодней оригинал,
Такой вопрос есть связь с Прокопьевском? Мог бы передать пару видов пластин канавочных на пробы тоже сам эксперементирую подбираю нашел одни не плохие а на один вид наткнулся они рассыпаются при виде шестигранника( использую как отрезные 3мм
Пользую ромбы 55градусов (DCMT11T304). Пробовал разные сплавы с аллиэкспресса... vp15tf - самое г@вно!, потом пробовал 908й сплав - понравилось больше, но сейчас перешел на IC907. Пачка обходилась в 400р с доставкой (брал самые дешевые) При очень щадящих режимах - без потерь пилят даже каленые синхронизаторы коробок. Одна кромка пластины обходится в 20р. На пластилине садятся быстрее (начинают гнать брову перед собой, но чистота особо не страдает. Работаю почти всегда без сож. Станок 1к62. А вообще, да, пластины с алли - еще та лотерея..
на универсале пластины стоят меньше потому что не могут работать при должных нагрузках ,а выкрашивание и тд происходит именно из за этого, на чпу примерно на таких деталях режимы 4000 оборотов 0.4 подача съем 4 мм на сторону и работает прекрасно и одной гранью я делаю гораздо больше деталей и с резьбой делается около 2 минут.И про заточку пластин нарушая покрытие толку от нее уже немного это из разряда заточки твердосплавных сверел
@@user___puser Если точить вручную то да. А если на заточном станке? Да стойкость понижается, но если всё правильно сделано, то очень даже работают дальше. Бывало что и фрезы и сверла истачивали почти под хвостовик(монолитки искар, секо, вальтер) и ничего, работали.
Слава у тебя скорость резанья 62,8 м/ в минуту а рекомендованная 200- 300 м/ в минуту поэтому и пластина так износилась да ещё и с охлаждением , Т 14 к8 при твоих режимах и без охлаждения стояла бы не хуже ic908 а т15 к6 обработала не менее 100 болтов!
Ударные нагрузки никакой твёрдосплав не любит...(твёрдый но хрупкий) На чпу с этим проще. Можно 1-2(в зависимости от размера) проходов добавить с меньшим съёмом, чтоб не так лупило по пластине, а на чистовой уже пройтись по-нормальному. Но на универсалке ты так задрачиваться врядли будешь.
Болты переживаете , нерж 8 мм 41 длина допуск полторы сотки на диаметр и на конус , сегодня шкрябал , чисто на 1000 но надо больше , 62 уже пытается сказать \ну на я родился \ . А болты из под резца не на чпу по феншую х... но лучше метиза ширпотребного .
С ПОБЕДОЙ коллега , вот тебе лайкфак или как там эта хрень ? Если сож подать не сверху с этой кишки а на пластину под стружку то , и режим можно будет увеличить и пластина дольше отработает . Берем трубку от дизельной форсунки привариваем к пластине 3мм , прижимаем сверху резца . Шлангом соединяем с кишкой сож . На 20х13 минимум 20 метров в гору или подачу пока резец не подавиться .
Спасибо Алексей. Но 910 об/мин-это разумный предел, который я установил для своего станка, переживаю за коробку скоростей. Идея с точечной подачей СОЖ очень понравилась, нужно поработать над реализацией.
Весь парадокс, что Искар- это Израиль, и сплав тоже их разработка! Но это не умиляет Китайских специалистов, которые умудрились в такую цену "втулить" такое качество инструмента!! П.С. От Искара стоимость была бы 7...10 зеленых за 1 штуку... как то так))))
Это не парадокс, это рынок) Пластины одного бренда и одного сплава, проданные в разных странах, будут проданы за разные деньги и *барабанная дробь* будут иметь разные характеристики. В чём фишка? Допустим тот же Искар (ударение на И) произвели партию пластин. Что делается потом? Потом дефектовка-сортировка - пластины без изъянов уходят за полную стоимость на европейский и американский рынок, где эти качества ценятся и за них готовы платить. А что делать с теми, которые имеют незначительные изъяны и дефекты? Выбрасывать? Перерабатывать? Они уходят по сниженной цене в другие регионы, где за идеальным качеством не гонятся. Как-то так.
@@user___puser Не думал об этом... Спасибо за информацию;) Искар сам по себе не плох, но дорог, есть аналоги поинтереснее и ценник гуманный (я сейчас не про Али)
Объясните балбесу, почему обороты надо больше ставить? Почему на меньших оборотах плохо? Почему резьбу резцом режут на больших оборотах? Чем плохи меньшие обороты? Резонанс?
Такая "огромная" пластина, а работает только 1%.. её бы перемолоть и обратно переделать в пластину, выкрошилось 0.5% от всего веса, и уже выбрасывай.. Они на производстве так и работают затупились- в коробку, а в конце месяца их отвозят производителю, и тот привозит новые со скидкой, хотя по факту он их делает из тех что ему сдают.. Сырье бесплатное, плати за работу и продавай всего на 20-30% дешевле.. Выгодно
Да ничего там не отвозят! Сдают как лом весом и всё. (ВК,ТК) От 1000р/кг. А пластины такие "спекают" из порошка карбида вольфрама ну и легируют туда кое-что(зависит от материала обрабатываемого). Всё это стоит денег и недёшево,трудо и энергоёмко
@@ulMaxim79 И докучи напыление делают. От него тоже немало зависит. Перемолоть и сделать новую, плюс напыление, плюс упаковка и тд и тп иногда выходит проще тупо новую сделать.
Я далек от метеллообработки, поэтому комментарий не в тему. Немного грустно, что в кадре только взрослые мужики. Молодежи не видно. Это к тому, что не очень охотно молодежь идет на такую работу. :(
Всё пропальщикам здесь хайп поймать не удастся. В ранних видео автор канала делал обзор на предприятие, где он работает. Позволю себе, дать краткую справку об этом производстве. Это частное предприятие в Кемерово, основное направление деятельности, ремонт и обслуживание дизельных двигателей "Каминс". Вячеслав, как токарь изготавливает оснастку и приспособления для обслуживания и ремонта этих агрегатов.
@@SidorovPetr то есть помогает рабам вывозить полезные ископаемые из рф к хозяевам , попутно загрязняя и уничтожая окружающую среду рф для будущих поколений - почетное занятие )))
Такой вопрос есть связь с Прокопьевском? Мог бы передать пару видов пластин канавочных на пробы тоже сам эксперементирую подбираю нашел одни не плохие а на один вид наткнулся они рассыпаются при виде шестигранника( использую как отрезные 3мм
Привет! Классное видео, я просто в восторге от вашего общения с коллегой! Можно побольше снимать общение Ваше с коллегами и как принимаете заказы!
Спасибо, учту.
Главное чтоб коллеги не расстроились, как слесарь вчерашний, который ушел 16 болтов плашкой резать 🙂
@@ПавелВ-е3м , надо было взять болты, перенастроиться. Зацентровать или использовать обратный центр, попадая в нитку дорезать резьбу, после отрезать и сделать фаски. :) Убить на это полдня.
Под такую пластину ещё есть державка, которая работает, как проходной прямой, а это +4 режущих кромки. И при таком раскладе, пластина будет работать "на все деньги".
Хотел заказать но меня в конец запутали с выбором нужной, пришлось отменить заказ.
Напишите ссылку на эту державку
Это о проходных прямых державках SCMCN-100 речь идёт? Где используется условно неиспользуемая кромка прямоугольной пластины с углом 100 градусов? давно уже обзавёлся такой державкой и теперь "убиваю" пластины со всех сторон, все четыре угла
Тоже так делаю, только у меня китайчонок и державка 12 на 12
@@ВасяПисяев-м4и У меня бывает очень мелкие детали приходится обрабатывать и mvjnr 25 25 позволяет максимально подлезть к центру, Слава настоятельно рекомендую такой тип резца, он как палочка-выручалочка.
Сегодня ими точил полуось ваз, с 24 до 21 мм, 410 мм . Пластичных хватило на весь объем работ 👍
Под болт резцдержателя из пластины толщиной 0.5 мм вырезался зкран ,он не давал стружки разлетаться в строну токаря ,а основное падало прямо в корыто (смотреть куды идет основной поток стружки туда и экран установить и бока загнуть).
Пошарил на Али по пластинам KNUX160405R. Нашёл следующие материалы:
PC9030 - для нержавейки;
NC3020 - для черновой и получистовой обработки стали;
NC3030 - универсальная для черновой и получистовой обработки сталии нержавейки;
LF6018 - для нержавейки;
NN LT10 - универсальная: сталь, нержа, чугун, жаростойкие сплавы, алюминиевые сплавы включая силумин;
NK9018 - для нержавейки;
LY7010 - закалённая сталь, чугун, цветнина;
XM9030 - нержа;
GM9030 - сталь и нержа.
В общем, очень много разных пластин для нержавейки.
Спасибо за информацию, сохранил.
Спасибо! Если и заказываю то только после Ваших обзоров. IC908 - заказал.
Перегрузил пластину большой подачей. Надо было снижать, либо увеличивать обороты. В вашем случае сталь 35, вполне уместно было использовать vc165, f0.2, ap 3-5mm, S в вашем случае 2300об/мин. В идеале пройти шестигранник либо квадратом, либо этой же пластиной, но углом 100*, у него стружколом немного другой и предназначен на удар. При использовании угла 100* можно подачу увеличить до 0,25мм.
Добрый день. Регулярно смотрю с удовольствием Ваши видео, часто нахожу для себя что-то новое и полезное, хоть я и не профессионал, но для своих хобби токарный использую (маленький). Может конечно Вам и известно, но в некоторых случаях, в том числе и для экономии, стал применять державки типа SCBCR... и SCBCL..., в которых применяются теже ромбовидные вставки, но развернутые на 90 градусов, то есть точат тупым углом и таким образом у Ваших пластинок на таких работах, как Вы показали, будут использоваться все 8 вершин. Есть и аналогичные расточные державки, например типа S20R-SCKCR09 (это все с Алиэкспресс). Если эта инфа Вам будет полезна- буду рад, а если бесполезна не взыщите...
ещё и прямой проходной SCMCN-100 есть. Именно такой державкой я "добиваю" уставшиеся тупые углы пластин перед тем, как выкинуть ))
@@ВасяПисяев-м4и MCMNN-100 если быть точным.
Те, которые Вы написали - для позитивных пластин, и не совместима с пластинами негативными.
@@user___puser Да, согласен, MCMNN-100 под пластины CN**, а SCMCN-100 под пластины CCMT***
В бешеном режиме работаю на ЧПУ паре. Ваш канал очень нравится. Для первых черновых проходов CNMA120412 но, они по чугуну. Чистовая CNMA120404.
предыдущая пластина, что скрошилась, была чистовая, работать ею на удар - весьма опрометчиво. что и дало такой результат. ну и оборотов надо побольше ей.
Данные пластины производятся в Израиле (как видно на коробке) и китайцы здесь не причем. Инструмент отличный. Режущий инструмент который производит фирма Iscar всегда стабильного качества. Iscar - это мировой лидер и китайцам до них пока ещё далеко.
Тоже Iscar-овские IC907 как-то брал по распродаже недорого. На коробочке написано, что сделаны в Израиле. Очень хорошо по чермету зашли.
Очень даже неплохой инструмент(сандвик с митсубиши получше, но и цена...). Последние лет 10 от токарки ушёл в сторону фрезеровки/обрабатывающих центров. Фрезы/сверла монолитные при правильно подобраных режимах и при соблюдении рекомендаций очень даже хорпошо себя показывают. Проблема была с корпусными фрезами а-ля d10r5, d32r16 и тд. Нет перекрытия центра пластиной и если начинало резать центром, то быстрый скол пластины и фреза как розочка раскрывалась(с аналогичными параметрами от Seco таких проблем не было). Но тут уже отчасти косяк программы.
Слава привет, я работаю уже давно такими пластинами только разных производителей, сама геометрия CNMG делает стружку очень мелкой и сыпучей , а если что-то типа 40ХН с улучшением термообработкой то летит вообще куда хочет. Варианта защиты 2 : защитный экран если есть;( у меня нет) и обычная пластинка 0,5-1мм. согнутая почти буквой г сверху державки резца и прижатой болтами к нему.
Привет Сергей, стружка действительно-стальной и горячий дождь, спасибо за идею с козырьком, нужно заморочиться.
И еще, подберите державку, и еще 4 стороны используете, для обдирки самое то! Усиленный задний угол получается
Твой коллега совесть и имеет , и как известно Кто везёт на том и едут ;)
Все пластины работают за счёт напыления(жёлтое, серое и т.п.)оно увеличивает изностойкость,после заточки стойкость к износу уменьшается на 50-60%. Работает сколько не сам сплав, а сколько это напыление
Хороший резец. по шестегранику хорош. Фрезерные использую р6м5 нормально стоят. если сталь крепкая и со шлаком самое то.
Если это ИСКАР как написано на коробке , то тут нет ничего удивительного кроме цены.
Да, я тож обратил внимание, что это типа Iscar / made in Israel. По ссылке на картинках Искара нет…
Мож коробочка старая а пластины китайские новые
6:43 Не 4 позиции, а 8 режущих кромок, существуют резцы в которых пластина ставится боком, позволяя резать боковыми гранями, так что пластину вы используете только на половину её ресурса.
Хорошая китайская подделка пластин завода ISCAR. Специально поставил на паузу и сравнил текст на коробочке .Все то же самое написано, с разницей 908, а у меня 907.Ну и сама пластина имеет другой узор.И цена одной пластинки 10$ на внутреннем рынке Израиля, где их и делают.
Почему подделка-то? У Iscar есть и сплав IC907 и сплав IC908. Я думаю, что у Вас пластины CNMG 120408-GN IC907 (к примеру), а здесь CNMG 120404-TF IC908 - пластины с чистовой геометрией для широкого спектра материалов с большим уклоном в группы материалов M и S (и даже H).
@@Лимонныйщербетвкусныерецепты потому что товарищи евреи не будут продавать пластины за дешево
Получилось обдирка в размер стоит 40 копеек. Неплохо
всегда нравилось, когда в России человеческий труд в себестоимость не включают
сразу смутили режимы резания для первого резца. угол при вершине маленький режущая кромка не притуплена. если только для чистового точения использовать.
Во-во Славик, правильное решение, двухсторонние пластины лучше наждаком не трогать, а односторонние до победы)))
И да, пластины VP15TF и US735, лучшее пока, что нашёл с Алли для 1к62.
Сталь 40х, 45 и сталь 3.
Лучше чем эти?
@@Читать Судя по износу на видео стоят также, сейчас 735е взял, попались огонь))), сталь 3, сварка, 40х, 45, штоки амортизаторов, всё гребет.
Слава, а ты не используешь державку типа MSBNR ? Она использует остальные 4 кромки (сто градусные). Очень рекомендую.
MCBNR, если быть точным.
Когда мне дали на тестирование державку Mitsubishi с пластиной CNMG120408-MA VP15TF я был поражён её механической стойкостью - подача 0,3 до 10 мм на диаметр, подача 0,6 -5мм спокойно, причём стружколом хорошо работает и стали 3. Но я решил, что 500 рублей для пластины много и заказал пластины и державку с АЛИ. Но если державку я доработал практически до оригинальной, то пластины меня полностью разочаровали- постоянные сколы, как на этом видео, удар не держат. Поигравшись с разными марками сплавов с АЛИ я вернулся к оригиналу Mitsubishi. Одна оригинальная пластина Mitsubishi живёт дольше 10 пластин с АЛИ.
Здорово, отличный результат) я уже очень много китайских пластин сломал они не любят работу на удар)
сейчас мне подарили резцы из вк8 советские буду учится их затачивать)
Вк 8 не по стали.чугун и цветняк
@@НАЗАРЕНКО-ЮРИЙ а т15к6?
@@ZX-14R т5к10 для грубых черновых работ .т15к6 для чистовых и они очень хорошо стоят по времени.надо быть аккуратным с заточкой,карбид кремния зелёный -камень для заточки.пластину при затачивании не перегревать.я все работы выполняют т15к6,очень редко бывают сколы и то по неосторожности,чуть выше ниже центра при торцевании и сколится.а так привыкаешь и они идеально режут.скажу так лежат на полке с механическим крепление,на мой взгляд эти резцы для баловства.научишься работать напайными резцами и к механическим охладеешь.отрезной только т5к10. По оборотам примерно для диаметра 60 мм 560-650 при чистовых.обдирать можно 450 .сильно стружка нелетит.и ещё Сож вещь отличная при отрезании,с ней и сверление и отрезание как по маслу! И детал ьки чуть теплые
@@НАЗАРЕНКО-ЮРИЙ спасибо огромное, я только начинаю работать на токарном станке)
Очень полезная информация)
Заходи ко мне на канал посмотри)
ВК8 по сырой стали будут работать, но не очень долго. Для обдирки пойдут. Точить как черновой. Лучше конечно Т5К10 для таких целей, но я прям существенной разницы в стойкости не заметил, ВК8 все-таки по стали чуть проигрывает, но может еще чугун и нержу (да и вообще все, что не каленое, как заточить и чем смазывать/поливать/охлаждать). Да и на чистовую по стали ВК8 может, но крайне не долго, это переводить резцы только или если больше ничего нет. Непрерывное резанье на получистовой или прерывистое при чистовой - Т15К6 оптимально. Но они часто с трещинами бывают, при заточке нового напайного резца это вылезает иногда. С трещинами иногда работают долго, без трещин иногда скалываются на "ровном месте", в общем как повезет.
А Т5К10 для обдирки и чернового точения сталей не каленых. Но мне, как кажется, он требует усилия больше, чем ВК8 на черновом точении. Станку по крайней мере тяжелее, а садится не сильно медленнее, чем ВК8.
А вот на отрезание по стали я даже хз что посоветовать. ВК-8 точно да, особенно если жесткости мало, Т5К10 точно нет, быстро истирается, Т15К6 - если станок не дробит. Я для своего станка думаю, что по стали оптимальный будет Т14К8 на отрезании.
Ну и в завершение: сталь - самый сложный материал, потому все на нее и ровняю. Что режет сталь - будет резать чугун, цветнину, пластик. Но, конечно, лучше все-таки подбирать под требуемый материал нужный твердосплав, а не точить все подряд ВК8. Но, если есть опыт, то и ВК8 можно точить все, причем не плохо, кроме каленого.
Спасибо за интересные ролики!
Ну, можно маленько режущую кромку на алмазе подправить, и для черновых обдирочных работ пойдет. Раз, уж, добивать, так, добивать....
Китай ещё та лотерея, как то раз заказал 10 пластин dasan 080404 (мне их пластины и резцы очень нравятся) отдал что-то около 1200, прихожу на почту получать мне дают небольшую коробку, открываю, а там 10 коробок по 10 штук в каждой, продавец видимо сильно задумался когда паковал.
Есть ещё расточная державка под эти пластины,еще плюс 4 грани.
Это так не работает. Нос все равно уже сточен.
@@user___puser Но ещё другие 4 грани целые.
Я тоже недавно купил Fake IScar TNMG160408 TF IC907 ,IC908, WNMG080408 TF IC907 пачка 10шт за 9€, для одноразовых работ и запас на случе если оригинальные во время производства кончится,
оригинал IScar TNMG160408 TF IC907 стоит 100€ пачка 10шт разница 10Х, Только для ЧПУ сиренного производства выгодней оригинал,
В некоторых справочниках IC908 рекомендуется и для цветных металлов. Как с этим в реальности? Пробовал кто?
Такой вопрос есть связь с Прокопьевском? Мог бы передать пару видов пластин канавочных на пробы тоже сам эксперементирую подбираю нашел одни не плохие а на один вид наткнулся они рассыпаются при виде шестигранника( использую как отрезные 3мм
Пользую ромбы 55градусов (DCMT11T304). Пробовал разные сплавы с аллиэкспресса...
vp15tf - самое г@вно!, потом пробовал 908й сплав - понравилось больше, но сейчас перешел на IC907.
Пачка обходилась в 400р с доставкой (брал самые дешевые) При очень щадящих режимах - без потерь пилят даже каленые синхронизаторы коробок.
Одна кромка пластины обходится в 20р. На пластилине садятся быстрее (начинают гнать брову перед собой, но чистота особо не страдает.
Работаю почти всегда без сож. Станок 1к62.
А вообще, да, пластины с алли - еще та лотерея..
на универсале пластины стоят меньше потому что не могут работать при должных нагрузках ,а выкрашивание и тд происходит именно из за этого, на чпу примерно на таких деталях режимы 4000 оборотов 0.4 подача съем 4 мм на сторону и работает прекрасно и одной гранью я делаю гораздо больше деталей и с резьбой делается около 2 минут.И про заточку пластин нарушая покрытие толку от нее уже немного это из разряда заточки твердосплавных сверел
Ну, на счёт заточки свёрл я уверен в успехе. Другой момент - заточка твердосплавных фрез - это да, прохладное мероприятие.
@@user___puser если сверлить алюминий то там без разницы а нержавейку или титан то там уже точеные сверла погибают гораздо быстрее
@@user___puser Если точить вручную то да. А если на заточном станке? Да стойкость понижается, но если всё правильно сделано, то очень даже работают дальше. Бывало что и фрезы и сверла истачивали почти под хвостовик(монолитки искар, секо, вальтер) и ничего, работали.
@@alkanfel1361 там сложный механизм образования микротрещин. На пальцах не объясню.
Почему нельзя использовать все 8 углов одной пластины?
Обычно так говорю на предложения о доп работе от коллег за гранью совести: "может тебе ещё блин массаж сделать?"
Класс. А державку под пластины где брали?
А можно пластину перевернуть ?. Будет еще четыре позиции.
Поймите,на алике- подделка,всё зависит от сплава,оригинал работает на ура и таких болтов вы сделаете только одной стороной пластины очень много
Слава у тебя скорость резанья 62,8 м/ в минуту а рекомендованная 200- 300 м/ в минуту поэтому и пластина так износилась да ещё и с охлаждением , Т 14 к8 при твоих режимах и без охлаждения стояла бы не хуже ic908 а т15 к6 обработала не менее 100 болтов!
Вячеслав теперь сравни с советскими резцами , какой к ним близок?
Советских нет.
Какая марка стали шестигранника?
Купи другую державку, и можно будет ещё 4грани пластины использовать!
"эта пластина ... давно"👍
То есть ударные нагрузки пластина не любит.
Ударные нагрузки никакой твёрдосплав не любит...(твёрдый но хрупкий) На чпу с этим проще. Можно 1-2(в зависимости от размера) проходов добавить с меньшим съёмом, чтоб не так лупило по пластине, а на чистовой уже пройтись по-нормальному. Но на универсалке ты так задрачиваться врядли будешь.
А если шлифонуть пластину по толщине. Образовать режущую кромку
Отсутствие канавки и угол резания 90 градусов не есть гуд. Лучше заточить.
Так лотерея есть и на обычных резцах с напайками
Болты переживаете , нерж 8 мм 41 длина допуск полторы сотки на диаметр и на конус , сегодня шкрябал , чисто на 1000 но надо больше , 62 уже пытается сказать \ну на я родился \ . А болты из под резца не на чпу по феншую х... но лучше метиза ширпотребного .
А чё с великом?
Спасибо.
С ПОБЕДОЙ коллега , вот тебе лайкфак или как там эта хрень ? Если сож подать не сверху с этой кишки а на пластину под стружку то , и режим можно будет увеличить и пластина дольше отработает . Берем трубку от дизельной форсунки привариваем к пластине 3мм , прижимаем сверху резца . Шлангом соединяем с кишкой сож . На 20х13 минимум 20 метров в гору или подачу пока резец не подавиться .
Спасибо Алексей. Но 910 об/мин-это разумный предел, который я установил для своего станка, переживаю за коробку скоростей. Идея с точечной подачей СОЖ очень понравилась, нужно поработать над реализацией.
@@SlavaPetroff Нормально при больших обдирах . 910 НУ и не надо к качеству на малых д переживать . Центр у вас не высокоскоростной ?
Весь парадокс, что Искар- это Израиль, и сплав тоже их разработка! Но это не умиляет Китайских специалистов, которые умудрились в такую цену "втулить" такое качество инструмента!!
П.С. От Искара стоимость была бы 7...10 зеленых за 1 штуку... как то так))))
Это не парадокс, это рынок)
Пластины одного бренда и одного сплава, проданные в разных странах, будут проданы за разные деньги и *барабанная дробь* будут иметь разные характеристики.
В чём фишка? Допустим тот же Искар (ударение на И) произвели партию пластин. Что делается потом? Потом дефектовка-сортировка - пластины без изъянов уходят за полную стоимость на европейский и американский рынок, где эти качества ценятся и за них готовы платить. А что делать с теми, которые имеют незначительные изъяны и дефекты? Выбрасывать? Перерабатывать? Они уходят по сниженной цене в другие регионы, где за идеальным качеством не гонятся.
Как-то так.
@@user___puser Не думал об этом... Спасибо за информацию;)
Искар сам по себе не плох, но дорог, есть аналоги поинтереснее и ценник гуманный (я сейчас не про Али)
хозяйка, дай водички, а то так есть хочется, что аж переночевать негде.
Спасибо
Объясните балбесу, почему обороты надо больше ставить? Почему на меньших оборотах плохо? Почему резьбу резцом режут на больших оборотах? Чем плохи меньшие обороты? Резонанс?
Для чистоты обработки
У пластин 2 кромки сверху, а снизу что к чему
Переворачиваешь и ещё две кромки.
ссылка не открывается
Все норм китайские пластины
у меня открылась
У меня открылась
Такая "огромная" пластина, а работает только 1%.. её бы перемолоть и обратно переделать в пластину, выкрошилось 0.5% от всего веса, и уже выбрасывай.. Они на производстве так и работают затупились- в коробку, а в конце месяца их отвозят производителю, и тот привозит новые со скидкой, хотя по факту он их делает из тех что ему сдают.. Сырье бесплатное, плати за работу и продавай всего на 20-30% дешевле.. Выгодно
Да ничего там не отвозят! Сдают как лом весом и всё. (ВК,ТК) От 1000р/кг. А пластины такие "спекают" из порошка карбида вольфрама ну и легируют туда кое-что(зависит от материала обрабатываемого). Всё это стоит денег и недёшево,трудо и энергоёмко
@@ulMaxim79 И докучи напыление делают. От него тоже немало зависит. Перемолоть и сделать новую, плюс напыление, плюс упаковка и тд и тп иногда выходит проще тупо новую сделать.
Чет у вас седня посветлее, а то обычно мрак
День, зима и погода солнечная.
Точить вставки это сильно.
Слава устрой меня на работу : )
Кем?
Токарь
@@всеИззамузыки какой город? а то сестра не так давно говорила что токаря найти контора на может, Красноярск
@@АндрейГагарский-з4л южно Сахалин
👍👍👍👍👍
Я далек от метеллообработки, поэтому комментарий не в тему. Немного грустно, что в кадре только взрослые мужики. Молодежи не видно. Это к тому, что не очень охотно молодежь идет на такую работу. :(
ISCAR -- израильская пластина
Есть у меня пластинки советские
Это завод где з/п на тазики делают или "великие" ракеты ?
Ремонт двигателей спец и грузовой техники.
Всё пропальщикам здесь хайп поймать не удастся.
В ранних видео автор канала делал обзор на предприятие, где он работает.
Позволю себе, дать краткую справку об этом производстве.
Это частное предприятие в Кемерово, основное направление деятельности, ремонт и обслуживание дизельных двигателей "Каминс". Вячеслав, как токарь изготавливает оснастку и приспособления для обслуживания и ремонта этих агрегатов.
@@SidorovPetr дополню плейлистом: ua-cam.com/play/PLTl06_n4cglCQEs91CN0Jr1iNnBT2IIF0.html
@@SidorovPetr то есть помогает рабам вывозить полезные ископаемые из рф к хозяевам , попутно загрязняя и уничтожая окружающую среду рф для будущих поколений - почетное занятие )))
Такой вопрос есть связь с Прокопьевском? Мог бы передать пару видов пластин канавочных на пробы тоже сам эксперементирую подбираю нашел одни не плохие а на один вид наткнулся они рассыпаются при виде шестигранника( использую как отрезные 3мм
IC 908 , это искар , а это Израиль.
Это не китайская пластинка. На коробке написано где она изготовлена.
Мало света когда демонстрируеш рукой нихр не видать
А написано Made in Israel
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍к
Тоже пользуюсь такими пластинками, обрабатываю Р18 и подобные материалы
👍👍👍👍
👍👍👍
👍👍👍👍👍