Как победить строб при панорамировании на любой камере
Вставка
- Опубліковано 13 тра 2024
- При повороте камеры - панорамировании - видео дёргается, а мелкие детали рассыпаются артефактами. Каждый, кто снимал в летний день на телефон, ГоПро, зеркалку или беззеркалку сталкивался с этим. Если ты задался вопросом, как этого избежать, то это видео для тебя. Говорим о причинах строба, как его избежать при съёмке и можно ли что-то сделать на посте.
Калькулятор скорости панорамирования на сайте RED
www.red.com/tools#panning-speed
Ещё один калькулятор для современных камер
phfx.com/tools/panSpeedCalc/
Содержание
===========
0:00 Введение
1:12 Что такое строб
2:10 Причины строба
3:18 Правило 7 секунд
5:53 Влияние размера матрицы
6:37 Влияние частоты кадров
7:55 Влияние разрешения
8:28 Открываем диафрагму
9:33 "Киношный" смаз
10:45 Постобработка
12:16 Итоги - Наука та технологія
Это самое лучшее видео на тему строба! Максимально все понятно и тема полностью раскрыта! Спасибо огромное автору! Видео добавил в избранные и подписался ❤🙏🏻
Очень полезный видос. О многом точно не знали, но интуитивно догадывались. Спасибо!
Спасибо. Хороший формат. Отличная подача. Всё понятно.
Как всегда толково, познавательно и чувство юмора тоже присутствует... Спасибо! :)
На постобработке делаю следующее:
1. Удваиваю число кадров (то есть если снимал в 30 к/с, то рендерю в 60 к/с).
2. Включаю Resample mode -> Optical Flow.
В итоге промежуточные кадры не копируются (то есть не просто дублируются), а создают эффект плавного перехода от одного кадра к другому. После рендера никакого строба при панорамировании, очень плавная картинка на выходе и приятная для глаза (при стробо глаза аж болят на такое смотреть).
Наконец-то! Толково - исчерпывающе и кратко по проблеме.
Было полезно ! Спасибо 🤟
Очень полезно , спасибо.Успехов !
Классный формат! 👍 С удовольствием посмотрели. Приятный голос и подача.
Спасибо за простое и дельное объяснение.
Сколько лет снимаю, а о семи секундах услышал впервые.
Очень полезное обьяснение с частотой кадров. Спасибо!
Спасибо, хорошая информация и понятная!
Спасибо за качественную подачу. Очень доходчиво и без воды.
Очень полезно и познавательно, спасибо!
Супер! Спасибо. Очень актуальная тема!
Спасибо, полезный видос конкретно по теме, которая меня интересовала. Очень толково снято, действительно!
Супер видео! Все просто, понятно и действительно нужно. Благодарю!
Благодарю за видео! Лайк подписка! Было полезно!
Великолепно! Спасибо за столь простое объяснение непростых кино вещей! )
Спасибо за полезное видео!!!
Давно искал ответы на эти вопросы, спасибо!
Давно искал на эту тему видео.случайно подвернулось😊спасибо большое.то что нужно👍
Спасибо. Очень полезное видео.
Великолепный ролик, спасибо.
Отличное видео, полезная информация. Подача👍👍👍
Спасибо!!! очень полезная информация!
Илья здравствуйте. Посмотрел очередной ваш ролик. Спасибо большое. Сложные вещи объяснены простым и понятным языком. У вас явно в этой области ( объяснить и растолковать ) есть талант. Удачи вам и новых творческих побед !!!
а пробовали хотя бы применить? ну вот движение камеры снято 50 кадров в секунду, замедлили в два раза, вывели в 25 кадров. ЧО правда ролинг шатр уменьшился в два раза???? а может в два раза увеличился? я вот только из монтажки с этим рецептом от гуру копипаста
Большое спасибо, за такой подробный рассказ!
Спасибо дружище, очень полезная информация.
Большое спасибо вам за это видео!
Давно замечал эту проблему, но никак не доходили руки разобраться. Отличное видео!
Муар видно только тогда, когда рассказчик скучный )) Увидел только при повторном просмотре, не сказали бы и внимания никто не обратил бы!
Крутяк, спасибо))
Снимайте в 50 фпс. Ведь если взять старые видеокамеры, даже VHS, при 25 фпс не было такого строба, а все потому что на самом деле в отличие от прогрессивного там был интерлейс сигнал т.е. 50 чрезстрочных полукадров. Да и смотрели все это на обычных трубчатых теликах, которые еще больше сглаживали картинку, чем нынешние ЖК мониторы. Поэтому если тогда ты при экспорте в настройках путал местами поля, то на выходе картинка дико дергалась. Таким образом эффект строба будет меньше чем больше частота, и меньше время отклика вашего монитора. Т.е. На 120 Гц-овом мониторе будет стробить меньше чем на 60 Гц-овом
ты очень понятно обьясняешь! подписка!
Коротко и всё по делу.
огромное спасибо! как раз искала подобное видео!
спасибо! очень доходчиво
Классное видео, спасибо! Подписался
Жму руку автору канала. Много полезных советов в одном видео.
Доходчиво
Понятно
Спасибо
Буду помнить как молитву
Спасибо!
Спасибо большое, ждем про ND фильтры
Огромное спасибо за информацию. Возможно, как ещё один вариант борьбы со стробом, не изменяя скорости панорамирования, можно сделать более длинную выдержку. Поправьте, если я не прав.
И ещё раз спасибо за качественное видео на такую малоосвещенную тему
Да, это как раз добавит смаз и уберёт строб. Но надо смотреть, чтобы не было слишком смазано.
Смаз никто особо не заметит, а вот строб.. Особенно когда снимаешь пролёт на коптере и все пальмы начинают бешено перескакивать😅
Вот хорошо когда подписан. Не знаешь что за эффект появляется в кадре, но видишь его существование. А тут хоп! И держи пояснительную бригаду!
Спасибо за старания!
Спасибо все объяснил а то я грешил на сд карту
Коммент и лайк за труд 👍🙋♂️
Осталось научиться считать до семи... Спасибо за полезное видео! Не думал, что на эту тему можно столько интересного рассказать.
СУПЕР👑СПСИБО
На посте неплохо помогает плагин ReelSmart Motion Blur. Использую его, если забыл одеть ND на объектив. Результат очень близок, как если бы снималось с удвоенной выдержкой
Спасибо, очень полезная информация, строб да, портит жизнь людям)
Пожалуй сохраню это видео в "смотреть позже". Как памятку))
Cool,! Только про НД фильтры знал, но на коптере по другому и нет вариантов
Спасибо
Нравятся ваши видео, все четко и понятно. Жаль что редко выходят. Если не секрет где вы работаете?
Спасибо! Работаю в ИТ. Анализ, программирование, архитектура решений. Переношу профессиональные навыки в хобби :-)
Спасибо. Видел эту проблему. Но не знал что это проблема и как ее решать 😂
Самое подробное видео на эту тему
Я подписался и поставил лайк
Вангую, там будет про выдержку 😁
Можно обойтись без нд фильтра но 1/50 всеравно нужно так? В помещение так можно делать
60 кадров на дроне практически убирают дерганье фреймов. Поэтому на мини 2 в 4к видео снимать нельзя (30fps). Следующий шаг, если идти дальше, надо частоту ставить на 120, но это уже надо заморачиваться с настройками. Проще воткнуть фильтр на 8 или 16 и снимать на автомате.
Мини 2 прекрасно снимает на 4к30, если не вертеть постоянно влево-вправо
@@yurikos1144 Не а ) Все, что снимает 25/30 фреймов - смотреть невозможно и это относится не только к мини 2, но также и экшн камерам.
@@ivanytch не соглашусь. Десятки ютуберов снимают и их видео отлично выглядят. Дело в руках наверное.
@@yurikos1144 Ха-ха ) Именно на YT можно легко по видео в 4к сказать это 25/30 фреймов или 50/60. Дерганье в 4к - причина перехода на более низкое разрешение, но с 50/60. Для этого достаточно слетать по одномуи тому же маршруту на том же mini 2, но в двух вариантах.
И причина здесь не только и не сколько в разрешении и фреймах как таковых, а более дешевой электронике, которая не успевает обрабатывать сигнал.
У Джошуа Бардвелл есть видео 6-ти летней давности, где он на гопро смотрит 4к в 30 и 1080 в 60. У него, наверное, руки кривые, но на 30 картинка дергается. )
для любителей (я любитель) супер информация! в некоторые комментарии под видео не вдаваться лучше, а то голова кругом пойдёт))) быстрые, понятные действия смогут сгладить часть вопросов однозначно. и съёмка будет гораздо качественней.
ну а остальное...ну так нет предела совершенству)))
лучше начинайте вдаваться, чтобы самому все понимать, потому что на видео автор дает неверную информацию, которую вы, как любитель, берете на честное слово.
Спасибо за инфу! Так-то логически я могу понять, откуда берется строб при панаромировании. Но как-раз на днях обрабатывал футажи с 360 ккамеры и не мог понять, почему на одних клипах все четко, а другие дергаются. ;)
vot spasibo - eto ja neznah i dumal eta problema u menja tolko!!! Spasibo
на посте строб можно прибрать через motion blur. Это умеют делать сторонние плагины, а говоря про монтаж в премьере, это умеет делать афтер эффект. Мои видео с экшн камер как раз сторонним плагином обработаны. правда, этот программный мотион блур странно себе ведет на кустах на фоне леса, но в целом, стоит это рассмотреть.
Вот тоже ломал голову над этим, особенно когда делаешь панораму на дроне, горизонт может сильно дергаться.
Ценняк инфо 👍
Как всегда, легкая подача, за что спасибо.
Назрел вопрос. А когда будет меньше строб: при 2160/25 или при 1080/50?
Теоретически - одинаковый. На практике - не знаю :-)
Думаю, меньше будет в 1080/50. Никогда не замечал уменьшения строба при разном разрешении
Спасибо за видео. Еще заметил, что если смотреть кадр со стробом на мониторе, то он заметен, а если смотреть на телефоне то нет строба. Почему так? Может быть дело в частоте обновления экрана телефона?🤔
Дело в размере экрана
Спасибо за полезную информацию! Подскажите, пожалуйста, где сняты кадры с горными пейзажами, которые присутствуют в данном видео? Очень красивые места)
Со снежными горами - Непал (кольцо Аннапурны) и Доломиты. С дрона - Исландия. Форсирование речки - Азербайджан.
@@IlyaDubovsky Спасибо!
Если Вы утверждаете, что увеличение разрешения и частоты кадров в сек приводит к уменьшению строба, правило "7 сек" действует для каких значений fps и разрешения видео? Если честно, то пока не совсем понятно, почему разрешение видео влияет на строб!
Размытый фон более открытой диафрагмы тоже не сильно влияет на строб. Особенно это видно на коротких выдержках. Просто стробят уже не четкие объекты на фоне, а пятна с боке))
Я бы поставил самым первым пунктом борьбы со стробом - удвоенную выдержку относительно частоты кадров и правило "7 сек". А если учесть конечную частоту кадров на посте, что очень важно, сделал бы таблицу при разных fps, где правило "7 сек" превращалось бы в "3.5 сек" при 50 fps и "3 сек" при 60 fps.
Можно добавить моушин блюр на посте он часто помогает в таких ситуациях. Например в Давинчи это прямо отдельный ползунок даже не в плагинах.
Отлично! А чем вы накидываете визуальные эффекты в титрах?
Шаблоны MOGRT. Скачал несколько бесплатных паков пару лет назад.
Именно поэтому давно перешёл на съёмку в 60 fps, однозначно более комфортные кадры, даже если очень активные. Явно раздражающего строба нет совсем.
А вот про разрешение не ожидал, надо будет попробовать. Спасибо
Если вы будете снимать 60к/с или 30к/с, а потом будете транслировать на нашем тв, то получите такой же строб. Снимать надо в кратном либо таком же кол-ве кадров в каком происходит трансляция вашей работы.
Муар есть далеко не на всех камерах) большинство современных камер лишены этой проблемы, и о муаре можно не переживать
Правило 7 секунд вполне съедобно. Но остальные сложновато применить на практике. Будем стараться. Спасибо за ролик!
Каким образом правило 180° сложно применить на практике?
@@nzxt84, я имел ввиду ND фильтр, выдержку и т д, а 180 градусов за 7 сек - ясно как божий день
@@user-wm4if8gn6c правило 180° это правило, когда ты ставишь выдержку 2х от частоты кадров. Называется 180° оно потому, что в кино выдержка ставится не в дробях, а в градусах, и 180° это как раз 2х от частоты кадров. Это правильно применяется абсолютно везде и всегда, если речь про 24/25/30 фпс
@@nzxt84 у меня при 24 fps это правило слабо помогает, приходится ставить выдержку 1/40.
Вообще все наоборот касаемо экспорта. Если ты снял в 60 и хочешь замедлить в 2 раза, то у тебя будет 30 кадров, а не 120.Далее, при выводе видео в 25 кадров, когда исходник в 30 дергания не будет. Оно появится как раз, когда выводишь в бОльшем fps чем снято, тогда видео не может досчитаться кадров и дергается в этих местах, где они отсутствуют. На 8:40 велосипедист не стробит, это обычная частота кадров и выдержка камеры. Так же было бы не лишним добавить, что в России надо снимать не в 24, а в 25/50 кадров. У нас такой формат электросети - 50 герц. У штатов и Японии он 60 герц и там надо снимать 30/60. 24 или, если точнее 23,976 - это вообще стандарт кино. Учитывая, что вы учите панорамировать с айфона 7 секунд, о кино говорить рано, поэтому 25/50.
13:09
1. Костыли. А если задача спанаромировать за 2 секунды?
2. Нет. Главное не выводить с бОльшей частотой, чем исходник
3. Нет. Главное это выдержка.
4. Нет. Это зависит не от разрешения, а от размера матрицы.
5. Костыли. А если задача снять все в фокусе?
6. Единственный верный пункт.
Давно уже снимаю в 60к/с и все ок)). Компы сейчас хорошие, интернет быстрый, монтировать и смотреть в 60к/с сейчас без проблем..
А как же "киношность"?! 😂
Ну... Так то по делу конечно.
Ещё при монтаже 60 кадров в 30 можно использовать не выборку кадров, а наложение. Тогда картинка будет более плавной.
При съёмке 120 кадров так же можно свести в 30 кадров с наложением кадров и тогда можно даже короткие выдержки ставить. Даже короче чем 1/200
А возможно поподробней? В какой программе и как?
Я чтото такое делал когдато, все плавно становилось но в итоге их ful ашди оставалось только ашди. Как сделать наложение кадров?
Это одна из причин, почему я в принципе избегаю панорамирований. Если и делаю, то со смещением/параллаксом (со штативом так не сделать само собой)
По-хорошему, очень редко, когда они действительно нужны.
здравствуйте, я купил камеру canon r10 т.к. нужно было хорошее 4к для сьемки обучающих видео или сьемки себя в полны рост , но получил такой жесткий строб когда перемещаюсь перпендикулярно камере аж глаза режет, если снимать в 60 кадров строб меньше, но он есть! . что делать? может попробовать через карту захвата ? или менять камеру. ..или попробовать на стедикам поставить чтоб за лицом следила, но будет ли он успевать за моим движением
Если камера на штативе - выдержка 1/50 и ND -фильтр
Классно
У меня на самсунге, если резко включить запись и не подождать, то аналоговый стабилизатор не успевает "прийти в себя" надо чутка подождать и тогда норм! У меня UHD 4K 60 FPS снимает телефон, картинка огонь!
День добрый. У меня прошка 10,днем снимает хорошо, но вечером на улице или в аэропорту временами начинает фокусировать и из-за этого картинка смазанная. Можно ли это исправить?
До определённой степени можно. 1) в настройках поднять максимальное ИСО (ISO Max) до 1600 или даже 3200, хотя это повысит шум. 2) понизить уровень стабилизации до минимального (но не выключать совсем).
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, есть такая проблема, снимаю ребенка в 60к/с, все смотрится хорошо, потом замедляю в 2 раза и вывожу в 30 к/с, появляется дергания, в моментах когда ребенок вертит голову. Выдержка стоит 120, диафрагма 4-5. Как сделать чтобы после замедления в 2 раза не было этого дергания/сроба? Выдержку еще короче ставить?
Надо снимать 60 к/с с выдержкой 1/60. После замедления вы получите 30 к/с 1/60, будет соблюдено правило 180° и строб будет минимальный, либо не будет совсем
7:40 это значит замедление видео на монтаже и после этого вывод в 30 к/с?
Да, именно так.
Не совсем понятно: если я снял футаж 50fps , а Timeline проекта у меня 25fps, то что делает программа (Davinci) при добавлении футажа в проект или позже на Timeline: выкидывает каждый второй кадр или берет весь футаж?
При добавлении, конечно, ничего не выкидывается. Но при рендере, если скорость воспроизведения не менять, да, просто выкинет лишние кадры.
Про самое основное не рассказали: а это оптический стаб, или цифровой стаб при съёмке. Вот из-за них и происходит 99% залипания картинки. На айфонах это вроде вылечили, а остальные стробят как не в себя.
Оптический стаб лучше отключать при панорамировании, если есть такая возможность (в телефоне не отключается).
Верно ли утверждение, что если затемнять объектив фильтром, то строб будет отсутствовать или будет ничтожно малым?
Строб будет малым, если снимать на выдержке 1/50 секунды. Фильтр здесь - только инструмент достижения такой выдержки.
Вопрос такой: 10 лет назад ходил на фильм Хоббит в iMax. В фильме очень много прекрасных долгих панорам. Но у меня глаза кровью обливались из-за того что каждые пару секунд было какое-то дёрганье кадра. До сих пор помню. И тут ютуб мне ваше видео посоветовал :) Решил спросить, что за лажа там могла быть 10 лет назад ))
Хоббит изначально снимался в 48 к/с, поэтому очень непривычно выглядел. Отчего дёргался именно в Вашем случае - сложно сказать. Возможно, дело именно в конвертации картинки для конкретного кинотеатра.
Подскажите пожалуйста какие конкретно настройки для гопро 10, чтобы снимать на улице в основном. Я снимал 2.7К, но вышло не очень. И на постобработке тормозило все. В итоге пока FHD снимаю, не могу подобрать настройки для 2.7К или 4К ((
Умные люди не зря придумали автоматический режим. 😁 Чтобы снимать с правильными настройками, нужно всегда много времени уделять подготовке. Выбору ND фильтра в зависимости от освещения, частоту кадров от способа съёмки и ожидаемого результата.
А когда вы на погулке, или в путешествии вам зачастую не до этого. По личному опыту знаю.
Если на постобработке тормозит, то, наверно, не хватает мощности компьютера. В Премьере (если монтируете в Премьере) можно попробовать генерить прокси-файлы и работать с ними.
Что до настроек камеры, то какая частота кадров? Если 50 кадров в секунду, то попробуйте 2.7К 25 и посмотрите, что получится. Ну и не понятно, что значит не очень, может, какая-то конкретная проблема?
@@IlyaDubovsky Как раз таки проблема с подергиванием, причём не только при панарамировании. Резкость убавлял. Но думаю ещё пересмотрю ваши видео по настройкам десятки. Скоро лететь уже, хочется все красиво снять )
@@ruslanvagizov5019 А частота кадров какая?
Ставьте экран, линкйный+выравнивание горизонта и будет вам счастье. У ГоПро есть такой косяк при параномировании. В линейный+, она почему то лучше всего снимает в паранамировании.
На полном кадре картинка другая)
Да и всё так сложно тут..когда достаточно норм выдержку сделать и нд фильтр иметь
Есть у кого-то пример жесткого строба? хочу попробовать поправить в да винчи
В Final Cut использую Optical Flow
актуально
👍
Хороший материал, но зачем у Сабатовского брать звуковые эффекты и плашки для переходов!?
А почему нет?
11:13 от края кадра до края более,чем 7 секунд и всё равно строб)
Вопрос. А почему вы все так заморочены на 25 кадров. Снимайте в 50 fps и выводите также, и никакого строба!
Что делаю я на посте: 1. Увеличиваю разрешение 2х (Upscale 2х) и удваиваю количество fps в программе Topaz Video AL 2. В программе Mercalli ProDAD в настройках ставлю "Плавное движение" и "удалить дрожание". В Адобе не получается добиться такого эффекта, особенно если есть пропуск кадров. Это применимо если снято в H.264. НО, если снимали в Cinema-gamute (H.265) придётся сделать сначала цветокор и перекодировку ролика в H.264, а потом уже прогонять в выше перечисленных программах.
Спасибо за видео! Не согласен про разрешение. У меня на камере при съемке в 4К строб становится гораздо заметнее, чем в FullHD, потому что в 4К каждый отдельно взятый кадр слишком четкий, и поэтому при панорамировании становится заметнее, что между четкими кадрами не хватает промежуточных кадров. Более того, при киношной выдержке 1/50 с 24 fps каждый отдельно взятый 4К-кадр недостаточно смазанный во время действия, поэтому приходится ставить 1/40 и разрешение FullHD.
На посте строб можно попробовать вылечить так: добавить вторым слоем этот же футаж, но с отставанием на 1 кадр, и сделать этот второй слой полупрозрачным. Тогда видео станет более размазанным, как будто съемка была с длинной выдержкой, что нравится не всем (мне не нравится), но зато строба не будет.
это скорее по части матрицы и проца,это в свое время с 6400 было,не изображение а стробящая параша.грубо говоря хочешь массово впарить гавно,назови его сони 6400 и выкати на рынок
@@RADJA723 у меня Sony FX3
@@user-sl6cn3vk2d +/- одно и тоже,недоработки