Damit ist dein Preisargument aus dem HM Bashvideo aber obsolet - KNX RF und dann auch noch von Gira ist ja nun, wenn man es nicht gesponsert bekommt, ziemlich teuer.... Ich werde in jedem Fall bei HM und ein bisschen Shelly/zigbee Zoo unter dem HA Dach bleiben.....
@@claas2212 Man kann ja mit einem Babtec Appmodule auch die Homematic Komponenten sauber auf den KNX-Bus bringen und erstmal weiter benutzen. Wenn Rollläden zentral verkabelt wurden und es eine Fussbodenheizung gibt, dann sind das normalerweise die ersten Dinge, die man auf KNX umstellt.
Aber natürlich wird da was hängen bleiben für ihn, nicht umsonst gab es im Vorfeld diverse Gespräche. 😁 Kaufen will er das Kram nicht, von E3DC gab es nix, voila, landen wir bei KNX. 😁
@@klauskleber5154 Glaubst Du, dass Du als UA-camr völlig ohne Werbepartnerschaften auskommst? Ich nicht. Und vor allem, meinst Du, dass er hier ein Projekt nur “vorspielt” und seine Community mit Halbwahrheiten vergrault? Ich nicht. Ich denke, für beide Seiten Gira & Verdrahtet ist das ein guter Deal. Falls das am Ende alles zur vollen Zufriedenheit funktioniert, dann ist das gute Werbung für den Hersteller und eine gute Sache den Content-Creator und für jeden, der hier zuschaut.
@@maxking3 Ich habe doch geschrieben wieso weshalb warum. Er war gefrustet von Homematic weil er immer feste Werbung für sie gemacht aber sie scheinbar nix haben springen lassen, daher der logische Schritt jetzt. Was aber auch ein Fakt ist, KNX ist nix für die breite Masse, daher werden KNX Werbevideos uninteressant für die Zuschauer, die lieber an günstigeren Lösungen a la Zigbee oder Shelly interessiert sind. Da kann KNX schreien wie sie wollen, dass sie die zuverlässigsten usw. usf. sind, es ist bei einem fehlendem Bussystem schwer zu realisieren und was noch viel schlimmer ist, schweineteuer.
Noch toller ist, wenn man tatsächlich aufs beste System will und einer der 500 Hersteller einen etwas sponsort. Ändert nichts an der Tatsache, dass KNX über 60% Marktanteil in Europa, China und im nahen Osten hat. Wenn’s für den Flughafen in Dubai gut genug ist, dann auch für das EFH in Ostfriesland.
Schön das Gira dich sponsert. Womit wir dann noch einen " KNX ist Super " Kanal haben. Ist das wirklich so toll ? Warum werden die Daten nicht über, die schon verlegten, Stromkabel übertragen wie z.B in den USA mit dem X10 Protokoll ? KNX ist doch wieder so ein Deutsches Ding. Teuer , unsicher und "overengineered". Für Bastler mit beschränktem Budget nicht zu gebrauchen. KNX steht übrigens seit seiner Einführung für "Kostet Nur eXtrem" oder "Kann NiX" Was kostet nochmal eine Lizenz für ETS ? Ach doch so viel wie bei einigen ihre gesamte Smart Home Technik. Na dann ..
@@googleuser4896 KNX ist Marktführer in Europa, Middle East und Asien, vor allem in China. Das ist schon seit 20 Jahren kein deutsches Ding mehr: Internationaler Standard (ISO/IEC 14543-3), europäischer Standard (CENELEC EN 50090 und CEN EN 13321-1), chinesischer Standard (GB/Z 20965) Und über Stromkabel übertragen gab’s mal, funktionierte aber nicht so zuverlässig, wie es die KNX Association erwartet hat, weshalb man dort zugunsten von Funk die Strategie geändert hat. Am Ende steht KNX für absolute Kompatibilität und Zuverlässigkeit, sonst würde ein Projekt wie der Flughafen in Dubai oder das Stadtschloss in Berlin sicher nicht auf diesen Standard setzen. Die ETS Lite für 20 Geräte - also schon mal um sich reinzubasteln - kostet 80€.
KNX ist Marktführer in Europa, Middle East und Asien, vor allem in China. Das ist schon seit 20 Jahren kein deutsches Ding mehr: Internationaler Standard (ISO/IEC 14543-3), europäischer Standard (CENELEC EN 50090 und CEN EN 13321-1), chinesischer Standard (GB/Z 20965) Und über Stromkabel übertragen gab’s mal, funktionierte aber nicht so zuverlässig, wie es die KNX Association erwartet hat, weshalb man dort zugunsten von Funk die Strategie geändert hat. Am Ende steht KNX für absolute Kompatibilität und Zuverlässigkeit, sonst würde ein Projekt wie der Flughafen in Dubai oder das Stadtschloss in Berlin sicher nicht auf diesen Standard setzen. Die ETS Lite für 20 Geräte - also schon mal um sich reinzubasteln - kostet 80€.
@@googleuser4896 KNX ist Marktführer in Europa, Middle East und Asien, vor allem in China. Das ist schon seit 20 Jahren kein deutsches Ding mehr: Internationaler Standard (ISO/IEC 14543-3), europäischer Standard (CENELEC EN 50090 und CEN EN 13321-1), chinesischer Standard (GB/Z 20965) Und über Stromkabel übertragen gab’s mal, funktionierte aber nicht so zuverlässig, wie es die KNX Association erwartet hat, weshalb man dort zugunsten von Funk die Strategie geändert hat. Am Ende steht KNX für absolute Kompatibilität und Zuverlässigkeit, sonst würde ein Projekt wie der Flughafen in Dubai oder das Stadtschloss in Berlin sicher nicht auf diesen Standard setzen. Und die Abkürzungen, die Neider und Geringverdiener gerne bringen, die kann man als Profi gut ignorieren, wenn man sieht, dass KNX - like for like - nicht teurer ist als Loxone, HMip oder Matter. Die ETS Lite für 20 Geräte - also schon mal um sich reinzubasteln - kostet 80€.
KNX ist Marktführer in Europa, Middle East und Asien, vor allem in China. Das ist schon seit 20 Jahren kein deutsches Ding mehr: Internationaler Standard (ISO/IEC 14543-3), europäischer Standard (CENELEC EN 50090 und CEN EN 13321-1), chinesischer Standard (GB/Z 20965) Und über Stromkabel übertragen gab’s mal, funktionierte aber nicht so zuverlässig, wie es die KNX Association erwartet hat, weshalb man dort zugunsten von Funk die Strategie geändert hat. Am Ende steht KNX für absolute Kompatibilität und Zuverlässigkeit, sonst würde ein Projekt wie der Flughafen in Dubai oder das Stadtschloss in Berlin sicher nicht auf diesen Standard setzen. Und die Abkürzungen, die Neider und Geringverdiener gerne bringen, die kann man als Profi gut ignorieren, wenn man sieht, dass KNX - like for like - nicht teurer ist als Loxone, HMip oder Matter. Die ETS Lite für 20 Geräte - also schon mal um sich reinzubasteln - kostet 80€.
@@googleuser4896 KNX ist Marktführer in Europa, Middle East und Asien, vor allem in China. Das ist schon seit 20 Jahren kein deutsches Ding mehr: Internationaler Standard (ISO/IEC 14543-3), europäischer Standard (CENELEC EN 50090 und CEN EN 13321-1), chinesischer Standard (GB/Z 20965)
Hej, ich finde interessant, das Du von Shelly sprichst und KNX willst. Du sagst doch du hast alles Sternförmig im Schaltschrank. Somit kannst du doch alles von dort mit Shelly oder sonst was machen!? Ich gehe mal davon aus, das das Licht jedoch klassisch Kasten > Schalter > Lampe geht. Allerdings kann man da auch die Shelly Mini einbauen. Ja es bleibt ein Schalter, aber es bleibt ja auch eine Lampe dran. Gruppen kann man in was auch immer für einem Zentralsystem bauen… oder du schmeißt die Schalter raus und die Leuchtmittel per Zigbee. Und wenn du auf KNX möchtest, warum betreibst du ein Zigbeenetz? Hue Leuchten und Fensterkontakte? Planst du die Steuerung der KNX Komponenten in HA und einem IP-Gateway? Für ein paar Taster würde ich KNX nicht einsetzen … wenn man Kernsaniert oder neu baut, würde ich denke ich direkt damit planen, aber sonst… Übrigens, ein wunderschönes Haus! Darf man fragen von welchem „Hersteller“ das ist? Wir wollen nämlich auch ein Blockhaus bauen. An der Stelle bin ich mit Smarthome ebenfalls in der Überlegung, da man ja wie du schon sagst später nicht mal eben Kabel ziehen kann. Mein Plan wäre es, sie direkt weg zu lassen - für Schalter! Und dort auf Enocean zu gehen. Die erzeugen ihren Strom zum senden selbst, man benötigt also keine Batterien und den Schalter klebe ich hin, wo ich ihn brauche. Die Funktion programmiere ich im ioBroker oder HA oder sonst wo. Essentiell finde ich die Sternverteilung wie du sie hast und dann alle Aktoren in den Schaltschrank.
@@starlord-616 Shelly supported in der Zwischenzeit KNX/IP. Wenn Du Dein Haus baust, gibt es nichts günstigeres als ein Buskabel pro Etage zu ziehen. Weniger Meter, weniger Schlitze, und viel mehr Möglichkeiten.
KNX und insbesondere KNX RF sind auch nicht der Weisheit letzter Schluss. Es ist ein Bussystem aus den 90zigern mit Mikrocontroller-Technik aus den 80zigern. Multimedia (Audi, Video, usw.) sind nicht möglich, man kommt also um IP und einige zentrale Komponenten (Home Assistant & Co.) nicht herum. Leider gibt es keine eierlegende Wollmilchsau.
@@kbabioch KNX ist 16 Jahre jünger als TCP/IP und 8 Jahre jünger als der CAN-Bus im Auto, auf dem auch Loxone basiert. Am Ende ist es ein Kommunikationsprotokoll, mit dem autarke Komponenten miteinander kommunizieren können. Und mit “autark” meine ich, dass eine KNX Installation nur mit einer Spannungsversorgung, einem Taster und einem Aktor ohne Server funktioniert. Füge eine Wetterstation und einen Jalousieaktor hinzu und Du kannst die Raffstoren automatisch beschatten lassen. Der Jalousieaktor kann nämlich den Sonnenstand berechnen und anhand der Innen- und Aussentemperatur, sowie der Helligkeit entscheiden, ob und wohin der Behang gefahren werden muss. Ohne Server. Das gleiche mit einer Jardana Gartenbewässerung. Die bekommt die Wetterwerte vom KNX, miss die Bodenfeuchte und bewässert dann automatisch. Ohne Server. Man kommt also für alles was “fest im Haus eingebaut ist” tatsächlich ohne IP und zentrale Komponenten aus. Seit 34 Jahren, (z.B. auch in der Elbphilharmonie, dem Stadtschloss Berlin oder dem Flughafen in Dubai.) Das man dann aber auch mit HomeAssistant noch Multimedia-Komponenten und Haushaltselektronik verbinden kann, ist natürlich ein riesiger Vorteil. Gemeinsam kommen die 8000 KNX Geräte und das HomeAssistant Universum der “EiWoMi-Sau” schon recht nahe.
Es hat den Vorteil ein Standard zu sein, viele Hersteller unterstützen es, einmal eingebaut fasst man Komponenten meistens nicht mehr an (ausser bei Funktions-/GA-Änderungen) weil es nicht alle Nase lang Updates braucht, es braucht keine Subscriptions, kein Hersteller kann mal eben alleine den Standard ändern für "bessere Userexperience" und die Komponenten halten meistens Jahre bis Jahrzehnte. Je nach Komponente sind die Kanalkosten höher oder niedriger als z.B. Shelly (REG Geräte sind da sehr teuer pro Kanal, da ist ein KNX Aktor preiswerter). Ist es das perfekte System ? Sicher nicht. Kann es alles? Sicher auch nicht. Aber es deckt für den größten Teil der Hausbezogenen Funktionen praktisch alles ab. Ich habe (ausser Loxone) in den letzten 16 Jahren so ziemlich alles mit Marktbedeutung (Zigbee, Zwave, Shelly, HM, HMIP, Bosch, Enocean, Tuya, Sonoff, HomeKit ... hab sicher noch was vergessen) durch und guess what? Ich baue gerade alles ab was nicht KNX oder HUE ist (wenn ich die loswerden könnte, wäre das toll), und aufgrund technischer Beschränkungen haben die Dachfenster noch Sensoren von Enocean. Der ganze Rest macht nur Arbeit und braucht ständige Aufmerksamkeit die ich langsam nicht mehr bereit bin zu investieren. Und die ETS kauft man einmal und die hält viele Jahre. So viele Major Releases gibt es da nicht, die Kosten sind also über die Zeit überschaubar. Ach ja, 95% der aktuellen Geräte kann man immer noch mit der ETS5 programmieren, und sicher mind. 50% auch mit der 4er. was fehlt dir ausser Multimedia?
Dass es KNX schon seit Jahrzehnten gibt, ist nichts schlechtes sondern sehr positiv. Standardisierte Schnittstellen für Quasi jeden Fall, die dann auch noch von den größten Herstellern verwendet werden, ist für mich sehr Wichtig. Was in so einem Aktor und Sensor alles an Funktionen stecken kann, ist unfassbar. Die größten Software Konzerne versuchen seit ein paar Jahren gerade quasi das selbe nur für Funk zu schaffen. Matter 😉! Vielleicht, weil der Ansatz sehr gut und zukunftssicher ist. Allerdings entstehen bei Matter die selben Herausforderungen wie sie KNX lösen musste und auch in Zukunft lösen muss. Manche Implementierungen brauchen zwar etwas länger, aber das lohnt sich. Ich würde bei mir jederzeit wieder Knx verbauen. Knx RF hätte ich jetzt nicht erwartet. Da wo ich keine Busleitung habe, bin ich auf Zigbee gegangen. Deshalb verfolge ich deinen Umstieg gespannt und werde vielleicht bei einem Defekt dann auf Knx RF Geräte setzen
@@maxking3 Achso, Türkommunikation, Multiroom Audio und TV o.ä. sind dann wohl "fest im Haus eingebaut". Stattdessen erfreut man sich an neuen Icons und Raumstrukturen in der ETS. Die Changelogs zu lesen ist peinlich. Und überhaupt ist es ganz und gar nicht offen, wenn es um das Thema ETS geht. Hier gibt es genau eine Software für eine Plattform. Ich bin KNX Systemintegrator (und zertifizierter KNX Ausbilder) und kenne das System gut. Ich sehe aber auch genug Potential, welches seit Jahrzehnten nicht angegangen wird. Und ich bin kein Jünger, der KNX über alles lobt. Es ist meiner Meinung nach das am Wenigsten schlechte System, d.h. nicht, dass es perfekt ist.
@@frankb7994 Eine offene Parametrierungssoftware bzw. Parametrierung ohne Klicki Bunti Windows z.B. Sicherheit auf dem Bus (KNX Secure ist so naja was Krypto und Alltagstauglichkeit / Kompatibilität angeht). Bezahlbare und moderne Belichtungsaktorik für RGBCCT. Brauchbare Türkommunikation (kein Gira, etc.). Mehr Fingerprint Optionen. Eine vitale Community, die eigene Software/Firmware entwickelt auf Basis von Open Source. OpenKNX geht in die richtige Richtung. Ein besseres Lizenzmodell (lieber x EUR pro Gerät), anstatt 1000 EUR einmalig, um Einstiegshürden zu senken. UX Guidelines in der ETS. Jeder macht in seinen Applikationen was er will. Brauchbare Update Mechanismen der Geräte. Außerhalb von MDT eher selten. Das sind spontan einige Punkte, die man angehen könnte.
Ich renoviere gerade ein EFH von 1988. KNX RF sieht interessant aus, ist mir aber zu teuer. Ich werde wohl für die Heizkörper und Schalter/Jalousieaktoren HomeMatic IP einsetzen und das dann über HomeAssistant mit diversen anderen Zigbee und Matter Systemen verheiraten. Ich wünsche dir aber ganz viel Spaß und Erfolg mit deinem neuen System und bin sehr auf Videos dazu gespannt.
Bei KNX bin ich raus. Ich habe ein altes Haus (Baujahr 1937 und Ungedammt, Fenster mit Doppelverglasung). Es gibt keine Kabelkanäle. Bei mir geht es nur per Funk. Für mich ist wichtig Smart Home für die Heizkörper. Deswegen bleibe ich bei Homematic ip. Ich lebe im Haus den meine Großeltern gebaut haben. Meine Mutter lebt im Ergeschoß und ich im Obergeschoß. Meine Mutter konnte ich noch nicht von Smart Home überzeugen. Deswegen sind nur meine Zimmer mit Smart Homegeräten von Homematic IP ausgestattet. In jedem Raum ein Heizkörperthermostat, Wandthermostat und für die Fenster je ein Fensterkontakt. Das reicht für mich.
richtige Entscheidung, habe damals mit dir zusammen in unserer Wohnung alles mit HomeMatic gemacht, beim Hausbau sind wir dann auf KNX gegangen, Alles andere war für mich keine Option. Freue mich, dass du jetzt auch auf KNX gehst, somit sind deine Videos für mich auch wieder interessant:)
Bin gerade dabei einen Altbau in ein Smart Home zu verwandeln in Form einer komplett Sanierung d.h. Alles raus und komplett neu verkabeln. Ich war anfangs auch erst bei HM und habe mich letztlich doch für KNX entschieden, genau auch bzgl. Deiner Gründe. Die Kosten sind nicht mehr zwischen KNX und HM. Hausautomation hat dazu auch ein Video gemacht, welches mich ebenfalls dazu bewegt hat KNX zu installieren. Ich denk KNX in Verbindung mit HA ist aktuell die beste Wahl. Im besten Falle natürlich leitungsgebunden.. ich bin kein Freund von Funk wenn man es vermeiden kann. Viel Erfolg beim Umzug!
Warum auf die Hue-Bridge verzichten? Ich hatte auch kurz überlegt, alles zu einem Zigbee-Netz migrieren. Allerdings kann ich die originalen Philips-Szenen nicht mit vertretbarem Aufwand in Home Assistant nachbauen. Ehrlicherweise sind die Farbspiele von Philips Hue ziemlich phänomenal.... Hat jemand andere Erfahrungen?
Sehr coole Entscheidung, freue mich schon sehr auf deine Videos und deine Erfahrungen. Und falls du mal fragen haben solltest kannst du dich gerne melden 😉
Ich bin sehr gespannt auf deine Erfahrungen mit KNX RF. Ich hatte davon bereits gehört und dann mich nach Preisen dazu umgeschaut und bin dann wieder davon abgekommen, das liegt nun schon ein paar Jahre zurück. Wenn ich meine Erfahrungen mit den anderen Smarthome Systemen hinzu ziehe, war diese Entscheidung eventuell falsch. Da du aber nun auch Homeassistant als führendes System verwendest sehe ich hier durch aus Synergien die ich nutzen kann.
Hallo Stefan, Glückwunsch zu deiner Entscheidung zum Umstieg auf KNX! Mag sein, dass du mit RF nicht alle Vorteile von KNX wired nutzen kannst, aber das ist erstmal egal. Denn so wie du es jetzt machen möchtest kannst du wirklich 1:1 HomeMatic durch KNX RF austauschen. Home Assistant als Zentrale hast du ja schon, dann bleibt das meiste beim alten. Ich stand vor 10 Jahren vor der gleichen Entscheidung wie du, als ich mir ein Haus gekauft habe. Ich wollte es auf Smart Home umrüsten, und ich hatte die Wahl zwischen HomeMatic und KNX. Damals erschien mir KNX zu teuer, drum habe ich HM verbaut. In den Verteiler habe ich HM Wired Aktoren / Sensoren eingebaut, und zu den Schaltern in den Räumen habe ich 2DA oder 4DA Kabel gezogen. Im Verteiler landen die alle in einem großen Feld mit LSA-Plus Leisten. Von da aus werden die Kabel weiter zu den Sensoren verdrahtet. Ich bin ein großer Fan von den Trennleisten, so kann ich nachträglich alles leicht ändern. Gleiches gilt für neue Stromkabel für Lampen und Steckdosen, auch die gehen über Mehrstockklemmen in den Verteiler, und dort kann ich dann alles flexibel verdrahten. Schon damals wollte ich mir die Flexibilität offen halten, irgendwann auf ein anderes System umzusteigen. Und genau das kann ich jetzt auch tun. Ich hatte lange nur einen Teil des Hauses auf diesem Weg mit smarten Aktoren und Sensoren versorgt. Jetzt habe ich begonnen, KNX im Haus und im Verteiler zu verbauen. Ich habe das Glück, dass ich in meinem Fertighaus-Bungalow überall mit neuen Kabeln hinkomme, und so kann ich mich frei austoben. Die Programmierung der KNX Komponenten kann man selbst machen, da braucht man keine Ausbildung dafür. Einfach die Lizenz kaufen (ja, die ist nicht ganz billig, aber mit Sammelbestellung im Forum geht das dann schon), sich in die Software einarbeiten, und schon läuft die Sache! So kann ich jetzt nach und nach noch "unsmarte" Räume mit KNX ausrüsten, und wenn die HomeMatic Komponenten kaputt gehen ersetze ich sie durch KNX. Stefan, ich freue mich von dir ganz viel über KNX RF zu lernen 🙂 Viele Grüße, Thorsten
Hatte ich nach deinem Video mit Gira erwartet 😊. Ist eine gute Entscheidung. Ich freue mich auf die kommenden Videos von dir. Ich habe KNX per Kabel im Einsatz aber es gibt tatsächlich ein paar Stellen, an denen uns ein Schalter fehlt. Manches ergibt sich eben doch erst beim Wohnen. Da wäre eine KNX RF Erweiterung praktisch. Aktuell nutze ich teilweise enOcean Komponenten aber das Gateway ist etwas komplizierter und eine direkte Integration bietet vielleicht noch ein paar zusätzliche Möglichkeiten.
Ich denke, bei mir bleibt es beim iobroker. Klar: Der Entwicklungsaufwand in Blocky ist immens, dafür ist es plattform- und quelloffen (bei mir ein Tiny-Rechner für 17 € auf Debian-Basis). Dank offener Schnittstelle zu meinen Wechselrichtern lassen sich diese auch wunderbar steuern. So habe ich z.b. dynamische Notstromreserve entlang des Sonnenjahres und das System für einen dynamischen Strompreis realisiert, bei dem der PV-Ertrag aber immer Vorrang hat. Mein Speicher kann ich damit zur Spitzenlastglättung einsetzen. Und ... Keine Busleitung. Da ich im ganzen Haus Eathernet gezogen habe, kann ich IP-basiert machen was ich will
@@florian1967 KNX funktioniert auch mit ioBroker. Ich kenne Leute, die mit KNX nur die Aussenbeleuchtung, Fussbodenheizung und die Markise vom Wintergarten steuern. Und mit KNX RF ist eben auch Funk eine Option.
Wie ja schin unter einem anderen Video kommentiert gleichen sich unsere Geschichten. ich hab auch 2012 UMgebaut (altes 50er Jahre Haus) ALLE Kabel raus und komplett neu verkabelt und dabei zu jeder Stromleitung ein KNX-Kabel verlegt (das einzige Datenkabel dass mit Stromkabeln zusammen verlegt werden darf. Auch ich hatte anderes zu tun und keinen echten/vernünftigen Elektriker gefunden (alle hatten Smarthome auf dem Auto stehen aber keine hatte vertiefte Ahnung!). Dann die Ernüchterung, die Programmierung soll der Elektriker machen und für jede Änderung soll der antanzen. Hab dann KNX-Einstiegszertifiierung gemacht. Durfte damals dann aber nur einen Programmer kaufen der max 12 Teilnehmer erlaubt (da hätte ich nicht mal die Rollläden alle untergekriegt) und deshalb damals dann HomeMatic genommen .....Wie schon in anderen Kommentaren genannt ohne Sponsoring ist die Kombi Gira/KNX nicht bezahlbar und wie machst Dú das mit der Programmierung (ohne Sponsoring!!)?
ja da ist ein wichtiger Punkt genannt, wirhaben damals auch kein KNX beim Bau genommen, genau wegen der zu hohen Kosten und bei jeder Änderung einen Elektriker zu holen.... nein danke
KNX bzw. KNX/RF ist ein System für wohlhabende Priv. Anwender oder Gebäude wo Geld keine Rolle spielt. Bin gespannt wie es bei deinen Follower ankommt 🤔
@@HeliFreak4 Das ist Unsinn. Die Preise sind heute deutlich günstiger als vor 10 Jahren und KNX hat eine Lebenserwartung von 30-50 Jahren. Das heisst, langfristig ist es günstiger als proprietäre Sackgassen.
@@verdrahtet Ich weiß nicht ob das so gut ist Gegenüber deinen Zuschauen auch noch ironisch zu werden. Vielleicht vom hohen Ross runterkommen und sich auf das besinnen was den Kanal groß gemacht hat. Aber hey damals als du von ioBroker zu HomeAssistant gewechselt bist dachte ich schon "Das macht er um neue Seminare zu verkaufen" weil die Unterschiede / Vorteile und nach Nachteile sind marginal die einen solchen Wechsel rechtfertigen würden. Gut jetzt kann man bald KNX Seminare verkaufen und bekommt von Gira noch einen Koffer hingestellt.
@@Hagiman2000 KNX wird von 500 Herstellern unterstützt. Gira ist da nur ein kleines Licht! Man könnte auch sagen, dass Stefan endlich nocht mehr abhängig von einem Hersteller sein will, dessen Produkte und Strategie mehr als fragwürdig sind… eQ3. Vielleicht solltet ihr mal vom hohen Ross runter kommen, dass ihr “Vasallentreue” von jemandem verlangt, der einfach seiner Community kein alterndes, proprietäres, sterbendes System mehr empfehlen will.
KNX wird von 500 Herstellern unterstützt. Gira ist da nur ein kleines Licht! Man könnte auch sagen, dass Stefan endlich nocht mehr abhängig von einem Hersteller sein will, dessen Produkte und Strategie mehr als fragwürdig sind… eQ3. Vielleicht solltet ihr mal vom hohen Ross runter kommen, dass ihr “Vasallentreue” von jemandem verlangt, der einfach seiner Community kein alterndes, proprietäres, sterbendes System mehr empfehlen will.
@@smart_jay KNX wird von 500 Herstellern unterstützt. Gira ist da nur ein kleines Licht! Man könnte auch sagen, dass Stefan endlich nocht mehr abhängig von einem Hersteller sein will, dessen Produkte und Strategie mehr als fragwürdig sind… eQ3.
ich verstehe nicht ganz... Sternweise verlegte Kabel und RF einsetzen? Warum nicht alles über Verteilerkasten steuern? Also ich hätte lieber bei Homematic geblieben.
@@Alex18081 Der KNX-Bus wird normalerweise nicht als Stern verlegt, sondern als Baum. Wenn Du keine grünen Kabel legen kannst, dann kann man via KNX RF die Sensorik abbilden und einfach & ohne logischen Bruch, mit der zentralen Aktorik im Schrank koppeln. Vielleicht wartest Du einfach das Ergebnis ab, bevor Du ein finales Urteil abgibst.
@@maxking3 Das ist mir klar. aber die normale 230v Kabels sind ja bereits verlegt. Aktoren (4x, 8x oder 16x+) ins Verteilerkasten rein, dumme Schalter als Eingang, Lampe als Ausgang. Und nicht vergessen das Kosten frage) er hat ja als ein Grund genannt, das Homematic ist zu teuer, xmm.. KNX ist alles anderes aber bestimmt nicht billiger)
@@Alex18081 Ein KNX Schaltaktor kostet 17,50€ pro Kanal. eine Theben KNX RF 4-fach Tasterschnittstelle 30€ pro Kanal. Ja, ist nicht geschenkt, aber Du hast ja immer die Option später beim renovieren noch ein Buskabel in die Fussbodenleiste zu stecken und ein paar kleine Schlitze zu den Tastern und vor allem Präsenzmeldern zu ziehen, bevor tapeziert wird. Und wer ein HM/KNX Hybrid bauen will, kann das mit HomeAssistant bzw Babtec Appmodule ebenfalls realisieren.
@Alex18081. Ich bin bei Dir. Ich bereite den Umstieg meiner Haussteuerung von PHC auf KNX vor. Alle Leitungen führen in den zentralen Verteilerkasten wie bei verdrahtet. Also sind alle Taster bereits dort verkabelt. Ich plane, diese Taster an KNX-Binäreingänge anzuschließen und werde das vorher testen. Andere haben damit gute Erfahrungen gemacht und mussten keine neuen KNX-Kabel verlegen.
@@Alex18081 Ein Aktorkanal kostet 17,50€, eine Theben KNX RF 4-Kanal Tasterschnittstelle 30€ pro Kanal. Kann ja jeder selbst entscheiden, ob das zu teuer ist.
Hallo Stefan, sehr schade, dass du nun auch auf die Profigeräte umsteigst. Ich verstehe echt nicht, warum alle UA-camr auf KNX gehen… Die Konfigurationssoftware sieht genau so altgebacken wir die Homematic aus 😅
Wie leistungsfähig die ist, siehst Du aber erst, wenn du mal ein Hotel, Flughafen oder Einkaufszentrum umgesetzt hast. Die ETS programmiert 8000 Geräte, wobei sich jedes Gerät aus dem Bus wie ein Server verhält. Das ist eine ganz andere Nummer, als Homematic. Wenn Du KNX mal grundsätzlich parametriert hast, dann musst Du da fast nie mehr dran, sondern machst alle Logiken und Automationen im HomeAssistant.
KNX ist einfach Marktführer... mit über 500 Herstellern bieten wir ein internationales Portfolio an Geräten, was es sonst bei keinem Smart Home System vergleichbar gibt. Und die ETS ist zumindest aus unserer Perspektive schon moderner als die genannte Weboberfläche.
@@maxking3das ist doch bei Homematic ganz genauso, zumindest wenn man es richtig und nicht so wie Stefan macht. Homematic IP Aktoren in der CCU, einmal Direktverknüpfungen einrichten. Dabei die virtuellen Kanäle nutzen, so kann man auch Automatisierungen über Direktverknüpfungen abbilden anstatt Programme in Home Assistant schreiben zu müssen. Und wenn man das durch hat muss man da nicht mehr Ran. Plattformübergreifende Automatisierungen dann in Home Assistant. Was ist daran nun anders? Die Direktverknüpfungen Pflege ich einmal und gut. Es ist vielfach günstiger als die KNX RF Geräte von Gira und kann für den Privatanwender genau das gleiche... Und nun feiern alle Home Assistant als Alternative zu Homematic und erzählen dann wie toll KNX RF ist und da dann HA zu nutzen... Dabei ginge es ganz genauso auch mit Homematic. Auch da einmal die umfassende Konfig abbilden und ab dann Home Assistant als KOPFsystem...fertig. Was ist an KNX mit HA nun besser als an Homematic mit HA? Genau: nix. Nur dass Stefan eben gesponsert wird, was er von eq3 nicht wurde (warum auch? Was ist eq3 Stefan denn bitte schuldig?) Das Problem ist, dass viele die echten Möglichkeiten der virtuellen Kanäle vom HmIP Aktoren nicht kapieren und nicht kennen. Mit denen kann man so viel abbilden um Dinge zu automatisieren. Selbst wenn ich aktuell der CCU den Stecker ziehe merke ich das gar nicht, weil meine Automationen allesamt über Direktverknüpfungen weiter funktionieren.
@@andre-acer9511 Deshalb gibt’s ja auch so viele Großprojekte mit Homematic. Weil es genauso stabil, zukunftssicher, skalierbar und flexibel ist wie KNX. Komm, geh weiter basteln.
Ich wünsche dir viel Spaß und Erfolg und wenig Arbeit. Ich werde gespannt die Änderungen betrachten. Hier läuft auch ein Bus System, aber für Privatanwender ein eher Nischenprodukt: By-Me. Die sind sonst eher im Bereich Hotel und Yachten unterwegs 😎. (Und die Oberfläche zur Programmierung ist kostenfrei.... Weil hier so viele über die 300€ schimpfen.😂) Mal schauen, was man dann bei dir so lernt und ob sich irgendwann ein Umstieg lohnen würde. Hat ja alles erstmal Geld gekostet...
So, by by vom Kanal. So unglaubwürdig wie diese Argumentation die hier erfolgt, ein Trauerspiel. Werbekanal GIRA kannst dich auch gleich nennen. Die ganzen Argumente die du gegen Homematic aufgefahren hast, treffen auch auf KNX RF zu und sind noch teuerer als HM. Das was du alles angibst, setzt jetzt wohl auf HA auf, was das eigentliche Smart Home System ist. Die ganzen Sensoren und Aktoren nutzen halt verschiedene Protokolle zur Kommunikation. Nur weil Homematic nicht das Geld für das Sponsoring bei YT ausgibt und du darauf angewiesen bist, ist es nicht schlecht. Zumal sie genau für deine Situation ( habe ich übrigens genau so verdrahtet) die Funklose Version für den Schaltschrank Einbau haben.
Habe mich auch gut verarscht gefühlt. Die ganzen Nachteile mit geschlossenem System und teurer Hardware usw. und dann jetzt KNX RF am nutzen. Klar bekommt er umsonst von Gira gestellt, aber da identifiziert er sich ja überhaupt nicht mehr mit seinen Zuschauern / Abonnenten.
@@Hagiman2000 Heul leise. Vielleicht geht es ihm um die Verantwortung der Community gegenüber, weil er das sterbende, proprietäre Gebastel nicht mehr weiterempfehlen will. “Wenn Du ein totes Pferd reitest, steig ab!”
Kannst du evtl. Video machen wie du von HM auf HA umgezogen bist? Ich habe aktuell auch beides laufen und möchte jetzt die Aktoren und Programme auf HA umziehen. Wie steuert man die Komponenten ohne CCU? Danke
@@verdrahtet Danke für die schnelle Rückmeldung. Ich habe zwar die Komponenten der CCU, der Solar WR, der WB schon im HA aber wie ich ein Programm anlegen kann ist mir noch fremd. Hast du dazu bereits ein Video gemacht?
@@PietNB schau mal bei simon42 vorbei, der hat ein sehr gutes Video zur Implementierung von HM in HA gemacht = bei mir läuft jetzt alles auf ner Wyse-Box auch die raspberrymatic
Interessantes Video. Bin gespannt, was bei Dir wie gesteuert wird. Mir fallen dabei Dinge wie effizientes Energie - Management ein. Also Stromversorgung und Heizung / Klimaanlage.
Auf jeden fall gescheite Produkte zur Auswahl die auch für unsere Schalterdosen passen. Freu mich. Gira macht die besten Produkte. Aber ja. Preis ist so ein Sache.
Hallo Stefan, ja zum Ausstieg von Homematic sag ich mal nix weil ich bei mir keine Geräte durch KNX ersetzen werde. A war HMIP schon teuer und B kann ich das der Göttergattin nicht vermitteln. Aber. Home Assistant auf dem Green? Vielleicht machst Du vorher einen Kurs in Virtualisierung und HA. Denn wenn Du schon neu anfängst mach es richtig, soweit im Hause möglich. Ich werfe Dir als Stichpunkt Proxmox vor die Füße 🙂 Viele Grüße Ulli
Sehr gutes Video, ich kann alle Deine Abwägungen nachvollziehen. Ich hab auch 2012 gebaut und hatte zu diesem Zeitpunkt aber noch überhaupt nicht an Heimautomatisierung gedacht 😒 Zum Thema HueBridge loswerden und die Hue Geräte direkt an den Zigbee Coordinator an HA anlernen, hast Du da ein Video zu gemacht? Ich denke KNX-RF mit Gira könnte etwas kostspielig sein.
Von HM weg wollen um noch teurere Geräte von KNX RF zu nutzen? Die Logik soll mir Mal einer erklären. Geht nur wenn man es nicht bezahlen muss, der dumme Zuschauer wird schon drauf abspringen und das teure Zeug kaufen. Zudem kann man ja nicht Mal schnell was ändern, weil es ja so "frei" programmierbar ist. Da will einer für Geld die Zuschauer für DIN verkaufen. Schade, hatte früher gerne hier geschaut, auch wenn es nur wirklich tiefgründig war, trotzdem unterhaltsam. Jetzt nicht mehr.
sehr cool Stefan, ich hatte letzten Monate gleiche Gedanken, bei ging ähnlich in der Umbauphase… viele andere Probleme als smart home jetzt sind es pber 115 HmIP + IPwired und einige HM Bin gespannt wie ich das umrüsten kann aber die Auswahl an den ganzen Tastern schon mal sieht dann bekommnt man auf jedan Fall Lust Zumindest liegt bei mir die BUS leitung bei der Fußbodenheizungssteuerumg und den thermostaten… das könnte man schon mal ersetzen der Rest wahrscheinlich nach und nach bin gespannt auf die kommenden Videos
Was ist mit der KNX Software für teuer Geld? (3stellige Summe) Bin ziemlich Dummi in den Themen. Habe nur hier und da bei UA-cam was gesehen. Ist Home Assintant dann die Software?
@@dirkbitter2436 Ja. Die Kosten für die herstellerunabhängige Software zur Inbetriebnahme kann man halt nicht auf die Hardware verteilen, weil die KNX Foundation (Stiftung) die Weiterentwicklung übernimmt. Die Demo für 5 Geräte zum Testen und Spielen kostet nichts, die ETS Lite bis 20 Geräte (Wohnung) kostet 80€ und die ETS Home für ein EFH mit 64 Geräten kostet je nach Rabattgutschein zwischen 250 und 350€. Dafür hast Du aber auch jahrzehntelang Ruhe, weil es niemanden gibt, der irgendetwas inkompatibel machen kann, um neue Geräte zu verkaufen.
@@dirkbitter2436 Home Assistant hat zunächst mit KNX nichts zu run und kostet per se auch kein Geld. Die Software zum Parametrieren von KNx Geräten nennt sich ETS. Die kostet ca. 1000 EUR einmalig. Die kosten gehen bei größeren Projekten aber unter, pro Kanal gerechnet kann KNX trotzdem bei anderen Lösungen mithalten.
@@kbabioch Die ETS Home für bis zu 64 Geräte kostet je nach Rabattgutschein 250-350€ und normalerweise kann man damit 10 Jahre ohne Update auskommen. (30€/Jahr) Dafür kann die ETS 6.2 immer noch Geräte von 1994 programmieren und niemand kann irgendetwas abkündigen oder vermurksen, nur um mehr neue Hardware zu verkaufen.
@@MrSchliepy Offen. Schau mal bei Theben, MDT, Gira, Jung, Hager, Siemens, ABB Busch Jäger, ISE, Zennio und Elsner. Die bieten alle moderne KNX-RF Komponenten mit dem hersteller-unabhängigen S-Mode.
Ich habe mir 2006 das KNX Funk einbauen lassen. Es war dann ein Problem im Program, ein Rolladen ging sporadisch auf oder mal nicht. Ich hab sogar das Programmiergerät, aber keine Chance. Der Elektriker und der Spezialist waren überfordert. Irgendwann wollte ich das im Netz über ne App haben, aber das IP Gateway war mir echt zu teuer. Hab dann alles ausgetauscht, gerade die Raumfussbodenheizungssteuerung von HM IP finde ich echt gut. Hab zwar Raspberrymatic (Pi mit Akkubackup), da ich auch sonst noch nen recht wilden Zoo habe, habe ich den Homee für die ganzen Programme. Kann ja auch Zigbee und z-Wave. Vermutlich werde ich mal HA auf der Synology probieren. Tipp macht ein Dämpfungsprotokoll bei den Netzwerkdosen. Ich musste die Hälfte der Adern nachdrücken, da ich damals schon Cat7 Kabel in Leerrohre legen hab lassen läuft sogar GB problemlos. Leider habe ich nur 24 Netzwerkdosen in meiner 3,5 Zimmerwohnjng, Keller, Waschküche, Garage und Balkon fehlt mir echt.
@@salut2073Das KNX RF von heute hat recht wenig mit den ersten Gehversuchen von 2007 zu tun. Die aktuelle Gerätegeneration ist sehr ausgereift und funktioniert problemlos.
@@hannesabfalter8323 KNX ist nicht teurer als Homematic, wenn man gleichwertige Produkte vergleicht. Sobald es anspruchsvoller wird, dann kann KNX Dinge, von denen Homematic nur träumen kann. Ein MDT Jalousieaktor kann nicht nur Rollläden fahren, sondern berechnet den Stand der Sonne und fährt ab einer gewissen Helligkeit und Temperatur die Raffstor-Lamellen perfekt in die Sonne; so dass es innen hell aber kühl bleibt. Der Aktor macht das ohne Server. Für 40€ pro Kanal.
@@maxking3 "Ein MDT Jalousieaktor kann nicht nur Rollläden fahren, sondern berechnet den Stand der Sonne und fährt ab einer gewissen Helligkeit und Temperatur die Raffstor-Lamellen perfekt in die Sonne; so dass es innen hell aber kühl bleibt." Interessant für 0,5% der Zuschauer hier. Erstmal Raffstor-Lamellen haben um diesen Klimpim nutzen zu können.
@@Hagiman2000 Ich habe 20 Stück. Andere haben vielleicht Rollläden im Schlafzimmer, die sie bei 23C Innentemperatur und 80000Lux herunterfahren wollen. Aber ich sehe schon: “KNX kann zu viel - brauch ich alles nicht.” Normalerweise das Ende der Diskussion.
@@maxking3 Falsch ich zahle für viel was ich nicht brauche. Und mit dem richtgen Adapter in ioBroker bekomme ich das Umsonst. Da kann ich mit den GPS Koordinaten meines Hauses den Sonnenstand aktuell abrufen lassen und die HM Aktoren reagieren dann entsprechend. Alles für 0€. Oder ich kaufe einen HmIP-SLO und habe die passende Hardware dazu und bin immer noch günstiger als KNX. Und der China Schrott läuft bei mir seit 7 Jahren Fehlerfrei. Aber jetzt kommt das beste, die Schalter sind dank Adapterplatte von Gira und von haußen gar nicht als HM Billig China Produkt zu erkennen *Mind blowing*
Hi Stefan, sehr interessant. Ich hatte auch schon im kommenden Winter von Homematic/ioBroker komplett zu Home Assistant zu wechseln. Ich sehe Homematic auch mittlerweile nicht mehr als zukunftsweisend an. Aber KNX RF kannte ich nicht. Das werde ich mir mal ansehen und dann ggf.meine Entscheidung überdenken. Gruß Thomas
Lohnt nicht. Loxone verkauft eine nicht zertifizierte, limitierte und völlig überteuerte KNX Extension, weil die genau wissen, dass jeder der KNX einbaut, am Ende feststellt, das Loxone absolut gar nichts besser kann. Schade, dass Du da auf’s Marketing reingefallen bist. Hoffen wir mal (für Dich), dass Loxone nicht aufgekauft wird und Du mit einem Abo und Mondpreisen erpresst wirst. Raus kommst Du nämlich nur für tausende Euro (in Richtung KNX).
@@PhilippMuhlethaler Lohnt sich nicht, weil Loxone die (nicht zertifizierte) KNX-Extension mit max 500 Adressen so verkrüppelt hat, das 580€ eine Frechheit ist.
Das hört sich nach arbeit an. Ist der Umstieg die Mühe, die Lebenszeit und Lebensqualität wert? Der HA scheint doch auch total offen zu sein. Sehe noch nicht die Vorteile vom knx system. Selbst wenn wenn man noch mal neu bauen würde, würde man in der Zukunft immer wieder vor neuen Problemen stehen.
@@franzbranntwein4701 KNX ist ein 34 Jahre altes Protokoll für 8000 Komponenten, die seit 1990 alle zueinander kompatibel sind. Das machst Du einmal und hast Jahrzehnte Ruhe. Du kannst HomeAssistant als Server benutzen, weil er das Protokoll nativ beherrscht und damit voll KNX-kompatibel ist.
@@GEHTDICHNICHTSAN1234 HomeAssistant kostet gar nichts, KNX Komponenten sind im allgemeinen günstiger und die ETS Home kostet je nach Rabattgutschein zwischen 240 und 350€. Loxone ist nur noch ein Sammelsurium von Software-Bugs und unsinnigen Management-Entscheidungen: KNX Extension ohne Zertifizierung und nur 500 Gruppenadressen für 580€? Eine SPS mit der Power eines Raspi2 für 900€, die man aufgrund der eingebauten Relais genau genommen nocht selbst tauschen darf? Was wenn der Laden morgen von einem Private Equity Laden übernommen wird, der die Programmierer rausschmeisst und ein Abo-Modell einführt. Dann musst Du blechen und kommst aus Deiner Investitionsruine kaum wieder raus.
@@GEHTDICHNICHTSAN1234 HomeAssistant kostet gar nichts, KNX Komponenten sind im allgemeinen günstiger und die ETS Home kostet je nach Rabattgutschein zwischen 240 und 350€. Loxone ist nur noch ein Sammelsurium von Software-Bugs und unsinnigen Management-Entscheidungen: KNX Extension ohne Zertifizierung und nur 500 Gruppenadressen für 580€? Eine SPS mit der Power eines Raspi2 für 900€, die man aufgrund der eingebauten Relais genau genommen nocht selbst tauschen darf? Was wenn der Laden morgen von einem Private Equity Laden übernommen wird, der die Programmierer rausschmeisst und ein Abo-Modell einführt. Dann musst Du blechen und kommst aus Deiner Investitionsruine kaum wieder raus.
@@GEHTDICHNICHTSAN1234 HomeAssistant kostet gar nichts, KNX Komponenten sind im allgemeinen günstiger und die ETS Home kostet je nach Rabattgutschein zwischen 240 und 350€. Loxone ist nur noch ein Sammelsurium von Software-Bugs und unsinnigen Management-Entscheidungen: KNX Extension ohne Zertifizierung und nur 500 Gruppenadressen für 580€? Eine SPS mit der Power eines Raspi2 für 900€, die man aufgrund der eingebauten Relais genau genommen nocht selbst tauschen darf? Was wenn der Laden morgen von einem Private Equity Laden übernommen wird, der die Programmierer rausschmeisst und ein Abo-Modell einführt. Dann musst Du blechen und kommst aus Deiner Investitionsruine kaum wieder raus.
@@GEHTDICHNICHTSAN1234 HomeAssistant kostet gar nichts, KNX Komponenten sind im allgemeinen günstiger und die ETS Home kostet je nach Rabattgutschein zwischen 240 und 350€.
HomeAssistant kostet gar nichts, KNX Komponenten sind im allgemeinen günstiger und die ETS Home kostet je nach Rabattgutschein zwischen 240 und 350€. Loxone ist nur noch ein Sammelsurium von Software-Bugs und unsinnigen Management-Entscheidungen: KNX Extension ohne Zertifizierung und nur 500 Gruppenadressen für 580€? Eine SPS mit der Power eines Raspi2 für 900€, die man aufgrund der eingebauten Relais genau genommen nicht mal selbst tauschen darf? Eher nicht.
KNX RF ist ja noch viel teurer als HMip. Warum hast du den Pewia vom HMip überhaupt als Argument im letzten Video genannt? Fakebegründung... vom teuren Anbieter zur noch teureren Lösung.
KNX ist doch langweilig. Schade, dass das jetzt einer nach dem anderen zum Thema machen möchte. Idealismus und Vielfalt verschwinden immer mehr und werden durch plumpen Konsum und seine Begleiter ersetzt. Aber eigentlich auch konsequent im UA-cam-Kommerziversum und man muss die Videos ja nicht schauen.
Was ist bitte an KNX langweilig? 8000 Geräte, 500 Hersteller, voll integriert in HA, OpenHAB und ioBroker über TP, Funk und IP. Sogar Shelly und Tasmota sprechen nativ KNX. Alles nur dumpfe Vorurteile.
Auf welches System willst Du dann in 5 Jahren umsteigen? Wer sponsort Dich dann? Mit welchen unsinnigen Argumenten kannst Du dann wieder viele Videos machen? Warum gehst Du nicht einer geregelten Arbeit nach und bist dann wirklich frei in Deinen Entscheidungen?
KNX ist halt sehr teuer.... Bin aber sehr gespannt was es da alles in RF gibt und ob du mich am Ende überzeugen kannst das auch zu nehmen und HomematicIP raus zu schmeißen.
Nur weil du eine Werbung siehst wie eine andere Automarke vorgestellt wird, schmeißt dein aktuelles weg? Das ganze ist doch bashing gehen HM und gut bezahlte Werbung für KNX von GIRA. Nicht mehr und nicht weniger.
@@maxmeyer7299 nein das würde ich sicher nicht tun. Es geht bei mir dann eher um Erweiterungen und Ersatz. Was funktioniert bleibt auch drin. Aber man muss ja sehen was es so gibt.
Ich sag es ja immer wieder irgendwie ist das in der Gebäude Automation alles nicht so rund, es macht irgendwie jeder was er will ob KNX HM und so weiter es gibt keinen eindeutigen Standard (matter naja mal sehen). Da😂Tauscht dir Gira fürn schlanken Fuß das Zeug, naja hat nicht jeder. Jetzt mal wirklich was oder wie sollte dieses System eigentlich wirklich sein. Hersteller unabhängig Technisch offen heißt Plattform übergreifend, sprich ich will doch eine CPU da einbauen die meine Programme abarbeitet und das Zeug einfach miteinander spricht mehr nicht. Und mal nebenbei Daten über Stromkabel ad gab es mal was und jetzt kommt fürNiederspannung im Automatisierungsbereich SPE Single pair Eth hier werden auch nur 2 Drähte benutzt um sein Aktor Sensor anzusteuern.
@@kaik.8777 KNX gibt es seit 1990, ist in Millionen Gebäuden verbaut (Flughäfen, Opernhäuser, Wolkenkratzern), ist zertifiziert für TwistedPair, Funk, IP (sogar via Thread) und erlaubt jede Art von Gebäude mit 8000 Geräten von 500 Herstellen auszustatten. Wo ist das bitte nicht rund? Das Problem ist die “Geiz ist Geil” Fraktion, die lieber 3x irgendeinen China-Mist installiert, anstatt es einmal richtig zu machen.
@@kaik.8777 KNX ist der eindeutige Standard im Profibereich (Flughäfen, Opernhäuser, Wolkenkratzer…) Komplett offen, garantiert kompatibel mit weltweit 8000 Geräten von 500 Herstellern. Du kannst das mit HomeAssistant, ioBroker und OpenHAB betreiben, sogar mit allen Servern gleichzeitig(!) weil KNX Multi-Server bzw. Multi-Master-fähig ist. Schau es Dir einfach nochmal in Ruhe an.
Es gibt keinen eindeutigen Standard ? Nuja: KNX is approved as: International Standard (ISO/IEC14543-3) European Standard (CENELEC EN50090 and CEN EN 13321-1 and 13321-2) Chinese Standard (GB/Z 20965) ANSI/ASHRAE Standard (ANSI/ASHRAE 135) KNX ist das EINZIGE System das faktisch ein Standard ist ;-) Die anderen Systeme sind proprietär, gehören Konsortien oder sind bestenfalls Arbeitsgruppen. Also wenn du nen Standard suchst, den gibt es ;-)
Von unverschämten 50 € für eine Homematic IP-Steckdose jetzt dann 125 € für eine KNX-RF. Wenn Gira jetzt alle UA-camr kauft, bleibt für den "kleinen Mann" nicht viel Spannendes übrig. Schade.
@@doctopnz6171 Er hat die Verkabelung zentral im Schrank. Ein 16-fach Schaltaktor kostet keine 17,50€ pro Kanal. Und wenn der “kleine Mann” weiter jedes Jahr einen neuen China-Bastelstandard ein- und umbauen will, dann hindert ihn ja niemand dran.
@@maxking3 Finde ich ja lustig wie du hier die KNX RF Flagge hoch hälst. Du hast aber auch den ersten Teil des Videos angeschaut wo von Zigbee und Shelly Geräten gesprochen wurde. Böse Böse China Geräte. Und in seinem letzten Video meinter er auch noch dass HM Geräte jetzt in schwarz verfügbar sind wäre bei anderen Herstellern keine Info wert. Was steht bei MDT (Hersteller von KNX) auf der Webseite: "03/2024 Smart in black - Taster der Sortimente 55, 60 und 63 in schwarz "
Bevor du KNX RF verwendest, kannst Digitalstrom auch nehmen..... Da kannst dazu deine bestehenden Stromleitungen verwenden. KNX ist einfach viel zu teuer
Digitalstrom ist ein völliger Murks, der zu nichts und niemandem kompatibel ist. KNX hat die Auswahl von 8000 Geräten von 500 Herstellern. Schau mal einen Siemens TC5, Merten KNX Taster Flex, Schneider Spacelogic Touch Mini 4 oder einen Enertex Meta 2 an. Und jetzt zeige mir irgendetwas, was Digitalstrom macht und ansatzweise vergleichbar ist.
@@knxnationalgermany offener Standard! Du darfst als Entwickler nix machen am KNX ohne Lizenz! Hast du schon mal ein KNX Device selber machen wollen um es in die ETS Software einpflegen zu können? Das kannst du dir als Normalsterblicher gar nicht leisten! Das nenne ich alles andere als offen. Und es Dummie mäßig in ETS einzubinden ist ein Murks!
Ich habe schon ne Menge Geld in mein homematic ip System gesteckt. Und das jetzt alles wegwerfen? Das gute an hip finde jch halt meine Frau einfach weiter da wo sie will die Lichtschalter betätigen kann. Und an Stellen wo Bewegungsmelder das Licht automatisch an geht findet sie es auch toll.
Das ist mit KNX nicht anders… und Du kannst mit dem Babtec-Appmodule mit der HomematicControl App sogar Deine ganze Homematic Installation als ein KNX Device einbinden.
Warum willst du wechseln? Nur weil dir hier einer Werbung vor spielt für ein anderes System? Behalte HMIP und binde es in HA ein, nach da deine Automation und wenn du wo anders eine bessere günstigere oder was auch immer Lösung findest, binde sie in HA ein und alles kann miteinander reden. Oder wechselst du jedes Mal das Auto nur weil dir die Werbung ein anderes Modell oder Marke zeigt?
@@maxmeyer7299hast ja recht. Nutze schon HA um meine 4 Systeme (Ring/Nuki/Goodwe/hmip ) zu verknüpfen, dass klappt auch ganz gut. Wer braucht schon Matther?
Jetzt sag mal die Wahrheit, warum du von HmIp weg gehst. Das ist ja ansich schon ein okayes Funksystem. Warum jetzt den Stress und Bus Kabel legel? Ich sehe keinen Vorteil.
Von Homematic IP auf KNX RF umzusteigen und alles was Homematic ist durch noch teueres KNX RF zu ersetzen ist ja mal echt Schwachsinn. Ich habe mir eine super spannende Lösung erhofft aber das ist ja, na ja, sehr ernüchternd. Alleine die Vorteile die Du gerade von dem KNX RF Aktor erläutert hast sind bei z.B. Homematic IP genauso gegeben... Aber gut jeder wie er will und kann, der unabhängige Kanal der es mal war ist für mich jetzt obsolet
Es macht für uns Zuschauer die nichts gesponsert bekommen auch keinen Sinn. Er bekommt es umsonst, wir müssten alles aus eigener Tasche bezahlen. Die Nachteile vom HM System sind zum Großteil auch bei KNX RF vorhanden mit noch höheren Kosten. Er musste sich natürlich irgend etwas aus den Fingern saugen. Zudem hat er in keinem seiner Videos vorher was negatives über HM berichtet, dass z.B. die Geräte nicht sauber funktionieren. Bei mir Funktionieren über 70 HM Geräte seit 7 Jahre ohne Probleme egal ob Batterie oder Strom Betrieben. Ich musste einmal einen Elko bei einem Rollladenaktor tauschen. Ein Cent Artikel.
Kann ich nicht nachvollziehen. Die HmIP Taster gegen KNX RF Taster zu tauschen, bedeutet von nun an Batterien wechseln zu müssen. Die nächste Frage wäre natürlich, warum müssen KNX RF Taster überhaupt Batterien (Knopfzellen) nutzen, wenn doch 220 V anliegen?
@@detLAN-DE Stimmt nicht. Gira System 3000 mit KNX RF Aufsatz zieht seinen Strom aus der 230V Leitung. Genauso MDT Schaltaktoren und fast alle Komponenten, die zum Einbau in eine Unterputzdose vorgsehen sind.
Hey, willkommen an Bord. Du wirst es nicht bereuen. KNX ist einfach das beste, stabilste und zukunftssicherste System, was man aktuell bekommen kann. Ich glaube, dass Du vielen Enthusiasten aus dem SmartHome-Bereich diese Profi-Technik näher bringen kannst. Viel Erfolg bei Deinem Projekt und Deinen weiteren Videos.
Ich glaube nicht das "Enthusiasten" auf KNX setzen, sondern eher Rockefellers die keine Ahnung haben wie man es selbst macht. Schade das Verdrahtet nun zu nem Werbekanal für veraltete überteuerte Technik wird. 😢 Ich hab bei den letzten Videos schon den Verdacht gehabt dass er KNX meinen könnte, hab dann aber den Gedanken verworfen, da die Argumente gegen Homematic auch zum großen Teil auf KNX zutreffen. Gerade der Finanzielle Aspekt... mein Lieber Scholli!! Ich bin raus.
Hi.. Klar knx ist etabliert und ich habe auch grüne Kabel schon überall in den up Dosen.. Könnte ich, wenn es sein muss, aber auch für modbus verwenden.. Tasmota und ich glaube Shelly unterstützen auch schon knx.. Aber ich persönlich bin immer noch mit fhem unterwegs.. Mag einfach die freie Programmierung... Wenn ich jetzt alles, vor allem alle Szenen, umprogrammieren müsste, hätte ich schon nen Graus davor 😔😔😔 daher bleibt erstmal fhem mein hauptsystem mit der Option alles mal auf einen industriellen Controller zu portieren... HA ist schon geil, einfach weil es einfach ist 😉😉😉
@@j.f.mennedy Modbus ist eigentlich kein Protokoll für diesen Teil der Gebäudeautomatisierung, eher um Wärmepumpen, Energiezähler, Wechselrichter und Wallboxen auszulesen. Bin mit sicher, dass Du Deine Meinung zu KNX ins Positive änderst, wenn Du Dich nochmal näher damit beschäftigst. Es ist nur ein Protokoll und kein Wettbewerber zu HomeAssistant oder FHEM.
@@maxking3 modbus datiert lange vor Wallbox pv etc.. Es ist durchaus ein standartiertes Kommunikations Protokoll. Ich habe gar nichts gegen knx, LON, modbus oder andere proprietäre protokolle... In meinem Haus habe ich neben modbus enocean etabliert mit dem Hintergrund, dass ich über entsprechende Gateways auch alles bacnet fähig machen und somit die Brücke zu industriellen SPS schlagen kann 😉😉😉 bin halt schon seit über 20 Jahren als Systemintegrator und Entwickler unterwegs...
![Schluss mit HomeMatic - Meine Gründe! | verdrahtet.info [4K]](http://i.ytimg.com/vi/D5lYX08XdqY/mqdefault.jpg)
![Schluss mit HomeMatic - Meine Gründe! | verdrahtet.info [4K]](/img/tr.png)
Damit ist dein Preisargument aus dem HM Bashvideo aber obsolet - KNX RF und dann auch noch von Gira ist ja nun, wenn man es nicht gesponsert bekommt, ziemlich teuer.... Ich werde in jedem Fall bei HM und ein bisschen Shelly/zigbee Zoo unter dem HA Dach bleiben.....
@@claas2212 Man kann ja mit einem Babtec Appmodule auch die Homematic Komponenten sauber auf den KNX-Bus bringen und erstmal weiter benutzen.
Wenn Rollläden zentral verkabelt wurden und es eine Fussbodenheizung gibt, dann sind das normalerweise die ersten Dinge, die man auf KNX umstellt.
Aber natürlich wird da was hängen bleiben für ihn, nicht umsonst gab es im Vorfeld diverse Gespräche. 😁
Kaufen will er das Kram nicht, von E3DC gab es nix, voila, landen wir bei KNX. 😁
@@klauskleber5154 Glaubst Du, dass Du als UA-camr völlig ohne Werbepartnerschaften auskommst? Ich nicht.
Und vor allem, meinst Du, dass er hier ein Projekt nur “vorspielt” und seine Community mit Halbwahrheiten vergrault? Ich nicht.
Ich denke, für beide Seiten Gira & Verdrahtet ist das ein guter Deal. Falls das am Ende alles zur vollen Zufriedenheit funktioniert, dann ist das gute Werbung für den Hersteller und eine gute Sache den Content-Creator und für jeden, der hier zuschaut.
@@maxking3 Ich habe doch geschrieben wieso weshalb warum.
Er war gefrustet von Homematic weil er immer feste Werbung für sie gemacht aber sie scheinbar nix haben springen lassen, daher der logische Schritt jetzt.
Was aber auch ein Fakt ist, KNX ist nix für die breite Masse, daher werden KNX Werbevideos uninteressant für die Zuschauer, die lieber an günstigeren Lösungen a la Zigbee oder Shelly interessiert sind.
Da kann KNX schreien wie sie wollen, dass sie die zuverlässigsten usw. usf. sind, es ist bei einem fehlendem Bussystem schwer zu realisieren und was noch viel schlimmer ist, schweineteuer.
@@klauskleber5154jub KNX it mir sowas von schnuppe. Kommt viel Content über KNX wird halt deabonniert . Gibt ja genug Alternativen
Das beste System ist einfach das gesponserte System. Dennoch weiterhin viel Erfolg.
Noch toller ist, wenn man tatsächlich aufs beste System will und einer der 500 Hersteller einen etwas sponsort.
Ändert nichts an der Tatsache, dass KNX über 60% Marktanteil in Europa, China und im nahen Osten hat. Wenn’s für den Flughafen in Dubai gut genug ist, dann auch für das EFH in Ostfriesland.
Klingt sehr interessant! Ich bin wirklich sehr gespannt!
Schön das Gira dich sponsert. Womit wir dann noch einen " KNX ist Super " Kanal haben.
Ist das wirklich so toll ? Warum werden die Daten nicht über, die schon verlegten, Stromkabel übertragen wie z.B in den USA mit dem X10 Protokoll ?
KNX ist doch wieder so ein Deutsches Ding. Teuer , unsicher und "overengineered". Für Bastler mit beschränktem Budget nicht zu gebrauchen.
KNX steht übrigens seit seiner Einführung für "Kostet Nur eXtrem" oder "Kann NiX"
Was kostet nochmal eine Lizenz für ETS ? Ach doch so viel wie bei einigen ihre gesamte Smart Home Technik. Na dann ..
@@googleuser4896 KNX ist Marktführer in Europa, Middle East und Asien, vor allem in China.
Das ist schon seit 20 Jahren kein deutsches Ding mehr:
Internationaler Standard (ISO/IEC 14543-3), europäischer Standard (CENELEC EN 50090 und CEN EN 13321-1), chinesischer Standard (GB/Z 20965)
Und über Stromkabel übertragen gab’s mal, funktionierte aber nicht so zuverlässig, wie es die KNX Association erwartet hat, weshalb man dort zugunsten von Funk die Strategie geändert hat.
Am Ende steht KNX für absolute Kompatibilität und Zuverlässigkeit, sonst würde ein Projekt wie der Flughafen in Dubai oder das Stadtschloss in Berlin sicher nicht auf diesen Standard setzen.
Die ETS Lite für 20 Geräte - also schon mal um sich reinzubasteln - kostet 80€.
KNX ist Marktführer in Europa, Middle East und Asien, vor allem in China.
Das ist schon seit 20 Jahren kein deutsches Ding mehr:
Internationaler Standard (ISO/IEC 14543-3), europäischer Standard (CENELEC EN 50090 und CEN EN 13321-1), chinesischer Standard (GB/Z 20965)
Und über Stromkabel übertragen gab’s mal, funktionierte aber nicht so zuverlässig, wie es die KNX Association erwartet hat, weshalb man dort zugunsten von Funk die Strategie geändert hat.
Am Ende steht KNX für absolute Kompatibilität und Zuverlässigkeit, sonst würde ein Projekt wie der Flughafen in Dubai oder das Stadtschloss in Berlin sicher nicht auf diesen Standard setzen.
Die ETS Lite für 20 Geräte - also schon mal um sich reinzubasteln - kostet 80€.
@@googleuser4896 KNX ist Marktführer in Europa, Middle East und Asien, vor allem in China.
Das ist schon seit 20 Jahren kein deutsches Ding mehr:
Internationaler Standard (ISO/IEC 14543-3), europäischer Standard (CENELEC EN 50090 und CEN EN 13321-1), chinesischer Standard (GB/Z 20965)
Und über Stromkabel übertragen gab’s mal, funktionierte aber nicht so zuverlässig, wie es die KNX Association erwartet hat, weshalb man dort zugunsten von Funk die Strategie geändert hat.
Am Ende steht KNX für absolute Kompatibilität und Zuverlässigkeit, sonst würde ein Projekt wie der Flughafen in Dubai oder das Stadtschloss in Berlin sicher nicht auf diesen Standard setzen.
Und die Abkürzungen, die Neider und Geringverdiener gerne bringen, die kann man als Profi gut ignorieren, wenn man sieht, dass KNX - like for like - nicht teurer ist als Loxone, HMip oder Matter.
Die ETS Lite für 20 Geräte - also schon mal um sich reinzubasteln - kostet 80€.
KNX ist Marktführer in Europa, Middle East und Asien, vor allem in China.
Das ist schon seit 20 Jahren kein deutsches Ding mehr:
Internationaler Standard (ISO/IEC 14543-3), europäischer Standard (CENELEC EN 50090 und CEN EN 13321-1), chinesischer Standard (GB/Z 20965)
Und über Stromkabel übertragen gab’s mal, funktionierte aber nicht so zuverlässig, wie es die KNX Association erwartet hat, weshalb man dort zugunsten von Funk die Strategie geändert hat.
Am Ende steht KNX für absolute Kompatibilität und Zuverlässigkeit, sonst würde ein Projekt wie der Flughafen in Dubai oder das Stadtschloss in Berlin sicher nicht auf diesen Standard setzen.
Und die Abkürzungen, die Neider und Geringverdiener gerne bringen, die kann man als Profi gut ignorieren, wenn man sieht, dass KNX - like for like - nicht teurer ist als Loxone, HMip oder Matter.
Die ETS Lite für 20 Geräte - also schon mal um sich reinzubasteln - kostet 80€.
@@googleuser4896 KNX ist Marktführer in Europa, Middle East und Asien, vor allem in China.
Das ist schon seit 20 Jahren kein deutsches Ding mehr:
Internationaler Standard (ISO/IEC 14543-3), europäischer Standard (CENELEC EN 50090 und CEN EN 13321-1), chinesischer Standard (GB/Z 20965)
Hej,
ich finde interessant, das Du von Shelly sprichst und KNX willst. Du sagst doch du hast alles Sternförmig im Schaltschrank. Somit kannst du doch alles von dort mit Shelly oder sonst was machen!?
Ich gehe mal davon aus, das das Licht jedoch klassisch Kasten > Schalter > Lampe geht. Allerdings kann man da auch die Shelly Mini einbauen. Ja es bleibt ein Schalter, aber es bleibt ja auch eine Lampe dran. Gruppen kann man in was auch immer für einem Zentralsystem bauen… oder du schmeißt die Schalter raus und die Leuchtmittel per Zigbee.
Und wenn du auf KNX möchtest, warum betreibst du ein Zigbeenetz? Hue Leuchten und Fensterkontakte?
Planst du die Steuerung der KNX Komponenten in HA und einem IP-Gateway?
Für ein paar Taster würde ich KNX nicht einsetzen … wenn man Kernsaniert oder neu baut, würde ich denke ich direkt damit planen, aber sonst…
Übrigens, ein wunderschönes Haus!
Darf man fragen von welchem „Hersteller“ das ist? Wir wollen nämlich auch ein Blockhaus bauen.
An der Stelle bin ich mit Smarthome ebenfalls in der Überlegung, da man ja wie du schon sagst später nicht mal eben Kabel ziehen kann. Mein Plan wäre es, sie direkt weg zu lassen - für Schalter! Und dort auf Enocean zu gehen. Die erzeugen ihren Strom zum senden selbst, man benötigt also keine Batterien und den Schalter klebe ich hin, wo ich ihn brauche. Die Funktion programmiere ich im ioBroker oder HA oder sonst wo.
Essentiell finde ich die Sternverteilung wie du sie hast und dann alle Aktoren in den Schaltschrank.
@@starlord-616 Shelly supported in der Zwischenzeit KNX/IP.
Wenn Du Dein Haus baust, gibt es nichts günstigeres als ein Buskabel pro Etage zu ziehen. Weniger Meter, weniger Schlitze, und viel mehr Möglichkeiten.
Ich bin auf die Kosten gespannt
Glaube nicht das die kommen werden.
Stefan und KNX fühlt sich an als wenn Ken Block Formel 1 gefahren wäre...das kann geil werden. Aber teuer 😂
Coole Entscheidung. Klasse Kombi. Freue mich auf alles, was da so kommen wird.
KNX und insbesondere KNX RF sind auch nicht der Weisheit letzter Schluss. Es ist ein Bussystem aus den 90zigern mit Mikrocontroller-Technik aus den 80zigern. Multimedia (Audi, Video, usw.) sind nicht möglich, man kommt also um IP und einige zentrale Komponenten (Home Assistant & Co.) nicht herum.
Leider gibt es keine eierlegende Wollmilchsau.
@@kbabioch KNX ist 16 Jahre jünger als TCP/IP und 8 Jahre jünger als der CAN-Bus im Auto, auf dem auch Loxone basiert.
Am Ende ist es ein Kommunikationsprotokoll, mit dem autarke Komponenten miteinander kommunizieren können.
Und mit “autark” meine ich, dass eine KNX Installation nur mit einer Spannungsversorgung, einem Taster und einem Aktor ohne Server funktioniert. Füge eine Wetterstation und einen Jalousieaktor hinzu und Du kannst die Raffstoren automatisch beschatten lassen. Der Jalousieaktor kann nämlich den Sonnenstand berechnen und anhand der Innen- und Aussentemperatur, sowie der Helligkeit entscheiden, ob und wohin der Behang gefahren werden muss. Ohne Server.
Das gleiche mit einer Jardana Gartenbewässerung. Die bekommt die Wetterwerte vom KNX, miss die Bodenfeuchte und bewässert dann automatisch. Ohne Server.
Man kommt also für alles was “fest im Haus eingebaut ist” tatsächlich ohne IP und zentrale Komponenten aus. Seit 34 Jahren, (z.B. auch in der Elbphilharmonie, dem Stadtschloss Berlin oder dem Flughafen in Dubai.)
Das man dann aber auch mit HomeAssistant noch Multimedia-Komponenten und Haushaltselektronik verbinden kann, ist natürlich ein riesiger Vorteil.
Gemeinsam kommen die 8000 KNX Geräte und das HomeAssistant Universum der “EiWoMi-Sau” schon recht nahe.
Es hat den Vorteil ein Standard zu sein, viele Hersteller unterstützen es, einmal eingebaut fasst man Komponenten meistens nicht mehr an (ausser bei Funktions-/GA-Änderungen) weil es nicht alle Nase lang Updates braucht, es braucht keine Subscriptions, kein Hersteller kann mal eben alleine den Standard ändern für "bessere Userexperience" und die Komponenten halten meistens Jahre bis Jahrzehnte. Je nach Komponente sind die Kanalkosten höher oder niedriger als z.B. Shelly (REG Geräte sind da sehr teuer pro Kanal, da ist ein KNX Aktor preiswerter). Ist es das perfekte System ? Sicher nicht. Kann es alles? Sicher auch nicht. Aber es deckt für den größten Teil der Hausbezogenen Funktionen praktisch alles ab. Ich habe (ausser Loxone) in den letzten 16 Jahren so ziemlich alles mit Marktbedeutung (Zigbee, Zwave, Shelly, HM, HMIP, Bosch, Enocean, Tuya, Sonoff, HomeKit ... hab sicher noch was vergessen) durch und guess what? Ich baue gerade alles ab was nicht KNX oder HUE ist (wenn ich die loswerden könnte, wäre das toll), und aufgrund technischer Beschränkungen haben die Dachfenster noch Sensoren von Enocean. Der ganze Rest macht nur Arbeit und braucht ständige Aufmerksamkeit die ich langsam nicht mehr bereit bin zu investieren. Und die ETS kauft man einmal und die hält viele Jahre. So viele Major Releases gibt es da nicht, die Kosten sind also über die Zeit überschaubar. Ach ja, 95% der aktuellen Geräte kann man immer noch mit der ETS5 programmieren, und sicher mind. 50% auch mit der 4er. was fehlt dir ausser Multimedia?
Dass es KNX schon seit Jahrzehnten gibt, ist nichts schlechtes sondern sehr positiv. Standardisierte Schnittstellen für Quasi jeden Fall, die dann auch noch von den größten Herstellern verwendet werden, ist für mich sehr Wichtig.
Was in so einem Aktor und Sensor alles an Funktionen stecken kann, ist unfassbar.
Die größten Software Konzerne versuchen seit ein paar Jahren gerade quasi das selbe nur für Funk zu schaffen. Matter 😉!
Vielleicht, weil der Ansatz sehr gut und zukunftssicher ist. Allerdings entstehen bei Matter die selben Herausforderungen wie sie KNX lösen musste und auch in Zukunft lösen muss. Manche Implementierungen brauchen zwar etwas länger, aber das lohnt sich.
Ich würde bei mir jederzeit wieder Knx verbauen. Knx RF hätte ich jetzt nicht erwartet. Da wo ich keine Busleitung habe, bin ich auf Zigbee gegangen.
Deshalb verfolge ich deinen Umstieg gespannt und werde vielleicht bei einem Defekt dann auf Knx RF Geräte setzen
@@maxking3 Achso, Türkommunikation, Multiroom Audio und TV o.ä. sind dann wohl "fest im Haus eingebaut".
Stattdessen erfreut man sich an neuen Icons und Raumstrukturen in der ETS. Die Changelogs zu lesen ist peinlich.
Und überhaupt ist es ganz und gar nicht offen, wenn es um das Thema ETS geht. Hier gibt es genau eine Software für eine Plattform.
Ich bin KNX Systemintegrator (und zertifizierter KNX Ausbilder) und kenne das System gut. Ich sehe aber auch genug Potential, welches seit Jahrzehnten nicht angegangen wird.
Und ich bin kein Jünger, der KNX über alles lobt. Es ist meiner Meinung nach das am Wenigsten schlechte System, d.h. nicht, dass es perfekt ist.
@@frankb7994 Eine offene Parametrierungssoftware bzw. Parametrierung ohne Klicki Bunti Windows z.B.
Sicherheit auf dem Bus (KNX Secure ist so naja was Krypto und Alltagstauglichkeit / Kompatibilität angeht).
Bezahlbare und moderne Belichtungsaktorik für RGBCCT.
Brauchbare Türkommunikation (kein Gira, etc.).
Mehr Fingerprint Optionen.
Eine vitale Community, die eigene Software/Firmware entwickelt auf Basis von Open Source. OpenKNX geht in die richtige Richtung.
Ein besseres Lizenzmodell (lieber x EUR pro Gerät), anstatt 1000 EUR einmalig, um Einstiegshürden zu senken.
UX Guidelines in der ETS. Jeder macht in seinen Applikationen was er will.
Brauchbare Update Mechanismen der Geräte. Außerhalb von MDT eher selten.
Das sind spontan einige Punkte, die man angehen könnte.
Willkommen im Club 🤩
Ich renoviere gerade ein EFH von 1988. KNX RF sieht interessant aus, ist mir aber zu teuer. Ich werde wohl für die Heizkörper und Schalter/Jalousieaktoren HomeMatic IP einsetzen und das dann über HomeAssistant mit diversen anderen Zigbee und Matter Systemen verheiraten.
Ich wünsche dir aber ganz viel Spaß und Erfolg mit deinem neuen System und bin sehr auf Videos dazu gespannt.
Bei KNX bin ich raus. Ich habe ein altes Haus (Baujahr 1937 und Ungedammt, Fenster mit Doppelverglasung). Es gibt keine Kabelkanäle. Bei mir geht es nur per Funk.
Für mich ist wichtig Smart Home für die Heizkörper. Deswegen bleibe ich bei Homematic ip. Ich lebe im Haus den meine Großeltern gebaut haben. Meine Mutter lebt im Ergeschoß und ich im Obergeschoß. Meine Mutter konnte ich noch nicht von Smart Home überzeugen. Deswegen sind nur meine Zimmer mit Smart Homegeräten von Homematic IP ausgestattet. In jedem Raum ein Heizkörperthermostat, Wandthermostat und für die Fenster je ein Fensterkontakt. Das reicht für mich.
richtige Entscheidung, habe damals mit dir zusammen in unserer Wohnung alles mit HomeMatic gemacht, beim Hausbau sind wir dann auf KNX gegangen, Alles andere war für mich keine Option.
Freue mich, dass du jetzt auch auf KNX gehst, somit sind deine Videos für mich auch wieder interessant:)
Freue mich darauf!
Bin gerade dabei einen Altbau in ein Smart Home zu verwandeln in Form einer komplett Sanierung d.h. Alles raus und komplett neu verkabeln. Ich war anfangs auch erst bei HM und habe mich letztlich doch für KNX entschieden, genau auch bzgl. Deiner Gründe.
Die Kosten sind nicht mehr zwischen KNX und HM. Hausautomation hat dazu auch ein Video gemacht, welches mich ebenfalls dazu bewegt hat KNX zu installieren.
Ich denk KNX in Verbindung mit HA ist aktuell die beste Wahl. Im besten Falle natürlich leitungsgebunden.. ich bin kein Freund von Funk wenn man es vermeiden kann.
Viel Erfolg beim Umzug!
“Wer sich mit Funk auskennt, legt Kabel!” - Konfuzius, 700 v.Chr.
Warum auf die Hue-Bridge verzichten? Ich hatte auch kurz überlegt, alles zu einem Zigbee-Netz migrieren. Allerdings kann ich die originalen Philips-Szenen nicht mit vertretbarem Aufwand in Home Assistant nachbauen. Ehrlicherweise sind die Farbspiele von Philips Hue ziemlich phänomenal.... Hat jemand andere Erfahrungen?
Sehr coole Entscheidung, freue mich schon sehr auf deine Videos und deine Erfahrungen. Und falls du mal fragen haben solltest kannst du dich gerne melden 😉
@@torbenledermann Ich denke, dass die Entscheidung auch einigen Traffic in Richtung Deiner Videos bringen wird… 😉
Ich ruf an wenn es Probleme gibt - weisste ja :)
Freut mich für dich das du jetzt auf KNX setzt
Ich bin sehr gespannt auf deine Erfahrungen mit KNX RF.
Ich hatte davon bereits gehört und dann mich nach Preisen dazu umgeschaut und bin dann wieder davon abgekommen, das liegt nun schon ein paar Jahre zurück.
Wenn ich meine Erfahrungen mit den anderen Smarthome Systemen hinzu ziehe, war diese Entscheidung eventuell falsch.
Da du aber nun auch Homeassistant als führendes System verwendest sehe ich hier durch aus Synergien die ich nutzen kann.
Hallo Stefan,
Glückwunsch zu deiner Entscheidung zum Umstieg auf KNX! Mag sein, dass du mit RF nicht alle Vorteile von KNX wired nutzen kannst, aber das ist erstmal egal. Denn so wie du es jetzt machen möchtest kannst du wirklich 1:1 HomeMatic durch KNX RF austauschen. Home Assistant als Zentrale hast du ja schon, dann bleibt das meiste beim alten.
Ich stand vor 10 Jahren vor der gleichen Entscheidung wie du, als ich mir ein Haus gekauft habe. Ich wollte es auf Smart Home umrüsten, und ich hatte die Wahl zwischen HomeMatic und KNX. Damals erschien mir KNX zu teuer, drum habe ich HM verbaut. In den Verteiler habe ich HM Wired Aktoren / Sensoren eingebaut, und zu den Schaltern in den Räumen habe ich 2DA oder 4DA Kabel gezogen. Im Verteiler landen die alle in einem großen Feld mit LSA-Plus Leisten. Von da aus werden die Kabel weiter zu den Sensoren verdrahtet. Ich bin ein großer Fan von den Trennleisten, so kann ich nachträglich alles leicht ändern. Gleiches gilt für neue Stromkabel für Lampen und Steckdosen, auch die gehen über Mehrstockklemmen in den Verteiler, und dort kann ich dann alles flexibel verdrahten. Schon damals wollte ich mir die Flexibilität offen halten, irgendwann auf ein anderes System umzusteigen. Und genau das kann ich jetzt auch tun.
Ich hatte lange nur einen Teil des Hauses auf diesem Weg mit smarten Aktoren und Sensoren versorgt. Jetzt habe ich begonnen, KNX im Haus und im Verteiler zu verbauen. Ich habe das Glück, dass ich in meinem Fertighaus-Bungalow überall mit neuen Kabeln hinkomme, und so kann ich mich frei austoben.
Die Programmierung der KNX Komponenten kann man selbst machen, da braucht man keine Ausbildung dafür. Einfach die Lizenz kaufen (ja, die ist nicht ganz billig, aber mit Sammelbestellung im Forum geht das dann schon), sich in die Software einarbeiten, und schon läuft die Sache!
So kann ich jetzt nach und nach noch "unsmarte" Räume mit KNX ausrüsten, und wenn die HomeMatic Komponenten kaputt gehen ersetze ich sie durch KNX. Stefan, ich freue mich von dir ganz viel über KNX RF zu lernen 🙂
Viele Grüße, Thorsten
Hatte ich nach deinem Video mit Gira erwartet 😊. Ist eine gute Entscheidung. Ich freue mich auf die kommenden Videos von dir. Ich habe KNX per Kabel im Einsatz aber es gibt tatsächlich ein paar Stellen, an denen uns ein Schalter fehlt. Manches ergibt sich eben doch erst beim Wohnen. Da wäre eine KNX RF Erweiterung praktisch. Aktuell nutze ich teilweise enOcean Komponenten aber das Gateway ist etwas komplizierter und eine direkte Integration bietet vielleicht noch ein paar zusätzliche Möglichkeiten.
Ich denke, bei mir bleibt es beim iobroker. Klar: Der Entwicklungsaufwand in Blocky ist immens, dafür ist es plattform- und quelloffen (bei mir ein Tiny-Rechner für 17 € auf Debian-Basis). Dank offener Schnittstelle zu meinen Wechselrichtern lassen sich diese auch wunderbar steuern. So habe ich z.b. dynamische Notstromreserve entlang des Sonnenjahres und das System für einen dynamischen Strompreis realisiert, bei dem der PV-Ertrag aber immer Vorrang hat. Mein Speicher kann ich damit zur Spitzenlastglättung einsetzen. Und ... Keine Busleitung. Da ich im ganzen Haus Eathernet gezogen habe, kann ich IP-basiert machen was ich will
Eins habe ich vergessen, was in Zukunft wichtig wird: Prognosebasiertes Lademanagement im Sommer, um das Netz zu entlasten.
@@florian1967 KNX funktioniert auch mit ioBroker. Ich kenne Leute, die mit KNX nur die Aussenbeleuchtung, Fussbodenheizung und die Markise vom Wintergarten steuern. Und mit KNX RF ist eben auch Funk eine Option.
Moin, cooles und spannende s Thema 👌 Ich bin auch sehr gespannt auf deine Erfahrungen (und hoffentlich neue Videos) mit KNX RF. 👍👋
Wie ja schin unter einem anderen Video kommentiert gleichen sich unsere Geschichten. ich hab auch 2012 UMgebaut (altes 50er Jahre Haus) ALLE Kabel raus und komplett neu verkabelt und dabei zu jeder Stromleitung ein KNX-Kabel verlegt (das einzige Datenkabel dass mit Stromkabeln zusammen verlegt werden darf. Auch ich hatte anderes zu tun und keinen echten/vernünftigen Elektriker gefunden (alle hatten Smarthome auf dem Auto stehen aber keine hatte vertiefte Ahnung!). Dann die Ernüchterung, die Programmierung soll der Elektriker machen und für jede Änderung soll der antanzen. Hab dann KNX-Einstiegszertifiierung gemacht. Durfte damals dann aber nur einen Programmer kaufen der max 12 Teilnehmer erlaubt (da hätte ich nicht mal die Rollläden alle untergekriegt) und deshalb damals dann HomeMatic genommen .....Wie schon in anderen Kommentaren genannt ohne Sponsoring ist die Kombi Gira/KNX nicht bezahlbar und wie machst Dú das mit der Programmierung (ohne Sponsoring!!)?
ja da ist ein wichtiger Punkt genannt, wirhaben damals auch kein KNX beim Bau genommen, genau wegen der zu hohen Kosten und bei jeder Änderung einen Elektriker zu holen.... nein danke
Schau Dir den KNX Grundlagen Kurs von Mathias Kleine hier auf UA-cam an.
Wenn Du Dich da etwas reinarbeitest, brauchst keinen Programmierer.
KNX bzw. KNX/RF ist ein System für wohlhabende Priv. Anwender oder Gebäude wo Geld keine Rolle spielt.
Bin gespannt wie es bei deinen Follower ankommt 🤔
@@HeliFreak4 Das ist Unsinn. Die Preise sind heute deutlich günstiger als vor 10 Jahren und KNX hat eine Lebenserwartung von 30-50 Jahren. Das heisst, langfristig ist es günstiger als proprietäre Sackgassen.
Lol. Wir wissen alle, warum er sich für das System entschieden hat. €€€
Porsche ist schon bestellt
@@verdrahtet Ich weiß nicht ob das so gut ist Gegenüber deinen Zuschauen auch noch ironisch zu werden. Vielleicht vom hohen Ross runterkommen und sich auf das besinnen was den Kanal groß gemacht hat. Aber hey damals als du von ioBroker zu HomeAssistant gewechselt bist dachte ich schon "Das macht er um neue Seminare zu verkaufen" weil die Unterschiede / Vorteile und nach Nachteile sind marginal die einen solchen Wechsel rechtfertigen würden. Gut jetzt kann man bald KNX Seminare verkaufen und bekommt von Gira noch einen Koffer hingestellt.
@@Hagiman2000 KNX wird von 500 Herstellern unterstützt. Gira ist da nur ein kleines Licht!
Man könnte auch sagen, dass Stefan endlich nocht mehr abhängig von einem Hersteller sein will, dessen Produkte und Strategie mehr als fragwürdig sind… eQ3. Vielleicht solltet ihr mal vom hohen Ross runter kommen, dass ihr “Vasallentreue” von jemandem verlangt, der einfach seiner Community kein alterndes, proprietäres, sterbendes System mehr empfehlen will.
KNX wird von 500 Herstellern unterstützt. Gira ist da nur ein kleines Licht!
Man könnte auch sagen, dass Stefan endlich nocht mehr abhängig von einem Hersteller sein will, dessen Produkte und Strategie mehr als fragwürdig sind… eQ3. Vielleicht solltet ihr mal vom hohen Ross runter kommen, dass ihr “Vasallentreue” von jemandem verlangt, der einfach seiner Community kein alterndes, proprietäres, sterbendes System mehr empfehlen will.
@@smart_jay KNX wird von 500 Herstellern unterstützt. Gira ist da nur ein kleines Licht!
Man könnte auch sagen, dass Stefan endlich nocht mehr abhängig von einem Hersteller sein will, dessen Produkte und Strategie mehr als fragwürdig sind… eQ3.
Welches Heizungsthermostat gibts denn mit KNX rf ?
Super Video Sehr gute Info Dieses System könnte auch was für mich sein😀
ich verstehe nicht ganz... Sternweise verlegte Kabel und RF einsetzen? Warum nicht alles über Verteilerkasten steuern? Also ich hätte lieber bei Homematic geblieben.
@@Alex18081 Der KNX-Bus wird normalerweise nicht als Stern verlegt, sondern als Baum.
Wenn Du keine grünen Kabel legen kannst, dann kann man via KNX RF die Sensorik abbilden und einfach & ohne logischen Bruch, mit der zentralen Aktorik im Schrank koppeln.
Vielleicht wartest Du einfach das Ergebnis ab, bevor Du ein finales Urteil abgibst.
@@maxking3 Das ist mir klar. aber die normale 230v Kabels sind ja bereits verlegt. Aktoren (4x, 8x oder 16x+) ins Verteilerkasten rein, dumme Schalter als Eingang, Lampe als Ausgang.
Und nicht vergessen das Kosten frage) er hat ja als ein Grund genannt, das Homematic ist zu teuer, xmm.. KNX ist alles anderes aber bestimmt nicht billiger)
@@Alex18081 Ein KNX Schaltaktor kostet 17,50€ pro Kanal. eine Theben KNX RF 4-fach Tasterschnittstelle 30€ pro Kanal. Ja, ist nicht geschenkt, aber Du hast ja immer die Option später beim renovieren noch ein Buskabel in die Fussbodenleiste zu stecken und ein paar kleine Schlitze zu den Tastern und vor allem Präsenzmeldern zu ziehen, bevor tapeziert wird.
Und wer ein HM/KNX Hybrid bauen will, kann das mit HomeAssistant bzw Babtec Appmodule ebenfalls realisieren.
@Alex18081. Ich bin bei Dir. Ich bereite den Umstieg meiner Haussteuerung von PHC auf KNX vor. Alle Leitungen führen in den zentralen Verteilerkasten wie bei verdrahtet. Also sind alle Taster bereits dort verkabelt. Ich plane, diese Taster an KNX-Binäreingänge anzuschließen und werde das vorher testen. Andere haben damit gute Erfahrungen gemacht und mussten keine neuen KNX-Kabel verlegen.
@@Alex18081 Ein Aktorkanal kostet 17,50€, eine Theben KNX RF 4-Kanal Tasterschnittstelle 30€ pro Kanal.
Kann ja jeder selbst entscheiden, ob das zu teuer ist.
Hallo Stefan,
sehr schade, dass du nun auch auf die Profigeräte umsteigst. Ich verstehe echt nicht, warum alle UA-camr auf KNX gehen…
Die Konfigurationssoftware sieht genau so altgebacken wir die Homematic aus 😅
Wie leistungsfähig die ist, siehst Du aber erst, wenn du mal ein Hotel, Flughafen oder Einkaufszentrum umgesetzt hast.
Die ETS programmiert 8000 Geräte, wobei sich jedes Gerät aus dem Bus wie ein Server verhält. Das ist eine ganz andere Nummer, als Homematic.
Wenn Du KNX mal grundsätzlich parametriert hast, dann musst Du da fast nie mehr dran, sondern machst alle Logiken und Automationen im HomeAssistant.
KNX ist einfach Marktführer... mit über 500 Herstellern bieten wir ein internationales Portfolio an Geräten, was es sonst bei keinem Smart Home System vergleichbar gibt. Und die ETS ist zumindest aus unserer Perspektive schon moderner als die genannte Weboberfläche.
@@maxking3 naja, aber der Großteil seiner Abonennten sind Personen im privaten Haushalt. Da brauchts kein KNX und keine Profileistung.
@@maxking3das ist doch bei Homematic ganz genauso, zumindest wenn man es richtig und nicht so wie Stefan macht.
Homematic IP Aktoren in der CCU, einmal Direktverknüpfungen einrichten. Dabei die virtuellen Kanäle nutzen, so kann man auch Automatisierungen über Direktverknüpfungen abbilden anstatt Programme in Home Assistant schreiben zu müssen. Und wenn man das durch hat muss man da nicht mehr Ran. Plattformübergreifende Automatisierungen dann in Home Assistant. Was ist daran nun anders? Die Direktverknüpfungen Pflege ich einmal und gut.
Es ist vielfach günstiger als die KNX RF Geräte von Gira und kann für den Privatanwender genau das gleiche...
Und nun feiern alle Home Assistant als Alternative zu Homematic und erzählen dann wie toll KNX RF ist und da dann HA zu nutzen...
Dabei ginge es ganz genauso auch mit Homematic. Auch da einmal die umfassende Konfig abbilden und ab dann Home Assistant als KOPFsystem...fertig. Was ist an KNX mit HA nun besser als an Homematic mit HA? Genau: nix. Nur dass Stefan eben gesponsert wird, was er von eq3 nicht wurde (warum auch? Was ist eq3 Stefan denn bitte schuldig?)
Das Problem ist, dass viele die echten Möglichkeiten der virtuellen Kanäle vom HmIP Aktoren nicht kapieren und nicht kennen. Mit denen kann man so viel abbilden um Dinge zu automatisieren. Selbst wenn ich aktuell der CCU den Stecker ziehe merke ich das gar nicht, weil meine Automationen allesamt über Direktverknüpfungen weiter funktionieren.
@@andre-acer9511 Deshalb gibt’s ja auch so viele Großprojekte mit Homematic. Weil es genauso stabil, zukunftssicher, skalierbar und flexibel ist wie KNX.
Komm, geh weiter basteln.
Ich wünsche dir viel Spaß und Erfolg und wenig Arbeit. Ich werde gespannt die Änderungen betrachten.
Hier läuft auch ein Bus System, aber für Privatanwender ein eher Nischenprodukt: By-Me.
Die sind sonst eher im Bereich Hotel und Yachten unterwegs 😎. (Und die Oberfläche zur Programmierung ist kostenfrei.... Weil hier so viele über die 300€ schimpfen.😂)
Mal schauen, was man dann bei dir so lernt und ob sich irgendwann ein Umstieg lohnen würde. Hat ja alles erstmal Geld gekostet...
So, by by vom Kanal.
So unglaubwürdig wie diese Argumentation die hier erfolgt, ein Trauerspiel. Werbekanal GIRA kannst dich auch gleich nennen. Die ganzen Argumente die du gegen Homematic aufgefahren hast, treffen auch auf KNX RF zu und sind noch teuerer als HM.
Das was du alles angibst, setzt jetzt wohl auf HA auf, was das eigentliche Smart Home System ist. Die ganzen Sensoren und Aktoren nutzen halt verschiedene Protokolle zur Kommunikation. Nur weil Homematic nicht das Geld für das Sponsoring bei YT ausgibt und du darauf angewiesen bist, ist es nicht schlecht. Zumal sie genau für deine Situation ( habe ich übrigens genau so verdrahtet) die Funklose Version für den Schaltschrank Einbau haben.
Geld regiert die Welt. Wenn ein Kanal genug größe erreicht hat passiert das halt.
Du hast vollkommen recht.
Habe mich auch gut verarscht gefühlt. Die ganzen Nachteile mit geschlossenem System und teurer Hardware usw. und dann jetzt KNX RF am nutzen. Klar bekommt er umsonst von Gira gestellt, aber da identifiziert er sich ja überhaupt nicht mehr mit seinen Zuschauern / Abonnenten.
@@Hagiman2000 Heul leise. Vielleicht geht es ihm um die Verantwortung der Community gegenüber, weil er das sterbende, proprietäre Gebastel nicht mehr weiterempfehlen will. “Wenn Du ein totes Pferd reitest, steig ab!”
Kannst du evtl. Video machen wie du von HM auf HA umgezogen bist? Ich habe aktuell auch beides laufen und möchte jetzt die Aktoren und Programme auf HA umziehen. Wie steuert man die Komponenten ohne CCU? Danke
Hab nur Programme umgezogen- die ccu bleibt erstmal als gateway
@@verdrahtet Danke für die schnelle Rückmeldung. Ich habe zwar die Komponenten der CCU, der Solar WR, der WB schon im HA aber wie ich ein Programm anlegen kann ist mir noch fremd. Hast du dazu bereits ein Video gemacht?
@@PietNB schau mal bei simon42 vorbei, der hat ein sehr gutes Video zur Implementierung von HM in HA gemacht = bei mir läuft jetzt alles auf ner Wyse-Box auch die raspberrymatic
Super. Ich will mitlernen.
Richtige Entscheidung!👍
Interessantes Video. Bin gespannt, was bei Dir wie gesteuert wird. Mir fallen dabei Dinge wie effizientes Energie - Management ein. Also Stromversorgung und Heizung / Klimaanlage.
Auf jeden fall gescheite Produkte zur Auswahl die auch für unsere Schalterdosen passen. Freu mich. Gira macht die besten Produkte. Aber ja. Preis ist so ein Sache.
Hallo Stefan, ja zum Ausstieg von Homematic sag ich mal nix weil ich bei mir keine Geräte durch KNX ersetzen werde. A war HMIP schon teuer und B kann ich das der Göttergattin nicht vermitteln. Aber. Home Assistant auf dem Green? Vielleicht machst Du vorher einen Kurs in Virtualisierung und HA. Denn wenn Du schon neu anfängst mach es richtig, soweit im Hause möglich. Ich werfe Dir als Stichpunkt Proxmox vor die Füße 🙂 Viele Grüße Ulli
Das war nur n bild zum veranschaulichen :) Home Assistant läuft bei mir auch auf ner VM
Sehr gutes Video, ich kann alle Deine Abwägungen nachvollziehen. Ich hab auch 2012 gebaut und hatte zu diesem Zeitpunkt aber noch überhaupt nicht an Heimautomatisierung gedacht 😒
Zum Thema HueBridge loswerden und die Hue Geräte direkt an den Zigbee Coordinator an HA anlernen, hast Du da ein Video zu gemacht?
Ich denke KNX-RF mit Gira könnte etwas kostspielig sein.
Von HM weg wollen um noch teurere Geräte von KNX RF zu nutzen? Die Logik soll mir Mal einer erklären. Geht nur wenn man es nicht bezahlen muss, der dumme Zuschauer wird schon drauf abspringen und das teure Zeug kaufen. Zudem kann man ja nicht Mal schnell was ändern, weil es ja so "frei" programmierbar ist. Da will einer für Geld die Zuschauer für DIN verkaufen. Schade, hatte früher gerne hier geschaut, auch wenn es nur wirklich tiefgründig war, trotzdem unterhaltsam. Jetzt nicht mehr.
Eine gute Entscheidung für ein gutes System. 😃
sehr cool Stefan, ich hatte letzten Monate gleiche Gedanken, bei ging ähnlich in der Umbauphase… viele andere Probleme als smart home
jetzt sind es pber 115 HmIP + IPwired und einige HM
Bin gespannt wie ich das umrüsten kann aber die Auswahl an den ganzen Tastern schon mal sieht dann bekommnt man auf jedan Fall Lust
Zumindest liegt bei mir die BUS leitung bei der Fußbodenheizungssteuerumg und den thermostaten… das könnte man schon mal ersetzen
der Rest wahrscheinlich nach und nach
bin gespannt auf die kommenden Videos
Gutes Video Stefan, KNX RF hatte ich überhaupt nicht auf dem Schirm.
Was ist mit der KNX Software für teuer Geld? (3stellige Summe)
Bin ziemlich Dummi in den Themen. Habe nur hier und da bei UA-cam was gesehen.
Ist Home Assintant dann die Software?
@@dirkbitter2436 Ja. Die Kosten für die herstellerunabhängige Software zur Inbetriebnahme kann man halt nicht auf die Hardware verteilen, weil die KNX Foundation (Stiftung) die Weiterentwicklung übernimmt.
Die Demo für 5 Geräte zum Testen und Spielen kostet nichts, die ETS Lite bis 20 Geräte (Wohnung) kostet 80€ und die ETS Home für ein EFH mit 64 Geräten kostet je nach Rabattgutschein zwischen 250 und 350€.
Dafür hast Du aber auch jahrzehntelang Ruhe, weil es niemanden gibt, der irgendetwas inkompatibel machen kann, um neue Geräte zu verkaufen.
@@dirkbitter2436 Home Assistant hat zunächst mit KNX nichts zu run und kostet per se auch kein Geld.
Die Software zum Parametrieren von KNx Geräten nennt sich ETS. Die kostet ca. 1000 EUR einmalig. Die kosten gehen bei größeren Projekten aber unter, pro Kanal gerechnet kann KNX trotzdem bei anderen Lösungen mithalten.
@@kbabioch Die ETS Home für bis zu 64 Geräte kostet je nach Rabattgutschein 250-350€ und normalerweise kann man damit 10 Jahre ohne Update auskommen. (30€/Jahr)
Dafür kann die ETS 6.2 immer noch Geräte von 1994 programmieren und niemand kann irgendetwas abkündigen oder vermurksen, nur um mehr neue Hardware zu verkaufen.
@@kbabioch Jedenfalls habe ich mich dann nicht geirrt oder was verwechselt. Danke für die Antwort.
@@maxking3 Auch hier Danke für die Antwort. Und den Hinweis auf geringere Kosten für Privatanwender.
knx rf ist offen? oder gira exclusive?
@@MrSchliepy Offen. Schau mal bei Theben, MDT, Gira, Jung, Hager, Siemens, ABB Busch Jäger, ISE, Zennio und Elsner. Die bieten alle moderne KNX-RF Komponenten mit dem hersteller-unabhängigen S-Mode.
Da bin ja ich 😅 Herzlich Willkommen im KNX Club und gute Entscheidung...
Yeah!
@@verdrahtet wann machen wir mit @spielundzeug und @haus_automatisierung ein KNX Homeassistant cross Kanal Feature?
Ich habe mir 2006 das KNX Funk einbauen lassen. Es war dann ein Problem im Program, ein Rolladen ging sporadisch auf oder mal nicht. Ich hab sogar das Programmiergerät, aber keine Chance. Der Elektriker und der Spezialist waren überfordert. Irgendwann wollte ich das im Netz über ne App haben, aber das IP Gateway war mir echt zu teuer. Hab dann alles ausgetauscht, gerade die Raumfussbodenheizungssteuerung von HM IP finde ich echt gut. Hab zwar Raspberrymatic (Pi mit Akkubackup), da ich auch sonst noch nen recht wilden Zoo habe, habe ich den Homee für die ganzen Programme. Kann ja auch Zigbee und z-Wave. Vermutlich werde ich mal HA auf der Synology probieren. Tipp macht ein Dämpfungsprotokoll bei den Netzwerkdosen. Ich musste die Hälfte der Adern nachdrücken, da ich damals schon Cat7 Kabel in Leerrohre legen hab lassen läuft sogar GB problemlos. Leider habe ich nur 24 Netzwerkdosen in meiner 3,5 Zimmerwohnjng, Keller, Waschküche, Garage und Balkon fehlt mir echt.
@@salut2073Das KNX RF von heute hat recht wenig mit den ersten Gehversuchen von 2007 zu tun.
Die aktuelle Gerätegeneration ist sehr ausgereift und funktioniert problemlos.
Warum verwirfst du deine HmIP Geräte wenn du alle Smart Systeme im Home Assistent miteinander verbinden kannst? KNX ist doch extrem teuer!
@@hannesabfalter8323 ganz genau! Es ergibt keinerlei Sinn! Es sei denn....man wird gesponsert...
@@hannesabfalter8323 KNX ist nicht teurer als Homematic, wenn man gleichwertige Produkte vergleicht.
Sobald es anspruchsvoller wird, dann kann KNX Dinge, von denen Homematic nur träumen kann.
Ein MDT Jalousieaktor kann nicht nur Rollläden fahren, sondern berechnet den Stand der Sonne und fährt ab einer gewissen Helligkeit und Temperatur die Raffstor-Lamellen perfekt in die Sonne; so dass es innen hell aber kühl bleibt.
Der Aktor macht das ohne Server. Für 40€ pro Kanal.
@@maxking3 "Ein MDT Jalousieaktor kann nicht nur Rollläden fahren, sondern berechnet den Stand der Sonne und fährt ab einer gewissen Helligkeit und Temperatur die Raffstor-Lamellen perfekt in die Sonne; so dass es innen hell aber kühl bleibt." Interessant für 0,5% der Zuschauer hier. Erstmal Raffstor-Lamellen haben um diesen Klimpim nutzen zu können.
@@Hagiman2000 Ich habe 20 Stück. Andere haben vielleicht Rollläden im Schlafzimmer, die sie bei 23C Innentemperatur und 80000Lux herunterfahren wollen.
Aber ich sehe schon: “KNX kann zu viel - brauch ich alles nicht.” Normalerweise das Ende der Diskussion.
@@maxking3 Falsch ich zahle für viel was ich nicht brauche. Und mit dem richtgen Adapter in ioBroker bekomme ich das Umsonst. Da kann ich mit den GPS Koordinaten meines Hauses den Sonnenstand aktuell abrufen lassen und die HM Aktoren reagieren dann entsprechend. Alles für 0€. Oder ich kaufe einen HmIP-SLO und habe die passende Hardware dazu und bin immer noch günstiger als KNX. Und der China Schrott läuft bei mir seit 7 Jahren Fehlerfrei. Aber jetzt kommt das beste, die Schalter sind dank Adapterplatte von Gira und von haußen gar nicht als HM Billig China Produkt zu erkennen *Mind blowing*
KNX RF(+) ist noch ein bisschen eine inkonsistente Baustelle. Da könntest noch mit deinen Videos ne Nische besetzen ;-)
Hi Stefan, sehr interessant. Ich hatte auch schon im kommenden Winter von Homematic/ioBroker komplett zu Home Assistant zu wechseln. Ich sehe Homematic auch mittlerweile nicht mehr als zukunftsweisend an. Aber KNX RF kannte ich nicht. Das werde ich mir mal ansehen und dann ggf.meine Entscheidung überdenken. Gruß Thomas
tiptop knx power, ich habe es nach 1min schon gewusst
Ich bin mal gespannt auf die nächsten Videos. Im Moment bin ich am Loxone einzubauen. Wäre aber cool wenn man das mit KNX RF kombinieren könnte.
Lohnt nicht. Loxone verkauft eine nicht zertifizierte, limitierte und völlig überteuerte KNX Extension, weil die genau wissen, dass jeder der KNX einbaut, am Ende feststellt, das Loxone absolut gar nichts besser kann.
Schade, dass Du da auf’s Marketing reingefallen bist. Hoffen wir mal (für Dich), dass Loxone nicht aufgekauft wird und Du mit einem Abo und Mondpreisen erpresst wirst. Raus kommst Du nämlich nur für tausende Euro (in Richtung KNX).
@@PhilippMuhlethaler Lohnt sich nicht, weil Loxone die (nicht zertifizierte) KNX-Extension mit max 500 Adressen so verkrüppelt hat, das 580€ eine Frechheit ist.
Das hört sich nach arbeit an. Ist der Umstieg die Mühe, die Lebenszeit und Lebensqualität wert? Der HA scheint doch auch total offen zu sein. Sehe noch nicht die Vorteile vom knx system. Selbst wenn wenn man noch mal neu bauen würde, würde man in der Zukunft immer wieder vor neuen Problemen stehen.
@@franzbranntwein4701 KNX ist ein 34 Jahre altes Protokoll für 8000 Komponenten, die seit 1990 alle zueinander kompatibel sind. Das machst Du einmal und hast Jahrzehnte Ruhe.
Du kannst HomeAssistant als Server benutzen, weil er das Protokoll nativ beherrscht und damit voll KNX-kompatibel ist.
Super Video und einen schönen Hund hast du.
Danke - werd ich weitergeben, dann freut er sich
Loxone wäre da das optimale System gewesen. Da ist funk für so gut wie alles möglich und es kostet keine 1000 Euro Lizenz
@@GEHTDICHNICHTSAN1234 HomeAssistant kostet gar nichts, KNX Komponenten sind im allgemeinen günstiger und die ETS Home kostet je nach Rabattgutschein zwischen 240 und 350€.
Loxone ist nur noch ein Sammelsurium von Software-Bugs und unsinnigen Management-Entscheidungen:
KNX Extension ohne Zertifizierung und nur 500 Gruppenadressen für 580€? Eine SPS mit der Power eines Raspi2 für 900€, die man aufgrund der eingebauten Relais genau genommen nocht selbst tauschen darf?
Was wenn der Laden morgen von einem Private Equity Laden übernommen wird, der die Programmierer rausschmeisst und ein Abo-Modell einführt. Dann musst Du blechen und kommst aus Deiner Investitionsruine kaum wieder raus.
@@GEHTDICHNICHTSAN1234 HomeAssistant kostet gar nichts, KNX Komponenten sind im allgemeinen günstiger und die ETS Home kostet je nach Rabattgutschein zwischen 240 und 350€.
Loxone ist nur noch ein Sammelsurium von Software-Bugs und unsinnigen Management-Entscheidungen:
KNX Extension ohne Zertifizierung und nur 500 Gruppenadressen für 580€? Eine SPS mit der Power eines Raspi2 für 900€, die man aufgrund der eingebauten Relais genau genommen nocht selbst tauschen darf?
Was wenn der Laden morgen von einem Private Equity Laden übernommen wird, der die Programmierer rausschmeisst und ein Abo-Modell einführt. Dann musst Du blechen und kommst aus Deiner Investitionsruine kaum wieder raus.
@@GEHTDICHNICHTSAN1234 HomeAssistant kostet gar nichts, KNX Komponenten sind im allgemeinen günstiger und die ETS Home kostet je nach Rabattgutschein zwischen 240 und 350€.
Loxone ist nur noch ein Sammelsurium von Software-Bugs und unsinnigen Management-Entscheidungen:
KNX Extension ohne Zertifizierung und nur 500 Gruppenadressen für 580€? Eine SPS mit der Power eines Raspi2 für 900€, die man aufgrund der eingebauten Relais genau genommen nocht selbst tauschen darf?
Was wenn der Laden morgen von einem Private Equity Laden übernommen wird, der die Programmierer rausschmeisst und ein Abo-Modell einführt. Dann musst Du blechen und kommst aus Deiner Investitionsruine kaum wieder raus.
@@GEHTDICHNICHTSAN1234 HomeAssistant kostet gar nichts, KNX Komponenten sind im allgemeinen günstiger und die ETS Home kostet je nach Rabattgutschein zwischen 240 und 350€.
HomeAssistant kostet gar nichts, KNX Komponenten sind im allgemeinen günstiger und die ETS Home kostet je nach Rabattgutschein zwischen 240 und 350€.
Loxone ist nur noch ein Sammelsurium von Software-Bugs und unsinnigen Management-Entscheidungen:
KNX Extension ohne Zertifizierung und nur 500 Gruppenadressen für 580€? Eine SPS mit der Power eines Raspi2 für 900€, die man aufgrund der eingebauten Relais genau genommen nicht mal selbst tauschen darf? Eher nicht.
KNX RF ist ja noch viel teurer als HMip. Warum hast du den Pewia vom HMip überhaupt als Argument im letzten Video genannt?
Fakebegründung... vom teuren Anbieter zur noch teureren Lösung.
KNX ist doch langweilig.
Schade, dass das jetzt einer nach dem anderen zum Thema machen möchte. Idealismus und Vielfalt verschwinden immer mehr und werden durch plumpen Konsum und seine Begleiter ersetzt. Aber eigentlich auch konsequent im UA-cam-Kommerziversum und man muss die Videos ja nicht schauen.
Was ist bitte an KNX langweilig? 8000 Geräte, 500 Hersteller, voll integriert in HA, OpenHAB und ioBroker über TP, Funk und IP. Sogar Shelly und Tasmota sprechen nativ KNX.
Alles nur dumpfe Vorurteile.
Auf welches System willst Du dann in 5 Jahren umsteigen? Wer sponsort Dich dann? Mit welchen unsinnigen Argumenten kannst Du dann wieder viele Videos machen? Warum gehst Du nicht einer geregelten Arbeit nach und bist dann wirklich frei in Deinen Entscheidungen?
Ist jetzt halt ein KNX / Gira Knecht. HomeMatic so teuer und dann zu Gira + KNX RF. Der verarscht einen mehr als die Politiker.
KNX ist halt sehr teuer.... Bin aber sehr gespannt was es da alles in RF gibt und ob du mich am Ende überzeugen kannst das auch zu nehmen und HomematicIP raus zu schmeißen.
Nur weil du eine Werbung siehst wie eine andere Automarke vorgestellt wird, schmeißt dein aktuelles weg?
Das ganze ist doch bashing gehen HM und gut bezahlte Werbung für KNX von GIRA. Nicht mehr und nicht weniger.
@@maxmeyer7299 nein das würde ich sicher nicht tun. Es geht bei mir dann eher um Erweiterungen und Ersatz. Was funktioniert bleibt auch drin. Aber man muss ja sehen was es so gibt.
Ich sag es ja immer wieder irgendwie ist das in der Gebäude Automation alles nicht so rund, es macht irgendwie jeder was er will ob KNX HM und so weiter es gibt keinen eindeutigen Standard (matter naja mal sehen). Da😂Tauscht dir Gira fürn schlanken Fuß das Zeug, naja hat nicht jeder. Jetzt mal wirklich was oder wie sollte dieses System eigentlich wirklich sein. Hersteller unabhängig Technisch offen heißt Plattform übergreifend, sprich ich will doch eine CPU da einbauen die meine Programme abarbeitet und das Zeug einfach miteinander spricht mehr nicht. Und mal nebenbei Daten über Stromkabel ad gab es mal was und jetzt kommt fürNiederspannung im Automatisierungsbereich SPE Single pair Eth hier werden auch nur 2 Drähte benutzt um sein Aktor Sensor anzusteuern.
@@kaik.8777 KNX gibt es seit 1990, ist in Millionen Gebäuden verbaut (Flughäfen, Opernhäuser, Wolkenkratzern), ist zertifiziert für TwistedPair, Funk, IP (sogar via Thread) und erlaubt jede Art von Gebäude mit 8000 Geräten von 500 Herstellen auszustatten. Wo ist das bitte nicht rund?
Das Problem ist die “Geiz ist Geil” Fraktion, die lieber 3x irgendeinen China-Mist installiert, anstatt es einmal richtig zu machen.
@@kaik.8777 KNX ist der eindeutige Standard im Profibereich (Flughäfen, Opernhäuser, Wolkenkratzer…)
Komplett offen, garantiert kompatibel mit weltweit 8000 Geräten von 500 Herstellern.
Du kannst das mit HomeAssistant, ioBroker und OpenHAB betreiben, sogar mit allen Servern gleichzeitig(!) weil KNX Multi-Server bzw. Multi-Master-fähig ist.
Schau es Dir einfach nochmal in Ruhe an.
Es gibt keinen eindeutigen Standard ? Nuja: KNX is approved as:
International Standard (ISO/IEC14543-3)
European Standard (CENELEC EN50090 and CEN EN 13321-1 and 13321-2)
Chinese Standard (GB/Z 20965)
ANSI/ASHRAE Standard (ANSI/ASHRAE 135)
KNX ist das EINZIGE System das faktisch ein Standard ist ;-) Die anderen Systeme sind proprietär, gehören Konsortien oder sind bestenfalls Arbeitsgruppen. Also wenn du nen Standard suchst, den gibt es ;-)
Von unverschämten 50 € für eine Homematic IP-Steckdose jetzt dann 125 € für eine KNX-RF. Wenn Gira jetzt alle UA-camr kauft, bleibt für den "kleinen Mann" nicht viel Spannendes übrig. Schade.
@@doctopnz6171 Er hat die Verkabelung zentral im Schrank. Ein 16-fach Schaltaktor kostet keine 17,50€ pro Kanal.
Und wenn der “kleine Mann” weiter jedes Jahr einen neuen China-Bastelstandard ein- und umbauen will, dann hindert ihn ja niemand dran.
@@maxking3 Finde ich ja lustig wie du hier die KNX RF Flagge hoch hälst. Du hast aber auch den ersten Teil des Videos angeschaut wo von Zigbee und Shelly Geräten gesprochen wurde. Böse Böse China Geräte. Und in seinem letzten Video meinter er auch noch dass HM Geräte jetzt in schwarz verfügbar sind wäre bei anderen Herstellern keine Info wert. Was steht bei MDT (Hersteller von KNX) auf der Webseite: "03/2024 Smart in black - Taster der Sortimente 55, 60 und 63 in schwarz "
Bevor du KNX RF verwendest, kannst Digitalstrom auch nehmen..... Da kannst dazu deine bestehenden Stromleitungen verwenden. KNX ist einfach viel zu teuer
Aber KNX ist eben ein internationaler und offener Standard; den direkten Preisvergleich würden wir uns übrigens durchaus trauen.
Digitalstrom ist ein völliger Murks, der zu nichts und niemandem kompatibel ist.
KNX hat die Auswahl von 8000 Geräten von 500 Herstellern.
Schau mal einen Siemens TC5, Merten KNX Taster Flex, Schneider Spacelogic Touch Mini 4 oder einen Enertex Meta 2 an. Und jetzt zeige mir irgendetwas, was Digitalstrom macht und ansatzweise vergleichbar ist.
@@knxnationalgermany offener Standard! Du darfst als Entwickler nix machen am KNX ohne Lizenz! Hast du schon mal ein KNX Device selber machen wollen um es in die ETS Software einpflegen zu können? Das kannst du dir als Normalsterblicher gar nicht leisten! Das nenne ich alles andere als offen. Und es Dummie mäßig in ETS einzubinden ist ein Murks!
… gescheite Schalter und Taster … juhu
Ich habe schon ne Menge Geld in mein homematic ip System gesteckt. Und das jetzt alles wegwerfen? Das gute an hip finde jch halt meine Frau einfach weiter da wo sie will die Lichtschalter betätigen kann. Und an Stellen wo Bewegungsmelder das Licht automatisch an geht findet sie es auch toll.
Das ist mit KNX nicht anders… und Du kannst mit dem Babtec-Appmodule mit der HomematicControl App sogar Deine ganze Homematic Installation als ein KNX Device einbinden.
Geh doch zu Gira. Die sponsern den Umstieg bestimmt für jeden. Prust
@@mgngie3596das wäre dann mein erstes Video bei ca. 10 Follower springt mit ganz viel Glück ein 10 Euro Gutschein raus. 😅
Warum willst du wechseln? Nur weil dir hier einer Werbung vor spielt für ein anderes System?
Behalte HMIP und binde es in HA ein, nach da deine Automation und wenn du wo anders eine bessere günstigere oder was auch immer Lösung findest, binde sie in HA ein und alles kann miteinander reden.
Oder wechselst du jedes Mal das Auto nur weil dir die Werbung ein anderes Modell oder Marke zeigt?
@@maxmeyer7299hast ja recht. Nutze schon HA um meine 4 Systeme (Ring/Nuki/Goodwe/hmip ) zu verknüpfen, dass klappt auch ganz gut. Wer braucht schon Matther?
Jetzt sag mal die Wahrheit, warum du von HmIp weg gehst. Das ist ja ansich schon ein okayes Funksystem. Warum jetzt den Stress und Bus Kabel legel? Ich sehe keinen Vorteil.
Hast Du das Video geschaut? Er verwendet KNX RF in den Räumen.
Dazu gibt es doch ein eigenes Video. Sehr ausführlich. Und ohne die Unterstellungen einiger.
Von Homematic IP auf KNX RF umzusteigen und alles was Homematic ist durch noch teueres KNX RF zu ersetzen ist ja mal echt Schwachsinn. Ich habe mir eine super spannende Lösung erhofft aber das ist ja, na ja, sehr ernüchternd. Alleine die Vorteile die Du gerade von dem KNX RF Aktor erläutert hast sind bei z.B. Homematic IP genauso gegeben... Aber gut jeder wie er will und kann, der unabhängige Kanal der es mal war ist für mich jetzt obsolet
Es macht für uns Zuschauer die nichts gesponsert bekommen auch keinen Sinn. Er bekommt es umsonst, wir müssten alles aus eigener Tasche bezahlen. Die Nachteile vom HM System sind zum Großteil auch bei KNX RF vorhanden mit noch höheren Kosten. Er musste sich natürlich irgend etwas aus den Fingern saugen. Zudem hat er in keinem seiner Videos vorher was negatives über HM berichtet, dass z.B. die Geräte nicht sauber funktionieren. Bei mir Funktionieren über 70 HM Geräte seit 7 Jahre ohne Probleme egal ob Batterie oder Strom Betrieben. Ich musste einmal einen Elko bei einem Rollladenaktor tauschen. Ein Cent Artikel.
Kann ich nicht nachvollziehen. Die HmIP Taster gegen KNX RF Taster zu tauschen, bedeutet von nun an Batterien wechseln zu müssen. Die nächste Frage wäre natürlich, warum müssen KNX RF Taster überhaupt Batterien (Knopfzellen) nutzen, wenn doch 220 V anliegen?
@@detLAN-DE Stimmt nicht. Gira System 3000 mit KNX RF Aufsatz zieht seinen Strom aus der 230V Leitung. Genauso MDT Schaltaktoren und fast alle Komponenten, die zum Einbau in eine Unterputzdose vorgsehen sind.
Genau :)
Hey, willkommen an Bord. Du wirst es nicht bereuen. KNX ist einfach das beste, stabilste und zukunftssicherste System, was man aktuell bekommen kann.
Ich glaube, dass Du vielen Enthusiasten aus dem SmartHome-Bereich diese Profi-Technik näher bringen kannst.
Viel Erfolg bei Deinem Projekt und Deinen weiteren Videos.
Ich glaube nicht das "Enthusiasten" auf KNX setzen, sondern eher Rockefellers die keine Ahnung haben wie man es selbst macht. Schade das Verdrahtet nun zu nem Werbekanal für veraltete überteuerte Technik wird. 😢 Ich hab bei den letzten Videos schon den Verdacht gehabt dass er KNX meinen könnte, hab dann aber den Gedanken verworfen, da die Argumente gegen Homematic auch zum großen Teil auf KNX zutreffen. Gerade der Finanzielle Aspekt... mein Lieber Scholli!! Ich bin raus.
Hi.. Klar knx ist etabliert und ich habe auch grüne Kabel schon überall in den up Dosen.. Könnte ich, wenn es sein muss, aber auch für modbus verwenden.. Tasmota und ich glaube Shelly unterstützen auch schon knx.. Aber ich persönlich bin immer noch mit fhem unterwegs.. Mag einfach die freie Programmierung... Wenn ich jetzt alles, vor allem alle Szenen, umprogrammieren müsste, hätte ich schon nen Graus davor 😔😔😔 daher bleibt erstmal fhem mein hauptsystem mit der Option alles mal auf einen industriellen Controller zu portieren... HA ist schon geil, einfach weil es einfach ist 😉😉😉
@@j.f.mennedy Modbus ist eigentlich kein Protokoll für diesen Teil der Gebäudeautomatisierung, eher um Wärmepumpen, Energiezähler, Wechselrichter und Wallboxen auszulesen.
Bin mit sicher, dass Du Deine Meinung zu KNX ins Positive änderst, wenn Du Dich nochmal näher damit beschäftigst.
Es ist nur ein Protokoll und kein Wettbewerber zu HomeAssistant oder FHEM.
@@maxking3 modbus datiert lange vor Wallbox pv etc.. Es ist durchaus ein standartiertes Kommunikations Protokoll. Ich habe gar nichts gegen knx, LON, modbus oder andere proprietäre protokolle... In meinem Haus habe ich neben modbus enocean etabliert mit dem Hintergrund, dass ich über entsprechende Gateways auch alles bacnet fähig machen und somit die Brücke zu industriellen SPS schlagen kann 😉😉😉 bin halt schon seit über 20 Jahren als Systemintegrator und Entwickler unterwegs...
Sehr gute Entscheidung! KNX zusammen mit Zigbee setze ich seit vielen Jahren ein. KNX Rf an einzelnen Stellen. Läuft absolut „rock solid“.
Ist ja nicht so da HM nicht rock solid läuft. Habe kein Video von ihm gesehen wo er anderes geschildert hat.