Excellente analyse ! si le service PR de LVMH peste sur l'endettement de Kering, c'est probablement pour mettre Kering en difficultés et la forcer à vendre des marques à mauvais prix pour se désendetter ... evidemment, ce serait l'opportunité pour LVMH de nouvelles acquisitions a bon prix ! il n'y a pas de hasard
En France, j'ai l'impression que Gucci a le meme parcours que lacoste dans les années 90, une mode ephemere de la gen Z qui repousse un certain type de clientele plus durable (cette mode a duré 1 a 2 decennie pour lacoste). Je vois mal des sacs Hermes subir le meme probleme, mais Louis Vuitton devrait faire tres attention...
Assez d'accord avec ton analyse, je suis passé devant une boutique Vuitton il y a peu et j'ai jeté un œil au produit, c'est hyper extravagant, ça brille, c'est multicolore à souhait, bref on dirait plus des accessoires à destination des stars du showbiz que du vrai luxe Pour ma part je préfère placer mes pions chez hermès
Excellent résumé. J’ajouterai que Kering, a l’époque surpassait LVMH en terme de performance. C’est une boîte qui a su créer de la valeur. C’est une mauvaise passe qu’ils subissent. Toutefois je paris fortement que Gucci sera toujours là dans 20 ans et qu’ils ne vont pas disparaître du jour au lendemain. J’y vois donc un dossier value.
Plutôt d'accord. C'est vrai que Gucci n'a jamais eu la réputation de certaines marques de Lvmh. Maintenant les arguments principaux (je préfère la diversification + je préfère les marques qui vont bien) sont un peu bancals à mon avis. Les marques vont bien jusqu'à ce qu'elles aillent mal, et la diversification n'a jamais été une stratégie intéressante nulle part (d'ailleurs on ne parle pas de manque de diversification sur hermès). Il y a des raisons d'espérer pour moi. Un gros travail sur les marges a été fait ces 10 dernières années.
Merci pour cette analyse de société. Cela permet de se former à votre contact et de réflechir sur les leviers de croissance d'une société. J'ai hélas du Kering achté lors du covid. Je n'ai pas voulu concrétiser la plus value en croyant détenir une belle valeur à dividende mais c'était un mauvais choix.
@@ronanc8865 ça va 329 mais elle va mettre du temps à remonter. J'hésite à prendre mes pertes mais j'ai peur de me planter de nouveau sur d'autres actions ou attendre deux ou trois ans pour revenir peut être à prix de revient
Merci pour cette bonne vidéo ! Très bonne explication du rempart concurrentiel sur lequel s’appuient les marques de luxe telles que Hermès. Même avec un capital infini on ne pourrait doter une marque nouvellement créée de la même réputation, car seul le temps le peut. Il s’agit selon moi de l’une des formes de MOAT les plus puissantes, qui justifie ce niveau de valorisation. Le pari qu’a fait gucci d’être une marque tendance a effectivement été rémunérateur durant plusieurs années. Mais ils en paient à présent le prix fort. En effet, se mettre au même rythme que la mode, c’est s’exposer indubitablement au risque d’être démodé un jour… D’ailleurs, la stratégie adoptée par des marques comme Louis Vuitton avec des personnalités influentes comme Pharell Williams n’éclipse pas ce risque.
C'est vrai que à la base GUCCI ne m'attire pas car quand je vais au Printemps et vois le look casquette/ tshirt/baskets sur le mannequin (vu de loin, je ne me suis pas approchée du stand), ça me renvoie une image qui ne fait pas chic mais plutôt blingbling "cheap". J'ai hâte de voir comment leur migration vers une image plus minimaliste de "quiet luxury" va se matérialiser. En toute honnêté, le seul motif qui m'a fait récemment m'intéresser à Gucci est leur choix d'ambassadeur au Japon (double champion Olympique de patinage Yuzuru Hanyu, dont je suis fan). L'idée de "quiet luxury" que souhaiterait développer Gucci, si je comprends bien, correspond bien mieux à son image que le style des années antérieures de la marque. Je n'ai pas franchi le pas d'acheter une action Kering, mais mes hobbies me feront suivre l'évolution de la marque. Je serai curieuse de voir son évolution financière. En tout cas je leur souhaite une évolution positive, notamment vers un style plus intemporel... à la hauteur de Yuzuru ;)
A chaque fois que je vois une personne peu fréquentable, elle porte une casquette gucci (fausse ou vrai peu importe). Ils vont vraiment avoir du mal à effacer cette image. Le pire c'est que des commentaires d'etrangers vont egalement dans ce sens dans d'autres pays (vus en commentaires yt dautres vidéos sur le même thème). C'est juste catastrophique pour une marque de luxe...
Ils ont également généralement une sacoche Louis vuitton pourtant personne ne s’en plaint, La casquette gucci flashy rouge et verte n’a j’ai l’impression rien à avoir avec ce que conçoit et vend Gucci aujourd'hui
Bonjour Xavier, pourriez-vous à l'occasion faire une vidéo similaire pour Pernod Ricard qui dévisse également pas mal ces derniers temps ? Merci pour vos analyses.
LVMH : 400 Mds de capitalisation boursière, 86 Mds de CA Kering : 50 Mds et 20 Mds Pourquoi les comparer ? Ils ne jouent pas dans la même cour et n’ont pas la même histoire. Sur le luxe il faut se concentrer sur une entreprise et ne pas la comparer aux autres, qui sont très différentes.
Depuis des années ce n'est pas le cas, car le luxe a connu une croissance très impressionnante, mais pendant longtemps le luxe était considéré comme plutôt cyclique. KERING n'est peut être que le premier du lot à revenir un peu sur Terre.
en Chine il y a aussi une entreprise qui fait du Luxe, JNBY (3306:HK) qui a vu ses résultats semestriels en forte progression. La société a son marché exclusivement chinois je crois et l'avantage c est que l'entreprise propose des produits dans la culture chinoise
Gucci tout comme Saint Laurent sont des marques emblématiques qui meritent le soutien des actionnaires. Je vois ca comme une belle opportunité pour les investisseurs de se repositionner progressivement sur kering qui n'oublions pas avait atteint des sommets il n'y a pas si longtemps que ca
Et que Pinault a, lui-même, acheté pour 48 millions d'euros d'actions rien que fin avril. Si le plus haut des insiders a confiance en l'avenir de sa boîte, c'est bon signe ! On a aussi Jean-François Palus, n°2 de Kering qui a récemment été mis à la tête de Gucci, qui a mis ses deux enfants en nu-propriétaires de 30 000 actions. Autant dire que cela représente une belle somme. 😇
La nouvelle collection de Sabato chez Gucci est plébiscité par le monde de la Mode, si continuité Gucci va exploser en terme d activité.... La présentation en Chine de la nouvelle collection a été un énorme succès alors moi j y crois
C'est un dossier délicat, la désirabilité d'une marque. On peut se demander pourquoi Saint Laurent et Gucci on multiplier leur résultat par 3-4 en 10 ans alors que Bottega a stagné bien que cette marque est très désiré depuis quelques années. Je trouve que Kering a fait beaucoup d'investissement récemment et a monté ses marques en terme d'expérience client, ce que LVMH avait fait il y a plusieurs années déjà, du temps ou Kering faisait encore du sportwear avec Puma. On voit aujourd'hui beaucoup de marques qui ont moins de 20 ans vendre parfois plus chère que Hermès sans trop de problème : Khaite, The Row... voir même certains créateurs artistiques qui ont quitté leurs marques de luxe pour se lancer en indépendant Tom Ford, Phoebe Philo... Le côté histoire et iconique de la marque permet juste à mon sens de vendre en masse le même produit, ce qui fait la joie des actionnaires mais quand on sait que Crocs a des marges similaires à LVMH cela fait réfléchir...
Toujours très intéressant merci. Par contre en quoi la dette est un si gros pb? Environ 2,"x l'ebitda projeté pour 2024, et environ 3années et demi de cashflow. Certes ca monte avec les lourds investissements mais on reste sur une situation très saine malgré tout et que bcp de boites lui envieraient je trouve. Par exemple une boite comme pernod pourtant très bien gérée a des ratio de dettes inférieurs à Kering pour ne citer qu'elle.
merci, super interessant. je disais ds un ancien commentaire s'il serait possible une video d'un possible scenario sur la bourse si la Chine envahit le Taiwan. Et biensir quelles seraient les consequents pour les geants de la tech. merci. bonne journée.
Excellent Podcast Xavier ! Un peu déçu par cet épisode qui n’adresse pas vraiment les fondamentaux de KERING. Autre sujet : J’ai souvenir d’un de vos Podcast, que je ne retrouve pas, qui comparait Jacquet Metals et Maisons du Monde. Je serai très intéressé par une nouvelle analyse de ces 2 entreprises après l’énorme chute de MDM et la capitalisation de JCQ (~sa trésorerie). Merci pour l’ensemble de vos épisodes qui sont très instructifs ! Bonne journée !
Bonjour Xavier, pourrais-tu faire une vidéo rétrospective sur le sujet du passage des anciens francs aux nouveaux francs à l’époque (pourquoi et comment ?) et cela pourrait il arriver avec l’Euro ? Merci
Très bon sujet de vidéo et très bonne vidéo ! J’aurais simplement une seule question : à quel PE achèterai tu kering en 2027 ? sachant qu’elle attend 27,35 de BPA soit 12,1 de PE pour 2027, et un PE 2024 de 19,16 pour un BPA de 17,27 qui prend en compte la baisse des ventes ! Ça reste une boîte de qualité ! J’attends ta réponse 😊 Pour ma part je trouve la valeur sous valorisé, si la boîte tombe à 270 je renforce, prix moyen 320
6 mois tu es peut être un peu ambitieux, au contraire peut être le moment de recharger, j’anticipe encore une baisse de capitalisation avec les prochains résultats…
Je pense, un peu a contrario de l’avis de Xavier (dont les analyses sont toujours passionnantes), que des marques peuvent se relever: j’ai à l’esprit BMW qui a été très connoté « voiture de banlieues », et qui aujourd’hui a su reconquérir une clientèle haut de gamme. Cependant, je n’ai pas le détail des comptes de l’entreprise et je ne sais donc pas s’il s’agit d’un simple ressenti ou d’une réalité économique.
Attendez fin 2024, début 2025 pour voir si la restructuration en cours de Gucci porte ses fruits. Renseignez-vous sur les retours de la nouvelle collection de Gucci : Ancora. Cela devrez vous rassurer un tant soit peu, surtout avec un PRU de 370. Certains en ont un à plus de 600€ !
@@CygnetCommitteeFR Merci pour le retour, très constructif. Et rassurant pour le coup. Oui entre temps je me suis mis à jour pour comprendre le positionnement de Gucci et ce que l'ex-concepteur avait mis en place, et ce qui est entrain de se mettre en place. Je pense que mon portefeuille risque de stagner un moment, mais il va de soit que je ne vais pas vendre à perte et faire confiance à la reprise future. Je vais peut-être en reprendre aux alentours de 300 si elle s'en approche ou passe en dessous, mais c'est tout.
Kering à longtemps été outsider dans le luxe et se devait de bousculer le marché pour établir sa notoriété. Je pense surtout que c'est leurs clients qui vieillissent et qui cherche quelque chose de plus neutre et moins fantaisiste. Les ennuis de Kering ne sont pas nouveau, ils se sont raté dans l'horlogerie et ont revendu Ulysee Nardin et Gerard Perregeaux à leur dirigeant en 2022. Ulysse Nardin avait été acheté 700 millions en 2014 et faisait que 70 millions de chiffre d'affaire en 2022. Cette diversification raté leur a couté 1,2 milliards. A mon avis, il aurrait du jouer la diféranciation dans ce secteur aussi en mutipliant les rachats de marque millieu et haut de gamme comme un swatch avec tissot et omega ou un LVMH avec Tag heuer et Hublot. Pequignet par exemple fait d'excelente montre mais n'a pas de puissance commerciale, ca aurait été a mon avis un bon rachat tout comme Yema qui est la marque francaise la plus connue à l'international. Ca leur aurait couter beaucoup moins cher que des marques de niches suisses qui s'adresse à une clientele restreinte au vue des prix pratiqué. Lors de leurs assemblée general, il parlait d'investir dnas l'immobilier pour acheter les meilleurs emplacement sur la planete. Ils ont par exemple acheté leur flag ship sur les champ elysée juste à coté de Louis Vuitton. Je suis pas sur que cette stratégie fonctionne, il oublie qu'ils sont les challengers et se mettre à coté de LVMH avec les meme ambitions et de lourds investissement est très risqué. Les clients ne vont allez chez Kering pour acheter des marques moins renomé au meme prix que LVMH qui est à 50 metres. Lvmh ou Swatch multiplie les collab pour augmenter leurs notoriété. Swatch avec les jeux olympique par exemple ou James Bond. Lvmh avec Tiffanys. Lvmh à meme fait un partenariat avec Disney pour vendre une collection Givenchy à Disneyland. Hermes à explosé aussi après leur partenariat avec l'apple watches et leur bracelet en cuir. J'ai vu aucune marque de Kering faire des partenariats, ils pourrait faire par exemple des bijoux gucci en partenariat avec une marque mass market comme Pandora ou Swarowsky histoire d'avoir de la notoriété. La marque mass market monte en gamme et la marque de luxe achete de la visibilit sur l'ensemble du reseaux mondial de ces marques. C'est du win win comme disney (mass market) avec Givenchy ou Apple (mass market) avec Hermes.
J'ai 44 ans, simple français lambda. En lisant les marques de Kering, j'ai vite compris la différence avec LVMH. Hormis la marque Saint Laurent et Gucci (marque de racaille à mes yeux), je connais aucune autre, et cela même de nom. Comment on peut se dire groupe de luxe quand ces marques sont peu connu du citoyen moyen. C'est peut-être déjà ça leur plus gros problème à ce groupe ...
@@ceemer6935 je ne suis pas là cible de Ferrari, Porsche, Rolex, etc et pourtant je connais le nom de ces marques. Le luxe, c'est pas juste une histoire de clientèle mais aussi d'images.
@@ceemer6935pour qu'une marque soit désirable par les riches il faut qu'elle soit désirée et donc connue par les pauvres. C'est un principe de base du marketing du luxe : avoir un écart le plus grand possible entre le nombre de ceux qui souhaitent acquérir et ceux qui peuvent acquérir.
@@andreallard oui mais il y a une autre stratégie qui consiste à garder une marque prestigieuse confidentielle pour que la clientèle ait l'impression de faire partie d'un club select, d'un cercle d'initiés. C'est plus fréquent qu'on ne le pense.
Louis Vuitton aussi vend des casquettes de la même facture. Ce ne sont pas les "produits de merde" qui ont flingué Gucci, mais la façon dont le management a mal compris les tendances post-covid.
Puis honnetement, vous avez vu la gueule des collections GUCCI? C’est pas super etonnant de voir cette marque flopper. Deja qu’ils ont Balenciaga qui pond de la merde, c’etait pas necessaire que Gucci s’y mette aussi.
Bonjour, Chanel publie quelques chiffres (tout en bas à droite du site, « Résultats financiers »), justement pour signaler au marché que Channel n’a pas besoin de lui et compte rester indépendant. Regardez, les chiffres sont intéressants 😊
Comme tu le dis bien: le luxe c’est avant tout l’image de marque. Et Gucci s’est vautrée dans le « m’as-tu-vu » avec les rappeurs bling bling & Co. A partir de là, se refaire une image de marque classe pour plaire aux vrais amateurs de luxe, ça va être difficile.
C'est juste mon avis, mais je pense que les chinois boycotte Gucci et d'autres marques européens et américains. A cause de la politique économique agressive occidentale envers des marques Chinoise (Huawei, Nio, Oppo, Alibaba, ect...) Et les chinois ne sont pas dupes.
Je ne vois pas Kering remonter drastiquement, ils se sont fourvoyé sur Gucci en sortant du volet luxe pur pour faire une marque passe partout, LVMH devrait aussi faire attention, ne pas trop céder au phénomène de mode éphémère du style branché RAP etc... au risque de faire comme Kering, bien qu'ils soient plus diversifié, Hermès reste l'exemple du luxe pur, la seule maison de luxe qui ne se renie pas, inaccessible pour le commun des mortels, et donc privilégié par les vrais riches, la classe à l'état pur, rares sont les opportunités de rentrer sur la valeur, quand cela se produit il faut acheter sans compter. Alors Kering survivra bien entendu, mais sa valeur boursière représentera ce qu'elle vaut réellement et il ne m'étonnerait pas que son PER soit revu à la baisse au regard de l'incertitude autour de sa stratégie, ils ont compris la leçon, achètent de belles locomotives (immeubles) à Milan, Paris, New York, mais ce sera très long pour que les mentalités changent et attirer de nouveau les vrais riches, qui considèrent aujourd'hui la marque Gucci comme de second rang.
Les marques de LVMH sont bien plus qualitatives que celles de Kering, qui n'a pour vraie marque de luxe immortelle que YSL. Gucci c'est une marque de wesh, les autres sont plus des enseignes de mode chères que de vraies marques de luxe. On peut ironiser sur Louis Vuitton mais leurs sacs sont indestructibles, il y a une vraie qualité qui va avec le prix, même si bien sur comme toute marchandise de luxe le prix double quand la qualité augmente de 20%. Pour le faire changer d'avis et investir sur Kering, il leur faut racheter des marques plus prestigieuses. Dans le monde du luxe c'est la seule chose qui compte.
Vous ne connaissez pas le monde du luxe, comme le prouve votre commentaire. Les sacs Gucci n'ont rien à envier à ceux de Louis Vuitton qui est, elle aussi, une marque m'as-tu vu qui plaît aux racailles. Vous oubliez que Kering détient Bottega Venetta, qui se situe dans le haut du panier de la maroquinerie italienne. On le voit d'ailleurs dans la vidéo de Xavier à 0:39 Il y a aussi Creed, qui est probablement le parfumeur le plus côté au monde.
Kering est bien trop cher pour LVMH, et surtout, les autorités financières n'autoriseraient pas un tel rachat. Pour preuve, quand Bernard Arnault a tenté d'acquérir Hermès dans les années 2000-2010, il s'est pris une claque royale malgré le fait qu'il avait déjà racheté une grosse part du capital de la maison. Un scénario plus probable serait que la dette de Kering (qui reste notée A par S&P) soit handicapante pour le groupe, et qu'il soit contraint de revendre l'une de leurs maisons à rabais. Plus probable ne veut cependant pas dire qu'il se profile. On est très loin d'une faillite chez Kering, on a "juste" une baisse du CA sur sa maison principale !
Kering est en train d'alléger sa position sur le Stade Rennais, ils vendent à tour de bras des joueurs cotés. Ils achètent quelques 'autres à bas prix. A mon avis ils ont tout bon, vont performer en championnat ... avec un budget équilibré. Pinault, va encaisser les dividendes.
Gucci chez Kering, délibérément ou pas, est la marque de la banlieue. Soit donc une clientèle qui n’hésitera pas à acheter des fakes bon marché. Et Ulysse Nardin, brillante acquisition, c’était une des marques préférées des Russes sur la Côte d’Azur. Pas de pot.
Excellente analyse ! si le service PR de LVMH peste sur l'endettement de Kering, c'est probablement pour mettre Kering en difficultés et la forcer à vendre des marques à mauvais prix pour se désendetter ... evidemment, ce serait l'opportunité pour LVMH de nouvelles acquisitions a bon prix ! il n'y a pas de hasard
En France, j'ai l'impression que Gucci a le meme parcours que lacoste dans les années 90, une mode ephemere de la gen Z qui repousse un certain type de clientele plus durable (cette mode a duré 1 a 2 decennie pour lacoste).
Je vois mal des sacs Hermes subir le meme probleme, mais Louis Vuitton devrait faire tres attention...
Assez d'accord avec ton analyse, je suis passé devant une boutique Vuitton il y a peu et j'ai jeté un œil au produit, c'est hyper extravagant, ça brille, c'est multicolore à souhait, bref on dirait plus des accessoires à destination des stars du showbiz que du vrai luxe
Pour ma part je préfère placer mes pions chez hermès
@@chops3902chez Cuccinelli :)
ça devient surtout comme Lacoste la marque des racailles et des dealers, tout ce que les riches fuient !
Excellent résumé.
J’ajouterai que Kering, a l’époque surpassait LVMH en terme de performance.
C’est une boîte qui a su créer de la valeur. C’est une mauvaise passe qu’ils subissent.
Toutefois je paris fortement que Gucci sera toujours là dans 20 ans et qu’ils ne vont pas disparaître du jour au lendemain.
J’y vois donc un dossier value.
Plutôt d'accord. C'est vrai que Gucci n'a jamais eu la réputation de certaines marques de Lvmh. Maintenant les arguments principaux (je préfère la diversification + je préfère les marques qui vont bien) sont un peu bancals à mon avis. Les marques vont bien jusqu'à ce qu'elles aillent mal, et la diversification n'a jamais été une stratégie intéressante nulle part (d'ailleurs on ne parle pas de manque de diversification sur hermès).
Il y a des raisons d'espérer pour moi. Un gros travail sur les marges a été fait ces 10 dernières années.
Tout à fait ! Kering compensera, à l'avenir, avec des marques bien plus connotées "luxe prestigieux" comme Bottega Venetta, Creed...
Merci pour cette analyse de société. Cela permet de se former à votre contact et de réflechir sur les leviers de croissance d'une société. J'ai hélas du Kering achté lors du covid. Je n'ai pas voulu concrétiser la plus value en croyant détenir une belle valeur à dividende mais c'était un mauvais choix.
Je suis dans le même cas et je n'ai pas vendu quand elle a dépassé les 740€, je suis dépité
J’ai acheté à 329… j’espère vraiment que ça va remonter puis je vendrai des que possible
@@ronanc8865 ça va 329 mais elle va mettre du temps à remonter. J'hésite à prendre mes pertes mais j'ai peur de me planter de nouveau sur d'autres actions ou attendre deux ou trois ans pour revenir peut être à prix de revient
Merci pour la qualité de l’analyse. Pertinent, accessible, avec la simplicité habituelle. Un vrai plaisir à suivre.
Merci pour cette bonne vidéo ! Très bonne explication du rempart concurrentiel sur lequel s’appuient les marques de luxe telles que Hermès. Même avec un capital infini on ne pourrait doter une marque nouvellement créée de la même réputation, car seul le temps le peut. Il s’agit selon moi de l’une des formes de MOAT les plus puissantes, qui justifie ce niveau de valorisation. Le pari qu’a fait gucci d’être une marque tendance a effectivement été rémunérateur durant plusieurs années. Mais ils en paient à présent le prix fort. En effet, se mettre au même rythme que la mode, c’est s’exposer indubitablement au risque d’être démodé un jour…
D’ailleurs, la stratégie adoptée par des marques comme Louis Vuitton avec des personnalités influentes comme Pharell Williams n’éclipse pas ce risque.
C'est vrai que à la base GUCCI ne m'attire pas car quand je vais au Printemps et vois le look casquette/ tshirt/baskets sur le mannequin (vu de loin, je ne me suis pas approchée du stand), ça me renvoie une image qui ne fait pas chic mais plutôt blingbling "cheap". J'ai hâte de voir comment leur migration vers une image plus minimaliste de "quiet luxury" va se matérialiser. En toute honnêté, le seul motif qui m'a fait récemment m'intéresser à Gucci est leur choix d'ambassadeur au Japon (double champion Olympique de patinage Yuzuru Hanyu, dont je suis fan). L'idée de "quiet luxury" que souhaiterait développer Gucci, si je comprends bien, correspond bien mieux à son image que le style des années antérieures de la marque. Je n'ai pas franchi le pas d'acheter une action Kering, mais mes hobbies me feront suivre l'évolution de la marque. Je serai curieuse de voir son évolution financière. En tout cas je leur souhaite une évolution positive, notamment vers un style plus intemporel... à la hauteur de Yuzuru ;)
Excellente nouvelle, je l'ignorais !
A chaque fois que je vois une personne peu fréquentable, elle porte une casquette gucci (fausse ou vrai peu importe). Ils vont vraiment avoir du mal à effacer cette image. Le pire c'est que des commentaires d'etrangers vont egalement dans ce sens dans d'autres pays (vus en commentaires yt dautres vidéos sur le même thème). C'est juste catastrophique pour une marque de luxe...
Ils ont également généralement une sacoche Louis vuitton pourtant personne ne s’en plaint,
La casquette gucci flashy rouge et verte n’a j’ai l’impression rien à avoir avec ce que conçoit et vend Gucci aujourd'hui
Toujours un plaisir ces p'tites vidéos toutes les semaines!!
Bonjour Xavier, pourriez-vous à l'occasion faire une vidéo similaire pour Pernod Ricard qui dévisse également pas mal ces derniers temps ? Merci pour vos analyses.
Je suis moins confiant du coup sur le redressement de Kering et surtout Gucci. Très bonne vidéo, très intéressante
LVMH : 400 Mds de capitalisation boursière, 86 Mds de CA
Kering : 50 Mds et 20 Mds
Pourquoi les comparer ? Ils ne jouent pas dans la même cour et n’ont pas la même histoire.
Sur le luxe il faut se concentrer sur une entreprise et ne pas la comparer aux autres, qui sont très différentes.
Je crois que c'est une tentative d'achat d'actions, avec un papier pour faire baisser les prix!
Comme toujours : écart entre la vision long terme et la vision court terme. Ce qui est bon à court terme est très rarement bon à long terme.
Depuis des années ce n'est pas le cas, car le luxe a connu une croissance très impressionnante, mais pendant longtemps le luxe était considéré comme plutôt cyclique.
KERING n'est peut être que le premier du lot à revenir un peu sur Terre.
Non. La réalité c’est que Gucci a voulu plaire au chinois et ont commencé à bien faire de la m*rde. Aujourd’hui Gucci n’a rien de luxueux
Sans parler de Ballanciagga
Bonjour Merci pour votre vidéo.-18% sur Gucci c est un marqueur fort. Il est urgent d attendre. Je suis sur LVMH dans mon PEA.
en Chine il y a aussi une entreprise qui fait du Luxe, JNBY (3306:HK) qui a vu ses résultats semestriels en forte progression. La société a son marché exclusivement chinois je crois et l'avantage c est que l'entreprise propose des produits dans la culture chinoise
Gucci tout comme Saint Laurent sont des marques emblématiques qui meritent le soutien des actionnaires. Je vois ca comme une belle opportunité pour les investisseurs de se repositionner progressivement sur kering qui n'oublions pas avait atteint des sommets il n'y a pas si longtemps que ca
Et que Pinault a, lui-même, acheté pour 48 millions d'euros d'actions rien que fin avril. Si le plus haut des insiders a confiance en l'avenir de sa boîte, c'est bon signe !
On a aussi Jean-François Palus, n°2 de Kering qui a récemment été mis à la tête de Gucci, qui a mis ses deux enfants en nu-propriétaires de 30 000 actions. Autant dire que cela représente une belle somme. 😇
La nouvelle collection de Sabato chez Gucci est plébiscité par le monde de la Mode, si continuité Gucci va exploser en terme d activité.... La présentation en Chine de la nouvelle collection a été un énorme succès alors moi j y crois
Et vous faites bien d'y croire, Gilles. Nous sommes deux !
C'est un dossier délicat, la désirabilité d'une marque. On peut se demander pourquoi Saint Laurent et Gucci on multiplier leur résultat par 3-4 en 10 ans alors que Bottega a stagné bien que cette marque est très désiré depuis quelques années. Je trouve que Kering a fait beaucoup d'investissement récemment et a monté ses marques en terme d'expérience client, ce que LVMH avait fait il y a plusieurs années déjà, du temps ou Kering faisait encore du sportwear avec Puma.
On voit aujourd'hui beaucoup de marques qui ont moins de 20 ans vendre parfois plus chère que Hermès sans trop de problème : Khaite, The Row... voir même certains créateurs artistiques qui ont quitté leurs marques de luxe pour se lancer en indépendant Tom Ford, Phoebe Philo...
Le côté histoire et iconique de la marque permet juste à mon sens de vendre en masse le même produit, ce qui fait la joie des actionnaires mais quand on sait que Crocs a des marges similaires à LVMH cela fait réfléchir...
Toujours très intéressant merci. Par contre en quoi la dette est un si gros pb? Environ 2,"x l'ebitda projeté pour 2024, et environ 3années et demi de cashflow. Certes ca monte avec les lourds investissements mais on reste sur une situation très saine malgré tout et que bcp de boites lui envieraient je trouve. Par exemple une boite comme pernod pourtant très bien gérée a des ratio de dettes inférieurs à Kering pour ne citer qu'elle.
merci, super interessant. je disais ds un ancien commentaire s'il serait possible une video d'un possible scenario sur la bourse si la Chine envahit le Taiwan.
Et biensir quelles seraient les consequents pour les geants de la tech. merci. bonne journée.
Compliqué ça !
Très intéressant , argumenté et abordé simplement.
Merci
Ultra pertinent comme analyse !
Très bonne analyse
Excellent Podcast Xavier !
Un peu déçu par cet épisode qui n’adresse pas vraiment les fondamentaux de KERING.
Autre sujet : J’ai souvenir d’un de vos Podcast, que je ne retrouve pas, qui comparait Jacquet Metals et Maisons du Monde. Je serai très intéressé par une nouvelle analyse de ces 2 entreprises après l’énorme chute de MDM et la capitalisation de JCQ (~sa trésorerie).
Merci pour l’ensemble de vos épisodes qui sont très instructifs !
Bonne journée !
J'aime bien ce genre de vidéo !
Bonjour, pouvez-vous faire une vidéo sur la déroute de Casino ? Je trouve ce sujet passionnant
Merci pour ces explications !!!
Super contenu
Bonjour Xavier, pourrais-tu faire une vidéo rétrospective sur le sujet du passage des anciens francs aux nouveaux francs à l’époque (pourquoi et comment ?) et cela pourrait il arriver avec l’Euro ? Merci
Très intéressant. Merci
Très bon sujet de vidéo et très bonne vidéo ! J’aurais simplement une seule question : à quel PE achèterai tu kering en 2027 ? sachant qu’elle attend 27,35 de BPA soit 12,1 de PE pour 2027, et un PE 2024 de 19,16 pour un BPA de 17,27 qui prend en compte la baisse des ventes ! Ça reste une boîte de qualité ! J’attends ta réponse 😊
Pour ma part je trouve la valeur sous valorisé, si la boîte tombe à 270 je renforce, prix moyen 320
Exposition portefeuille 3%
LVMH pas la grande forme en ce moment.
A leur place je ferai pas trop le malin.
Kering remontera. Dans 6 mois ça ira déjà mieux.
Spoiler: non
le cours de LVMH baisse en ce moment, mais pas leur compte de résultat
6 mois tu es peut être un peu ambitieux, au contraire peut être le moment de recharger, j’anticipe encore une baisse de capitalisation avec les prochains résultats…
Elle va revenir
Fusion avec Richemont ?
Richemont veut rester indépendant, même Arnaud avait demandé une fusion..
Merci 👍
Je pense, un peu a contrario de l’avis de Xavier (dont les analyses sont toujours passionnantes), que des marques peuvent se relever: j’ai à l’esprit BMW qui a été très connoté « voiture de banlieues », et qui aujourd’hui a su reconquérir une clientèle haut de gamme.
Cependant, je n’ai pas le détail des comptes de l’entreprise et je ne sais donc pas s’il s’agit d’un simple ressenti ou d’une réalité économique.
Mais BMW c'est toujours connoté voiture de banlieue et de "pauvre" ca a très largement perdu de sa superbe, et c'est pas remonter...
Vidéo au top, je commence à m'inquiéter avfc mon PRU à 370...
Attendez fin 2024, début 2025 pour voir si la restructuration en cours de Gucci porte ses fruits.
Renseignez-vous sur les retours de la nouvelle collection de Gucci : Ancora.
Cela devrez vous rassurer un tant soit peu, surtout avec un PRU de 370. Certains en ont un à plus de 600€ !
@@CygnetCommitteeFR Merci pour le retour, très constructif. Et rassurant pour le coup. Oui entre temps je me suis mis à jour pour comprendre le positionnement de Gucci et ce que l'ex-concepteur avait mis en place, et ce qui est entrain de se mettre en place. Je pense que mon portefeuille risque de stagner un moment, mais il va de soit que je ne vais pas vendre à perte et faire confiance à la reprise future. Je vais peut-être en reprendre aux alentours de 300 si elle s'en approche ou passe en dessous, mais c'est tout.
Kering à longtemps été outsider dans le luxe et se devait de bousculer le marché pour établir sa notoriété.
Je pense surtout que c'est leurs clients qui vieillissent et qui cherche quelque chose de plus neutre et moins fantaisiste.
Les ennuis de Kering ne sont pas nouveau, ils se sont raté dans l'horlogerie et ont revendu Ulysee Nardin et Gerard Perregeaux à leur dirigeant en 2022. Ulysse Nardin avait été acheté 700 millions en 2014 et faisait que 70 millions de chiffre d'affaire en 2022. Cette diversification raté leur a couté 1,2 milliards.
A mon avis, il aurrait du jouer la diféranciation dans ce secteur aussi en mutipliant les rachats de marque millieu et haut de gamme comme un swatch avec tissot et omega ou un LVMH avec Tag heuer et Hublot. Pequignet par exemple fait d'excelente montre mais n'a pas de puissance commerciale, ca aurait été a mon avis un bon rachat tout comme Yema qui est la marque francaise la plus connue à l'international.
Ca leur aurait couter beaucoup moins cher que des marques de niches suisses qui s'adresse à une clientele restreinte au vue des prix pratiqué.
Lors de leurs assemblée general, il parlait d'investir dnas l'immobilier pour acheter les meilleurs emplacement sur la planete. Ils ont par exemple acheté leur flag ship sur les champ elysée juste à coté de Louis Vuitton.
Je suis pas sur que cette stratégie fonctionne, il oublie qu'ils sont les challengers et se mettre à coté de LVMH avec les meme ambitions et de lourds investissement est très risqué. Les clients ne vont allez chez Kering pour acheter des marques moins renomé au meme prix que LVMH qui est à 50 metres.
Lvmh ou Swatch multiplie les collab pour augmenter leurs notoriété. Swatch avec les jeux olympique par exemple ou James Bond. Lvmh avec Tiffanys. Lvmh à meme fait un partenariat avec Disney pour vendre une collection Givenchy à Disneyland. Hermes à explosé aussi après leur partenariat avec l'apple watches et leur bracelet en cuir.
J'ai vu aucune marque de Kering faire des partenariats, ils pourrait faire par exemple des bijoux gucci en partenariat avec une marque mass market comme Pandora ou Swarowsky histoire d'avoir de la notoriété. La marque mass market monte en gamme et la marque de luxe achete de la visibilit sur l'ensemble du reseaux mondial de ces marques. C'est du win win comme disney (mass market) avec Givenchy ou Apple (mass market) avec Hermes.
Gucci a développé une collaboration Gucci * Disney. Et une autre Gucci * Palace. Et avec The North Face. Balenciaga a bossé avec Croc je crois.
Idée de vidéo: Parler de la désirabilité d'un produit, son fonctionnement et ses impacts en bourse.
Il n’y a aucune raison qui explique des valorisations aussi élevées pour un secteur ou les marges brutes sont aussi débiles
La division luxe de loreal est aussi grosse que keiring.
L’explication du dénigrement financier me semble pourtant assez simple: déstabiliser Kering pour ā moyen terme mettre la main dessus m)
ça rappelle les pubs vulgaires et déplacées de Benetton.
J'ai 44 ans, simple français lambda. En lisant les marques de Kering, j'ai vite compris la différence avec LVMH. Hormis la marque Saint Laurent et Gucci (marque de racaille à mes yeux), je connais aucune autre, et cela même de nom. Comment on peut se dire groupe de luxe quand ces marques sont peu connu du citoyen moyen. C'est peut-être déjà ça leur plus gros problème à ce groupe ...
Balenciaga aussi c'est connu. Je suis d'accord, Gucci marque de racaille, il y a du boulot pour effacer ça.
mais vous ne connaissez pas ces marques tout simplement parce que vous n'êtes pas la clientèle cible.
@@ceemer6935 je ne suis pas là cible de Ferrari, Porsche, Rolex, etc et pourtant je connais le nom de ces marques. Le luxe, c'est pas juste une histoire de clientèle mais aussi d'images.
@@ceemer6935pour qu'une marque soit désirable par les riches il faut qu'elle soit désirée et donc connue par les pauvres. C'est un principe de base du marketing du luxe : avoir un écart le plus grand possible entre le nombre de ceux qui souhaitent acquérir et ceux qui peuvent acquérir.
@@andreallard oui mais il y a une autre stratégie qui consiste à garder une marque prestigieuse confidentielle pour que la clientèle ait l'impression de faire partie d'un club select, d'un cercle d'initiés. C'est plus fréquent qu'on ne le pense.
Gucci aurait dû rester dans l’ADN du style Tom Ford, des coupes simples mais efficace !
Quand on voit les jeunes de banlieues avec la banane et la casquette Gucci, ça donne pas envie désolé. Ça fait pas un bonne image pour la marque'
C'est la même chose chez Louis Vuitton, hélas. La jeunesse actuelle aime les fringues de luxe.
Gucci a flingué sa marque avec des produits de merde.
Une casquette Nike ça coute 20€ ... c'est la même chose qu'une Gucci à 400€ hormis le logo.
Louis Vuitton aussi vend des casquettes de la même facture.
Ce ne sont pas les "produits de merde" qui ont flingué Gucci, mais la façon dont le management a mal compris les tendances post-covid.
Puis honnetement, vous avez vu la gueule des collections GUCCI?
C’est pas super etonnant de voir cette marque flopper.
Deja qu’ils ont Balenciaga qui pond de la merde, c’etait pas necessaire que Gucci s’y mette aussi.
Regarde la dernière collection "Ancora" gros chibre.
@@CygnetCommitteeFR et qui est le directeur de la creation de la collection Ancora?
Vous avez oublié Channel comme grand acteur français du luxe.
Tout à fait mais comme ce n’est pas coté en bourse on a aucun chiffre.
Bonjour, Chanel publie quelques chiffres (tout en bas à droite du site, « Résultats financiers »), justement pour signaler au marché que Channel n’a pas besoin de lui et compte rester indépendant. Regardez, les chiffres sont intéressants 😊
Comme tu le dis bien: le luxe c’est avant tout l’image de marque.
Et Gucci s’est vautrée dans le « m’as-tu-vu » avec les rappeurs bling bling & Co.
A partir de là, se refaire une image de marque classe pour plaire aux vrais amateurs de luxe, ça va être difficile.
LV fait la même chose. Il y a une ligne "classique" et une ligne "urbaine" (pour le dire poliment).
@@ceemer6935 ça peut clairement nuire à l’image…
En effet je travaille chez Gucci c'est très difficile
C'est juste mon avis, mais je pense que les chinois boycotte Gucci et d'autres marques européens et américains. A cause de la politique économique agressive occidentale envers des marques Chinoise (Huawei, Nio, Oppo, Alibaba, ect...)
Et les chinois ne sont pas dupes.
Il ne faut pas tirer sur l'ambulance.
Je ne vois pas Kering remonter drastiquement, ils se sont fourvoyé sur Gucci en sortant du volet luxe pur pour faire une marque passe partout, LVMH devrait aussi faire attention, ne pas trop céder au phénomène de mode éphémère du style branché RAP etc... au risque de faire comme Kering, bien qu'ils soient plus diversifié, Hermès reste l'exemple du luxe pur, la seule maison de luxe qui ne se renie pas, inaccessible pour le commun des mortels, et donc privilégié par les vrais riches, la classe à l'état pur, rares sont les opportunités de rentrer sur la valeur, quand cela se produit il faut acheter sans compter.
Alors Kering survivra bien entendu, mais sa valeur boursière représentera ce qu'elle vaut réellement et il ne m'étonnerait pas que son PER soit revu à la baisse au regard de l'incertitude autour de sa stratégie, ils ont compris la leçon, achètent de belles locomotives (immeubles) à Milan, Paris, New York, mais ce sera très long pour que les mentalités changent et attirer de nouveau les vrais riches, qui considèrent aujourd'hui la marque Gucci comme de second rang.
Gucci n’est plus une marque de luxe
Les marques de LVMH sont bien plus qualitatives que celles de Kering, qui n'a pour vraie marque de luxe immortelle que YSL. Gucci c'est une marque de wesh, les autres sont plus des enseignes de mode chères que de vraies marques de luxe. On peut ironiser sur Louis Vuitton mais leurs sacs sont indestructibles, il y a une vraie qualité qui va avec le prix, même si bien sur comme toute marchandise de luxe le prix double quand la qualité augmente de 20%. Pour le faire changer d'avis et investir sur Kering, il leur faut racheter des marques plus prestigieuses. Dans le monde du luxe c'est la seule chose qui compte.
Vous ne connaissez pas le monde du luxe, comme le prouve votre commentaire.
Les sacs Gucci n'ont rien à envier à ceux de Louis Vuitton qui est, elle aussi, une marque m'as-tu vu qui plaît aux racailles.
Vous oubliez que Kering détient Bottega Venetta, qui se situe dans le haut du panier de la maroquinerie italienne.
On le voit d'ailleurs dans la vidéo de Xavier à 0:39
Il y a aussi Creed, qui est probablement le parfumeur le plus côté au monde.
Il ne peut en rester qu un 😅
Peut-être LVMH veut faire baisser le cours de Kering pour lancer ensuite une OPA ?
Kering est bien trop cher pour LVMH, et surtout, les autorités financières n'autoriseraient pas un tel rachat.
Pour preuve, quand Bernard Arnault a tenté d'acquérir Hermès dans les années 2000-2010, il s'est pris une claque royale malgré le fait qu'il avait déjà racheté une grosse part du capital de la maison.
Un scénario plus probable serait que la dette de Kering (qui reste notée A par S&P) soit handicapante pour le groupe, et qu'il soit contraint de revendre l'une de leurs maisons à rabais. Plus probable ne veut cependant pas dire qu'il se profile. On est très loin d'une faillite chez Kering, on a "juste" une baisse du CA sur sa maison principale !
Le chinois y dit une de perdue une de perdue
Vae victis...
Je renforce sur kering pour baisser mon p r u mais c une chute sans fin …
On a Christian Dior aussi. Kering c'est le pire, il faut passer son chemin
Kering devrait laisser tomber le football ...
Kering est en train d'alléger sa position sur le Stade Rennais, ils vendent à tour de bras des joueurs cotés. Ils achètent quelques 'autres à bas prix. A mon avis ils ont tout bon, vont performer en championnat ... avec un budget équilibré. Pinault, va encaisser les dividendes.
En même temps, c'est des marques appréciés par des ksos...
Seul M. Bernard Arnault a la compétence de faire repartir Gucci!! À suivre il y a peut-être une grosse transaction à venir, qui sait ?
Gucci chez Kering, délibérément ou pas, est la marque de la banlieue. Soit donc une clientèle qui n’hésitera pas à acheter des fakes bon marché.
Et Ulysse Nardin, brillante acquisition, c’était une des marques préférées des Russes sur la Côte d’Azur. Pas de pot.
LVMH opa sur kering a 100€
Très bonne analyse. Merci
Très intéressant merci