Legendy wikingów na temat SŁOWIAN
Вставка
- Опубліковано 1 бер 2024
- Słowiańskie korzenie w świetle skandynawskich sag.
W tym odcinku wyruszamy w fascynującą podróż w czasie, śladami naszych przodków. Kim byli Wenedowie, o których wspominają starożytne kroniki? Czy Słowianie zamieszkiwali ziemie polskie już w czasach starożytnych?
W tym epizodzie sprawdzimy jak Wikingowie postrzegali swoich Słowiańskich sąsiadów. Dowiedz się, kim byli "Zabójcy Słowian" i dlaczego skandynawskie władcy chwalili się walkami z naszymi przodkami.
Źródła:
- Książka "Konungahella 1135" - Robert F. Barkowski
- www.academia.edu/74634148/Sca...
- rudaweb.pl/index.php/2017/02/...
- wiaraprzyrodzona.wordpress.co...
- ciekawostkihistoryczne.pl/202...
▶ Wsparcie materialne:
- wspieraj regularnie na patronite.pl/Ciekawostki-i-dziwy
👍 Polub kanał CIEKAWOSTKI I INNE DZIWY i bądź zawsze na bieżąco:
Facebook: / ciekawostkiidziwy
▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶
Disclaimer
• Our channel is made for entertainment purposes, based on facts, rumors and fiction. Enjoy Watching!
Fair Use Disclaimer:
1. The videos have no negative impact on the original works.
2. The videos we make are used for educational purposes.
3. The videos are transformative in nature.
4. We use only the audio component and tiny pieces of video footage, only if it's necessary.
▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶▶
DISCLAIMER:
Copyright Disclaimer under section 107 of the Copyright Act 1976, allowance is made for “fair use” for purposes such as criticism, comment, news reporting, teaching, scholarship, education, and research. Fair use is a use permitted by copyright statutes that might otherwise be infringing.
Nasze dziady swoje ziemie
o pierś morza opierali
nasze ojce swoje plemię
wrogom pod miecz oddawali.
Nasze dziady swoje miecze
obmywali w oceanach,
a my ojców swoich winy
obmywamy w swoich ranach.
Danke! Czesc i dziekuje za odcinek 😊
Temat bardzo ciekawy i rozwojowy szczególnie w kontekście teorii autochtonicznej - odkrycia w Dołach Biskupich, Dołęży, czy badań DNA kultury wielbarskiej
Teoria napływowa była promowana zarówno przez Niemców, uzurpujących sobie prawo do terenów Słowian. Jak i przez Sowietów z odrębnej przyczyny. Tj. wspierała ona ideę że Słowianie byli koczowniczymi nomadami, jak Moskale. Jednak najnowsze badania źródeł Rzymskich, znalezisk archeologicznych i DNA. Sugeruje że Słowianie zawsze byli w regionie na około Wisły.
Nieporozumienie wynikało z faktu że Serbowie przybyli z obszaru Wschodnich Niemiec (gdzie zamieszkują po dziś) na obszar wyludnionych po atakach Hunów, Bałkanów. Kiedy to nawiązano oficjalne relacje dyplomatyczne z Rzymem. I nieporozumienia o napływowym pochodzeniu się ostało. Dodatkowo z powodu wiedzy o Wendach wywodzącej się z Sag Wikingów, błędnie uznano nas za lud skandynawski. W sumie nie bez powodu bo Knut Wielki, był siostrzeńcem Chrobrego.
Dzieki za material 👌
A co wiemy o Kulturze Pucharow Lejkowatych na naszych ziemiach juz tysiace lat temu budowano liczne megality I znano kolo.
Bardzo ciekawe - takiego rozbudowanego przeglądu o Słowianach w skandynawskich sagach jeszcze nie widziałem.
bitwa na terenie dzisiejszych wschodnich Niemiec czyli Tollensee odkryta stosunkowo niedawno odbyła się w późnej epoce brązu. Jej skala zaskoczyła badaczy bo była ogromna a połowa odkrytych szczątków należała do proto Polaków. Nie ma tam genów niemieckich. To były prastare ziemie słowiańskie.
Wandale i Goci oficjalnie przybyli na ziemie Polskie z Danii. Kwestią debaty jest to czy Słowianie przybyli na ich miejsce? Czy też wrócili na swoje zza Wisły, jak tamci poszli? Możliwe również że Słowianie jako rolnicy, żyli równolegle z Germanami, płacąc im daninę? No na to trzeba dodatkowych badań.
@@TheRezro co to są za bzdury. Tereny Słowian sięgały mniej więcej połowy obecnego terytorium Niemiec. Łaba była naturalną granicą. Nie płacili żadnej daniny. Mieli więcej wojów i warownych grodów niż kundle germańskie będące mieszanką Celtów, Skandynawów, Franków, również Słowian szczególnie kobiety były chętnie brane co widać we współczesnych badaniach DNA linii mitochondrialnych. Sami Frankowie byli mieszanką. To co dawało "germanom" przewagę to chrześcijaństwo i związane z nim zjednoczenie. No i oczywiście scheda po imperium rzymskim.
Tymczasem Słowianie mieli wielu bogów którzy ze sobą rywalizowali. Był to przyczynek ich upadku. Ponadto niejaki Geron udawał nawróconego na wierzenia Słowian i zyskując zaufanie zatruł książąt na Rugii podczas zjazdu równolegle wprowadzając germańską armię która czekała na znak. Tych sytuacji było więcej. Inna sprawa że Piastowie prawie na pewno mieli częściowe korzenie ze Skandynawii. Drużyna przyboczna Chrobrego mówiła w innym języku a na dworze Chrobrego wychowywał się przyszły król wikingów. No i siostra Chrobrego była wydana za królów skandynawskich. Svenowi Widłobrodemu urodziła Kanuta Wielkiego. Jego potomkowie wrócili do Polski poprzez Czechy gdzie rywalizowali ze spokrewnionymi Przemyślidami (po Dobravie) a gdy tamci ich wyrżnęli ostatki schronili się w Polsce z nadania Krzywoustego. Byli to Wrszowce później herbu Rawicz założyciele miasta Warszawa. Pamiętajmy też o Lachach czyli Chorwatach/Serbach którzy założyli państwo na terenie małopolski. Mieli oni związki plemienne z Sarmatami/Alanami. Wandalowie to nazwa wywodząca się od Wandy czyli Wisły. Wandalia, Winlandia brzmią poodobnie a to właśnie Wisłą Skandynawowie wpływali w głąb obecnej Polski aż pod Kraków. Tak więc lud który oficjalnie na modłę niemieckiej historii (bzdurnej w wielu miejscach co potwierdzają badania DNA i najnowsze odkrycia) oznaczony jest jako germański to byli raczej Protosłowianie z Sarmatami. Zresztą tych ostatnich było liczebnie sporo skoro przypadała im większa część łupów co jest udokumentowane. Nie dziwi też że po latach założone w Afryce przez nich państwo o którym nic nie wiemy zostało pokojowo wchłonięte przez Bizancjum po negocjacjach. To mogło być zrealizowane na szczeblu porozumienia słowiańskiego gdyż słowiańszczyzna w Bizancjum była już powszechna.
Wracając do odkryć w Tolensensee jasne jest że nie było tam żadnych germanów. Jedynie geny skandynawskie w małej ilości. Przybysze z południa i nasi czyli geny protosłowiańskie. To było 3500 lat temu. Epoka brązu jeszcze a ktoś dysponował tam wielką, zawodową armią. Rozmach bitwy był większy niż późniejsze dobrze udokumentowane bitwy Faraona egipskiego. Pamiętajmy też że odkrycia potwierdzają aktywność Greków na tym terenie a współczesne badania DNA wykazują że Mykeńczycy to dawniejsi Minojczycy z domieszką genów północnych. Stąd też wzrost bojowości Mykeńczyków (Spartanie np). Celem ich ekspansji były zasoby rud metali potrzebnych do produkcji brązu. Importowano je również z Wysp Brytyjskich. Konkluzja jest taka że oficjalna historia Europy jest od mocnej korekty bo pisali ją tkzw "zwycięzcy" pod swoją modłę.
@@grzegorzgierek6400 Gockie i Wandalskie osadnictwo na terenie Polski jest udowodnione. Więc już wieje Lechitą ta kilometr. Bez komentarza. Oczywiście należy wziąć pod uwagę że były to ludy wędrowne i przybyły one z Danii. Więc kwesta pierwotnego osadnictwa jest wciąż otwarta. Nawet nie będę czasu tracił na twoje brednie.
Dzięki!👍
Przechwałki Duny bali się jak ognia Chąśników. Wychwalali się czynami których jakoś w historii nie ma. Ale za tęgo w tyłek brali jak i Duny tak i Niemcy.
Świetny materiał, uwielbiam takie tłumaczenia starych pism i próby umiejscowienia tych informacji w czasie i przestrzeni. Może nie ma co doszukiwać się jakiś historycznych konkretów ale buduje to ogólny obraz, jak mogły wyglądać zapomniane dzieje dawnych mieszkańców naszych ziem.
Bardzo ciekawe. 😀
Super materiał!
Super, 👍👍👍
Fajny i ciekawy materiał.
super odcinek pozdrawiam
Super
Dlaczego takie tematy nie obejmuje podstawowa historia Polska ?
Po 1. Jeśli narody słowiańskie były takim chłopcem do bicia, to jakim cudem połowa Europy zajmują narody słowiańskie.
Po 2 z wikingami tłukliśmy się, a na końcu. I tak były sojusze...
Po trzecie, nigdy nie było by słynnej wyprawy wikingów na Bliski Wschód, bez wsparcia plemion słowiańskich....
Pozdrawiam i smacznego jajka.
To też nasze , słowiańskie święto odrodzenia ..
O ile Słowianie rzadko kiedy mieli zorganizowany rząd, przeważnie poddając się woli tych koczowników którzy się napatoczyli, jak Wandalów, Hunów, Sarmatów czy Awarów. To zarazem byli oni niezwykle sprawnymi rolnikami, dorównując w tym zakresie Rzymianom. Choćby znali oni pług, czy uprawiali rolnictwo w terenach mroźnych. Dzięki temu Słowianie mnożyli się jak króliki, dość szybko zajmując tereny od Elby po Don (Wołga była zamieszkana przez koczowniczych Bułgarów).
mi to sie wydaje ze skoro wikingowie byli tak dobrymi zeglarzamito oni nas częściej łupili zwłaszcza wybrzeża całej Europy
@@walkieloki Sęk w tym że było na odwrót. Wikingowie bali się Wenedów.
W streszczeniu...
Ten wspomniany Jormsborg w filmie to po naszemu Jaromarsburg. Jar jakoby ogień, ma jakoby posiadać; natomiast słowo borg jest po Norwegach oznaczający gród czy gard (gardziec) bo oni się tam osiedlili. Jaromarsburg - Gród Ogniożerców lub Gród Ognia. . Osada Jaromarsburg podlegała Słowianom Zachodnio-Pomorskich z Wolina (Wol, jakoby wół czyli osada Wołu).
Słowianie w przeciwieństwie do propagandy mediów i kościoła byli dostatecznie zaawansowanym ludem. Wynaleźliśmy płodozmian pozwalając na lepszą wydajność rolnictwa, a przez to na wykarmienie większej ilości ludzi. W tamtejszych czasach mieliśmy włochate woły (tak jak w teraźniejszym Podlasiu) zamiast te w ciapki po Włochach (i chrzcie Polski) które nie trzeba zamykać na zimę. Poza tym, byli wybitnymi stolarzami bo wytwarzali wszystko z drewna. Słowianie żyli w Zadrugach w których starszyzna wybierała wodza. Jednakże, Słowianie jako Rodzimowiercy mieli mało prawa np. kradzież nazywamy złodziejstwem bo po prostu źle robimy gdy kradniemy.
Słowianie zajmują połowę Europy przez pomoc Węgrów...Od nich mamy wyrażenie Pan i Pani (od starożytnego węgierskiego włodarza Panu). Ponadto, Węgrzy doczynili się do pokonania m. in. Askolda...Nie tylko u Słowian Zachodnich ale np. Bus Bielojar w Piatigorsku sprzymierzył się z Węgrami aby pokonać Gotów którzy okupowali nasze Słowianskie Ziemie. Bus Bielojar zginoł w walce, ongi zrobili z niego męczennika w Piatigorsku. Tak jak Węgrzy za zwyczaj byliśmy wrogami ludów Niemieckich (Germańskich) i Rzymian. Słowianie nie byli ludem 'wojennym' choć toczyli potyczki międy sobą i bronili swoje ziemie przed najazdami ludów Germańskich i Rzymian. To nie znaczy że nigdy nie prowadzili wypraw wojennych - poprzednio wspomniana Konungahella czy Słowianie Połabscy świadczą o waleczności Słowian. W 996 roku Mieszko I przyjął Chrzest dlatego że miał dosyć rozlewu krwi z Rzymem które trwało ongi co najmniej 600 lat. Słowianie jako Rodzimowiercy nie potrzebowali krwawych żertw tak jak Germańskie ludy Asatru, co także wskazuje na to że byli w miarę spokojni.
Nikt nie wie do dziś jak było to tylko gdybanie ale najnowsze odkrywki i znaleziska też zmieniają bieg znanej histori Dagoni Piasten i reszta spolszczone nazwy i imiona jawnie wymyślone na język Polski dużo wskazuje na to że byliśmy tu od zawsze i czy aby to nie Polacy są tymi potomkami tych wikingów a podział na Słowian i german nie występował w tym czasie Słowian to tylko ktoś kto posługuje się językiem słowiańskim nie przynależność etniczna, a język Polski to nie istniał nawet w tym czasie.Polski język jest tak zmutowany że wymowę mamy słowiańska a pismo łacińskie gdzie większość Słowian wschodnich gdzie rzekomo wywodzi się szczep pisze cyrylica i nawet miesiące nazwy w rosyjskim czy ukr jest bardzo zbliżona do nazw germańskich więc coś się tu nie zgadza czegoś brakuje gdzie podziali się Celtowie i Prusacy Jacwikingowie i jomswiking zniknęli tak na raz? Dziwne a my to może jak próbują nam wmówić przybyliśmy w 5 wieku tak a wcześniej skakaliśmy po drzewach? Dlaczego Haplogrupa krwi Polaków zachodnich równa się z haplogrupa Duńska i germańska coś tu bardzo nie halo, przecież odwiedzone zostało z sag że największe grody wikingów znajdowały się na Bałtyku w Elblągu Truso a na zachodzie Wolin …wszystko pomieszane
Jak zwykle super dziękuję.
Bardzo ciekawy odcinek.Proszę o więcej materiału o wczesnej historii Słowian.
Wiecej takich filmow prosze 👍
Największa tragedia był Wielki Reset 1.0 zwany Potopem Szwedzkim 😢
Większy był pierwszy reset. Wprowadzenie chrześcijaństwa, a nie przyjęcie.
@@user-yw9pi8jp9h Bez tego gadalibyśmy teraz po Niemiecku jak, jak Wieleci. Żadnego resetu nie było.
Pozdrawiam
Może na wstępie warto było zaznaczyć, że Wiking to zawód, zajecie, a nie pochodzenie, narodowość.
Albo jedno i drugie
@@krystiannona7141 Jeździło się na wiking/ wyprawę łupieżczą.I wtedy było się.. wikingiem.
Wszystko wskazuje na to, że nazwa Wiking pochodzi od słowiańskich Wicięgów, bo jako Skandynawowie i Germanie do dziś się głowią od jakiego słowa pochodzi nazwa Wiking.
@@JanKowalski-yt3pjczyli na takiej wikingowej wyprawie musieli brac udział dobrze zorganizowani ludzie... Warunkiem dobrej organizacji jest wlasciwa komunikacja... Wnika z tegi że musieli sie ze soba dobrze komunikowac czyli mowic tym samym jezykiem...
Wiec musiał łaczyc ich jezyk. Czyż nie?
@@michachodkowski8499 niekoniecznie. Przykładem Jomsvikingowie.
Poza tym, języki różnych nacji były sobie wówczas bliższe niż dzisiaj.
Dobry materiał. Historia jest trochę przeinaczona ale My tu byliśmy pierwsi...😂😂😂 polecan kanał Pierwszy Język. Niesamowite uzupełnienie materiału a gdyby okazało się prawdą to mamy spory powód do dumy 😊 Pozdrawiam
Że też oni od króla po zwykłego woja tak dobrze się dogadywali. Jakby języki swoje dobrze znali. Co naj miej warte uwagi.
Bo znali 😊😊😊
a przed 1000 rokiem ludzie z dzisiejszego terenu pomorza robili, ciągły systematyczny ..wpier.. dol wikingom, mieli mniejsze statki ale dużo liczniejsze, niszczyli palili po kolei miasta wioski aż do znudzenia, o tym cisza jedynie wzmianki o podbojach wikingów bardziej na zachód a wiec wowczas przewagę mieli osadnicy z terenów dzisiejszej Polski
Słucham cię już od dawna ale ten odcinek był mega interesujący … było by super dowiedzieć się szerzej o naszej wspólnej historii z Vikingami
Jest git temat...I tyle że materiał tak przesycony mnogością informacji że nawet znawca tematu może nie nadążyć za tym "słownym" karabinem maszynowym.....upchane to dość ciasno ..zas jedno info nie nadarza za drugimi a trzecie juz wpowiedziane..TOLKIENOSKI Silmarillion poskładalem ale byl lżejszy niż te 33 minuty ps .subiektywny mój komet ..no...ale temat klasa i widac ze tam sie bujasz w nim...szacun za to ...ale forma/przekaz i namietność 3na szynach ....😢...... czytala krystyna czubowna...😊.😊
Niezły kawałek wiedzy.
Po pierwsze proszę pamiętać, że "wiking" to zawód, a nie etniczność. Byli i słowiańscy wikingowie, po naszemu chąśnikami nazywani. Jomsviking oznacza po prostu wikingów/chąśników z Wolina, który był dosyć multikulturalny, więc nic dziwnego jeśli drużyna miała wymieszaną etniczność. Ani Mieszko ani Bolesław nie bawili się w chąśbę.
Nazwa wendowie przyjęła się przez sasów, którzy nazywali tak Słowian połabskich, a nazwę odziedziczyli po zesłowianizowanych wenedach, którzy żyli na terenach zachodniej Polski przed nadejściem Słowian, później tę nazwa przeszła przez Duńczyków na Skandynawię, która również określała tak Pomorzan.
Nie było żadnego nadejścia Słowian. Słowianie wywodzą się z obszaru Lwowa.
@@TheRezro o ile wiem, Lwów nie znajduje się na omawianym terenie zachodniej Polski
Owy użytkownik napisał że Słowianie się wywodzą się z Lwowa ponieważ jako Słowianie rozeszliśmy się z zachodniej Ukrainy po migracji na Zachód.
@@Krakowski97 co nie zmienia faktu, że to nic nie wnosi do tego, co napisałem xd
,,nadejście Słowian" - niemieckie bzdury powtarzane za niemiecką kasę czasem wchodzą tak głęboko, że są za darmo i bezrefleksyjnie powtarzane. To za Odrą mieszkają ludzie wymieszani, którzy czują się lepiej pierdzieląc, że są czystymi autochtonami, a do tego ,,wypędzonymi" w dalszych kresach na terytoriach wschodnich.
Smutne jest to że już nie pochodzi się świat słowiańskich i teraz słowianie biją się ze sobą
zawsze się bili między sobą
Moskale nie są Siłowaniami, tylko koczownikami na usługach Chanów.
@@ashtarsheran749najlepiej walczyć na macie by pozniej w prawdziwej walce rozgromić przeciwnika 🧐 z każdej walki trzeba wyciągać wnioski i brać naukę
Król Borislejf to wyjatkowo bliskobrzmiące do Bolesław.
Chodzi o to że Chrobry był Wujkiem Knuta Wielkiego? Króla Anglii i Danii?
Jego matką była córka Mieszka I Świętosława.
Burysław (duń. Burisleif) = Bjorn = Mieszko I. Wydawało by się, że może chodzić o Bolesława Srogiego lub jego syna, ale dokładność zapisu sugeruje, że chodzi o Mieszka I.
Albo pomylili Bolesława z Mieszkiem, znaczy się chodziło im o Mieszka.
No, ale opowieść o Thyre jest już bajką do kwadratu.
Chyba, że chodziło o jakiegoś malutkiego pomorskiego władykę.
Ale z drugiej strony książę Racibor też był małym lokalnym władyką, tak małym że nawet nie wiadomo w którym miejscu leżało jego ksiestewko a spuścił okrutne, krwawe lanie norweskim wikingom.
Myślę, że komuś bardzo zależało na tym by pewne fakty z historii nie spisać z poprzednich kronik do kronik spisywanych w XII i XIII wieku. Pismo w tamtym czasie było już naprawdę powszechne, i za Mieszka i za Chrobrego, i wcześniej. Duchowieństwo umiało pisać na pewno pisało liczne raporty do Watykanu.@@mariatomczyk8553
@@karczameczka Świętosława była wydana przez brata, ale mogli uznać go błędnie za ojca.
Z tym że nazwy polskie to czysty wymysł i fantazja nieistniejące nigdzie zapiski o kimś takim jak w dosłownym znaniu nazwisk i imion jak Mieszko czy Chrobry ich nazwiska i nazwy zapisane są całkiem inaczej brzmiaco germanskim
Aleś mi zrobił sobotę byku! Zajebisty materiał💪🏻 Wincyj
Cieszę się! Pozdrawiam 🙂
Ja też się dorzucam do prośby o więcej :)@@Ciekawostki_i_dziwy
Podczas wykopalisk na terenie trelleborgu czyli ichniejszego grodu na wyspie Zelandia (duńska wyspa) odkryto groby najemników ktorzy sluzyli u boku Haralda Sinozebnego, poza tym ze ich wyposażenie swiadczylo o wysokim statusie wśród wojowników to dodatek polowa z nich byla obcego pochodzenia, a z kolei ta polowa dzielila sie na norwegów i słowian.
Dziękuję za komentarz, pozdrawiam.
Więcej o sagach i słowianach
Polecam ksiazke Jerzego Cepika z 1969r Wikingowie jest to opowieść o wojownikach z wyspy Wolin nazywanych przez wikingów /Normanów wojownikami z Jomme(Jomsborga) książka w czasach kiedy Mieszko 1przyjał chrzescijanstwo , bardzo dobry tytuł z przekrojem wierzen plemion słowiańskich i wikingów.
Warto dodać że córka Mieszka była matką Knuta Wielkiego.
Czytałem ją, ale to powieść, nie opracowanie historyczne.
W czyjej studni Odyn zaczerpnął wiedzy i mądrości
Kaczyńskiego
@@windirwindir4518 Ale Lecha czy Jarosława ?
@@tytusdezoo4722Bogusława (tego od muzyki poważnej)
Olbrzym Mimir pilnowal zrodla wiedzy i madrosci. Odyn poprosil Mimira any ten pozwolil mu napic sie z tego zrodla. Mimir zazadal w zamian czegos co bylo cenne dla Odyna. Ten zas bez wachania wyciagnal noz i wycial sobie lewe oko. Mimir pozwolil Odynowi na jeden lyk ze zrodla. Natychmiast po wypiciu tej wody dla Odyna otworzyla sie cala madrosc i wiedza swiata. Mimir zas zlozyl oko Odyna w zrodle madrosci.
@@bearwolfthewild no wreszcie ta końcówka imienia tego posiadacza nie jest przypadkiem używana do dziś. Mimo że naukofcy uznają pochodzenie imienia tego mędrca za nieznane
no proszę - kiedyś kobietę brało się do niewoli i można było sprzedać a dziś tych zołz nikt nie chce nawet za darmo :/
Ja biorę Cię w swoją niewolę za to co napisałeś.. już się nie wywiniesz.. nie ostrzegam tylko uprzedzam.. Dusza Niech będzie z Tobą..
Powiedz to swojej matce,bo żony ani dziewczyny raczej nie posiadasz😂😂
Fajny komentarz 😂😂👍
Aleś Ty został skrzywdzony. Współczuję.
O samiec ypsylon się odezwał ,co żadna ciebie nie chce?
Można wysnuć hipotezę, że wikingowie z północy dlatego najechali Wyspy Brytyjskie i resztę Europejskich ziem na zachodzie bo tutaj dostawali wqierdol po słowiańsku i nie warto było tutaj robić najazdów. I idąc dalej i sobie trochę dodając to przez Słowian wikingowie rozlali się po świecie. Ciekawe ile załóg ze słowiańszczyzny brało udział w tych wojażach? xD
W norsemen było to dobrze wytłumaczone, że ci co najechali wyspy wracali że złotem, silnimy niewolnikami, masą innych fantów, a ze wschodu brali szpotawych, garbatych i z zezem rozbieżnym, których wódz oddał za paczkę fajek i worek brukwi. Dlatego woleli płynąć na wyspy:)
@@regularmike3270 No śmiechłem xD
Właściwie to decydowało to - gdzie było więcej do złupienia. ziemie na zachodzie były bogatsze więc było tam więcej do złupienia z drugiej strony Dania była bogatsza od słowiańskiego pomorza, więc ją z kolei starali się łupić Słowianie. W bardzo dużym uproszczeniu.
Tak właśnie było . Szkopscy kronikarze kłamią jak tusk .
@@regularmike3270mowisz o niewolnikach pochodzenia chazarskiego ,ktorzy byli fizycznie niedorozwinieci z powodow wsobnego rozmnazania ,a ktorych wowvzas nasi przodkowie wykorzystywali ,np. do prac polowych ( ziemie orali socha ciagniona przez niewolnikow chazarskich ,co poglebialo ich naturalne deformacje somatyczne ) czy przekazywani byli wikingom za przyjazn z ich strony czy niewielka oplate .Niewolnicy chazarscy byli jednostkowo .niewiele warci ,ale w duzej ilosci obslugiwali potrzeby pracy dla Slowian .Dopiero po przyjeciu chrzescijanstwa ,ci wyznawcy judaizmu zostali wyzwoleni ,gdyz taki byl jej nakaz .Ostateczznie Chazarow wytepil Czingis Chan a jego wnuk zakonczyl istnienie calego panstwa .Elite chazarska ,uciekajaca przez Polskie Ziemie ocalil niezbyt rozgarniety ksiaze slaski Henryk Pobozny ,ktory zatrzymal mongolska pigon za Chazarami bitwa pod Legnica ,gdzie mu jego glupi leb Tatarzy odcieli ,ale Chazarow uratowal .Dzisiejsze elity elity rzadzace USA ,to wlasnie potomkowie ocalonych Chazarow przez Henryka Poboznego.Po swoim ocaleniu elity chazarskie rozlazly sie po swiecie ,niczym wspolczesnie szczury po Nowym Yorku ,szczegolnie po Brooklin "ie .Oto historia ,w skrocie ,owczesmych Slowian i Vikingow
Ponad 10700lat....dluga jest nasza historia. O Wikingach mit nie zaginął, o Słowianach, Lachach, Wandalach czyli o Nas informacji niewiele....
10700 lat😂😂😂
to zydzi zajmujacy sie nasza historia skutecznie ja falszuja ,depcza dzieje Slowian a Polakow ze szczegolnym zapalem
Oj byli byli kronikarze. To wytłumacz mi jakie księgi palił kościół? Niby pisma nie mieliśmy a księgi tak , jak to możliwe?
Ja ci powiem - to były te księgi, które sobie zmyśliłeś. Nie było niczego podobnego we wczesnym średniowieczu na naszych ziemiach.
Myśmy pisma porządnego nie mieli. Jakieś runiczne proste znaki tylko
@@ofensywnycioban3454 Głagolica była zupełnie dobrym system pisma. Znacznie lepszym od run skandynawskich..
@@seboho6938 tak jak i nas podobno na tych ziemiach
@@erykchmielewski3810 ....co????
Zawsze mnie zastanawiało, dlaczego tak bardzo historia olewa Słowian, patrzcie że starożytny Rzym nie pchał się do nas, bali się nas, Mongołowie też się zatrzymali u nas, Arabowie to samo, jak to jest że jesteśmy tacy słabi dzisiaj w historii, a patrząc wstecz nawet sławni Wikingowie oblewali się chlubą że z nami walczyli, widać jak na tacy że jesteśmy od dawien dawna lekceważeni, wszelkie ślady po naszej historii są zacierane. Komuś bardzo zależało kiedyś żeby tak było, albo naprawdę byliśmy tylko dobzi w walce ale w piśmiennictwie debi*ani. Mało tego nasz naród jako jedyny na świecie jest naprawdę uparty i nie uspeliwy, nie ma na świecie narodu który by tyle przeszedł i podnosił się tak uparcie
Wyciągasz niewłaściwe wnioski. Do historii trzeba kronik. Niestety kronikarze dotarli tu dopiero w X wieku.
Ironicznie wynikało to właśnie z faktu że Wenedowie byli ludem licznym i rozległym. Rzymianie byli w tamtym czasie zajęci Germanami wiejącymi do nich na Zachód.
@@TheRezro Kroniki polskie były zagrożeniem dla historii spreparowanej przez Niemców, zatem zostały przez nich zdyskredytowane. Należy też przypomnieć, że historiografia Lechii poniosła olbrzymie straty w wyniku zniszczenia wielu kronik i opracowań. Powodem było wprowadzenie religii chrześcijańskiej i działanie pierwszych księży (byli nimi głownie Niemcy) którzy palili kroniki na stosach. Zabroniono czytania roczników Długosza, z których spalono 1045 egzemplarzy. Te, które ocalały, zostały uznane przez Kościół i zaborcę za fałszywe!
Ciekawe
W VI wieku dopiero dojcze tutaj przyszli.
😂😂Nie musieli nic myśleć oni byli Slowianami czyli Lechitami.
Wolin największy port na Bałtyku należący do Lachow.
Wolin należał do Wikingów, nie Lechitów.
@@grzegorzlagut8917ani do wikingów ani do Piastów z początku. Gród wikingów to był jomsborg niedaleko Wolina. Wolin był w rękach Wolinian
@@s..4481 Ale Jomsborg to właśnie miał być Wolin.
@@grzegorzlagut8917 Wikingowie mogli tak ten gród nazywać. Z racji kontaktów handlowych z tym grodem który był pogański. Ale wolin był słowiański i należał do Wolinian. Mógł być podbity przez Mieszka 1 na jakiś czas którego państwo w dagome iunex potwierdzało że były to ziemie polskie.
@@grzegorzlagut8917 Cała Dania należała do Lachow.
Aż do Renu to było Lachow.
Turcy w swoich konikach piszą o Lachach. Pozdrawiam
Komentarz taktyczny.
😮 Nooo...to My nie polaki ,,,tylko venedovie ! 🤔...✊️💪✊️
Wenedowie (Wenetowie? Weneci?) = Wendowie = Wędowie = Wandowie = Wandale?
Może coś jeszcze z kronik królestwa Persji Franków Greków oni też pisali o nas
Frankowie dobrze znali Słowian, tyle że później mylono nas z wikingami. Od nich zresztą dostaliśmy koronę.
Grecy mieli jedynie kontakty ze Słowianami Południowymi już po migracji. Stąd mit napływu.
Nigdy nie mieliśmy kontaktów z Persją. Wyprawy Ukraińców na może Kaspijskie to już średniowiecze.
@@TheRezro a Dariusz z persji coś wspominał o ludach z tej części świata? Niby nawet dostało mu się od tej grupy
@@TheRezroMielismy kontakty z Persja bo do dziś w Iranie znają nasz kraj jako Lechistan/Lachistan a nazwę Polska mało kto zna więc myśle ze jest coś na rzeczy a my mamy mega zakłamaną historię.
W Tureckich kronikach tez pisali o Lachistanie czyli o nas I nawet Ukraińcy często nazywają nas Lachami.Kiedyś byliśmy prawdziwą potęgą ale powiedzenie „Historie piszą zwycięzcy” nie wzięło się z nikąd
@@Bakambol Nazwa Lechici pochodzi o plemienia Lędzian (lub Wiślechu). Elementem historii Polski o której mało kto pamięta jest fakt że Polanie to byli uciekinierzy z rozbitego księstwa Wiślan. Którzy to byli poddanymi Wielkiej Moravii. Założonej przez Frankijskich kupców i potem rozbitej w konflikcie z Cesarzem. Co było zaczątkiem cywilizacji u Wendów.
No ale z powodu konfliktu z Czechami się o tym nie mówiło. Choć książę Wiślan Krak i jego walka z Awarskim smokiem są dobrze znane. Tak czy siak, to poprzez te kontakty Polacy dali się znać na Wschodzie. Zaś później Królestwo Polskie powstało już z wsparciem Cesarza. Tu warto wspomnieć że Otton III był Bizantyjczykiem. Więc to przez to mógł mieć kontakty.
Każdym jest twardym póki drzewa nie zaczną śpiewać
Do dzisiaj slowianie wycinaja sie wzajemnie.Dziwne To plemiona.
Moją córkę pani od histy uczyła o dwóch wersjach pochodzenie Slowian. Ostatnie badania genetyczne wskazują na pochodzenie autochtoniczne Słowian.
Scena z trzymaniem włosów przy egzekucji była w serialu Vikingowie.
Miała zabawny wydźwięk ale gość mimo wszystko został stracony.
Niestety w serialu tym pominęli wątek Polski.
:))
jak ta scena z egzekucją i odcięciem rąk w jakimś filmie była XD
Tak w wikingach odcinki w Paryżu
Viking 2016 rosyjski film
Taka ciekawostka córka Mieszka a siostra Bolesława była matkom knuta bogajże miała na imię Świętosława przynajmniej według polskiej wersji
była "matką" ... matkom ... wszystkim matkom możemy życzyć pociechy z dzieci .... gramatyka !!!
UJ z gramatykom ...
@@bartomiejgrzegorzewicz876 od tego sięzaczyna ... UJ z gramatyką, UJ z historią, UJ z poprawną polszczyzną a w następnym kroku UJ z polszczyzną w ogóle, UJ z wartościami tradycyjnymi a na końcu UJ z UJem ;-)
@@d2idek100 :ogrodnik....trooooche przesadziłeś...
@@bartomiejgrzegorzewicz876 ale tylko trochę ;-)
👍👍👍❤❤❤
"Wygenerowane przez AI" oznacza tylko skrypt, czy też lekora ? Czy podlegało to jakiejś edycji i weryfikacji ?
Tylko obrazy
Ta historia z obcinaniem głów jest w książce Rudy Örm. Zajebista książka zresztą.
13:27 "...między wyspami i w dźwiękach..." - błąd w tłumaczeniu (DK: sund = EN: sound = PL: [wąska] cieśnina). Poprawna wersja to "...między wyspami i w cieśninach..." Homonimowe skojarzenie z dźwiękiem pochodzi prawdopodobnie z faktu, że w wąskich cieśninach między dużymi akwenami woda często przelewa się wydając różne dźwięki, jak ryk/szum fal (moja hipoteza robocza).
Ojapierfole...
Mowisz zbyt szybko ,masz jakas wade wymowy . Zwolnij i bedzie duzo lepiej. Przez ten szybki sposob mowienia polaczony z seplenieniem ja odpuszczam po 3 min . Elo
Tylko nie płacz. Nie ważna informacja, prawda? Pewnie się obraziłeś teraz 😂😂
weź jak juz uzywasz ai do generowania audio to rób to dobrze bo tego się słuchać nie da z czasem nie wyraźnie brzmią niektóre momenty.
Wystarczy bardziej ai nauczyc ... mało chęci widzę
Redigotia brzmi jak Radogoszcz
Tyra - to ta co...opony wynalazła !
Raczej pracę wredota ...od opon to był facet...CONTINENTAL mu było...
@@bartomiejgrzegorzewicz876 👍 , 🤔...a tak precyzyjnie to, Continentalsson...😆
@@user-rv2uu1oh7v tak tak jego syn dokładnie w punkt...
@@bartomiejgrzegorzewicz876 👍😁
Jak był ten fragment czytany przez AI to przeszło mi przez myśl czy nie powinien pan całościowego nagrania głosu w tym filmie nie zrobić przez AI. Co do treści to wiadomo na 6! ;)
Lucjan Szołajski to to nie jest..
Venedowie założyli Wenetię .
Wenedowie nie mieli kraju. Niestety historia Polski rozpoczyna się od Wiślan i Chorwatów pod kontrolą Moraw.
@@TheRezro To prawda . Organizacja społeczna Słowian nie wiązała się z dużymi dominiami .Prawdopodobnie dlatego do dzisiaj każdy Słowianin umie wkręcać żarówki - małe społeczności wymuszają multipotencję .
Sexogramaticus , był ścigany pòźniej za pisanie ballad pornograficznych.
Cze webowie to późniejsi wiślanie, wisła była nazywana rzeką wandal
Wandale byli ludem Germańskim. Rzymianie nazywali ją Vistulą.
Nie wątpliwie nasze związki z wikingami są silne .nigdy wikingowie nie sa przedstawiani w historycznych opowiesciach jako obcy naród co najezdzał Polske
Bo nie najeżdżał.
bardziej jakieś mapki mógł byś dorzucać pokazujące tereny i mieszkające ludy bo trochę kumam ale większość moze nie mieć wyobraźni o tych terenach
Rysunki wygenerowane przez AI są dziwne i nieludzkie. Dla mnie - jako artysty - spoglądanie na te groteskowe twory wykonane przez maszynę jest wyjątkowo nieprzyjemnym doświadczeniem. Czy tylko ja - może ze względu na moją profesję - widzę te dziwne wypaczenia? Te anomalie tkwiące w detalach przyprawiają człowieka o mdłości..To smutne że nawet sztuka - która dotąd była wyłącznie tworem ducha ludzkiego - powoli staje się domeną bezdusznych algorytmów.
Ale są tanie.
hmm....pozdro ze Stockholm!!!!!!!!!!!!!!!!
AlLach i wiemy do kogo modlą się Muzłumanie...
Tak jak Lehi to Lechia😂😂😂
Ok, to przyznaję się jest dobre 🤣
Wikingowie oczywiście bali się Słowian!!!! 😅😅😅
Przecież to ich podania są tu omawiane......
Jak to dobrze, że czasy tej brutalnej psychopatycznej dziczy mamy daleko za sobą.
Jesteś pewien? 😊
@@arturgajowiak8255 No viesz, wdając się w szczegóły to viadomo, że różnie bywa, ale mi chodzi o to, że żadna banda popierdoleńców nie przyjdzie do wsi czy miasta z toporkami i nie dokona rozwałki tak jak robili to Vikingovie, aczkolviek są rejony na Ziemi, gdzie wciąż takie patologie mają miejsce, na szczęście nie w Polsce.
Dzołk to jakiś ten twój komentarz..??? Czy jesteś ślepy na to się dziś dzieje za oknem...???
@@bartomiejgrzegorzewicz876 Za moim oknem panuje atmosfera względnie okej, i o tym piszę od pierwszego komentarza, a Ty jak mniemam, masz na myśli cały śviat, albo mieszkasz w jakiejś patologicznej okolicy, gdzie za okno lepiej nosa nie wystaviać.
@@Tom_242momentami wcale się nie dziwię, że kościół zwalczał pogaństwo. Ludzie dziś myślą, że poganie to byli fajni ludzie co sobie żyli w pokoju, w powszechnym szczęściu a przyszedl ten kościół i ich powybijał .
Koszmarna dykcja
Jak coś ciekawego to zawsze musi być jakiś dziki lektor? Jakiś sepleń lub hugo wie?
Heh "13 wojownik" w filmie tym walczyli z wendolami:D
Wendowie. A nie Wandalowie ? Proponuję przeczytać Kronikę Wielkopolski :)
Tudzież Swewowie(=Sławowie?)
To 2 zupełnie inne grupy etniczne, funkcjonujące w innych czasach.
Wandalowie i Goci przejściowo znajdowali się nad Wisłą. Było to jednak krótkotrwałe.
Ciekawe zdanie:"Jeśli termin ten [Wendowie] rzeczywiście określał od zawsze Słowian..."
Z błędnego założenia można wyciągać dowolne wnioski, bez żadne wartości. "Jeśli ty jesteś brunetem, to ja jestem ksiądz".
Dalej szkoda słuchać - w teorii informacji nazywane jest to opcją SISO: shit in, shit out. Jeśli bzdura na założeniu, to bzdurny wniosek.
Dla autora: pogłębić oparcie swoich tez na źródłach. Bo tak, to wychodzi kwakwanie, jak u kaczki.
Stwierdzenie to pochodzi z Rzymskiego kronikarza, który twierdził fakt że oba ludy są tym samym, bo miał z nimi kontakt. Twoja Moskalska opinia jest nic nie warta.
@@TheRezro A od którego kronikarza? Jakoś się nazywał? Albo ta kronika jakoś się nazywa?
PS Przymiotniki rzymski, moskalski piszemy po polsku mała literą.
z jakiego filmu są te kadry?
heheheh tacy herosi,a jak widzieli na morzu polskich CHĄŚNIKÓW to zawijali kitę🤭🤭🤭🤭🤭💪
Bo nasi słowiańscy przodkowie są na swych ziemiach od 5 tysięcy lat. A nie od V wieku naszej ery.
Tak. Teoria napływowa była forsowana przez Nazistów i Sowietów.
Hmmm. Może warto trochę tych starożytnych źródeł przeczytać...Łatwiej będzie zrozumieć teorię allochtoniczną. W tej teorii, nie chodzi o przybycie z drugiego końca świata, tylko o przesunięcie i rozejście się, najczęściej z terenów dzisieszej Ukrainy. Ogólnie ludy słowiańskie i germańsmie przybyły do Europy ze Wschodu w starożytności ,dlatego teoria autochtoniczna i spór o to nie ma większego sensu według mnie . Pytanie tylko kiedy i w jakim tempie się rozprzestrzeniali.
..... a w sumie to trochę niesmaczne, że mordercy, złodzieje, gwałciciele, właściwie pospolici bandyci jak wikingowie, jak kozacy są dziś uważani za wspaniałych bohaterów.
W tamtych czasach dosłownie wszyscy tacy byli. Rzymianie wcale nie byli bardziej brutalni od normy.
Dlatego używanie współczesnej moralności do historii, jest bezcelowe.
@@TheRezro tylko, że ja nie piszę o ocenie ich działań w przeszłości lecz o współczesnej moralności, która jednych bandytów potępia a drugimi-calkiem podobnymi- zachwyca się.
I widać tę tendencję i po kulcie kozaczyzny, a przede wszystkim po zachwytach nad wikingami, którzy w historii Polski nie odegrali wielkiej roli, ale w polskich, tzw. "wczesnośredniowiecznych grupach odtworzeniowych" cała masa rekonstruktorów wręcz "bije się" by grać właśnie nie rolę Słowian, tylko wikingów. I to na imprezach odtworzeniowych realizowanych w miejscach gdzie wikingowie nigdy nie dotarli (chyba, że jako jeńcy-niewolnicy sprzedawani w głąb Pomorza a nawet Wielkopolski i Kujaw np. po zwycięskiej wyprawie księcia Racibora na Norwegów... ew. jako najemnicy na służbie polskich władców- ale tych też nie było wielu).
A te wszystkie tandetne psełdowikińskie gadżety: Młoty Thora, noże, tatuaże... kubraczki i fryzury a`la wiking... prosto z Hollywood...
Ja wiem, że wikingowie to zamierzchła przeszłość i zdaję sobie sprawę, że po upływie kolejnych 500- 800 lat pewnie ludzie będą pasjonować się "dzielnymi wojami" z formacji SS, "przystojniakami" z Gestapo lub ze Smierszu, czy NKWD.... bo niby czemu nie- ta sama zasada.... ale mimo wszystko pozwolę sobie dziś na poczucie niesmaku wobec zachwytów nad wikingami.
Wszystko jest dziś względne. A ludzie uczyć się nie lubią i mają krótką pamięć dlatego tak łatwo można im różne rzeczy wmówić!
ale wendole w 13 wojowniku to prymitywny lud udający niedźwiedzie którego wikingowie się bali przynajmniej było tak w tym jakże pięknym filmie
Sagi skandynawskie są utworami ustnymi, a spisane zostały dość późno. Co za tym idzie ich wartość jako źródła historycznego jest wątpliwa. Nie znamy daty ich powstania, prawdziwości, ani dokładności. Co więcej, zadaniem sag było sławienie ich bohaterów, a dopiero później ewentualne opisywanie faktów czy wydarzeń. Oznacza to, że pełne są głównie przechwałek, wyolbrzymiania niebezpieczeństw i fantastyki. Co więcej, Wikingowie zaczęli swoje łupieżcze wyprawy dopiero w VIII wieku n.e.
No shit Sherlock. Można je jednak porównać z innymi źródłami.
@@TheRezro Można. Jeżeli znajdziesz inne źródła z tego samego okresu i kręgu kulturowego. Jak sądzisz, ile jest źródeł z epoki gdy pisać umiał jeden na 100, albo i mniej. Ile z nich się zachowało po 1000 lat?
Ilustracje z gotyckimi budowlami dotyczącymi okresu miedzy II-XI wiekiem zrobiła naiwna AI
Bo to AI zaprogramowane przez człowieka to jeszcze nie SI
Ciekawostka dla mnie jest to,ze imperium rzymskie,ktore "ogarnelo"calą Europę,konczylo sie tam,gdzie byly tereny slowianskie.W tym czasie nas tam nie było ,albo ewntualnie slowianie polowali kamieniami😂😂😂😂😂😂😂😂
Na dinozaury, ty to taki mądry jak Kopacz.
Polecam książkę Artura Lalaka "Zabić Bogów" tom I. Głęboka historia świata wraz z tłumaczeniem pisma klinowego.
Polecam książkę Artura Lalaka "Zabić Bogów" tom I. Głęboka historia świata wraz z tłumaczeniem pisma klinowego.
Imperia miały limit wzrostu w tamtych czasach. Główny powód to komunikacja, ciężko zapanować nad rozległym terenem ze stolicy, gdy nie wiesz co się dzieje na peryferiach. Wojna w tych czasach pod względem logistycznym to koszmar, pomyśl co było w tamtych czasach. Druga sprawa ciężko zapanować nad ludem który ma całkiem inna kulturę, wierzenia i zwyczaje. A nie oszukujmy się Słowianie są i byli uparci. Potrafimy się zjednoczyć tylko wtedy gdy mamy wroga zewnętrznego. Nie bez powodu na naszych ziemiach nie było jednego wspólnego państwa wszystkich Słowian, tylko kilka odrębnych. Do tego rywalizujących ze sobą.
@@stodler-iz3er Dokładnie. Logistyka Rzymu opierała się na Statkach. Ci utknęli na wyspach Brytyjskich.
Autor nie czytał Kroniki Gotów Jordanesa? Proszę się zapoznać z ostatnim wykładem na ten temat prof. Figlarowicza! Słowianie to byli rdzenni Germanie (Skandynawowie), a dokładnie Goci i Wandalowie, z czasem przyjęli język słowiański, który ułatwiał im handel z Wenedami. Zatem termin Słowianie odnosił się do ludności mówiącej po słowiańsku, lecz pochodzenie tej ludności było germańskie.
a dzisiejsi słowianie płacą na swoje młode które są feministycznymi gwnami
Nie męczą Was te sztuczne obrazy Ej Aj , bezduszne... bez prawdy...
No zdjęcia z epoki były by znacznie leprze. Najlepiej takie 4K. Wygląda jednak na to że wtedy nie było ubezpieczenia na telefony i wikingowie bali się zabierać słuchawek na imprezy i bitwy.
Po usłyszenie o "okresach czasu" wyłączyłem.
zaraz zaraz a to nie jest czasem tak, że słowianie przybyli v V,VI wieku ...??
Nie
Nieporozumienie wynika z faktu że Bizancjum dopiero wtedy nawiązało kontakt z Serbami. Sęk jednak w tym że ci jako najemnicy przybyli z obszaru wschodnich Niemiec, gdzie ci mieszkają po dziś.
a legendy Słowian na temat Wikingów?
Siłowanie niestety nie znali pisma. Chcieli byśmy to wiedzieć.
Fajne te zdjęcia wygenerowane przez AI
Nie do konca, poprawna nazwa Wendow bylo Wandalowie
Wandalowie byli Germanami którzy przybyli nad Wisłę dopiero w 3 wieku, Wendowie byli tam i wcześniej i później.
No to juz calkowicie nie prawda. Germanowie to nowy panstewko. Nie ma na najstarszych mapach takiego panstwa.
Może Wandalowie to od Wenedowie ?
Nie, Wandalowie to były plemiona germańskie.
@@adamkadzioka6741 wiem :)
Całkiem prawdopodobne. Szczególnie że mieszkali na terenach przyszłej Polski.
@@adamkadzioka6741germanie to okreslenie slowian używane przez frankow
@@adamkadzioka6741 Niekoniecznie, bo np. taki król Wandalów zwany w kronikach historycznych mianem Genzeryk (od pragermańskiego *gaiza- "włóczna" + *rîka-z "potężny, król") równie dobrze mógł nazywać się po słowiańsku Gąsiorek (to od dużej flachy piwa/wina oraz szczególnego upodobania do gęsiny w jadłospisie 😉).
Archeologia wskazuje na pustkę osadniczą c a v wieku dodatkowo za przybycie nowego ludu wskazuje upadek technologiczny po tej pustce