Strength test pocket hole joinery
Вставка
- Опубліковано 20 жов 2017
- Crash test the bond strength of a pocket hole joinery versus a conventional screw. What load will the connections withstand? Which screws are best used in joiner joins? Who will win this battle ?!
Do not forget to see the channel Stroyhak: / @stroyhak
The tool I use is:
Pocket hole jig - goo.gl/ftKcth
Clamps - goo.gl/cWYnUE
Mounting table KREG - goo.gl/tWUnQL
Screws Kreg - goo.gl/uHfqsP
Band Metal Saw Jet - goo.gl/v15ydb
Drilling machine - goo.gl/pkdHXg
Weigher - goo.gl/KTVa3G
Workshop On Friday: club128685600
I'm on Instagram: / anastasia_borsch_tv
I'm on Facebook: / nafnastya
I'm on Twitter: / nafnastya
Ideas for home and your creativity are embodied in wood, concrete and metal.
My name is Anastasia Gerasimova. I'm an architect. But in my free time my range of interests is a bit broader than my profession. I like everything connected with creativity, craft, design. I like to make things out of wood, draw, sew, cook delicious food, travel ...
Once I realized that I do not have one global goal in life. But I have a whole bunch of small goals, ideas and desires. I try to implement them all.
I would like to show you how much you can do with your own hands and enjoy the work done. To all a little infected with creativity.
Subscribe!
Become my friend and support the project: / borsch_tv - Навчання та стиль
Всем привет. Заходите ко мне в Инстаграм. @anastasia_borsch_tv
Больше подробностей в реальном времени!
Здравствуйте
Подскажите можно ли соеденять на косой шуруп доски 40*150, 50*150- заменяя косым шурупом монтажные уголки
@@user-ww5wc5ry9k Нет! Ни в коем случае не делайте этого.
@@bohdankutiepov3870 почему нельзя? Хотел соединить
Извините, Настя, но испытания совершенно не корректны. У Вас отверстие под косой шуруп, ПО СУТИ, остается снаружи изделия, что конструктивно не верно. Вы сами то, хоть раз так делали в своих проектах? (я что то не припомню). Что бы провести испытания правильно на вашем стенде, нужно либо усилие приложить "вниз", либо косой шуруп закрутить со стороны "безмена". А что касается шурупа в торец, он вкручен ,примерно, по оси (по центру) горизонтальной детали, что конструктивно верно. Сделайте как с косым шурупом, завинтите его ниже оси (примерно в нижнюю четверть горизонтальной детали). Проделав данные изменения, я думаю, результаты СИЛЬНО изменятся.
Все правильно она сделала.
@@user-ju8sj6mt4e а что правильного? Как минимум длина шурупов разная, в заготовки с разных сторон на разную глубину вкручивает отсюда и результат... держат нагрузку 4см шурупа или 1,5см. ни тест а бред.
@@user-gx1wb8wp2w У каждого своя тактика и технология . Кто то соглашается,кто то нет.
@@user-ju8sj6mt4e дело не в тактике, если в торец был закручен короткий саморез то результат предсказуем, в торец следует вкручивать длинный саморез. Второе, скорее всего это будет стеллаж, где брус крепится с 2 сторон, а следовательно нагрузка на срез.
Согласен.
У шурупа в торец был меньше рычаг
про массив дерева.. понятно, что в торец прямой винт входит вдоль волокон, параллельно им, а косой крепеж входит в перпендикулярно ему расположенные волокна, потому и держит лучше - можно было и не проводить испытания.. вывод - в массив лучше косой крепеж (исключение, если только материал, в который входит "косой" винт, достаточно толстый)..
про дсп.. опять же, ясно, что прямой крепеж будет прочнее, чем косой, который входит в толщину листа ДСП, а прямой можно крепить на любую глубину, на которую позволит ребро, прилягающей плиты.. вывод - в ДСП лучше прямой крепеж..
спасибо, что разъясняете - кого-то обязательно научит.. я за женщин-мастеров! это большая редкость.. всех благ и удачи!
Ерунда всё это. бруски 50х50 надо крепить в торец шурупом 6х130. Тут какие-то детские нагрузки по сравнению с теми что даст этот шуруп при простом соединении в торец.
После просмотра видео, появляется вопросов больше, чем ответов.
По сути:
Не видно как кнкретно все крепежи находятся в древесине. Какие параметры у всех крепежей (диаметр нитки, диаметр основания, сколько витков непосредственно участвует в соединении и т.д.)Эксперимент проведён единично, на натуральном НЕоднородном материале. Направление нагрузки только в одну сторону. Нагрузка показана плавно нарастающая за короткий промежуток времени.
А за видео благодарю)))
На видео невидно сколько там косых шурупов,может их там 3 шт,а на прямом 1 шт.
как бы там ни было,а разница более чем в 2 раза это уже кое-что...
Из эксперимента возникает вопрос: а может дело не в направлении, а в шурупе? Ведь универсальный шуруп показал те же результаты, что и в торец. Для верности надо было крег в торец загнать, авось и там результат был бы другим.
Забивать или закручивать, что либо в торец древесины- в пустую терять время.
если соединение "на века" то шип / шкант / нагель ( и т.д. и т.п. пр...) на клею
если соединение разборное - в торец нужно вклеивать футорку и собирать на винты,
а лучше на монтажный уголок
"косой шуруп" отлично работает в сторону "выдирания" и крайне плохо в обратную,
что необходимо учитывать при разработке конструкции.
плюс (точнее минус) для косого вкручивания нужен кондуктор
Что бы ни говорили, кто бы ни говорил - и всё без мата!
Вот что Настя с человеком делает.
Про деревяшки уж молчу...
+Андрей Шевцов спасибо за комментарий. Да , мне бы хотелось, чтобы все были культурные и вежливые)))
Результат немного предсказуем. Хуже держит тот, который короче. Точнее, у которого меньше витков в работе. А косой, не косой, это вопрос десятый
Кстати да, комментирующие не обратили внимание на этот момент. Все обсуждают вдоль или поперёк вкручен саморез. Для чистоты эксперимента для торцевого крепления необходимо было брать брус значительно тоньше. Либо вкручивать одинаковые саморезы в бру под разными углами и сверять усилие. Но это уже проверка способа крепления а не соединерия. А так вопрос остался открытым и подтвердил только что вариант крепления надо подбирать по ситуации.
Спасибо за испытание!
Молодчага! Как всегда всё кратко и по делу. Без понтов, кокетства, глупых ужимок и красных труселей))
+Сергей Шереметьев ;)
Отличный обзор тест. Хоть и поошло 6 лет с момента как Вы выложили это видео, оно актуально и сейчас. Что зотел сказать, в отзывах пишут, что шип, вставной шип, шкант и т.д. лучше чем саморез, но думаю что ошибаются. Смотрел краштест на эти самые соединения и показатели были не лучше, а где то и хуже. Так, что Вы молодец. Шипы были придуманы до того как был предуман саморез. Прогресс не стоит на месте. Удачи Вам и всем нам:)!!!
Являюсь давним поклонником Настиных видео и считаю, что их уровень даст фору любому "специалисту" Все грамотно четко и понятно. Ссылки полезные. И вообще она милашка! Респект и уважуха!
I enjoy watching your videos. You are very creative. Thank you for dubbing in the English translations.
Классное испытание. Спасибо за такую информацию.
Thank you for an informative video and for taking the time for the subtitles!
+Dino Antics thank you!!!
Здравствуйте) Если в вашем тесте изменить положение тестируемого соединения - перевернуть его так, чтобы косой шуруп смотрел на бизмен, результаты изменятся? И почему вы решили тестировать именно в таком положении? Если к примеру крепить какую нибудь полочку к стене, то логичнее шуруп располагать снизу, чтобы его не было видно, но при этом нагрузка на соединение будет в другую сторону, а не как в тесте. Понимаю что крепить полочки как написал выше идея не очень хорошая, но все таки интересно..
+VK Andrey не знаю, но мне кажется особо не изменится. Возможно проверю)
Конечно изменятся. Рычаг меняется, нагрузка на шуруп усиливается, и при таком раскладе вылетит намного раньше. На самом деле, опыт не совсем честный, именно потому, что зависит от стороны
Появилось сравнение под другим углом нагрузки? Мне тоже кажется, что для справедливости нагрузка должна быть перпендикулярно саморезу. То есть в угол =сбоку. А так пока можно лишь говорить, что это "лучше для полочки, столешницы с определенной неизменяемой нагрузкой".
@@svetlanakamneva787 Кроме того, вообще ничего нельзя сказать определённо по такой простой причине, как всего один опыт. Это же дерево, у него куча случайных свойств. Нужно обязательно набирать статистику, иначе всё это просто чепуха.
Good job, I always wondered the same thing
😊умница, молодцы и с Строй Хак-ом вы резонируите на волне позитива 👍
Parabéns pela sua dica muito obrigado um abraço aqui do Brasil
Ты моя умничка!!!В восторге от того что ты делаешь!!!Вдохновляюсь тобой🤗
Отличный и показательный экперемент. Браво!!! Спасибо. Собачка прикольная!
+Кирилл Шумайлов спасибо
Классный обзор, спасибо))) хотелось бы ещё конфермат....
Полезно, спасибо!
Чем больше смотрю ваш канал, тем сильнее падает моя самооценка))) спасибо за ликбез!!!
Ну вот. Я бы хотела, чтобы люди вдохновлялись и делали больше. А не опускали руки
Сегодня купил кондуктор, буду пробовать)
Хороший пример и доказательство.Молодец.
+сергей карюкин спасибо
Спасибо, очень информативно!
Молодец, Настенька!! Пусть знают наших!! Умных девчонок!!
+Яна Алексеева спасибо, Яна))))
A carpenter woman...Awesome!🙋🙋🙋
Кто бы, что не говорил, а косой шуруп вещь стоящая 👍
Настенька вы умничка!!!
Молодец!!!! Все грамотно доказала.
Интересная тема видео,крутая музыка и обаятельная ведущая. Спасибо.
+Aleksandr Krasavin и вам спасибо
Отличное видео, спасибо!
+Константин Харлакин и вам спасибо
Замечательный тест прочности разных частей в стволе сосны. Что же касается соединения, то тут, как и во многих других подобных "экспериментах" исследователь совсем не прорабатывает протокол эксперимента. Мое чисто столярное замечание, что соединять нужно было не Т-образно, а Г-образно. Именно такое соединение вызывает наибольшую сложность. Что же касается корректности эксперимента, нужно было исключить влияние случайных факторов, таких как направление нагрузки (которое мы не знаем вы будущих изделиях) и, разумеется, прочность конкретного образца дерева. Для решения этой проблемы нужно было для каждого типа соединения сделать три-пять "изделий" и ломать их по очереди. Предварительно нужно было сделать несколько изделий и доказать, что направление излома не влияет на результат, либо напротив, выяснить, в каком случае, изделие оказывается наиболее слабым и тогда ломать именно в этом направлении.
В целом, учитывая выше сказанное, из данного ролика нельзя сделать вывод о преимуществах какого-либо типа соединения. Возможно, все результаты находятся в пределах случайного разброса, связанного с прочностью конкретного участка древесины.
Ваши собственные рассуждения как раз и показывают, что ничего замечательного в этих тестах нет, один сплошной ляп.
Wieder was gelernt. Danke, war sehr Hilfreich
+Michael Berikoven danke))
Познавательно !!! Спасибо Настя.
+Юрий Хряпин спасибо вам за комментарий
The test fixture worked really well. Good experiment.
+T.O.A.G thank you a lot!
Интересно смотреть. Красотуля... С Золотыми Руками и Нестандартным мышлением!!!!!
шуруп забитый молотком, держится лучше, чем гвоздь закрученый отвёрткой!!!
Гениально!!!😀
Орден Петросяна в студию.
Я всегда самарезы забиваю гвоздями и молоток лучше держится😁
Пока смотрел ролик, вспомнил анекдот. В примерочной магазина:
- Дорогой, померяй вот эти три пары брюк, и две рубашки.
- Любимая! Может, мы что-то тебе лучше купим?
- Да у меня много вещей, не успеваю носить.
Из соседней кабинки доносится мужской голос:
- Господи, где вы такую жену нашли?
Женщина смущается:
- Да что вы, мужчина, у меня много недостатков! Я, например, курю и пью!
- О, Боже! С вами еще и выпить можно…
Но Настя круче, с ней и построить что-нибудь можно. Желаю удачи и творческих успехов!
Анастасия ты как всегда умница и молодец я тоже заказал себе приспособление под косой шуруп
Теперь буду использовать)
Прикольный мотовелосипед на заднем плане:)
Эксперимент супер!!!
+Микола Оксенюк спасибо)) он тоже самодельный отчасти
Добрый день! какой размер обычного самореза? Толщина. Напишите пожалуйста. Очень важно. Хочу покупать для кондуктора обычные - не знаю размер.
Почитал камметные...думал только я один смотрю ролики от Насти не для того чтобы подчерпнуть идею, а только по тому, что она нереально поднимает настроение. Но нет. Таких много. Настя, ты супер!
+Pablitos TV а как же идея?))?????
На мой взгляд тут дело в основном в сопротивлении материалов.
Универсальный саморез - у него из всего списка самая короткая длина.
Крэг саморез - имеет часть без резьбы, как раз в том месте где и будет максимальное напряжение.
Отличие соединений косого и в торец еще обусловленно углом самореза к вектору нагрузки, в торец там 90 градусов, а у косого где то 105.
В соединении в торец шруп скрепляет заготовки снизу же? А вы попробуйте скрепить эти заготовки когда саморез будет сверху под углом меньше 90 градусов.
Хороший канал, успехов творческих, да вообще всяких!!
+CarSpace спасибо большое. Надеюсь вы будете наблюдать)
Анастасия Вы талант!!!. все наглядно и без лишнего трепа .Ждем интересных поделок.
+Vity Victor. Будет поделки, конечно;) как же без них
Теперь буду пользоваться таким соединееием 😊
Вы правда хотите пользоваться соединением, которое известно как самое непрочное? 🙂
Спасибо за это видео.
Молоток!
...ну в смысле кияночка )
+Андрей Дрозд спасибо
Молодец Насть 👍, пока не пользуюсь, но кондуктор думаю сделать сам в ближайшем будущем.
+Сергей Кузнецов хорошо. А я вот решила купить))
This is a great video sister! 😉👊🏻 It's a great test. Very fair and clear. Thanks for sharing this. Now I know more about Kreg and pocket holes! 😊👍🏻 I think the translation needs some work but it is still a very good video! 💪🏻😉
+tender lovell care we will try to make translation better)) thank you, Matthew
КШ Использую! Молодчинка! Лайк!
+Виктор Юрьевич Павлючков спасибо за лайк и ответ;)
Как обычно лайк.
+Loto One Winner спасибо
Конечно, можно в торец длинный саморезище закрутить, и получится прочнее всего. Преимущество косых шурупов в том, что их не видно в тех местах, где не должно, плюс быстро и удобно. Если нужна прочность - для этого есть шипы или куча разного металлического крепежа.
+Денис Орлов Привет, Денис. ))) Спасибо за комментарий. А сам используешь?)
Не, косых нету у меня, я всё клею по-старинке)
+Денис Орлов тоже надо испытать)))
Борщ TV привет Анастасия . отличное испытание .
Клеевое соединение будет также зависеть от клея , породы древесины и влажности и думаю , что будет показатель примерно равный крегу . если конечно не плоскости склеить , а шип паз на хвойном образце .
Ваш канадский коллега, Matthias Wandel, занимался подобным экспериментом. Насколько я помню самым крепким у него получилось соединение обточенным торцом и выбранным по него пазом (соединение по 90 град как на видео). Тогда он построил свой Pantorouter и экспериментировал
Умница:)
После этого видео куплю себе такую приблуду:))
+Виктор Евстратов здорово!
Даже не знал, что для такого соединения есть кондуктор :)
Много лет обходился без него. Надо сделать попробовать.
+Konstantin Bossykh Очень удобная вещь. ;)
Здравствуйте! Лдсп можно соединять на косой шуруп
Настя, РЕСПЕКТ!!!)
+Serge Shvedenko спасибо
Awesome test!
Хочу приобрести и пользоваться) Но не знаю какие саморезы использовать крег или те что предлогает Китай,
Лайк сразу не глядя.
+Михаил Гайшун спасибо за доверие;)
Здорово.спасибо тебе Настя .а ещё упустила один момент.соединение косой шуруп прячет саморез в тело и закрывается деревянными заглушками .согласитесь это намного эстетичнее чем закрывать шляпы саморезов пластиковыми пуговками
Наверное неприлично писать комментарий спустя год... но в тарец саморез был закручен посередине, а крег был вкручен если смотреть на стенде то снизу получается? Это так...
Настя , я заказал присобление косой шуруп благодаря твоему видео и ссылке на инструмент. На днях забрал посылку) Ещё не пользовался. Спасибо тебе!
+wooden house и вам спасибо!
У тебя есть видео где на шканты соединяешь, если есть возможность снимки подробное видео о нем , как пользоваться. есть ли плюсы и минусы. И ссылку на продавца
Умняша! Мне нравится твой канал!
+Ник Ник спасибо, очень рада
Анастасия, скажите, а обычные саморуезы с плоской шляпкой-шайбой подходят? У них шляпка по диаметру проходит в отверстие?
Не подходит
Анастасия , а приблизительно на какую сумму нужно расчитывать (траты на инструмент) для такой мастерской?
От 300
Такая Вы милая... Нет слов!
Мастера!!!! Прекращайте тут трясти своими мастеровыми причиндалами!!!!! Анастасия вас все равно всех порвет!!!Настенька ты молодец! Я влюбился! Реально! Так держать!
А что вы скажете о соединении "на косой глаз"?
Штука хорошая сам пользуюсь.Супер)))
+Александр ForestLamp спасибо за комментарий
Хорошее видео 🙂
Всем привет.Стою перед выбором.Есть-ли разница по качеству между кондуктором крег и кондуктором с али.Разница в цене вроде не большая.
Крег удобнее однозначно
милая девушка, скажите пожалуйста, какое соединение лучше всего подойдёт для сборки прочного (эстетика не в щёт) "шедевра" из фанеры, только без заморочек в виде фрезерования пазов под склейку и т.д.? боюсь если саморезом или евровинтом в торец фанеры крепить, то фанера будет расслаиваться . или не будет ?
Вот косым соединением в самый раз. Фанеру желательно от 15 мм толщиной брать
спасибо
молодец девочка ! дерзай дальше удачи!
+юрий прокопенко спасибо
Обзор классный,очень познавательный. Брал креги,норм шурупы,ток дороговаты ,искал замену, а тут как раз тест подвезли.
Чтобы понять, как работает это соединение, надо как в школе, на уроке физики, разложить силы, чтобы понять, в каких случаях выгоднее косой шуруп, а в каких - в торец. К тому же косой шуруп работает не одинаково в зависимости от того, с какой стороны к соединению приложена сила.
А вы собираетесь учитывать «как в школе» направление волокон? Если нет, все ваши разговоры о разложении сил это бесполезное сотрясение воздуха.
Интересно а с ЛДСП такой вариант крепления пройдет?
Анастасия очень хорошая идея данного видео! Одобрямс)! хотя конечно соединение в торец... ну ... все относительно, видимо человек который стал причиной данного видео не уточнил какой длинны саморез он закручивал в торец)))) но вы молодец! так держать! ждем новых видео и новых сравнений!
вот это молодец )
Симпатичная здравствуй!
Потрясающие видео! Подскажи или сбрось ссылку пожалуйста на кондуктор косой шуруп, которым пользуешься. Благодарю!
+Вадим Афанасьев ссылка под видео. Спасибо за комментарий
вопрос цены: нужно купить кондуктора и еще подозреваю косые шурупы kreg дороже обычных, а нужно ли оно вам? возможно и 15 кг вам достаточно?
Хорошо убедили
Такой вопрос: косой шуруп можно одновременно с двух сторон засверлить и прикрутить? Какая минимальная ширина доски для этого нужна?
+Yaroslav Pastushenko можно с двух сторон но тогда оси должны быть в разных местах.
От материала тоже зависит. Как насчёт ЛДСП? Стоит ли туда косой шуруп вгонять например при сборке шкафа?
думаю что вполне! он будет отлично держать!
Классное видео! Побольше таких познавательных экспериментов! Анастасия может Вы подскажете с какой толщины заготовки начинает работать китайское приспособление для косого шурупа которое у Вас? Можно ли им соединять, например, фанеру толщиной 8 или 10 мм. Хочу купить или оригинал Крег или такой как у Вас, однако оригинал работает в диапазоне толщин от 12,7 мм до 38 мм, и отдельно надо приобретать Крег для толщин 38 мм и выше.
+Pavel Viktorovich думаю, что меньше 10 уже не соединить. Работать не будет. Спасибо за отзыв
Спасибо Вам за ответ!
MERCI POUR TON PARTAGE A+
Классно Настя, ты большая молодец. Я купил себе кондуктор как увидел его у тебя на канале)
+Тимур Тимергазин очень здорово. Надеюсь, вам нравится!!
В торец можно закрутить шуруп значительно длиннее чем присоединении проплаченным способом. Длина "косого" шурупа ограничена толщиной стенки. Стоит сравнивать такие соединения при толщине доски 20 мм?
Думаю озвучка на что похоже... Точно! Дискавери ченел) монтаж и звук фоновый супер... !! Где берешь звук?)
+Pyzhov Igor вся музыка с epidemicsound.com
Вопрос только один, какой длинны был саморез который был завернут в торец... если он был такой же длинны как и "косые шурупы" то результат очевиден... а если бы он вошёл на ту же длину в соединяемый брусок , что и "косые" то.... фиг знает. Жду ответа.
Я, обычно в очень нагруженных и ответственных местах, при соединении в торец или косой шуруп, в теле, куда войдёт шуруп, поперек засверливаю отверстие и в его вклеиваю из твёрдой древесины штифт, в последсвии в его вкрутится шуруп. Прочность, если возьмёш шуруп тонкий, рвётся шуруп даже если конструкция из мягкой древесины, правдо вставной штифт должен быть соответствующего диаметра.
Золотые руки, что сказать... Продолжайте очень интересно.
спасибо
Very good.
Настя, спасибо за обзор.Можно попробовать закрутить на длинный мебельный конфирмат - у него большая площадь соприкосновения, наверное будет самый лучший результат...а под обычный саморез можно капнуть пва - будет лучше держать, а вообще, конечно - шипованное соединение это классика, саморезы просто не попадают. А еще интересно - вклеить шкант из дуба, а в него саморез...сосна мягкая, мнется...
Ещё влияет направление волокон. Шуруп в крученый поперёк волокон, как при косом шурупе, всегда будет держаться лучше.
Борщ TV Настенька у меня к вам просьба проведите для этих олухов ещё один эксперимент но уже с двумя заготовками под 45 градусов и под 90 градусов одних и тех же саморезов пусн онн увидят разницу им блин за ошибки не видите спишу
In fact it is a good experiment but I think the comparison if used the same type and size of screws in both cases, also the side of driving the screw in the case of using the pocket hole and depth / kind of wood varies the strength. Thank you and best wishes.
привет! классно получилась лабораторная работа! с почином! косой шуруп использую, но в 95% случаев на простые саморезы, так как креговские выписывать надо ждать да они подороже, а соответственно, у меня не всегда под рукой. для быстрой работы вполне себе годное соединение, мне нравится.
+Михаил Кульбацкий мне тоже нравится быстрота и надёжность
простые черные? черные хрупкие
+g я кстати хочу ещё протестировать хрупкость черных саморезов. Может быть за кадром )
Лучше на видео!)
это по взрослому, это монументально! молодец! (доброго времени)
+Katana WOLVERING спасибо)