Добрый день. Почему вы не рассматриваете вариант с формированием уклона кровли с помощью изначально уложенных под наклоном плит или залитым монолитным перекрытием под 2°? Зачем сначала лить плиту в горизонт, а потом тратить деньги на недешёвый клиновидный утеплитель, если можно сразу выставить опалубку под нужным углом? И второй момент, как продолжение способа сокращения затрат, это отсутствие одного из парапетов и формирование традиционной водосточной системы с одной стороны здания, без воронок и риска их засорения/замерзания. Односкатная кровля с малым углом.
Неистово приветствую эти вопросы и буду рад тоже получить на них ответ. Сам планирую сделать наклон плитами перекрытия. И отказаться от парапетов со всех четырех сторон, а не только со стороны водостока.
Вы представляете себе увеличение толщины бетонного перекрытия ?))). На 6 метров это 12 см, а на 12метров уже 24. Это по мимо основного. Наши строители и просто перекрытие не могут ровно залить😢. Если только самим делать) и то, из бетона очень тяжело сделать уклон))) ,точнее не реально! полусухая стяжка другое дело, с ней можно делать что угодно
@@НатальяМ-г9г Толщина перекрытия не изменится. Да, потолок изнутри помещения будет под уклоном(например с одной стороны здания 2,95, а с другой 3,2м), но это очень легко решаемый вопрос. Залить бетон под уклоном не составляет никакого труда для бригады монолитчиков, достаточно выставить промежуточные маяки. И я не говорю уже о перекрытиях по методу ЧРП, где уклон сформировать ещё проще.
По каркасной технологии нормальное решение. Так наверное большинство делают. Если речь идет о капитальном здании, то играться с бетоном себе дороже. Плюс создается дополнительная не нужная горизонтальная нагрузка на стены. Клиновидный эппс идет как доп утепление. Вес минимальный, укладывается легче стяжки, одни плюсы.
@@imya666 Ну если вас устроят кривые потолки, наверное можно! Только у меня вопрос: вы заливали сами перекрытие? Это не отмостку с уклоном залить( и то ровняешь по сто раз, тк бетон стекает) а приличное по размеру расстояние. И вообще, мне кажется что это не реально. Если только бетон без пластификатора, но тогда это не насосом, а вручную…. Очень сомнительная затея
Очень интересно! Спасибо. А можно подробнее про плоскую крышу по деревянному основанию? Что скажете про такой пирог(дом 8х8 м): лаги 50х200, осп12 мм, пенополистирол150 мм, пенополистирол клин 2% от 150 мм в ноль, эппс 50 мм , тонкий клеевой раствор по сеткедо 5 мм, "рубероид" (условно). Самостройщик. Спасибо!
Некоторые производитель указывают, что у них ПВХ мембрана паропроницаема. Отсюда возникает вопрос, как гидроизоляция может быть паропроницаема, если молекула водяного пара и молекула воды не отличаются по размеру. Похоже очередной дурацкий маркетинг.
@@niksibirski440 это что-то типа диффузии, паропроницаемость настолько ничтожна, что можно назвать маркетингом. Я общался с подрядчиком по укладки плоских кровель, они всегда укладывают аэраторы по так называемую "паропроницаемую" мембрану, по-другому паропроницаемость не работает.
Александр приветствую вас! посмотрел много ваших роликов, спасибо, интересно. Вопросы: 1. при варианте с шифером по клиновым плитам, сколько слоев шифера укладываете? толщина? 2. какой используете саморез для крепления крепления мембраны к шиферу? не выскочит ли саморез, так как в резьбе хрупкий шифер нарушен и со временем с воздействем влаги будет ли держаться саморез через 3...5 лет?? 3. обязательно ли крепление рейками мембраны основания к парапету при балластной кровле? спасибо, надеюсь на ответ
Шифер 10+10 мм, соответсвенно два слоя. Саморез 4,2 *32, без бура, но вы можете разные попробовать из наличия, самое главное предварительно рассверлить отверстием саморезы с буром лучше не брать, они делают отверстие слишком большим. Саморезы должны быть качественными, чтоб не ломались и шляпки на них как минимум не отлетали. Дальше служат хорошо и долго.
А если сделать разуклонку из керамзита, залить ее молочком, а потом сверху сделать небольшую стяжку 4-5 см с армированием сеткой. Это будет дешевле чем полусухую и делать тепляк для нее.
Здравствуйте! А можно крышу утеплить, разуклонить керомзитом, сделать полусухую стяжку и временные отводы ,НО не клеить ПВХ мембрану ???? А сделать это после завершения всех работ - к примеру через год? Заранее спасибо!
Можно сделать однослойную Наплавляемую гидроизоляцию, как временный вариант, в дальнейшей перспективе она будет выполнять роль пароизоляции. Также можно сверху уложить Эппс в качестве утеплителя, по типу инверсионной кровли.
Возможен ли вариант с укладкой утеплителя поверх разуклонки из керамзита? По идее должно в таком случае придавать дополнительную жесткость основанию даже если будут какие то подвижки керамзита
@@mirbaum на него уже цсп или стяжку. По сути интересует можно ли поменять местами утеплитель и разуклонку из керамзита, вроде бы же нет ни какой особо разницы?
Здравствуйте. Прошу разъяснить, если сделали разуклонку полусухой стяжкой, абсолютное её высыхание обязательно, перед устройством гидроизоляции? Гидроизоляция, скажем наплавляемая, типа (руберойд). И каковы последствия, если можно. Спасибо.
Не думали по поводу прогрева полусухой стяжки? На кабель птпж у вас уйдет 3-5тр, аренда трансформатора в пределах 1тр в день, плюс услуги специалиста электрика. С учётом ее толщины она наберёт необходимую прочность уже на следующий день. Единственное, это наличие достаточных мощностей по электричеству. Но 15квт практически везде есть. Можно точно также и в холодное время при этом выполнять работу.
@@SidoniusApollinaris486 нет не хочется у себя забрать лишний «100»)))) Просто не могу понять, если керамзит промокнет под дождем, аэраторы справятся? Выйдет ли остаточная влага))))
@@НатальяМ-г9г Стараются не замочить утеплитель. А керамзиту не страшно. Влага выйдет даже без аэраторов, со временем. Вернее не выйдет, а придет в равновесное положение с окружающей средой. Аэраторы задумывались для вывода избыточного давления из пирога кровли, ну или чтобы пузырей не было. На самом деле никто не знает как в реале выходит воздушный поток из аэраторов. Тут сложно что то советовать не видя вашего "пирога" кровли.
Плоскую кровлю проще всего ремонтировать и восстанавливать. Даже если она протекает, найти протечку, локально ее отремонтировать и просушить БЕЗ демонтажа любой утеплитель по технологии Dryroof нет необходимости в капитальном ремонте !!! А вообще, как и у автомобиля необходимо раз в год проводить техосмотр на целостность гидроизоляции.
Добрый день, интересует вопрос о пробитие пароизоляции мех. способом в ж/б плиту. Спрашивал у спец-та, вот такой ответ дал (Железобетонное перекрытие само по себе является хорошей пароизоляцией. Слой битумного материала наклеивается скорее для общего успокоения и страховки. Сами дюбели распорные из пластичной пластмассы, пардон за тавтологию. Пластичность запечатывает просверленные отверстия. И, главное, сама ПВХ-мембрана обладает ненулевой паропроницаемостью, небольшие количества влаги, попадающие в толщу кровли, в течение года имеют возможность испариться.) Имеет место быть такая версия или все же, это заблуждение. Спасибо.
Пвх мембрана действительно «дышит», а вот бетон точно не является пароизолятором)) а вы закрутите и посмотрите какие они пластичные и как они закупоривают😂 Я думаю время все покажет!!
Александр, спасибо большое за ролик - очень познавательно! Подскажите, пожалуйста, а можно ли использовать плиты перекрытия в качестве плоской неэксплуатируемой кровли в маленьком газобетонном дачном доме 6 на 4 м. для сезонного проживания с тремя парапетами и сбросом воды назад? Пирог сделать следующий: на армопояс кладем питы, потом делаем стяжку с уклоном, далее битумный праймер в два слоя, а потом наплавляемое покрытие в два слоя. Не будет ли это решение проще, чем строить кровлю из дерева, с утеплителем и с профилированным листом, например?
@@ghbdtnghbdtn753ибанько. Ты реально не понимаешь зачем утеплять крышу ? Чтобы зимой крыша не промерзала а летом не раскалялась. Чтобы зимой тепло не уходило через крышу, а летом чтобы жара не проходила в дом. Иначе ты будешь тратить много денег как на обогрев дома зимой так и на кондиционирование его летом. Ты все ещё реально не понимаешь зачем утеплять крышу ?
@@lego1115 сам ты ибанько! Разуй свои шары и внимательно прочитай комментарий. Там написано: дом для сезонного проживания! То есть его не нужно топить зимой. Его в октябре закрывают и уезжают на зиму домой, а приезжают лишь весной. Неужто ты и впрямь подумал, что я не понимаю зачем утеплять крышу в доме?! Ты Неужто ты думаешь что только ты один тут такой умный?
А какие причины переживать по поводу защиты утеплителя от возможного попадания воды (пока сохнет полусухая стяжка, 5 вариант)? Пеноплекс же впитывает воду в микроскопических дозах.
5 раз дешевле вместо плоской крыши сделать потолок с балками шириной 20 -25 см утеплить снизу фанеру и сверху пол из досок или фанеры края стены на метр поднять или застеклить и крышу металопрофелем или прозрачным шифером покрыть, и вместо плоской крыши место отдыха или теплица будет, и дешевле будет. Под металопрофелем утеплить ненадо как и если прозрачный шифер : а стены остеклить по вкусу. За плоский пол и отдельно как мансард крышу и 4 тысячи за квадрат неуйдёт и и этаж по вкусу в подарок выводит, металопрофиль с любым уклоном и двух скатной можно сделать, и вместо 10 тысяч за плоскую крышу получаете этаж несколько раз дешевле
Это получится мокрый процесс, это как минимум усложнит работу и увеличит сроки ее производства, а также увеличиться риск попадания воды в пирог, пока этот пенобетон будет сохнуть.
Блогер - очевидный дилетант. Смотрел видео с прыжками по таймлайну, и то два явных тупизма в аргументах просто бросились в глаза: 1. Косяк бетонного перекрытия в два сантиметра никак не может сделать контруклон для разуклонки. Хотя бы потому, что два сантиметра - это на всю длину перекрытия, а разуклонка - 1.5-2 см на метр. 2. Смешно было слушать про то, как навес над стяжкой не даст влаге испаряться и стяжка не затвердеет. Чел даже не знает, что вода из стяжки должна не испаряться, а вступать в гидратацию с цементом. И ее испарение с поверхности - это плохо. Поэтому стяжку специально накрывают полиэтиленом.
Нормально вы заряжаете ))
Добрый день. Почему вы не рассматриваете вариант с формированием уклона кровли с помощью изначально уложенных под наклоном плит или залитым монолитным перекрытием под 2°?
Зачем сначала лить плиту в горизонт, а потом тратить деньги на недешёвый клиновидный утеплитель, если можно сразу выставить опалубку под нужным углом?
И второй момент, как продолжение способа сокращения затрат, это отсутствие одного из парапетов и формирование традиционной водосточной системы с одной стороны здания, без воронок и риска их засорения/замерзания. Односкатная кровля с малым углом.
Неистово приветствую эти вопросы и буду рад тоже получить на них ответ. Сам планирую сделать наклон плитами перекрытия. И отказаться от парапетов со всех четырех сторон, а не только со стороны водостока.
Вы представляете себе увеличение толщины бетонного перекрытия ?))). На 6 метров это 12 см, а на 12метров уже 24. Это по мимо основного. Наши строители и просто перекрытие не могут ровно залить😢. Если только самим делать) и то, из бетона очень тяжело сделать уклон))) ,точнее не реально! полусухая стяжка другое дело, с ней можно делать что угодно
@@НатальяМ-г9г Толщина перекрытия не изменится. Да, потолок изнутри помещения будет под уклоном(например с одной стороны здания 2,95, а с другой 3,2м), но это очень легко решаемый вопрос.
Залить бетон под уклоном не составляет никакого труда для бригады монолитчиков, достаточно выставить промежуточные маяки. И я не говорю уже о перекрытиях по методу ЧРП, где уклон сформировать ещё проще.
По каркасной технологии нормальное решение. Так наверное большинство делают. Если речь идет о капитальном здании, то играться с бетоном себе дороже. Плюс создается дополнительная не нужная горизонтальная нагрузка на стены. Клиновидный эппс идет как доп утепление. Вес минимальный, укладывается легче стяжки, одни плюсы.
@@imya666 Ну если вас устроят кривые потолки, наверное можно! Только у меня вопрос: вы заливали сами перекрытие? Это не отмостку с уклоном залить( и то ровняешь по сто раз, тк бетон стекает) а приличное по размеру расстояние. И вообще, мне кажется что это не реально. Если только бетон без пластификатора, но тогда это не насосом, а вручную…. Очень сомнительная затея
Очень интересно! Спасибо. А можно подробнее про плоскую крышу по деревянному основанию?
Что скажете про такой пирог(дом 8х8 м): лаги 50х200, осп12 мм, пенополистирол150 мм, пенополистирол клин 2% от 150 мм в ноль, эппс 50 мм , тонкий клеевой раствор по сеткедо 5 мм, "рубероид" (условно).
Самостройщик.
Спасибо!
Некоторые производитель указывают, что у них ПВХ мембрана паропроницаема. Отсюда возникает вопрос, как гидроизоляция может быть паропроницаема, если молекула водяного пара и молекула воды не отличаются по размеру.
Похоже очередной дурацкий маркетинг.
Вероятно в жидком виде поверхностное натяжение воды не дает молекулам проникнуть в слой материала. А пар проникает так как молекула одиночная.
@@niksibirski440 это что-то типа диффузии, паропроницаемость настолько ничтожна, что можно назвать маркетингом.
Я общался с подрядчиком по укладки плоских кровель, они всегда укладывают аэраторы по так называемую "паропроницаемую" мембрану, по-другому паропроницаемость не работает.
Александр приветствую вас! посмотрел много ваших роликов, спасибо, интересно.
Вопросы:
1. при варианте с шифером по клиновым плитам, сколько слоев шифера укладываете? толщина?
2. какой используете саморез для крепления крепления мембраны к шиферу? не выскочит ли саморез, так как в резьбе хрупкий шифер нарушен и со временем с воздействем влаги будет ли держаться саморез через 3...5 лет??
3. обязательно ли крепление рейками мембраны основания к парапету при балластной кровле?
спасибо, надеюсь на ответ
Шифер 10+10 мм, соответсвенно два слоя.
Саморез 4,2 *32, без бура, но вы можете разные попробовать из наличия, самое главное предварительно рассверлить отверстием саморезы с буром лучше не брать, они делают отверстие слишком большим. Саморезы должны быть качественными, чтоб не ломались и шляпки на них как минимум не отлетали. Дальше служат хорошо и долго.
Рейка должна быть обязательно, без нее вы парапета нормально не натяните
А если сделать разуклонку из керамзита, залить ее молочком, а потом сверху сделать небольшую стяжку 4-5 см с армированием сеткой. Это будет дешевле чем полусухую и делать тепляк для нее.
А вы сказали по поводу используемых материалов , более подробно какие используется есть информация в других видео?
Нет, ситуация на рынке постоянно меняется, но основные технические решения представлены у нас на сайте
Быть добру!!!
Здравствуйте! А можно крышу утеплить, разуклонить керомзитом, сделать полусухую стяжку и временные отводы ,НО не клеить ПВХ мембрану ???? А сделать это после завершения всех работ - к примеру через год? Заранее спасибо!
Можно сделать однослойную Наплавляемую гидроизоляцию, как временный вариант, в дальнейшей перспективе она будет выполнять роль пароизоляции. Также можно сверху уложить Эппс в качестве утеплителя, по типу инверсионной кровли.
Цены на чем основаны? Уж слишком высокие, видимо рассчитано на рублевские коттеджы.
Почему высокие?
Это даром!
Здравствуйте.А утепление и разуклонку пенобетоном не рассматриваете?
Нет
Возможен ли вариант с укладкой утеплителя поверх разуклонки из керамзита? По идее должно в таком случае придавать дополнительную жесткость основанию даже если будут какие то подвижки керамзита
Я сделал у себя разуклонку керамзитным песком с ендовой по диагонали, 200 мм эппс, геотекстиль, мембрана, геотекстиль, галька. Все отлично.
А сверху что будет на утеплитель?!
@@mirbaum на него уже цсп или стяжку. По сути интересует можно ли поменять местами утеплитель и разуклонку из керамзита, вроде бы же нет ни какой особо разницы?
@@TheVideopotok разница есть!
Александр, не могли бы раскрыть тему про варианты крепления солнечных панелей на плоской крыше?
Спасибо
Хорошо
@@mirbaum или как установить кондиционер.
Добрый день. Подскажите какой минимальный уклон используете на кровле из пвх и слой эппс в регионе спб-москва?
Уклон 1,5 %
Теплоизоляция Эппс 150 мм
Вроде по нормам меньше 4 нельзя
Уклон из чего?
Здравствуйте. Прошу разъяснить, если сделали разуклонку полусухой стяжкой, абсолютное её высыхание обязательно, перед устройством гидроизоляции? Гидроизоляция, скажем наплавляемая, типа (руберойд). И каковы последствия, если можно. Спасибо.
Для направляемой обязательно, появляться пузыри на гидроизоляции, и если в двух словах, это приведет к уменьшению срока службы кровли
@@mirbaum Спасибо.
Можно ли вместо балласта щебня использовать керамзит?
Нет, керамзит очень легкий
Не думали по поводу прогрева полусухой стяжки? На кабель птпж у вас уйдет 3-5тр, аренда трансформатора в пределах 1тр в день, плюс услуги специалиста электрика. С учётом ее толщины она наберёт необходимую прочность уже на следующий день. Единственное, это наличие достаточных мощностей по электричеству. Но 15квт практически везде есть. Можно точно также и в холодное время при этом выполнять работу.
Александр, а как достигается разуклонка в первом варианте, если это плита CLT?
клиновидными плитами из экструдированного пенополистира или из клинов пплит пир
Да, дьявол кроется в мелочах, спасибо, посмотрел 2 раза, для лучшего усвоения
Добрый день, интересует следующий вопрос. Если разуклонку делаешь из керамзита и пошёл дождь. Что делать? Тоже надо сооружать тепляк?
Тоже интересно получить ответ
Конечно. Тепляк надо сооружать всегда и везде! Вам, что не хочется лишний "стольничек" от клиента получить?
@@SidoniusApollinaris486 нет не хочется у себя забрать лишний «100»)))) Просто не могу понять, если керамзит промокнет под дождем, аэраторы справятся? Выйдет ли остаточная влага))))
@@НатальяМ-г9г Стараются не замочить утеплитель. А керамзиту не страшно. Влага выйдет даже без аэраторов, со временем. Вернее не выйдет, а придет в равновесное положение с окружающей средой. Аэраторы задумывались для вывода избыточного давления из пирога кровли, ну или чтобы пузырей не было. На самом деле никто не знает как в реале выходит воздушный поток из аэраторов. Тут сложно что то советовать не видя вашего "пирога" кровли.
Мы ловим погоду чтоб точно не было дождя, если керамзит влажный, ставим аэраторы
Плоскую кровлю проще всего ремонтировать и восстанавливать. Даже если она протекает, найти протечку, локально ее отремонтировать и просушить БЕЗ демонтажа любой утеплитель по технологии Dryroof нет необходимости в капитальном ремонте !!! А вообще, как и у автомобиля необходимо раз в год проводить техосмотр на целостность гидроизоляции.
Добрый день, интересует вопрос о пробитие пароизоляции мех. способом в ж/б плиту. Спрашивал у спец-та, вот такой ответ дал (Железобетонное перекрытие само по себе является хорошей пароизоляцией. Слой битумного материала наклеивается скорее для общего успокоения и страховки.
Сами дюбели распорные из пластичной пластмассы, пардон за тавтологию. Пластичность запечатывает просверленные отверстия. И, главное, сама ПВХ-мембрана обладает ненулевой паропроницаемостью, небольшие количества влаги, попадающие в толщу кровли, в течение года имеют возможность испариться.) Имеет место быть такая версия или все же, это заблуждение. Спасибо.
Пвх мембрана действительно «дышит», а вот бетон точно не является пароизолятором)) а вы закрутите и посмотрите какие они пластичные и как они закупоривают😂
Я думаю время все покажет!!
Александр, спасибо большое за ролик - очень познавательно! Подскажите, пожалуйста, а можно ли использовать плиты перекрытия в качестве плоской неэксплуатируемой кровли в маленьком газобетонном дачном доме 6 на 4 м. для сезонного проживания с тремя парапетами и сбросом воды назад? Пирог сделать следующий: на армопояс кладем питы, потом делаем стяжку с уклоном, далее битумный праймер в два слоя, а потом наплавляемое покрытие в два слоя. Не будет ли это решение проще, чем строить кровлю из дерева, с утеплителем и с профилированным листом, например?
Можно сделать кровлю по плитам, но обязательно надо не забыть сделать еще теплоизоляцию!!
@@mirbaum теплоизоляцию от атмосферы, чтоб не нагревалась? Или какую? И как ее сделать, подскажите, пожалуйста?
@@ghbdtnghbdtn753ибанько. Ты реально не понимаешь зачем утеплять крышу ? Чтобы зимой крыша не промерзала а летом не раскалялась. Чтобы зимой тепло не уходило через крышу, а летом чтобы жара не проходила в дом. Иначе ты будешь тратить много денег как на обогрев дома зимой так и на кондиционирование его летом. Ты все ещё реально не понимаешь зачем утеплять крышу ?
@@lego1115 сам ты ибанько! Разуй свои шары и внимательно прочитай комментарий. Там написано: дом для сезонного проживания! То есть его не нужно топить зимой. Его в октябре закрывают и уезжают на зиму домой, а приезжают лишь весной. Неужто ты и впрямь подумал, что я не понимаю зачем утеплять крышу в доме?! Ты Неужто ты думаешь что только ты один тут такой умный?
@@lego1115 это вы еще про конденсат забыли:)
А какие причины переживать по поводу защиты утеплителя от возможного попадания воды (пока сохнет полусухая стяжка, 5 вариант)? Пеноплекс же впитывает воду в микроскопических дозах.
Протекать вода будет в дом оооочень дооолго
5 раз дешевле вместо плоской крыши сделать потолок с балками шириной 20 -25 см утеплить снизу фанеру и сверху пол из досок или фанеры края стены на метр поднять или застеклить и крышу металопрофелем или прозрачным шифером покрыть, и вместо плоской крыши место отдыха или теплица будет, и дешевле будет. Под металопрофелем утеплить ненадо как и если прозрачный шифер : а стены остеклить по вкусу. За плоский пол и отдельно как мансард крышу и 4 тысячи за квадрат неуйдёт и и этаж по вкусу в подарок выводит, металопрофиль с любым уклоном и двух скатной можно сделать, и вместо 10 тысяч за плоскую крышу получаете этаж несколько раз дешевле
Мы же не говорим про самый бюджет🤷♂️ можно скатную сделать и обычным шифером и рубероидом
А по профлисту ?
@@caxap2024 не видел ни одного загородного дома с проф листом в качестве основания под кровлю🤷♂️
Хотелось уточнить, пироги Промышленних,о Гражданских знаний.
Это отдельная тема, постараемся в ближайшее время рассказать и об этих вариантах
Здравствуйте Александр, поскажите пожалуйста а если вместо керамзита сделать раз уклон пенобетоном, можно так сделать?
Это получится мокрый процесс, это как минимум усложнит работу и увеличит сроки ее производства, а также увеличиться риск попадания воды в пирог, пока этот пенобетон будет сохнуть.
Так что ж это, получается стяжка под клеёнкой не сохнет? Пойду парням расскажу, они то не знали. Я думаю тепляк решит наши проблемы!
Блогер - очевидный дилетант. Смотрел видео с прыжками по таймлайну, и то два явных тупизма в аргументах просто бросились в глаза:
1. Косяк бетонного перекрытия в два сантиметра никак не может сделать контруклон для разуклонки. Хотя бы потому, что два сантиметра - это на всю длину перекрытия, а разуклонка - 1.5-2 см на метр.
2. Смешно было слушать про то, как навес над стяжкой не даст влаге испаряться и стяжка не затвердеет. Чел даже не знает, что вода из стяжки должна не испаряться, а вступать в гидратацию с цементом. И ее испарение с поверхности - это плохо. Поэтому стяжку специально накрывают полиэтиленом.
можно сразу а можно и позже, может да а может и нет, и так далее бла бла бла
вы прикалываетесь? 100 кв м стоит 1000000?????
эта система эта система !!!!!!!!!!! Какая система ? что голову морочишь ?