Est-ce que INTOUCHABLES est SURESTIMÉ ?
Вставка
- Опубліковано 31 тра 2024
- Le cinéma français a mauvaise réputation. Et pourtant, il nous a offert des merveilles qui ont marqué de manière indélibile le cinéma. Aujourd'hui, j'aimerai revenir sur le film Intouchables, le film français le plus vu au monde. Un de mes feel-good préférés qui me donne toujours le sourire. Mais 10 ans après, est-ce que le film de Eric Toledano et Olivier Nakache est toujours aussi bon ? Est-ce que Omar Sy et François Cluzet sont toujours aussi incroyables ? Est-ce que Intouchables est surestimé ?
[Remerciements]
Un grand merci à C'est pas mal et à Bebidoll pour leur aide sur le texte.
Un grand merci à Mia Productions qui va m'aider tout au long de cette année en produisant la chaine !
Certains effets sont inspirés de Kaptain Kristian et Alphi que je remercie pour leur travail.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pour me contacter par mail :
leclap.pro@miaproductions.fr
Pour me suivre sur les réseaux :
Twitter 👉 / le__clap
Instagram 👉 / leclap_officiel
Twitch 👉 / le_clap
Pour soutenir la chaîne :
Utip 👉 www.utip.io/LeClap
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
0:00 Introduction
1:16 Une histoire vraie
3:08 Feel-good
6:21 Une mauvaise interprétation ?
12:45 The Upside
14:02 Comparaison
19:56 Conclusion
Produit par Mia Productions / Christophe Baudouin
miaproductions.fr/
Sources :
docs.google.com/document/d/1M... - Фільми й анімація
toujours un plaisir infini de voir pop une vidéo de "Le Clap". tu sais que tu va voir quelqu'un parlé avec passion soit d'un film que tu aime et qui mérite plus d'amour qu'il n'en avait reçu de la part des critiques ou du public, ou dans quelques cas juste l'écouté parlé d'un film qu'il aime et c'est déjà très bien. chacune de tes vidéo est un bonbon qu'on peut voir et revoir sans se lasser. j'espère que tu continuera longtemps.
Merci énormément ca me touche beaucoup !
À propos de l'oeuf, je l'interprète comme l'amour. La collection s'arrête quand la femme de Philippe décède, Driss en vole un nonchalamment, de la même manière qu'il arrive de manière impromptue dans la vie de Philippe. Et quand Driss lui rend à la fin, c'est au même moment où il rencontre enfin Éléonore.
Ah j'avoue j'aime bien cette idée !
ta vidéo me fait beaucoup de bien, elle fait vraiment honneur au film je trouve. merci !
Pour la dimension politique : Montrer une amitié et une confiance qui dépassent les antagonismes de classe ... c'est un contenu politique.
Sans doute MAIS j'ai aussi cette impression que politique = négatif
Alors qu'ici, je trouve pas que ca le soit !
@@Le_Clap Pas nécessairement, un film peut être très politique tout en étant "réjouissant", c'est là que je trouve le cinéma de Toledano & Nakache assez insidieux dans son traitement.
Omar n'aura joué que ce genre de rôle toute sa vie...on infantilise le noir, c'est un film abêtissant et trop sirupeux. J'ai préféré ne pas rire et mater le scaphandre et le papillon où Johnny s'en va t-en guerre.
La scène qui résume très bien le film pour moi c'est la scène dans la galerie d'art quand Philippe dit avec aplomb et style que l'art est la seule chose intemporelle pour l'Homme, ce à quoi Driss rétorque que le travail aussi en fait partie, mais la réplique sonne légèrement ridicule, lourde et enfantine avec "un coup de peinture chez Casto". Ça reste une scène super intéressante tout de même.
@@Le_Clap C'est négatif parce qu'il y a toujours des gens qui s'offensent si ça va pas dans leur sens ou que ça peut être mal fait , mais un message politique peut être très bon
Super vidéo. Ce film est incroyable et parle de handicap sans miserabilisme, peur ou jugement de valeur et ça fait du bien en tant que personne handicapées 😁 j'espère qu'on verra un jour un film sur un.e handicapé.e psy dans ce style ou autre handicap invisible ça serait super intéressant 😁
Excellente vidéo, et j'adore ce film, cette complicité entre les deux est juste magnifique
Ah mais c'est tellement touchant et ca marche grave !
Encore et toujours une super vidéo parlant d'un chef d'oeuvre français :)
Merci ! Je vais essayer à l'avenir de parler plus souvent de cinéma français :)
c'est pas un chef d'oeivre , regardez alors ville a vendre de mocky et l'arnaque pharmaceutique des laboratoire avec les vaccins .
Super vidéo, ça fait plaisir et ça change de parler un peu de cinéma Français (en positif) surtout en le mettant en valeur par rapport aux films américains. 🙂
Bah ouais, j'aimerai en parler plus souvent du cinéma français et Intouchables c'était la bonne porte d'entrée :)
Merci pour ce magnifique épisode.
Merci beaucoup !
Incroyable film gg pour cette vidéo de qualité !!
Merci énormément !!
Super vidéo ! Je suis d'accord avec toi, l'idée du handicap est réellement complexe à comprendre. Vidéo super positive 👍🙂
Et les deux réalisateurs français l'ont très bien abordé ! Merci à toi !
Ce film m'avait beaucoup touché, et je l'ai adoré (je déteste les films larmoyants, les histoires d'handicapés etc, j'en ai assez des miennes franchement) et lui m'avait tellement marqué que j'ai mis pause pour aller le revoir. Ta vidéo est d'une justesse incroyable, très bon commentaire.
Merci pour ton retour !
Ta comparaison du Intouchable français a celui de la version américaine,me fait penser à ce que les États-Unis ont fait du Dîner de Con un classique français!
Même pas eu envie d'aller voir ce chef d'oeuvre de mauvais gout (je parle du remake :p)
@@Le_Clap J'te comprend! J'ai vu des extraits du remake et j'en ais eu vite assez! En tant que québécois qui n'a jamais vu l'original français à part quelques extraits je peux déjà dire que l'original est meilleur! Un cas similaire à eu lieu avec ce classique québécois qu'est Louis 19(un coup d'oeil de la télé-réalité avant que la télé-réalité arrive pour de vrai!) Le remake américain est d'un mauvais goût insipide!
Joli travail 👍👍👍👍👍👍
Merci beaucoup !
La vidéo était trop intéressante fallait la faire en 2 partie carrément. Félicitations à toi
Hahah j'ai pas la prétention de faire des analyses trop longues x) Meci en tout cas !
Bon travail 👌
Super vidéo, je viens de découvrir ta chaîne, très bonne analyse du film, la comparaison avec le remake américain est intéressante et comme tu dis c'est un beau cas d'école qui montre comment foirer un remake, et pour avoir vu la version indienne "Thozha" cette dernière est + réussie que la version américaine en revanche le remake est pas fidèle à Intouchables où il y a pas mal de modifications pour s'adapter je pense aux spectateurs indiens mais au final le film dégage la même bonne humeur et cette amitié entre les 2 personnages devient presque une bromance
J'ai été très touché par ce que François Cluzet dit en comparant les deux versions du film. Il a tout dit le bougre. Merci à toi pour cette belle vidéo aussi Clap.
Merci beaucoup !!
Bonne vidéo !
Merci à toi !
J'ai déjà donné mon avis sur ce film dans un précédent post....et je maintiens ce que je dit !!
Sinon très bonne vidéo comme d'habitude !!
Toujours présente et ca fait plaiz" !
J'adore tes vidéos. Bizarrement je me sens toujours un peu mélancolique à la fin de celle-ci, "aimez les films que vous aimez", tellement juste.
Ca fait du bien de parler des films qu'on aime surtout ! Merci !!
Et bien je n'ai pas vu le remake mais ça ne donne pas envie... Merci de te sacrifier pour nous 😜
Mais surtout merci d'avoir su mettre parfaitement les bons mots sur ce que procure ce film 😁
C'est vraiment parce que je vous apprécie que je fais ça pour vous :p
Salut mec, excellente vidéo comme d’habitude! Personnellement, n’étant pas un grand fan du cinéma français, je dois dire que Intouchables est l’une de mes grandes surprises cinématographiques. Ce film est touchant, drôle, puissant et porteur d’espoir j’oserai dire. Ma scène préférée c’est lorsque Driss coupe la barde de Philippe et qu’il en fait une moustache à la Hitler, qu’est-ce que cette scène m’a pouffé de rire 🤣
Bref, avec Belle et Sébastien, Les Intouchables est mon film français préféré et l’un de mes films extérieurs préférés.
Merci pour ton retour ca fait plaisir à lire ;)
@@Le_Clap de rien :)
C'est fou, je ne me rappelais absolument aucune scène du film, mais c'était gravé dans ma tête que c'est un film à voir et qu'il est vraiment bien. Je l'avais vu enfant pourtant hein. Les meilleurs films Français, ça sera toujours les comiques qui comprennent comment faire du comique.
COMMENT NE PAS SE RAPPELLER DE "Pas de bras pas de chocolat ???" :p
@@Le_Clap la scène me bute a chaque fois xD
C’est tellement communicatif !
@@Le_Clapcette scène m exaspère, elle est pour moi représentative de ce qui fait la médiocrité de ce film (et bien d autre). D une part elle est téléphonée, le contexte et l action en cours n ont aucun intérêt, le seul but de la scène est de placer cette blague (à la manière du mauvais plagiat de un gars une fille "scène de ménage") ce que je trouve un peu léger, mais surtout Omar Sy explique sa blague plusieurs fois, s excuse, se justifie, explique de nouveau, s excuse encore, puis rigole et rigole, toute l ambiguïté et la subversion de la scène est ainsi détruite, le spectateur est pris par la main comme un enfant qu il faudrait guider et surtout éviter de choquer, il ne reste que le rire de Omar pour nous tirer un sourire empathique. Autre exemple semblable lorsque Omar met sa fourchette dans la tronche de François Cluzet parcequ il est trop occupé a mater Audrey Fleurot, la blague est pas très fine mais pourrait être drôle, le problème est qu elle est filmée avec plusieurs champs contre champs très long sur le cul de Audrey (ce qui n est pas pour me déplaire ^^) et François qui se prend la fourchette pleine de nourriture dans la figure 4 ou 5 fois de suite, c est tout juste si il n y a pas une voix off pour expliquer ce qui ce passe à l écran. Lorsque je vois ce genre de scène j ai la désagréable impression d être pris pour un con, on est face a des grosses facilitée d écriture qui ont pour but de brasser un public le plus large possible. Le pire c est peut-être que avec ces 2 scènes j ai décrit presque la moitié des ressorts comique du film qui dure pourtant presque 2h. Pas étonnant que certains en garde aucun souvenir, c est comme Avatar passé l émotions du moment (si émotions il y a) il ne reste plus grand chose.
J'ai passé quelques années a travailler au côté de personne handicapé dépendant et auprès de jeunes placés. J'ai beaucoup apprécié le film, mais j'ai une préférence pour deux oeuvres sociales "hors normes" et "placé". Si jamais penche toi dessus, je ne sais pas ce que tu en penserais au niveau de la mise en scène etc... Néanmoins en tant que travailleur sociale, j'ai reconnu tellement ce que j'y est vécu. Le chaos et le rire qui jalonnent les journées que je vis depuis une dizaine d'années
Je les ai pas encore vu mais c'est pas la première fois qu'on me dit que Hors Normes est "mieux", je regarderai ça !
Ma comédie française préférée avec "Le Grand bain", merci !
Faut que je le rattrape lui !
Ne pas comprendre et être confus par "la politique" c'est une chose, mais difficile de nier ses manifestations au cinéma je pense (car la politique ce n'est pas du tout qu'une histoire de "gauche et de droite" ... Je sais que c'était une blague, mais je sais pas quelle est la part de vérité donc au cas où)
Non, ce n'est pas à nous de plaquer des idées sur des œuvres, très loin de là car ce sont les œuvres qui portent messages et idées, et c'est à nous de les interpréter/décrypter pour en comprendre le sens profond, mais il ne faut pas leur assigner des intentions : il faut partir du matériau de base.
De plus, les films sont des œuvres collectives, et TOUS les films sont réalisées dans un certain contexte social et économique dans lequel ses créateurs vivent. Star Wars New Hope par exemple aurait été radicalement différent si réalisé par les mêmes personnes, mais sorti à une époque différente, et son accueil par le public également.
Pour ma part, je trouve ça un peu "feignant" de pester que ce sont les autres qui collent des messages politiques (même si ça arrive trop souvent je suis d'accord) par manque d'effort pour essayer de comprendre pourquoi telle ou telle œuvre nous touche, et à détourer le reflet de notre société dans ces œuvres. Si on lâche le combat politique/idéologique sur un medium aussi influent, ça peut même carrément devenir dangereux avec tous ces gens prêts à tordre la réalité elle-même.
Enfin, tout film est politique, deal with it.
"Même Anne n'est pas aussi nulle." J'ai hurlé.
Haha les bonnes refs qui font plaiz" :p
bravo
Merci !!
merci
L'éternelle question du message apporté par l'art. Est - ce que les intentions des réalisateurs est la raison pour laquelle le film est apprécié ? Pour une partie, surement. Mais la lecture politique est impossible à éviter. On a pas tous la même sensibilité, reste à comprendre d'où parlent les personnes ayant cette lecture et quelles sont leurs raisons.
Impossible à éviter je sais pas MAIS on peut également éviter de diaboliser un film sous pretexte que son arrière plan à une connotation politique et c'est ce que j'ai essayé de montrer (je dis pas ça pour toi mais en général !)
Jamais vu tu m'as donné envie.
Mission accomplie alors !
C'est fou à quel point tu me donnes à chaque fois envie de regarder des films qui ne m'intéressent pas de prime abord !
Je dois avouer que l'aspect "comédie française" est un label qui a tout d'un repoussoir pour moi (ce qui est plutôt bizarre d'ailleurs, j'ai l'impression que c'est juste l'étiquette qui me repousse, parce que justement, j'en regarde jamais alors que les rares fois où je prends ce "risque", bah j'aime plutôt bien en fait ! Genre j'aime bien Bienvenue chez les chtis alors que c'est bien l'un des premiers exemples qui nous vient quand on parle de ce genre de films !) ; il y a aussi le fait que globalement, je suis pas un grand fan d'Omar Sy même si je pense pas que ce soit tant lié à lui, mais plutôt que chaque fois que je regarde un truc où il est, bah pour le coup, je n'aime pas le film.
Enfin, voilà quoi, y'a probablement d'autres trucs qui me repoussent mais c'est un peu l'essentiel.
Mais voilà, comme souvent quand tu parles de trucs que t'aimes, tu donnes envie de les voir.
Alors je pense que je vais lui donner une chance à ce film
Ah mais donne lui une chance car je te jure que ca vaut le coup et surtout, y'a de TRES bonnes comédies françaises !!
@@Le_Clap non mais je m'en doutes qu'il y en a de très bonnes !
D'ailleurs comme je le disais, c'est plus l'étiquette qui me repousse que les films en eux-même que j'aime souvent quand je passe le cap !
Je crois que je suis un peu matrixé par tous ces trucs qu'on voit passer du genre "euh mais le cinéma français c'est que des films d'auteur chiants ou des comédies grand public nulles" alors que y'a souvent du très très bon.
Mais que veux-tu, il faut croire que ça influence vachement ce genre de commentaires
Je pense que le principal problème de tout ça c'est qu'on mets en avant pas les bons films et qu'il y a un problème de distribution / Communication !
Tres bonne vidéo.
Sinon, c'est un détail mais je trouve que même si le remake est critiquable, Cluzet l'attaque avec touts les poncifs bas du front existants sur le ciné Américain aux gros moyens et gros sabots face a la fameuse authenticité et subtilité du ciné Français.
Il aurait pu dire que malgré la grandeur du ciné US, tout les cinés ont leur angles morts et que le problème de ce film en est bon exemple, puis ensuite développer sur quelques points parmi ceux que tu as cité ou encore d'autres.
Mais il a fallu qu'il dise a demi mot que les acteurs américains ne sont rien d'autres que des performeurs sans âmes, ce qui est délirant, surtout pour un acteur comme Cranston.
Et c'est d'autant plus coté de la plaque que le problème du remake ne vient pas de l'interprétation des acteurs.
Ouais je vois ce que tu veux dire ! Il a été sans doute trop dur !
tu parles de la justesse du film mais on peut aussi louer la justesse de ton analyse. Merci
Merci à toi !
👍🏾👍🏾👍🏾🙏
C'est le seul film ou j'ai aimé voir jouer les deux. Excellent film
Ah mais le duo est incroyable !
Pour ma part, lorsque j’ai vu ce film pour la 1er fois je n’ai pas pu m’empêcher de le comparer à “On peut toujours rêver” avec Pierre Richard et Smain. Si on retire le handicap, on y retrouve tout… le milliardaire craint et respecte qui va recruter un banlieusard et apprendre à ses côtés car c’est le seul qui entretient un rapport d’égal à égal et devenir ami tout au long du film…
👌👌👌👌👌👌
Merciiii
Pouvez vous m expliquez svp pourquoi ce titre ?je le trouve oas juste
C'est une question qui permet de remettre en considération ce que j'ai pu entendre ces derniers mois sur le film
@@Le_Clap JE COMPREND PAS CE QUE VOUS DITES,,,
@@heraudpatricia5034 Ah bah je peux rien pour vous.à ce stade
Super vidéo. Vraiment. Par contre, concernant le volet sur la politique ben... objecter "je trouve les personnages et les interprètes tellement touchant" quand la critique se base sur les représentations sociales et les tropes employés... ben... c'est répondre à côté.
Moi aussi il y a des films que j'adord et qui sont critiquables, voire franchement pas cool (coucou Fight Club!). Mais je reconnais que j'aime des trucs pas cool et j'adhère aux critiques. C'est pas si paradoxal que ça.
Je veux bien savoir ce qui est pas bien chez Fight Club sachant que le film lui meme est une critique de la masculinité toxique et du consumerisme, et se balade avec un sous-texte homoerotique, on va dire que y a pire
@@soouch7391 Question d'interprétation. On peut tout à fait y voir une glorification une glorification de cette même masculinité toxique et remplacer l'homoérotisme par le culte du corps masculin. Je t'assure que les arguments ne manquent pas pour aller dans ce sens. Il y a également une critique virulente du libéralisme au profit d'un culte du chef...
Personnellement, j'ai du mal à y voir autre chose. Ça reste jouissif mais c'est pas exemplaire...
Hmmmm j imagine qu effectivement on peut voir ca dans les 2 sens. Dans le bouquin de base (dont l auteur est gay) je trouve que c est aussi un peu plus dans le sens que je defends, mais c est vrai que le film marche un peu plus sur le fil. Difficile d etre certain
Ah ou là pour le coup cette phrase, dans ma tête, je suis sorti de la représentation sociale et j'ai fait une "transition" vers les acteurs et les personnages. Effectivement ça n'a rien à voir ^^
Certains ne seront pas d'accord mais pour moi ce fût le dernier "grand" film français avant que nous ne rentrions dans cette période sombre où un vide abyssal a rempli les productions. Intouchables a une âme. Et une âme, c'est immortel.
Juste le fait de se dire si une œuvre mérite son succès est une aberration en soie. S'il y a succès, cela se prévaut de par la nature même de ce succès.
C'est surtout une manière détournée pour que je parle des films que j'aime surtout ^^
Le remake Indien est vraiment super pour le coup
J'avoue que pendant les recherches, j'étais entrainé dès les premières minutes ! Faut vraiment que je trouve une version VOSTFR
@@Le_Clap Je ne l'ai trouvé qu'en sous-titré anglais tout au plus perso
Je vais continuer à chercher !
C'est Omar Sy qui est surestimé...
Pouaaaaaah t'es dur !
Oui.
Mais nan laaaaaa
Tres bonne video pour un tres bon film :)
Je ne sais pas si tu liras ca, mais en gros, si tu es issu de l immigration (comme le personnage du film), tu n'as pas vraiment le choix que ca t interesse ou pas, ton existence même est politique. Des gens font des programmes electoraux entier sur toi (youpi), donc meme si on aimerait faire abstraction de tout ca, on ne peut pas, il n y a pas vraiment ce privilege.
Voilà si ca peut t offrir une perspective differente
Merci ! Je suis à la fois d'accord et pas d'accord mais bon après c'est un débat sans fin mais j'avoue que ta perspective est intéressante
Oui
Naaaaaaan
non
@@Le_Clap Je respecte clairement ton opinion mais je maintiens qu'on en fait trop avec ce film
Ca c'est autre chose et je peux le conçevoir !
@@Le_Clap merci et en plus j'ai un problème avec les 2 acteurs principaux
Je suis conscient que ça biaise mon avis
Oui,sans aucun doute!
Mais naaaaaan aaaaaaa
@@Le_Clap Siii !
NAAAAAN
@@Le_Clap SIII!
STAAAAAAAAP
Qui a dit que Intouchables était raciste ? jamais entendu ça de ma vie.
Ce que j'ai entendu c'était plutôt la droite qui accusait le film d'être bienpensant pro-banlieue.
Sinon totalement d'accord avec le reste de la vidéo et effectivement des fois ya des politisations à côté de la plaque comme Libé qui avait dit que star wars IV était un film sioniste.
même si faudrait pas non plus sous-politiser les films genre si tu viens en me disant que Bac Nord c'est pas politique on sera pas d'accord
On "ne politise pas les films" ; les films sont politiques par essence, parce que tout est politique, parce que tout est objet reflet de la société dans laquelle il évolue.
Je dis pas qu’il faut pas politiser mais qu’il faut surpolitiser une œuvre quand on analyse c’est différent !
Sans parler de l'histoire si tu vois pas le rapport de force qu'il soit conscient ou inconscient entre une personne riche et une personne pauvre c'est que t'es dans le déni
Non mais je le vois ! Ce que je veux dire par mon propos c'est que c'est pas ÇA qui doit le plus important pour le film français
Dans le film américain c'est criard cependant et c'est pour ça que j'aime encore plus le film français car c'est plus subtil et "secondaire"
@@Le_Clapnon mais laisse tomber les gens sont obtus
En fait l'oeuvre avec Cranston qui exploite le mieux la dynamique d'Intouchables c'est pas le remake, c'est Breaking Bad...
j'ai jamais vu intouchables(alors que beaucoup en parlait) mais quand j'ai vu l'affiche j'avais comme ont dit des "préjugés" je me dit
'OK c une comédie française surestimé qui est nul à chier et qui a une grosse communauté de fans comme camping,les tuches et les visiteurs'
maintenant je vais pensé a le regardé
Ps : hors-sujet mais quand tu disais film populaire français qui se fait remaké par des américains j'ai tout de suite pensé au film "un homme en colère" de Guy ritchie qui est un remake du film francais le convoyeur de Nicolas Boukhrief
Franchement laisse lui une chance, il a vraiment quelque chose à partager !
Oui je dois d'ailleurs el voir !
C'est un de mes films préférés, et la bande son, quelle merveille, ludovico eindaudi a fait tres fort !!
MERCI !
oui en plus c'est une histoire vraie.
Les makings of du film sont super intéressants pour expliquer l'histoire entre les deux vrais protagonistes !
6:32 Toute œuvre est politique par nature, qu'on le veuille ou non. Mais je suis d'accord, les reproches faits au film sont absurdes.
Intouchables est un très beau film, pourtant je trouve que les deux acteurs sont humainement pas ouf dans la vraie vie, mais là, ils sont leurs personnages et ils sont géniaux.
Par contre pour The Upside eh bien je n'ai pas compris ta réaction. J'ai bien aimé ce remake, il est différent de l'orignal et c'est tant mieux.
Faut comprendre en premier lieu que la culture américaine n'a rien à voir avec la culture française et que donc les enjeux et manière d'appréhender l'handicap, la pauvreté, l'amitié et les liens sociaux en général sont forcément différents. Le problème aussi, c'est de le comparer à l'original. En soi c'est un bon film, mais un mauvais remake.
Oui effectivement tout oeuvre est politique mais selon différents degrés et j'ai essayé de mettre ça en avant
Ah personnellement j'ai tout détesté dans ce film et je trouve qu'il n'a aucun intéret...meme si on prend en compte la culture américaine, c'est complétement raté à mon sens mais bon ca reste mon opinion !
Le paradoxe dans ton propos c'est que tu dis que pour toi le film n'est pas politique alors que tu lui trouve pleins de qualités éminemment politique. Je pense que ton problème avec le fait qu'on a tendance à mettre son propos politique en avant vient à la fois des représentants politiques qui détournent la politique à leurs avantages et que beaucoup de films qui se prétendent politique ont tendance à vouloir trop appuyer sur le côté larmoyant et à être beaucoup trop démago mais la politique ce n'est pas seulement ces mauvais côtés, la politique c'est une bataille pour les droits de la vie et chacun fait de la politique très fréquemment, ne serait-ce qu'en débattant sur des sujets lambdas type cinéma ou même de cuisine, la politique est forcément présente dans la vie de chacun que ce soit volontaire ou non et lorsqu'on donne un avis sur n'importe quel sujet il y a toujours un aspect politique. Les arguments de François Cluzet sur l'adaptation sont juste mais là où il a tord c'est que ça ne représente pas uniquement le cinéma américain, ça représente une grande partie des films qui se veulent absolument politique au point d'oublier 2 choses, la 1e le côté humain comme tu l'as dis mais aussi qu'absolument tout ce qui est artistique est forcément politique, que ce soit volontaire ou non, quand on y réfléchit bien on trouve toujours un propos politique à toutes les œuvres et c'est aussi le cas dans le youtube game, que tu le veuilles ou non tes vidéos ont un aspect politique. Tout ça pour dire que malgré le fait que beaucoup de choses font qu'il est normal d'être dégouté de la politique (ce qui, à mon avis est totalement le but) on ne peut pas faire sans la vie et encore moins dans les œuvres artistiques quelle qu'elles soient.
Alors encore une fois c'est pas que je le trouve politique, c'est que je trouve qu'on l'a surpolitisé ! Pour moi le parti politique est une toile de fond plus qu'une vraie ligne directrice !
@@Le_Clap je comprends et c'est à la fois vrai et faux car oui le propos politique n'est pas celui qui est mis le plus en avant mais justement c'est pour qu'il ne rende pas le film indigeste car justement, comme je l'ai dit, toutes les qualités que tu décris sont politique car le but toledano et Nakache, qu'importe le film c'est toujours les liens humains, un sujet qui est forcément politique, ce que je veux dire c'est que la véritable ligne directrice est totalement politique mais avec le nombre de films qui insistent beaucoup trop sur leurs côtés politiques au point qu'ils sont indigestes font qu'un film tel qu'intouchables, qui sait que pour que son aspect politique ne soit pas trop indigeste il ne doit pas être martelé, alors toledano et Nakache l'enrobe d'humour mais il n'en est pas moins politique pour autant, comprends bien que ton analyse est excellente son seul défaut c'est que tu as du mal à voir à quel point il est politique, ce qui se comprend par beaucoup de choses que j'ai déjà évoqué et aussi par toutes les mauvaises analyses politiques qu'il y a eu sur ce film mais tout ça ne retire en rien son aspect politique et ce que je trouve paradoxal c'est que les qualités que tu trouves au film en disant qu'elles ne sont pas tant politique sont exactement celles qui insuffles son aspect politique au film.
Moi aussi j'avais bien aimé Introuchales quand je l'ai découvert mais bon j'avais 15 ans, entretemps j'ai évolué. Je ne sais pas quel âge tu as mais ont doit à peu près être de la même génération, je trouve ça préoccupant que tu n'aies pris aucun recul sur le film et que tu ne te rendes pas compte à quel point il est politique...
En fait, c'est pas que j'ai pas le recul ! Comme tout film, il y a de la politique. Ce que je veux dire par là c'est que je n'aime pas qu'on pense QU'À CA quand on parle d'Intouchables et que j'ai plus ressenti l'amitié et la comédie que le côté politique
Oui il est présent mais c'est pas ça qu m'intéresse ET c'est pas ça qui a interessé en priorité les réal d'après les interviews que j'ai pu lire
C'est présent au second plan mais c'est pas majeur, contrairement au remake américain, d'où ma comparaison
Le propos politique est plus subtil on va dire :)
6:33 alors vous ne devais pas beaucoup apprécier le cinéma de nos jours 👍🏻
il y a même des studios entiers qui préfèrent faire de la propagande plutôt que du divertissant de qualité
J'ai pas aimé le film... Je suis un monstre?
Non. Plein de gens n'ont pas aimé le film.
Ca veut dire qu'il y a plein de monstres alors :p
Aha j'ai bien aimé le film... Suis-je un woke ?
@@votreconseillerjediparticu8231 Possible... Après, les gouts et les couleurs...
La spécialité de Nakache et Toledano c'est de gommer les conflictualité : faire comme si, au fond, tout allait bien. Quand on voit leur film on se dit "au final, c'est pas grave qu'il y ait des riches et des pauvres et puis qu'on soit noir, blanc ou arabe on peut tous s'entendre, il suffit d'un peu de bonne volonté !" Or c'est nier tous les systèmes de dominations qui existent, et c'est une stratégie typique des personnes en position de privilège : elle ont a tout intérêt à faire croire aux gens moins bien loties qu'elles, que tout va bien dans le meilleur des mondes, et qu'elle ne tirent pas leurs avantages des discriminations que vivent les autres.
Voilà en quoi le film Intouchable est détestable à mon sens.
Et si tu prends la vision inverse ? Oui y'a des inégalités, des rapports de forces, mais en quoi ca doit être toujours perçu comme négatif ? Parfois, il en ressort du positif OU ca doit pas forcément guider tout le temps les relations ?
A mon sens, c'est plus subtil que ça dans Intouchables alors que PAR CONTRE dans The Upside c'est tout l'inverse et c'est TRÈS mal fait
Dans la vraie histoire le personnage est maghrébin mais ils l'ont remplacé par un noir pour que ça passe mieux lol et c'est pas la première fois que c'est le cas
Alors non, l'ami. Je ne vais pas me "taper" ce remake pourri pour me rendre compte que "intouchable" est un film exceptionnel, très drôle et émouvant. Je le sais déjà ;D
Aaaaaaa on est d'accord :p
Bien vu, c'est bien d'expliquer que ce film n'est pas un soi disant film woke, comme le diraient certains polémistes...
Ludovico Einaudi
Le GOAT
Sans aucun doute oui !
C'est même pas un film d'ailleurs, c'est un téléfilm qui aurait sa place en deuxième parti sur France 2 un Vendredi soir.
Le tapage médiatique est venu du fait qu'il fallait mettre en avant les "minorités". Dans ce cas précis (Un noir sympas qui redonne de la joie de vivre à un vieux blanc triste) Et en France l'idéologie pro-immigration est une religion !
Pas autant que d'autres comédies françaises à chier comme Les Bronzés, Les Tuche et Qu'est-ce qu'on a fait au bon Dieu.
Ah les bronzés font du ski quand même ! C'est marrant :p
@@Le_Clap Oui, il est bien mieux que les 2 autres, mais la franchise en moyenne très mauvaise
Clairement surcoté pour moi, c est mou, lent, l humour est souvent aseptisé et pire expliqué aux spectateurs (les réalisateurs n ont visiblement pas une haute opinion de l intelligence du spectateurs), niveau mise en scène c est plat, reste les acteurs, la rencontre des 2 personnages parfois sympathique, mais régulièrement noyer dans des clichés limites raciste, le noir qui a le wythme dans la peau, et qui vit chez sa mère avec ces 12 frères et sœurs, ce qui en plus ne correspond pas a la véritable histoire, bref plutôt ennuyeux et médiocre pour moi, il ne mérite pas tout le tapage qu il y a eu autour
La critique gauchiste analytique peut avoir ce coté plombant qui empèche d'apprécier un film à la prémisse intrinsèquement problématique, et de l'autre coté t'es pas obligé de rationaliser par de la niaiserie dépolitisée qui nie tout ça.
On vit dans une société (raciste, validiste et bourgeoise), elle produit des représentations, replacé dans un contexte c'est un problème, et dépolitiser ça est un problème. Maintenant ça existe, le film est la, et individuellement il est bien, les deux aspects sont conciliables, il y a pas de logiques de camps à avoir, faut accepter de pas chercher de la pureté c'est tout :)
Autant le milieu cinéma branle-nouille bien gauchiste intello Godard ça m'énerve parce que j'ai tendence à m'en foutre et m'intéresser au seul scénario, la seule histoire, je suis pas un ardent défenseurs de ce camps, de temps en temps ils devraient apprendre à apprécier un film tout simplement; ou faire de la pure critique grocervo de films sociaux étrangers en noir et blancs couplés à une analyse matérialiste complèxe bien autiste no-fun-allowed, et assumer ("Cinéma et Politique" est excellent dans ce lore par exemple) mais l'inverse que tu fais c'est poussif et assez ridicule par l'autre coté, on dirait que tu fais exprès d'être naif, une sorte de rejet mou pour dire "regarder comme c'est mignon et gentil", avec beaucoup de relents colorblind et "classblind", aucune lecture sociale, juste l'individualité de deux individus "différents qui sont pas pareil ils se complètent c bo vive la tolérance et l'amitié". Walter Mitty c'était un autre game de critique!
Tu forces parce que t'es géné apparemment, il te suffit de dire que tu ne veux pas entrer sur le terrain politique en reconnaissant ce qui est dit par les personnes qui sont sur ce créneau, qui maitrisent les sujets de classe, race et handicap, et pas de justifier que le film doit être moralement pur pour être bien, alors oui les gauchistes chiants viendront chouiner que bouh tu es une mauvaise personne car on peut pas tolérer ça, mais la tu seras légitime et c'est eux qui sont ridicule. S'il fallait arréter de regarder des films ou y'a des rapports de dominations pas dénoncés, et qui sont pas produits par des bourges blancs cis-het valides au dossier social immaculé, on regarderait plus de films en fait... alors si tu te fais 3 ennemis sur Twitter qui disent que t'es un facho parce que t'adores intouchables, c'est pas bien grave et c'est eux qui sont cringe, faut pas avoir peur de toucher la politique sans baton ni être géné :)
C'est comme j'ai essayé de dire
Oui y'a une toile de fond politique, des rapports de force mais comme le film a voulu transmettre selon moi, c'est pas ce qui compte le plus et c'est comme ça que j'ai ressenti le film
C'est pas un côté naif mais plutot optimiste, c'est pas la même chose et justement, en comparant le film avec son remake, on se rend compte qu'Intouchables est plus subtil que de simplement parler de ça
Eh bien je n'avais pas envie de voir le remake américain, je vois que j'avais bien fait ! Déjà, leur remake du Dîner de cons est une purge monumentale, leur version de Old boy est reconnue comme étant une magistrale daube. Je ne comprends pas pourquoi ils sont incapables de juste importer le cinéma qui leur est étranger sans refaire leur version pourrie, peut-être une question d'ego ?
Je me suis sacrifié pour vous :p Et je pense qu'un jour j'en parlerai de Old Boy donc...
C'est surtout que les américains détestent les sous-titres et comme ils veulent vraiment rentabiliser, autant refaire un film !
@@Le_Clap
c'est pas juste les américains, de manière générale les anglo-saxons sont beaucoup plus autocentrés et globalement bien plus hermétiques aux produits culturels qui ne sont pas dans leur langue!
Non
MERCI
Damn, tellement un avis de blanc 😅😂
Pourtant dieu sait à quel point Anne est nulle
Pour vous dire le niveau !
film raciste a tout les niveaux , si les blancs avaient besoin de racisés pour bouger , alors l'afrique serait productive et non stérile , bref ce film fait bcp d'inversion et surtout fait passer le blanc pour un parasite riche profiteur de racisé , ce qui est faux !Dailleurs omar sy n'as pas chouiné pour jouer un mec de quartier fumant ces joints avec ses potes, pourtant il étaot daccord que les noirs et arabes en franc e, on ne leurs donné que ces roles là , pourquoi l'as t'il accepté alors ?et encore plus loin , pourquoi as t'il fait arsène lupin , puisque c'est un voleur et qu'omar est noir ?ce mec ce fout de votre gueule et par la même de l'histoire d efrance !honteux , il faut revenir a de gaulles , il va de soi que ces étrangers devront etre conservés en minorité SINON LA FRANCE NE SERAIT PLUS LA FRANCE !
C'est un film poétique pas politique.
MERCI !
Film de gauchiste plus jamais je regarde ce truc
Pouaaaaaaah t'es dur !
entièrement d'accord.De plus je ne supporte plus cluset et le crustacé d'Afrique m'a toujours gonflé.
Je n'ai jamais vue intouchable. Je sors de l'hosto j'ai du temps à perdre, lets go on lance intouchable, jviendrai voir la vidéo après; vidéo arrêter a 3min7
Ca marche ! Profite bien du visionnage et bon rétablissement !
@@Le_Clap Ok le film n'est pas fini.
Du coup je trouve très bien qu'il ne soit pas condescendant avec le handicap, le pas de pitié qui m'a fait arrêter la vidéo pour voir le film.
Le film en soi est assez classique et je pense qu'il est un peu surestimé en effet, c'est pas la grande claque ciné visuel mais sans doute l'un des meilleur omar sy.
Ouais je peux comprendre mais il fait tellement du bien, et rien que pour ça, il vaut le coup d'être mis en avant
Désolé mais ton analyse est catastrophique et montre bien à quel point on vit dans un monde dépolitisé. Que tu le veuilles ou non, les rapports de force existent entre classe, le film ne fait que les invisibiliser.
Je terminerai par une citation de despo rutti bien plus pertinente que ta vidéo de 20 minutes très niaise :
"les n*gros doivent torcher les che-ri, est-ce la morale d'Intouchable ?"