Сравнение Советского и Импортного бачков для проявки плёнки ||
Вставка
- Опубліковано 19 жов 2024
- Всем ПРИВЕТ!
В этом видео я покажу как правильно заряжать фотоплёнку в советский односпиральный фотобачок, а также в импортный бачок Kaiser (AP). Обзор и сравнение 2-х систем проявки фотопленки.
Видео полезно в первую очередь новичкам)
Инстаграм - / bulanov.photo
Телеграм - t.me/bulanovphoto
ВК - ivan_bu...
Flickr - www.flickr.com...
Я бы в плюсы Кайзеровского бачка еще добавил универсальность, что можно средний формат в нем проявлять. К тому же для него продаются вставки для форматной пленки 4х5. А советский СФ бачок - это катастрофа, его вообще невозможно зарядить.
Минус Кайзеровского бачка - расход реактивов. 400 мл против 300 у советского для узкой пленки и 600 против вроде бы 250 для среднеформатной (если все же удастся зарядить советский бачок).
Согласен) Кайзер и другие бренды намного лучше советских на мой взгляд)
Советский СФ бачок? Который? Их как минимум два типа пригодных для широкой плёнки. К тому же тут немало зависит от плёнки. Советская плёнка в советские бачки входит без проблем. К тому же как и в любом деле здесь нужна тренировка.
@@drHetzer Нашел сейчас свой СФ бачок. Односпиральный на 260 мл. Даже зарядил в него пустой ракорд на свету.
У него, как и у Кайзера, надо половинки спирали крутить друг относительно друга, но нет шариков, которые фиксируют пленку и приходится держать ее большими пальцами. При всем этом процессе постоянно норовит выскочить фигня, которая скрепляет половинки спирали (цилиндр с Г-образным пазом).
В советском односпиральном бачке проявлял одновременно по две слайдовской пленки типа ORWO. Не было импортных тогда. Это к словам о том что зарядить советский бачке нельзя.
@@ОлегИзмалков-ъ9о Да. Страшные были времена
После советского бачка , который неудобно заряжать в темноте -пользовался перфолентой для проявки -гениальная вещь
Советский тоже хороший
На самом деле этот совковый самый крутой из всех что существуют.
К нему ещё продавалась раньше лента коррекс, чтоб не слипалась плёнка.
Это мой первый был бачок. Поначалу я с ним намаялся. Перейдя на двухспиральный проклинал свой самый первый. Это был конец девяностых годов.
Но с опытом, навыком поневоле делаешь правильные выводы :-)
Самый большой плюс этого односпирального бачка заключается в том, что в него можно легко заправлять мокрую плёнку.
Если делаем слайд - засветку. Вытащил плёнку целиком, засветил, вставил...
Я полюбил делать стоп ванны. Меньше вуали. Подольше можно промыть. Можно даже высушить её. Света она уже не боится. И остальные операции - обработку продолжить хоть через неделю :-)
Если приходиться скажем не свои плёнки проявлять где много брака. Вытащил после стоп ванны, посмотрел - кака, не стоит дальше продолжать... Экономия времени. (Последняя промывка рекомендуется пол часа... экономия). Химия тоже экономится если нет смысла, не продолжаются операции...
Отсутствие верхней спирали способствует лучшей циркуляции, эффективней идёт и промывка. Эффективней делать засветку сверху, если влом вынимать плёнку.
Нужно наловчится при заправке в темноте проверить пальчиками отсутсвие смыкания плёнки. (Коррекс плёка это для самых начинающих, да и она редкость теперь.)
По началу и ручные настройки в фотоаппарате казались сложными... А есть люди которые без всяких экспонометров на глаз всё поставят...
Полностью согласен)
Полностью поддерживаю. Сам ими пользовался с 1976 года.
лента коррекс продавалась для проявки плёнки вообще без бачка. хоть в кастрюле, хоть в котелке или сковородке. )
@@streptocidkundoev3313 Я написал к нему продавалась, не с ним. В моей жизни была только одна лента коррекс. Предполагаю, что были ещё и другие.
Та что была у меня, не очень понятно как проявлять "хоть в кастрюле". Скрутили мы плёнку и ленту в рулончик. Но чтобы он не раскрутился и чтобы фотоплёнка не "всплыла", рулончик нужно стянуть резинкой, или ещё как. (Длинна самой фотоплёнки может быть разной). Пусть даже подобрать кольцо(иметь несколько колец разных диаметров) с неизменяемым диаметром. Но в том месте где будет сжимать резинка, или кольцо, лента коррекс продавится и будет слипание. Лента коррекс если будет значительно длинней, то возможно проблема эта уходит. Та что для бачков не было такого запаса. Если как то по краям сжимать, то надёжность под вопросом. В литературе встречал такое, может даже и картинки были, не придал значения. Хорошая идея. Может быть мне и пригодится, есть у меня фотоплёнка 70мм. Ленту коррекс можно сделать, но бачёк "переделать" проще.
Но факт того, что в местах где контактирует лента коррекс с фотоплёнкой идёт плохая промывка, не достаточное вымывание химии, и даже слипание. Не очень радует. Особенно там где процесс имеет много стадий.
Есть и Советские двухспиральные. ( для проявки одной плёнки ) Заряжаются также, как и импортные, только стоят три копейки.
Привет, Иван! У меня советский бачок для проявки универсальный. Похож по устройству на импортный в твоем обзоре. Нареканий нет, очень простой и удобный, но нужно приловчиться заряжать пленку. Зарядка в спираль аналогично импортному, нужно очень мягко заряжать без усилий, иначе может застрять и придется пленку вытаскивать и начинать все сначала. Брака проявки не было. Фотографирую в основном на 120 пленку.
Если у человека кривые руки то ему ничего не помогает!)))) Я начинал с СССР бачков и пленки Тасма 25 л - и всё хорошо получалось !!!!! И получается!!!! Импортного нет из за дороговизны. СССР трёх видов у меня : 35 мм односпиральный ,двуспиральный и универсальный на две по 35 или одной 60 мм.
Всё чётко работает
Советские норм
Главное преимущество односпирального бачка - при проявке с обращением можно быстро и удобно размотать пленку для засветки и смотать обратно.
Начинал проявлять в 2014 в бачке друга "патерсон" на 2 узких пленки или одну 120. В итоге потом купил такой же, в нем и проявляю.
Приветствую!! Импортный хорош, но я проявил в советском сотни пленок и дальше продолжаю, других не хочу.. Отличный обзор. Здравия и процветания!!
Спасибо
Всю жизнь проявлял в советских бачках.
Прекрасно заряжаются Советские бачки, 35 лет пользуюсь, и другой мне не нужен, что бы зарядить мне хватает 10 секунд. А в импортный зарядить плёнку с очень тонкой подложкой, весьма проблематично.
Есть такое)
А вы не снимайте на технические пленки и проблем с тонкой подложкой не будет 😉
По поводу шероховатой стороны наружу поспорю. 40 лет заправляю пленку в бачок эмульсией во внутрь, потом обязательно проверяю наличие "гармошки" в каждом из 4-х секторов барабана, а уж потом закрываю крышку и заливаю проявитель. Если будете эмульсией наружу заправлять у вас при вращении барабана бачка по направлению стрелки, пленка будет собираться и в итоге барабан заклинит. Может быть Патерсон заинтересован в распространении такой "антисоветчины"?)) А в целом ролик очень красивый получился на пять баллов, спасибо!
Наружу заправляю, всегда все отлично было - значит можно
Почему-то в советский бачок СФ на 260 мл для широкой плёнки фотоплёнки Свема и Foma лезет на спирали как родная, а плёнка Ilford застревает? Я даже отказался от плёнок Ильфорд - намотать их на спирали советского фотобачка без заломов непросто.
Наверное на илфорд подложка толще
Отлично!
спасибо)
Спасибо!
5:21 герметичная крышка у забугорного бачка - это громко сказано. Никакой герметичности она не имеет - попросту течёт, доставляя некоторые неудобства и переворачивать такой бачок нежелательно. Использую советский двухспиральный бачок на 260 миллилитров, крутить его нужно наоборот по часовой стрелке, и кстати никогда не было чтобы у него сама открывалась крышка (что то с вашим советским бачком не так). Ну и ещё одно неудобство Кайзеровского - это больше раствора нужно в него влить, по сравнению с советским. Так как сразу две плёнки мало кто проявляет. Кстати высокие универсальные бачки ( то есть рассчитанные на обе - и на среднеформатную стодвадцатую плёнку и на обычную тридцатипяти миллимитровую) в советское время тоже делали и такие советские универсальные бачки можно найти в продаже, и тоже есть такой у меня в коллекции
такой фишкой в своём патерсоне не пользуюсь привык крутилкой как в советском бачке.
Фотографирую давно с 70-х! Всему учился у Папы! Какие на Хрен в Сов депии импортные бачки?! Да пленка и бумага была, но разница в качестве была в цветной фотографии! Раньше были очень популярны Слайды, наши пленки были полный отстой, а реактивы вполне норм. Никаких проблем с зарядкой бачка не было, опыт и практика! Потом в 90-е когда массово появились лаборатории по проявке и печати цветных фото совсем разбаловались, потому что делать цветное фото дома это полный геморрой, слайды намного проще! ФЭД-5С лежит дома как раритет в полной исправности! Но сейчас делать плёночные фото Дорогое удовольствие. А отличии от Советских времён! Раньше это была целая Наука и Волшебство!!! Это никогда не забыть, запах реактивови сам процесс! Всё уходит, сейчас маленький ребенок нажимает кнопку на Смарте и фото готово! Не требуется ни знания , ни умение!!!
Каждой эпохе свои приблуды
начинал с отечественных 2х спиральных (135 и 120) много нервов потратил и слишком туго шло. Долго собирался с духом чтобы купить импортный, пока на авито за 1,5к не нашел бак от AP. Плёнка залетает на ура даже тонкая от силберры. Один у моего минус при агитации с переворотом подтекает красная крышка...
Попробуй как нибудь проклеить эту крышку чем нибудь, например куском резины) койзер практически то же самое и мой так же чуть чуть протекает, не критично, но неприятно) я во всяком случае попробую проклеить как нибудь
Вчера осваивал спутник, намудохался (работает только одна рука), намотал коекак на уулитку, а нож не отрезает плёнку с катушки, пришлось по старинке лезть в темноту и отрезать канцелярским ножом, и все получилось, в принципе хорошая альтернатива
Здравствуйте, я то же купил спутник но риск есть кажется надо наверное потринироваться
А вы знаете толк в извращениях! Я таким пользовался пару раз в детстве, а потом перешел бачки стандартного типа и проблем не знал. А еще, открою вам страшную тайну. ВСЕ советские пачки были копиями иностранных.
Даже ваш Спутник.
Не знаю, что это за импортный бачок. В советское время был у меня такой бачок. Он назывался универсальным. В нем можно было проявить две пленки 35 мм., одну 65 мм. и еще и 16 мм.
А самое страшное открытие фотолюбителей в том, что ВСЕ советские бачки были копиями иностранных. Зато сколько споров... Чей бачок лучше, наш или импортный))
Где сейчас Кайзер купить можно?
Можно посмотреть в интернете, такие магазины как: Фотоаптека, Творческая лаборатория Среда, Фотосейл. На Авито много бу бачков.
Лично я покупал в Москве магазин Экта ф
Императорный фотобачек не имеет ни одного преимущества перед советским.
Во первых он проще, а значит надёжнее.
Во вторых, редкий фотолюбитель в использовал разные форматы фотопленки. А если и использовал, то проще было купить фотобачек под широкий формат.
В третьих редкий фотолюбитель проявлял сразу несколько фотопленк. А кому было нужно проявлять много фотопленок, использовал несколько бачков.
В четвёртых, проявляя несколько фотопленок в одном бачке имеешь экономию по химрастворам. Пол литра раствора можно было прогонять последовательно. А для императного нужен больший объем раствора, для проявки нескольких плёнок.
В пятых, императный бачек имеет металлические детали, которые могут или заржаветь, или просто отвалится.
С обеими бачками работал? Звучит как совкодрочерство
Даже советским можно одновременно проявить две плёнки
Всм?
@@ДомТехно-н3х берём две кассеты, соединяем вместе прорези (подложка двух плёнок получается вместе, эмульсия наружу, вставляем, накручиваем. заправка ничуть не сложнее, зато результат вдвое быстрее. и шампунь после промывки можно меньше капать. )
Кусок пластика за 3к супер
@@LFd-em4ip жаба душит)?
@@IvanBulanov чуть чуть, но думаю этот кусок пластика того стоит
Не вижу плюсов у кайзера ни разу, кроме одного - это герметичная крышка. Но она нужна только если страдать "механизаторством", типа механической ротации бачка (да, такие трешевые конструкции еще в "Советском фото" в разделе "самоделки" встречал). За 8-10 минут проявки прокрутить несколько раз катушку руки не отсохнут, проверено.
По факту, самая удачная и беспроблемная конструкция это односпиральный бачок, ИМХО. Все эти шарики-хуярики от лукавого, в двухспиральный для пленки 135 ее заряжать дольше и сложнее, а если не пошла и повторяешь процесс, то еще и повредить недолго. Что же касается универсальности, то...купи еще один бачок, под 120, и не мучайся над очевидным.))
Кстати, думаю, два таких бачка будут удобнее по отдельности, а денег уйдет за оба меньше, чем за один такой венценосный.
Все бачки хорошие, если руки из нужного места
Что за бред ? Две пленки проявить, какое это приимущество ? Тридцать лет назад я эти бачки заряжал на автомате
Для меня это плюс, в 2 раза быстрее все можно проявить)
@@IvanBulanov Мне интересно, а в темноте можно было сразу после покупки плёнки зарядить в чёрную кассету без этикеток,естественно в темноте. В начале 60-х 70-х не продавались готовые плёнки в кассетах. Это такой геморой,заряжать пленку в фотобачок,наливать проявитель против засвечивания и не допустить слипания плёнок. Кассеты продавались отдельно?
@@albertalbert1597 пленки и кассеты покупались отдельно, прежде чем снимать, нужно было их сначала зарядить в них где нибудь дома или при помощи светонепроницаемого рукава
@@IvanBulanov
В походных условиях мы для этого очень часто использовали обычный пиджак, либо куртку. Вставляли руки в рукава с обратной стороны, закутывали руки и заряжали пленку в кассету. Конечно тут желательно производить это не при ярком солнечном свете, а хотя-бы в тени, так как и ткань могла немного просвечивать, и щели можно было не заметить. Но я не помню случаев, что-бы при такой зарядке пленка была засвечена. Дома, в обычной комнате, где не было зарядочной кабинки, да и просто темной комнаты, я часто таким образом заряжал пленку и в фотобачек. Правда тут уже была необходима некоторая сноровка, так как под пиджаком мало места.
Ещё один момент, если вы левша, то с советским бачком намучаетесь. Да и если вы правша, тоже… Патерсон или кайзер решают все проблемы. Те, кто говорит, что наловчились в советский заряжать просто не пробовали нормальные бачки. Советский односпиральный это одно мучение и высокий процент брака, независимо от рук
Полностью согласен) У каждого с советскими бачками по разному в плане заряжания пленки, у кого-то все заряжается с первого раза, а кому-то приходится практиковаться перед погружением в темную комнату с настоящей пленкой) Я хоть и левша, но мне было достаточно просто освоить односпиральный бак, пару раз практики и все)
Тут смотря ради чего человек снимает на пленку - если ради процесса и ощущений, то ему самое то советский, а если ради фотографий - то конечно импортный (и камера тоже). В кайзеровский удобнее пленку вставлять, чем в патерсон
у меня патерсон и советские. у односпирального советского бачка есть одна фишка которой нет у забугорных, он сделан из толстого пластика(эбонит по моему) я цвет плёнку по процессу c-41 проявлял без водяной ванны он долго держит температуру+38.
Чепуху не пишите! Я уже там выше писал, что первую свою пленку проявил приблизительно в 10 лет, это было в начале 70-тых. Перед этим я немного потренировался на уже проявленной пленке. Проявка была удачной. Это был односпиральный бачек! После я снимал как любитель, затем учился по этому делу, работал в фотоателье и везде малоформатные пленки проявляли только в односпиральных бачках и процент брака по вине бачка, был очень маленьким. Двухспиральные бачки для малоформатной пленки, я и в продаже тогда не видел, мы их просто изучали, то-есть видели на картинках. Более того, я не верю что двухспиральный бачек вообще реально сделать нормальным! Я понимаю, если проявить одну пленку в месяц, перед этим хорошенько просушить бачек, то может он и будет удобным, хотя я и в этом сомневаюсь. А вот если проявлять по нескольку пленок за раз, вот тут двухспиральный, это геморрой еще тот. Капелька воды или просто повышенная влажность и пленка не пойдет в двухспиральный бачек, каким бы он ни был. А односпиральный протер тряпочкой, лишь бы вода с него не текла и можно дальше работать. А брак... Тут не бачек виноват, а криворукость. А особенно нездоровое пристрастие к перчаткам. Ну нельзя заряжать пленку, куда бы то ни было в перчатках! Руки не чувствуют ни пленку, ни кассету, ни бачек. Почитайте хотя-бы книги тех времен! Перчатки (резиновые) применялись исключительно в тех случаях, когда предполагался контакт с реактивами. И все! Во всех книгах даже определять эмульсионный слой рекомендовали на ощупь, где-то в уголках либо на краях пленки. Естественно в перчатках такое сделать невозможно.
Кстати, в средине 80-тых, я был на практике в Крыму. Там в то время, снимали исключительно на средний формат. А я работал на экспресс фото. Наша точка была возле кассы Воронцовского дворца и после экскурсии люди получали уже готовые фото. Забивали по 15-20 пленок в день. Я был на печати, поэтому пленки практически не проявлял, но ребята, которые этим занимались, матерились регулярно, так как постоянно нужно было сушить катушки для бачков. Хорошо что нам дали сушилку для волос, как в парикмахерских. Вот с ее помощью мы и сушили и пленки, и катушки. И все равно зачастую пленка не хотела лезть в катушку. Очень часто последний виток даже не наматывали, а оставляли болтаться, так как он просто не хотел лезть. Благо в таком случае пленка не портилась. Хотя бывали исключения и приходилось либо переснимать, либо деньги людям возвращать.
Этот советский бачёк самый мой не любимый, самая дебильная конструкция. Есть похожий, только там плёнка заряжается как в импортный. Вот тот крутой и удобный.
Двухспиральный советский самый геморойный
@@AnTi1975 для тех у кого руки растут не их плеч, безусловно! Я более 10 лет пользовался таким бачком и горя не знал., а для того чтобы не было проблем с загрузкой пленки, всего-то и надо было, подрезать уголки фотопленки, чтобы она не цепляла.