교수님, 저는 30대 후반이고 한국이 아닌 북미에서 교수로 일하고 있습니다. 어렸을 때부터 감각이 예민하고 생각이 많았습니다. 그래서 이제 나름 과학을 업으로 삼고 있는 일상을 살고 있는데도, 매우 자주, 커다란 질문들 (내 삶의 의미는 무엇인가, 내 삶이라는 것은, 내 존재는 왜 소중한 것인가, 스스로를 타인을 사랑한다는 것은 뭘까, 등등)에 마주하는데도, 많은 고민을 하고 책을 읽고 대화를 나눠도 답을 뚜렷히 알지 못하곤 합니다. 답을 모르는게 너무나 당연하다는 말씀을 들으니 얼마나 위안이 되고, "편안"해 지는지 모르겠습니다 ㅎㅎ 저희 세대, 그리고 더 젊은 세대는, 교수님같은 분들이 이런 말씀을 해주시는 게 너무 필요한 거 같아요. 이런 주제에 대해서는 평생 롤모델이 부재된 채로 사는 사람이 부지기수이다 보니, 많이들 길을 잃은 거 같아하고 혼란스러워하는 거 같거든요. 오늘처럼 딱히 답을 알기위해서가 아니라, 이런 것들을 함께 고민해보는 이런 시간이 무척 귀합니다. 오래오래 저희와 함께해주세요❤
삶의 의미는 자손번식이다. 생물학적으로도 인류학적으로도 사회학적으로도 철학적으로도 최선을 다해 살아 최선의 여자를 만나 씨를 뿌려 최선의 후손을 만들어라. 자손번식 없이 도태된 삶이야말로 무의미한 일장춘몽이고 번식자들의 도구일 뿐이다. 윤석렬은 걍 국민들의 도구로 열심히 몇 년 일하다가 위너인 매국 문죄인의 행복한 죽음을 부러워하고 떠나라
😮 저는 이렇게도 생각해봅니다. 사슴과 승냥이의 먹이사슬관계에서 출발해 "승냥이는 사슴무리에 필요하다" = "승냥이는 사슴에게 필요로해서 존재한다." 냉정한 시각에서 사회가 노동력이 필요해서 내가 출생됬건 로맨틱한 시각에서 미래의 아내와 아이가 저를 필요해서 태어 났건 사회에서 나의 존재가 허용되는건 그어떤 나를 필요하는 직업이나 가정이나 친구적인 수효가 있다는 이야기 일겁니다. 이걸또 수학식 증명처럼 변형하여 나를 필요로한 세상어딘가엔 꼭 나가 just한 구멍이 하나이상 있다는 얘기이고 나의 존재이유는 외부로부터 생겼다는 가정하에 나는 나를 필요로하는 사람들을 찾아내고 그들과 어울려야 내자신이 나한테 준 이유가 아니라 진정한 태어난 이유를 찾을수 있지 않을가 싶습니다. 😅 그냥.. 요즘 흔한 동기부여의 흉내를 좀 내봤습니다.혹시 불쾌함을 드렸다면 진심으로 사과드리겠습니다.
교수님 저는 왜 사는지 아무래도 모르겠어서 허무주의에 빠졌어요. 저는 해외에 살고 있는데, 찾고 찾아 심리상담을 받으러 갔더니 심각한 우울증이라고 정신과 전문의에게 가라고 하더라구요. 그게 불과 어제였어요. 마침 이런 주제로 말씀해 주시다니 눈이 번쩍 뜨였어요. 왜 사는가? 맞아요, 사실 답이 없잖아요. 교수님의 차분한 한마디가 참 위안이 됩니다. 학창 시절 황소개구리와 우리말을 교과서에서 봤을 때부터, 이런 글을 쓰는 위인은 어떻게 생겼을까 누구일까 했는데 세상 참 좋아졌죠. 교수님이 제 댓글을 보실진 모르겠지만 정말 감사합니다. 이런 고민으로 더는 제 자신을 아프게 하지 않을 거예요. 교수님! 교수님 영상을 보면 왜인지 살고 싶어져요. 그냥 사는 거 말고 의미를 찾기 위해 사는 거요. 동시에 제 마음을 가볍게 하시니 정말 저에겐 누구보다 귀한 분이세요. 감사합니다.
이혼하고 혼자서 자녀들 양육하면서 너무 많이 힘들었는데 실제로 전부인이 바람피던 사람 손에 음식배달을 해주면서 까지 내가 살아야하나... 싶었는데... 자식들이 있으니...버티던 힘든시기에 교수님과 다른 과학유버님들의 영상을 보면서 많은 도움이 됐습니다. 처음엔 이게 뭔소리야? 하면서 들었는데...점 점 하나 둘씩 이해가 되면서 산다는것에 대한 이해도가 달라지니 견딜만하네요 지옥같은 삶속에서 자녀들에게 웃어줄수있는 여유를 주셔서 감사합니다.
프사만 보아도 천사같은 아이들과 천사같은 아버지의 모습이네요.. 아이들이 사랑받은 느낌이 들어요 ㅜㅜ 그 책임감과 노력, 사랑이 대단하다고 느껴집니다. 지금 힘드시겠지만, 언젠가 기쁨이 넘치는 삶이 오길 기도할게요. 팍팍한 삶에서 댓글을 통해 제가 힘을 얻습니다. 감사합니다
가끔씩 죽음 공포증으로 숨이 막히고 '어차피 죽을 거면 도대체 나는 왜 태어난것인가' 하며 나의 존재가 사라짐에 대해 고통스러워할 때가 있습니다. 그때마다 스스로를 위로하는 생각은 '나는 그냥 우주의 부스러가 같은 존재이니... 태어남에 감사하고 잘 즐기다 가자'인데... 특히 요즘 최재천 교수님의 영상을 접하면서 모든 생명체는 그 나름대로 삶을 살다 가는데 나만 조금 더 똑똑해서 내가 살다간다는 사실을 인지하기 때문에 힘든 거구나라는 생각을 했습니다. 그래서 요즘은 아무 생각 안하고 묵묵히 살기로 했습니다. 다시 한 번 제 생각을 정리해보는 시간이었습니다. 오늘도 소중한 영상 감사합니다!
최재천 교수님!! 현재 고2인 학생인데, 일반과목 독서에서 '그 책이 나를 바꿔놓았어' 단원에서 평소 보던 최재천 교수님의 글을 보게되어 엄청 반가웠어요!! 이기적 유전자를 읽고 난 뒤의 교수님이 느끼셨던 좌절, 그리고 시간이 지나면서 이기적 유전자를 재해석 하시고 난 뒤의 다짐이 인상깊었어요 ㅎㅎㅎㅎ
교수님 말씀에 아무런 슬픔 요소가 없는데 오늘 이 방송 들으며 눈물을 많이 흘렸어요. 대체 왜인지, 어느 지점이 눈물샘을 건드렸는지 모르겠어요. 아마 어수선하고 뭔가 뒤틀려 돌아가는 세상에 무력감을 느끼던 차에 교수님의 가르침과 따뜻한 말씀이 안도감을 느끼게 했나봐요. 감사합니다. 건강하세요, 교수님~
자연이 흐르듯이 우리의 삶도 흘러간다 보이든 안보이든 끊임없이 변화하는 자연을 보며 우리의 삶도 특별한 것은 없지만 주어진 삶속에서 자연에 감사하며 스스로의 삶을 포기하지 말며 살아가자. 걱정도 근심도 지나보면 아무 것도 아닌 것을 부모님의 삶을 보아도 조금은 알 수 있겠죠. 지나고 보니 지금은 건강이 최고라며 단순하게 말씀을 하시죠. 그냥 단순하네 사는 것이 좋을 듯 감사합니다. 😊
교수님 말씀 듣는데...왜 이렇게 눈물이 나는 걸까요? 교수님 강의 오프라인이나 온라인으로나 정말 수도없이 들었지만....들을 때마다 늘 제가 고민하는 문제들에 대해서 새로운 시각으로 볼 수 있는 얘기를 주셔서 너무너무 감사합니다. 정말 너무너무 감사합니다. 이화여대나 서울대에서 전공 교수님으로 뵙지는 못했지만 .... 언젠가 꼭 교수님과 책 출판은 했으면 좋겠다는 생각이 간절한 출판인입니다.... 생물학도로서 정말 너무너무 리스펙하는 교수님!!!!! 사랑합니다. ^^
@user-js2ml1yn2b하느님 믿고 기도 성실히 드리는 착한 사람들이 아주 고통스럽게 사고로 사망하는 일이 있는데 그것도 그 하느님이라는 작자의 뜻인가요? 그러면 그건 신이 아니라 악마나 사탄 같은 거랑 뭐가 다른가요? 죽어서 천국간다고 해도 주위 사람들은 오래오래 슬플텐데, 하느님이라는 건 그런 것까지 신경 못 쓰는 무책임하고 게으른 신인가요? 궁금해요~
유전자 렌즈를 끼고 보면 슬프거나 화나는 일이 있어도 담담하게 흘려보낼 수 있는 것 같습니다. 자연의 법칙 아래서는 그것들은 제 힘으로 어쩔 수 없는, 어차피 지나갈 일이거든요. 반대로 행복하거나 즐거운 것은 온전히 제 감정이기 때문에 마음껏 누릴 수 있죠. 삶에 중요한 의미를 부여할 필요가 없기 때문에 오히려 자유로울 수 있는 것 같습니다. 다른 이들의 삶을 존중하는 선에서 제가 하고싶은 것을 마음껏 하고 살아가도 괜찮은 자유요. 저도 이기적 유전자를 읽고 교수님과 비슷한 결의 깨달음을 얻었던 것 같아요:)
생물학 전공했는데 학교 다니면서 분자생물학 같은 과목보다 오히려 과학철학 분야에 더 관심이 가더라구요. 나는 과학 연구자는 못되겠다고 내심 포기하고 살았는데 생물철학 이야기를 들으니 열정이 다시 생기는 것 같습니다. 언젠가 교수님 직접 뵙고 관련 강의도 듣고 이야기 나눠보고 싶습니다. 좋은 말씀 언제나 감사드립니다! ❤
예전에 sbs힐링캠프에서 법륜스님이 말했던 가르침이 생각나는 주제인것 같습니다 곧 삶과 생은 의미없이 그냥 주어지는 것이나 다름없기에 의미와 목적을 계속 탐구해봤자 공허함과 의미없음을 느낄수밖에 없기 때문에 결국엔 자기파멸로 귀결될수 있으니 우리가 경계해야하며 의미 그자체에 얽메이지 말고 삶 그 자체에 충실하고 집중하는게 바람직 한거 같네요
평소 법륜 스님 말씀과 일맥상통 하네요.. 과학도 철학도 전공하지 않았지만 삶의 경험치에서 느낀 바를 논리적으로 정리해주셔서 감사합니다. "우리는 흔히 왜 사냐고 인생의 의미를 묻습니다. 그러나 삶에는 특별한 의미가 없습니다. 인생은 의미를 가지고 사는게 아니라 그냥 사는거에요. 삶에 너무 많은 의미를 부여하지마세요. 또하나의 굴레만 늘어날 뿐입니다. 우리 인생은 길가에 피어있는 한포기 풀꽃과 같습니다. 길가에 풀처럼 그냥 살면 됩니다." -법륜스님- 저는 삶과 죽음에 더이상 의미를 찾지 않습니다. 허무주의에 빠지지도 않습니다. 다만 주어진 하루를 즐겁고 행복하고 보람있게 보내는 것에 집중하고 노력할 뿐입니다. 언젠가 우주의 먼지로 만날 우리.. 동시대를 함께 살아가는 동반자로서 조금만 서로에게 너그러운 사회가 되길 바라봅니다.
제가 생각해왔던 삶의 의미는 스스로가 가장 가치 있다 생각하는 것에 몰두하는게 아닐까 였는데요. 교수님도 말씀하셨다시피 과학적 측면에서 삶은 의미가 없다고 하셨죠. 저도 '이기적 유전자'를 읽고 많은 생각을 해봤지만 결론은 똑같더라구요. 다른 생물들과 마찬가지로 인간도 똑같이 자연의 흐름대로 살아가고 있고 거기에 큰 의미가 있을까...라는거 였습니다. 그리고 인간이라고 해서 특별함을 두고 싶지 않았어요. 왜냐면 저는 물 흘러가는대로 이 삶을 받아들이며 정해진 삶이 아닌 이것도 해보고 저것도 해보고 이 사회 속에서 해볼 수 있는 모든 것들을 해보고 싶기 때문이였습니다ㅎ 오히려 책을 읽고 교수님처럼 마음이 편해졌어요. 또 언젠가 교수님께서 과학의 영역 안의 삶의 의미를 발견하신다면 꼭 한번 들어보고 싶습니다! 오늘도 질 좋은 영상 감사합니다 교수님!
이번 영상은 '창발'이라는 단어가 제 마음을 확 사로잡았던 것 같습니다^^ 저 역시 인생의 의미를 끊임없이 찾아나가는 중인데요, 오늘 국립현대미술관에서 김구림이라는 예술가 분의 전시를 봤고, 그 중 '음과 양'을 다양한 표현방식을 통해 전달하는 작품들이 가장 인상 깊었습니다. 그래서 교수님께서 말씀하신 '생물철학'과 더불어 인생의 의미를 찾는 데 있어서 눈에 보이지 않는 세계를 다루는 '예술' 역시 중요한 역할을 할 수 있지 않을까하는 생각이 막연히 떠올랐습니다. 개개인의 삶이 모두 의미있는 삶이라고 표현하신 것처럼, 저는 개개인이 다 예술가라고 생각합니다. 어느 누구도 온전히 대체될 수 없는 존재이고, 또 그 사람만이 표현할 수 있는 고유한 색깔이 있기 때문입니다. 오늘도 교수님과 제작진분들께 한 번뿐인 삶을 어떻게 하면 더 행복하게 살 수 있을까 진지하게 고민하게끔 해주셔서 정말 감사합니다^^!
2003년 즈음 '이기적 유전자'를 첨 읽고 세상과 삶의 의미가 원래 존재한 의미가 아니라 우리가 '제멋대로' 부여한 주관적 의미였다는 사실을 깨달았습니다. 그 책이 1976년에 나왔는데 더 빨리 접하지 못했다는 것에 통한의 눈물을 흘렸습니다. 80년대 청춘을 불살라 분투했던 '인간해방운동'이 제대로된 과학적 인간학의 토대 위에서 전개됐더라면 하는 아쉬움의 눈물이었습니다. 그로부터 벌써 20년이 흘렀네요. 최재천, 리처드 도킨스, 에드워드 윌슨, 스티븐 핑커 선생님과 같은 생각이 더욱 널리 퍼져 인간사회의 보편상식이 된다면, 자신의 주의주장이 생물학적 욕구에서 비롯된 독특한 '취향'에 지나지 않음을 서로 인정하여 부질없는 분쟁과 갈등이 크게 줄어든 인간사회가 되리라 짐작합니다.
교수님 인사이트는 의과대학에서 배우는 의료윤리학에서도 적용할수 있다고 생각이 듭니다. 우리는 많은 정보를 인풋 하고, 판단하여 , 액션을 아웃풋으로 만드는 과정에 그 많은 정보를 왜곡된 시각이나 편향된 시각으로 받아드리는 프로세스를 끊는 방법에 대해서 이야기를 듣고 싶습니다. 이 부분은 질적연구를 통하여 논문으로도 작성할수 있는 주제도 될것 같습니다. 서울대 명강의 감사합니다!
우리는 지금 인류의 역사상 어느 때보다 물질적으로 풍요로운 삶을 살고 있는데 오히려 저출산에 신음하고, 서로 비교하고, 나는 왜 이렇게 "다른 사람들보다" 생활수준이 낮은지 고민하고, 항상 경쟁합니다. 물론 그 경쟁 역시 유전자에 각인된 생존 경쟁의 본능일지도 모르지만 그 생존 경쟁을 너무 심하게 하다 보니 오히려 유전자를 퍼트리지 못하게 되는 현상이 전 세계적인 출산율 하락으로 나타나고 있죠. 이제는 유교나 불교에서 말하는 중도, 중용이 필요한 시점이 아닌가 싶습니다. 나를 극한까지 몰아붙이지 않고, 그렇다고 아무것도 하지 않는 상태도 아닌 상태 말이죠. 적당히 살면서 여유도 좀 부리며 남에게 피해주지 않는 범위에서 크게 생각하지 않고 사는, 그런 삶이 일반적인 삶이 된다면 한국 사회, 나아가서 전 세계가 좀 더 나아지지 않을까 하는 생각이 듭니다. 그러기 위해서는 욕심을 좀 버려야 하는데, 인간의 유전자에 각인된 본성이 욕심이라 궁극적으로는 해결이 될지 잘은 모르겠지만요.
저도 이기적인 유전자 읽고 교수님과 비슷한 느낌을 받았어요! 이해 안가던 것들이 유전자 단위로 세상을 바라보고서 비로소 이해가 되는 느낌! 그래서 오히려 마음이 더 편안해졌던 것 같아요. 제 인생관에도 지대한 영향을 미쳤는데 다 긍정적인 쪽이었고 원래 사는 의미나 사명이란 건 존재하지 않는다고 생각했기 때문인지 책을 읽고 난 후 허무함은 특별히 느끼지 않았어요. 오히려 굳이 따지자면 내가 유전자 때문에 존재하는구나 하고 없던 존재 이유도 깨달은 느낌이었죠. 그리고 과학 철학이 대부분 물리학에서 시작된 것이 이해도 가는 게 저도 학부 시절 들은 물리학 교양 수업 듣고 그걸 철학적인 의미로 더 확장해서 생각해보는 계기가 됐거든요. 제가 정작 철학 학문은 관심도 흥미도 없는데 아이러니하게 현대물리학 강의를 들으면서 자꾸 그 이론들을 철학적으로 대입해보게 되더라고요. 특히 불교 교리랑 겹치는 부분이 많다는 느낌이 들었는데 안그래도 찾아보니 저명하신 물리학자분들 중에 불교 연구도 하시는 분들이 제법 있더라라고요. 그래서 시간 나면 이 쪽 분야 책도 찾아봐야지 하고 있어요. 교수님께서 생물 철학을 연구하신다면 이 또한 엄청난 영감을 주실 것 같아요. 책 나오면 1등으로 살 겁니다! 너무 기대돼요! 😁
삶의 의미라던가 정의를 내릴 수 없다면 그 반대되는 죽음에 대해 고민해보면 된다고 생각합니다. 제 생각에 죽음이란 완벽함을 의미합니다. 부족함이나 모자람없이 더이상 나아질 수 없는 상태입니다. 나아갈수도 없는 상태인거죠. 그렇다면 삶은 부족함과 모자람, 실수와 잘못들 투성이지만 더 나아질 여지가 있는 상태입니다. 삶의 기복이 있잖습니까? 좋은 날도 있고 나쁜날도 있고.. 그렇지만 계속해서 x축으로든 y축으로든 나아가는 성질을 띕니다. 나아가는거죠. 정리하자면 저는 진동하면서 나아가는게 삶이라 생각합니다. 우린 수많은 진동을 겪으며 그 가운데를 찾아나가는게 삶의 의미라고 생각합니다. (저에게 가운데란 중용, 중도의 의미이며 동시에 방향전환이 없다는 것은 변화가 없다는 것이고 죽음과 유사한 상태) 진동이란 결국 올라갔다가 어떤 이유로 다시 내려가기도 한다는 거니까요. 한쪽방향으로 직선이 그어진다면 그건 결국 죽음의 상태와 같고 한쪽에 치우친것(극단적인것)은 삶의 본질이 아니라고 여겨집니다. 그러니 자주자주 나는 어디쯤 와있는지 어디를 향해가는지 돌이켜본다는 것은 삶의 이유를 고민하는것과 같고 그것은 삶에 있어서 필요한 요소입니다. 오만하지않고 겸손하게😂 아무 의미가 없다고 생각하시는 분들이 후회없이, 재밌게만 사신다고 대부분 말하시는데 제가 말한 논리라면 모든일에 있어서 후회해도 좋고, 잘못해도 좋고, 재미없어도 좋단겁니다. 그것을 통해 우린 '살아있음'을 자각할 계기가 될테니까요. 완벽함을 추구할수록 죽음에 가까워집니다. 우울증환자들이 죽음을 생각하는 이유는 제가 말한 바와 비슷하게 생각하기때문일겁니다. 이기적 유전자를 읽고 인생이 허무하고 왜 살아야하는지 모르겠다고 하는 사람들은 대부분 유전자를 이어나가는것만이 삶의 이유인게 납득되지 않는겁니다. 무언가 더 있을것같고, 완벽한 이유가 아닌 것 같고... '완벽'을 향해서 생각의 물꼬가 트이니 허무하다는 결론이 나오는 겁니다. 그리고 허무하다는 결론을 더욱 내릴 수 밖에 없는건 "유전자"의 관점으로만 보기 때문입니다. 시야를 더 넓히고 다양하게 바라본다면 삶이란 아름다운 것입니다.
삶이 의미없다고 하기엔 완벽한 죽음보다 가치있다고 생각됩니다. 변하지 못하는것보다 변해가는게 더 찬란하잖아요? 노을질때의 붉은 하늘에 아름다움과 아쉬움을 느끼는 것처럼... 보통 철학적인 생각들을 하면 비관적으로 빠지기 쉽지만, 저는 저만의 삶의 의미를 확립한 이후 세상이 긍정적이고 감사하며 찬란하게 느껴집니다. 우울을 극복할 수 있었습니다. 모든 진동들이 지금의 시대를 만들어왔고, 앞으론 더 나아지고 나아갈테니까요. 물론 고비는 있겠으나 늘 그렇듯 나아질거라는 확신이 들었습니다. 세상뿐 아니라 나도, 타인도, 사회도요. 동물의 진화, 그 중 가장 탁월한 사피엔스라는 종의 위대함... 인간이 부족할지언정 사랑스럽다 느껴지게 됐습니다. 개인의 잘못과 성공들 모두 축복할 수 있게 됐어요. 만약 이 댓글을 읽어주신분이 계시다면 삶에 사랑이 가득한 눈을 가지셨음 좋겠습니다. 세상이 너무... 만연한거같아요. 허무와 우울이... 마음아픕니다.
@@poorbird2023 저도 심한 무기력과 허무주의 속에서 나름대로 꽤 오래 집중적으로 삶의 의미를 고민했었는데 그 결론이 이거였어요. 너무 잘 정리해주셔서 개인적으로도 제대로 정리되고 도움이 되었어요! 특히 '완벽'에 대해서는 아직 자유롭지 못하지만 덕분에 정확히 인지하게 되었으니 남은 우울도 머지않아 사랑이 되어버릴 것 같은 예감입니다. 감사합니다!! 님이나 저처럼 아직 누군가의 허무와 우울이 그것을 계기로 결국엔 각자의 결론에 이를 수 있기를 기도해봅니다!
10대에서 20대 사춘기를 거치는 동안 ‘왜 살아야하나’에 대한 답을 찾지 못하면 살아야할 이유가 없다고 생각했습니다 확신에 찬 답을 던져주는 종교에서 문제를 해결하겠다는 안일함에 한때 사이비에 빠져 허우적대기도 했어요 요즘 사이비 종교가 사회적 물의를 일으키고 있는데 지푸라기라도 잡고 싶은 사람들의 간절함이 이해되기도 하지만 남이 던져주는 해법에 너무도 쉽게 의지해버리는 게으름이 스스로를 함정에 빠뜨렸다고 생각하게 되었어요 지금은 아이들을 키우고 매일을 생활하다보니 삶의 의미에 대한 질문은 심연에 묻어놓게 되었어요 하지만 이따금씩 몰려오는 허무감은 어쩔 수가 없네요 사회생물학에서 삶은 의미없음, 삶은 그저 살아내는 것 이상이 아님을 이야기하는데 저는 진심으로 묻고 싶습니다 삶이 의미 없다면, 내가 사회가 정한 규칙에 따라 벌을 받는다는 것을 각오하고 남의 것을 탐하고 남의 생명을 해치면, 그리고 스스로의 행위에 대한 책임을 진다면(이방인의 뫼르소처럼요) 그것은 비난받을 행위가 아닌가요 세상에 절대 선과 악은 존재하지 않고 공동체 존속을 위한 임의의 규칙만 있을 뿐인가요 부모에 대한 가족과 이웃에 대한 사랑과 책임은 강요될 수 없는 건가요 그래서 저는 어쩔 수 없이 신이 없다면 그 무엇도 의미가 없지 않을까 생각합니다 나의 존재 이유를 설명할 수 없다면 자살하는 이를 말릴 수도, 자살을 하지 말아야할 이유도 없는 것 같아요... 교수님은 사회생물학을 통해 삶이 별거 없음을 알고 오히려 자유함을 느끼셨다는데 저는 그 한없는 가벼움으로 추락해버릴 것 같습니다...
다들 스스로는 생각 하기를 포기하고 남이 (특히 저명한 이) 해 놓은 생각에 공감과 천사를 보내는 것으로 자기 위안을 삼는 댓글들 가운데, 그나마 유일하게 발견한 (여기까지 번 댓글 가운데) 생각하는 댓글을 만나 반갑군요. 시람을 한없이 하찮은 존재로 만든 후에 그런 하찮은 존재의 하나인 “나”는 이런 의미 있는 고민과 연구를 하고 있는 존재라고 뽐내는 듯한.. 앞 뒤 다른 논리에 허… 해지는 느낌? 최재천, 도킨스, 석가… 등등 하시는 말씀은.. 모른다, 아무것도 아니다, 이유도 모르는 가운데 생겨 났으니 이유도 목적도 없이 살아라, 살다가 나름 자기만의 삶의 의미를 발견하게 되면 그것에 붙잡혀 몰입하여 살다가 가면 된다… 고 말하고 있는 것 같습니다. 창조주를 인정하면 모든 것이 아귀가 딱딱 맞는데, 창조주가 사람의 머리 속에 들어와 지지가 않는다는 이유로 거들떠 보지도 않으려는 분들… 그러는 분들이 내 놓는 답은 “답이 없슴!” 그것이 답이라고 천사를 보내는… 말씀 하신 사이비가 어떤 사이비 였는지 모르지만, 그렇다고 그 사이비를 이유로 참은 없다고 결론 내리시지는 마시기를 바래 봅니다. 가지신 의문을 계속 붙들고 성경을 스스로 한번 읽어 보시기를.. “하나님이 어떤 분인지를 알아 보겠다! 당신이 존재 한다면 나에게 당신을 알게 해 주시라는 마음으로” 구글을 통하면 다른 사람의 도움 없이도 하나님을 알아 가실 수 있습니다. 정말 성경을 이해할 수 있도록 도와 주실 분을 주위에서 찾아 보시는 것도.. 온라인 신학 강의를 들어 보시는 것도… 하나님을 알기 위한 염원으로…. 이름도 모르지만 그 길을 님이 가시기를, 갈 수 있도록 인도 하시기를 제가 기도 합니다.
교수님 말씀을 듣다보니 이런 생각이 듭니다. 30조개의 세포들이 모여서 '창발'한 순간, 그러니까 탄생이라는 것 자체가 삶의 의미가 아닐까요. 이미 의미를 부여 받은 인간이 죽음의 순간까지 어떻게 살아갈 것인지 고민해보는 즐거움이 우리를 만든다고 생각합니다. 그래서 우리는 살아가는 과정 속에서 어떤 고난이 찾아와도 "그럼에도 불구하고 의미 있는 소중한 개체"라는 생각이 듭니다.
생물철학! 교수님의 은퇴 후의 여정이 너무 기다려지고 응원하고 싶은 마음이 큽니다❤ 어쩌면 나 자신의 삶의 의미를 찾는 건 교육의 영역일수도 있겠다는 생각이 들어 마음이 무거웠습니다. 오늘도 좋은 말씀 감사합니다. 편히 말해주셔도 큰 위로가 되니 앞으로도 자주 이야기 들려주세요^^
저도 삶과 죽음에 대해서... 때로는 죽음을 선택하는것이 제자신에게 자유를 허락하는 게 아닐까, 굳이 피곤하게. 힘들게 살 필요가 있을까. 늘 고민해왔습니다. 스님들의 법문도 찾아서 들어도 보고 했는데요. 최근에 1년 전쯤. 이나모리가즈오의 책을 읽고. 인간이 사는 목적은 태어날때보다 죽을때 조금이라도 마음을 수양하고 더선해진 상태가 되는것 오직 마음단련과수양 뿐이란 말씀에 크게 공감이 되었습니다. 신이 있다면 물리학일것 이고, 인간계가 있고 식물계가 있듯 영계가 있을수도 있고요... 타인을 위하는 삶. 선한영향력을 발휘하는 인생. 내가 할수 있는한 베푸는 삶이 그런대로 삶의 의미와 목적이 아닐까 싶습니다
이미 태어난 사람은 삶의 유익을 찾고 즐기는 것이 좋겠습니다. 저 또한 그런 태도를 지향합니다. 다만 자식이란 타인의 생명을 이 세상에 내놓는 결정은 보수적이여야 한다고 봐요. 미래 세대는 철저히 현재 세대의 욕구 때문에 태어납니다. 아이들 또한 나처럼 행복할 것이기에 그 행복을 뺏을 권리가 없다고 주장하면서 미래 세대를 위해 낳는다는 것은 가증스러운 위선입니다. 저는 업무 특성 상 50구의 시체와 죽어감을 보면서 느꼈습니다. 생로병사라는 수순 자체가 고통이고 시일의 문제일 뿐 힘든 상황은 외면하고 싶어도 찾아온다는 것을 언젠가 막대한 고통을 지불해야하는 도박을 당장 내가 행복하다는 이유 하나로 시작하시겠습니까? 심지어 도박의 리스크는 순전히 자식이 감당하는 부조리한 구조입니다. 비가역적인 인생의 특성상 확실한 안락이 보장된 미래는 없고, 그 책임지지 못 할 타인의 생명(자식)을 두고서 행해지는 도박의 특성이 있는게 출산이라면 그것은 덮어두고 잘했다고 말할수 있는 문제는 아닐겁니다. 오히려 혹독하게 '출생이 태어나는 그 자녀를 위한 행위'가 아님을 상기시키며 강한 책임감을 요구하는게 이성을 가진 도덕적 존재가 할 수 있는 최선이 아닐까요?
제가 가장 좋아하는 작가 알베르 카뮈는 "당신이 인생의 의미를 계속 찾으려 한다면 당신은 더 이상 살 수 없을 것이다"라고 하셨습니다. 과학에서는 삶의 의미를 어떻게 볼지 알베르 카뮈의 부조리 철학을 접한 후 궁금해져서 영상을 찾아봤는데 역시 과학계에서도 삶의 의미를 찾는데는 회의적인 시선이 깔려있군요. 삶의 부조리를 다룬 소설로 유명한 알베르 카뮈의 에서는 삶에 아무런 의미가 없다는 것을 인식하고, 소설 맨 첫 구절에서 "정말로 진지한 철학적 문제는 오직 하나, 그것은 바로 자살이다"라고 말합니다. 그는 와 등의 작품을 통해서 삶에는 아무 의미가 없지만, 그럼에도 죽지 않고 끊임없이 살아가는 것이 인간의 반항이고 그것이 영웅적인 인간상이라고 역설합니다. 또 후반 작품 나 을 보면 존재의 의미를 찾을 수는 없어도, 진정한 사랑을 통해 이를 극복할 수 있다고 주장하며, 인생의 부조리를 깨닫는 것은 처음에는 혼란스럽고 고통스러울지는 몰라도 새로운 인생의 시작점이자 진정한 삶에 대한 사랑을 인식할 수 있는 계기가 될 수 있을거라 주장합니다. 댓글을 보니 많은 분들이 인생에 회의를 느끼시거나 삶의 의미를 찾으시는 것 같네요. 아무래도 알베르 카뮈의 철학이 삶의 새로운 방향을 찾는데 도움이 되지 않을까 싶습니다. 응원의 말이나 조언을 써보고 싶었지만, 아직 나이도 어리고 경험도 적은 고등학생이어서 그냥 알베르 카뮈의 철학을 소개하는 댓글로 마치겠습니다!
? 엥 갑자기 뭔 소리세요? 대체 제말을 어떻게 해석하면 그런 결론이 나오는지 모르겠네요. 단순히 '철학'이라는 이유로 뜬구름 잡는 소리이고 경험적이지 않다고 말씀하시는건가요? 확실히 알베르 카뮈의 책 안 읽어보신분 같네요. 이분의 책 내용이 얼마나 인간의 삶에 집요하게 집중하고 관찰하는지 모르시고 말씀하시는거죠?
저도 고딩때 읽은 까뮈 작품으로 충격을 받아서 아직도 느낌이 남아있네요 30여년 결혼직업자녀양육 등 매일 과제해결하듯이 삶을 살았어요 퇴직후 농사지으며 식물성장 지켜보니 인간처럼 환경극복하며 살아가거나 죽거나 각각 다르게 사네요...근데 젤 좋은 방법은 잡초처럼 사는거 같아요
중학교때 교수님 책을 처음 접하고 그 후로 계속 팬이 된 사람 중 한명입니다 제 머리 속이 복잡할때 마다 교수님의 영상을 보면 생각이 정리되고 맘이 편해지더라구요 감사합니다 교수님 과학교육을 전공한 사람으로서 교수님께서 연구하시는 분야도 함께 연구하고 대학원도 가고 싶다는 생각도 했었는데😅 아직 도전은 못하고 있네요 제 삶의 하나의 의미는 창발성이었네요 저에게는 어떠한 창발성이 있는지 찾아가며 흘러가는 삶이었으면 합니다ㅎㅎ 교수님 오랫동안 건강히 계셔주세요 언젠가 교수님을 뵙게 될때까지 제 삶을 잘 살아볼게요! 영상 감사합니다
생명철학! 선생님의 뜻에 저도 일조하고 싶네요❤ 가르침에 항상 감사드립니다. 인문학 관점으로 참 많은 질문을 삶에 던지면서 무겁게 살아왔던거 같아요. 그러다 뇌과학을 접하고 나아가 과학적 시선으로 삶을 바라보면서 삶이 참 가벼워 졌습니다^^ 선생님 강의에 참 많은 부분을 공감하며 감사드립니다.
0:05: 😔 우리가 살아야 하는 이유에 대한 질문은 잘못되었습니다. 1:16: 인생의 의미에 대한 과학적 설명은 없습니다. 1:51: 연설자는 생물학적인 시각을 통해 사회 문제를 분석하는 데 관심이 있습니다. 6:17: 📚 스피커는 삶의 의미와 자유의지의 존재에 대해 논의합니다. 6:33: 스피커는 자신의 평온한 삶과 유전자를 전달할 수 있는 잠재력에 대해 생각합니다. 7:00: 스피커는 이상한 생각의 부재와 죽음에 대한 걱정의 필요성의 부재에 대해 언급합니다. 12:14: 🧠 과학 철학의 등장은 과학적 사실을 통합하고 분석의 가장 작은 단위에서 시작함으로써 전통적인 철학에 도전하였다. 12:37: 화자는 생명을 이해하는 접근 방식에 변화가 필요하다고 믿는다. 기초 생물학부터 시작해야 한다. 13:26: 심장 세포들이 함께 모여 심장박동을 생성하는 메커니즘을 만든다. Recap by Tammy AI
사람은 살아가면서 오히려 처절하게 삶의 무의미를 반복적으로 깨달아야 할 듯 합니다. 그래야 비로서 자유로워지고 삶을 있는 그대로 즐길 수 있을 듯. 삶의 의미에 연연한다는 건 그것이 무었이 됐던간에 구속의 시작이니까요. 죽음을 생각한다는 자체가 아직 헛된 삶의 의미에 연연한다는 것이겠죠. 자유롭지 못하다는 뜻입니다. 힘들겠지만 아직 더 허무를 파고들어야합니다. 어느 순간 새털처럼 가벼워질거에요. 싯달타도 그러했고, 노자 장자도 그러했습니다. 카뮈도 비슷한 말을 했구요. ^^
인생의 의미에 대해서 너무 고통스럽게 고민하면서 살았던 적이 있었어요. 교수님의 말씀이 참 위안이 됩니다. 어릴땐 종교적인 아이였고, 신이 나에게 천명을 주었으니 빛과 소금이 되어야 한다는 생각을 했죠. 여러 가지 극적인 사건들이 많아서, 그걸 헤쳐나간 나 스스로에 대한 자뻑(?)도 심했어요. 그러다가 여러 가지 책도 읽고, 우울증도 겪어보고, 철학자같은 성격의 이공계 배우자를 만나서 대화도 많이 하고... (선이란 무엇인가? 사후세계는 있을까? 등등) 무신론자에 가까워지면서 요즘은 이렇게 생각해요. 세상 모든 것이 의미가 없으니, 오히려 의미가 있다. 내가 의미를 부여하면 그것이 의미다. 한편으로는 그냥, 고양이처럼 아무 생각 없이 오늘 하루에만 집중해서 살아보자는 거였고요. '소피의 세계'라는 책에서, 만약 내가 소설 속 인물이고 이 세상이 가짜라면? 하는 내용이 나오는데... 거기에서도 결론은 "내가 통 속의 뇌든 아니든 바뀌는 것은 없다." 이런 거였죠. 사실은 이 세상이 게임이고, 나는 누군가의 게임 캐릭터일 수도 있다. 하지만 이젠 그냥 '내가 주인공이다.'라고 생각하고 살려고요. 평생 남의 뇌속 생각을 들여다보거나, 이 세계가 진짜라는걸 확실하게 확인할수도 없으니 정말 내가 주인공, 키플레이어일수도 있잖아요ㅋㅋ 차라리 인생에 끝이 있는 게 다행이라고 생각해요. 기술이 발전해서 정말로 내 뇌를 ai에 옮겨서 영생하거나 하면, 오히려 끔찍하고 권태로울 것 같더라고요. 그게 나인지도 모르겠고.
존재의 의미를 처음 접해서 혼란스러워하는 이들에게 던지는 메세지 감동이구여, 유전자 렌즈를 끼고 세상을 바라보며 본인만의 답을 찾아나아가시는 교수님 응원합니다❤ 심장세포의 박동 즉 주파수로부터 우리는 생성됬고 그 주파수는 어디로부터 왔으며 어디로 전해지는지 알면 재밋을거같네요^^
과학자로서 삶의 의미를 찾아보고 싶다는 말씀에 제 마음이 찡해지네요. 감히 추천드려보자면, 뇌과학. 지질학. 물리학 등을 대중들에게 알리는 과학운동 하시는 박문호 박사님이나 초기불교를 기반으로 정신과 치료를 하시는 전현수 선생님과 함께 이런 주제로 얘기나눠보시면 의미있는 시간이 될 거 같다는 생각이 드네요
교수님 존경하고 항상 좋은 말씀 감사합니다. 심리학고전인 "천재가 될 수밖에 없었던 아이들의 드라마"라는 책에 대한 리뷰를 요청드려봅니다. 개인적으로 개인의 행복에 대한 대단히 많은 부분이 영유아기 부모와의 관계에서 결정된다고 생각하는데 이 책이 부분에 대해 서술하고있고 이에 대한 교수님의 생각도 궁금합니다. 이 책이 제가 행복에 대해 고민하고 공부하는데 많은 영감을 받은 책이라.. 앞으로의 제 인생과 다른 분들에게도 작게나마 도움이 되지 않을까 하는 마음으로 요청드립니다. 추가로.. 이런 견해가 과학, 특히 생물학과의 접점도 있을까 하는 궁금증도 있고요😅 고견 부탁드리며 다시 한번 고수님의 강의 감사합니다😊
0:05: 😔 연설자는 인생의 의미와 우리가 살아야 하는 이유에 대해 반성합니다. 6:17: 📚 스피커는 삶의 의미와 자유의지의 존재에 대해 논의합니다. 12:14: 🧠 과학 철학의 등장은 과학적 사실을 통합하고 분석의 가장 작은 단위에서 시작함으로써 전통적인 철학에 도전하였다. Tammy AI 로 요약했습니다. 구글에 Tammy AI 쳐보세요 아주 유용해요 긴긴 비디오 볼때 시간 없을때!
애초에 이성을 보면 왜 흥분할까요? 자식을 보면 왜 보살피고 싶을까요? 바로 이기적 유전자가 이 현상에 대해서 설명해줍니다. dna에 이성을 보면 흥분하라는 정보와 복제본을 보호하라는 정보가 프로그래밍 되어 있기 때문입니다.(물론 어떤 현상이든 극히 드문 예외는 있는 법이지만 0.1% 변이 수준에서 웬만큼 설명 가능하죠) 인간의 모든 감정이 dna에 각인되어 있기에 우리가 느낄 수 있는 것입니다.(선천적 사이코 패스와 다운증후군에 걸린 사람은 거울신경세포 및 관련 호르몬이 제대로 작동하지 않아서 인지적 공감은 학습을 통해 습득해도 심정적 공감은 못하죠) 인간의 몸과 마음이란 수백만 년 수렵채집 역사시간 동안 생존과 번식에 유리한 쪽으로 적합도를 최대화 시키기 위해서 진화되어온 진화적 산물입니다. 생존과 번식 중 더 중요한 것은 번식입니다. 생존은 번식을 한번 더 할 수있게 해주는 요소에 불과하죠. 생존은 열심히 했는데 정작 번식을 하지 못하면 도태되어 대를 이어갈 수 없기 때문입니다. 대게의 학자들은 유전자 50 환경 50이라고 합니다.(하지만 환경을 더 중시하는 학자들 보다 유전을 더 크게 보는 학자들이 여전히 조금 더 우세하긴 합니다) 국가나 가족 등 나와 부딪히는 사람들과 환경을 과연 내가 선택하고 컨트롤 할 수 있는 요소일까요? 또 살아가면서 자신의 의지로 어떤 문제에 대해 선택할 수 있을까요? 아인슈타인은 인간에게 자유의지란 없고 세상 모든 것은 결정되어 있다는 결정론적 세계관을 가지고 있었습니다. 자유의지의 실재에 대한 철학적 논쟁은 그 역사가 길죠. 신이 모든 걸 예정했다면 과연 인간에게 자유의지는 있는가라는 질문으로부터 촉발되어 데카르트 스피노자 그리고 영자역학적 해석에 이르기까지 아직도 논의가 활발하죠. 크게 보면 물리학적 결정론, 비결정론에 대응하는 인간의 자유의지 유무에 대한 논증들은 저마다 나름의 근거를 가지고 팽팽히 맞서고 있는 실정입니다. 한편 현대 뇌과학에서는 인간의 자유의지가 없다는 쪽으로 기울고 있는 경향을 보입니다. 어떤 뇌신경학자는 한술 더 떠 자유의지는 인간이 만들어낸 환상이라고 합니다. 대표적으로 벤저민 리벳과 존딜런 헤인스 교수의 실험이 있죠. 오른쪽 왼쪽 버튼을 두고 무엇을 누를지 자신이 의식적으로 스스로 결정을 내리기 10초전부터 뇌에서 이미 관련 운동부위가 활성화 되어있었다고 합니다. 심지어 실험자가 뇌파분석을 통해 피실험자가 무엇을 누를지 상당수 예측도 했지요. 뇌가 선제적으로 내린 결정에 그럴듯한 가짜이유를 붙여 자신의 의지로 내린 결정이라고 스스로 속이고 있다는 것입니다. 이와 관련된 실험은 이외에도 많이 이루어진 것으로 알고 있습니다. 물론 뇌과학에서도 아직 뚜렷하게 결정된 바는 없습니다만 제 생각에는 인생의 대부분은 그냥 주어진 대로 살뿐인 것 같습니다. 우리가 중력을 거부하고 싶다고 해서 거스를 수는 없듯이 말입니다. 심리학 박사들을 비롯한 오은영 박사도 말했듯이 인간의 타고난 기본적인 성향 자체는 잘 바뀌지 않습니다. 좌우간 과학적 사실이 무엇을 나타내든 상관없이 삶의 의미는 각자 생각이 중요한 것 같습니다.
@@말랑호떡-x1o뇌를 연구하는 학자들 중 “자유의지란 없다. 그저 전기신호의 일부일 뿐이다.”라고 하는, 인문사회학, 종교나 철학의 관점에서 본다면 받아들이 어려운 주장들이 나오기도 합니다. 저 같은 경우, “일정부분”은 동의를 합니다. 생물학적 관점으로 본다면, 틀린말 만은 아니거든요 .. 제가 생각하는 대표적인 사례가 도파민 중독(대표적인게 마약중독)이죠. 모성을 철저하게 “생물학적 관점”에서 본다면, “도파민 분비를 위한 행동” 입니다. -.-.. 저녀의 뺨을 부비고, 자녀의 몸에서 나는 냄새를 맏고, 애정을 쏱는 행위가 도파민을 분비하게 되고, 도파민을 통해 흥분을 느끼면서 자녀를 돌본다..는게, 좀 잔인하지만 맞는 표현이죠. 헌데, 부모가 다른 것에 중독되어 있다? 게임, 마약 등등에 중독되는 경우, 자녀를 돌보는 것에서 얻는 도파민 통로를 다른 “중독”이 가로채게 되는 겁니다. 그리고 이건 “실제” 도파민 분리를 측정한 실험을 통해 얻어진 결과기도 하구요.. 즉, 이런 관점으로만 본다면… “인간에겐 의지란 없다. 신경전달물질, 호르몬 분비를 위한 수단일 뿐이다.”가 되어버리는거죠. 이기적 유전자가 “생물학적인 관점‘이 아니라 ”철학적 관점“에서 논란에 휩싸인 이유도, 이와 관계가 있을 겁니다. 다만, 이기적 유전자의 기본 이론은 ”생물학적인 관점“에서 본다면, 틀린말이 아닙니다. 극단적인 환원주의가 아닌가? 유기체와의 상효작용도 고려해여한다..는 비판은 가능하지만, 기본적인 접근방식은 틀린게 없다는거죠. 그럼에도, ”생물학적 기반지식이 충분하지 않은 비전공자“의 경우, 혼란을 느낄 가능성이 높다는 점은 동의 합니다.
인간 삶의 이유는 딱 하나이며. 인간의 모든 최종적인 욕구도 오직 딱하나. 완벽을 추구함임. 사람은 의무적으로. 본능적으로 완벽을 추구함. 인간 삶의 이유와 목적은 세대를 거쳐 완벽울 이루기 위한것임 완벽한 맛. 완벽한 빠름. 완벽한 생활. 완벽한 복지. 완벽한 방법. 완벽한 마누라. 이 완벽을 위한 여정을 걷는것이 모든 인간의 삶의 목적이며 개인의 삶은 그 공동 세대전체에 기여하는 역할을 하는것임. 그런데 미스테리는 우리는 완벽을 배우지도 알지도 못하는데 본능적으로 완벽을 추구한다는것이 지상 최고의 미스테리 인것임 삶의 의미는 개별적인 것이 아니라 당신의 아버지. 당신의 아이를 거쳐 계속해서 나아가는 온 세대와 구성원이 의미를 갖는것이며 그것을 카르마라고 함. 불자가 카르마를 끊기 위해 완벽의 반대인 무를 추구하고. 완벽을 포기하고. 대를 잇지 않는것임.
사회생물학 1,2 책을 구하고 싶은데 절판되었네요. 중고도 없는데.. 구할수 있는 방법이 있을까요? 아니면 초유기체를 읽으면 그 내용을 알수 있을까요? 지구의 정복자를 읽고 윌슨교수님의 생각을 더 알고 싶어졌습니다. 유트브에 있는 옜날 강연을 열심히 듣고 있는데.. 책으로 읽고 싶어서 문의드립니다~
감사합니다. 오늘은 특히나 제게는 더 좋았습니다. 선생님의 따뜻한 통찰력이 가슴으로 진동되어 왔습니다. 언젠가 읽은 선생님 어머니의 말씀으로 사랑하는 것이 무엇인지 눈물나게 느꼈었는데 아마도 그 어떤 부분도 어머니에게서 선생님 유전자로 남겨진 것 같습니다. 좋은날들 가득하시길 바랍니다 .
삶의 의미가 당연히 있는 줄 알았던 인문학자는 과학을 접하고 삶의 의미가 없음에 통탄하겠지만, 삶의 의미가 당연히 없는 줄로 알고 있던 과학자는 삶의 의미를 찾아가는 과정에서 경탄을 느낍니다. 물리학과 화학의 관점에서는 생명의 존재 그 자체가 비효율이고 에너지의 역행이지만, 그 비효율적인 짓이 수천만년 이어져 올수 있다는 것 자체가 기적 아닐까요? 인간이 하는 모든 행위가 자연에 폐를 끼친다고 해서 개인이 죄책감 가지지 마십시오. 생명의 존재 자체가 어느 정도 자연에 누를 끼치며 유지됩니다. 우리는 그저 정말 운좋게 생명이 발생하기 좋은 환경 (지구의 자기장,오존층, 풍부한 물 등 모든 요소가 순환하며 평형을 유지하는 상태)의 행성에서 태어난 것 뿐입니다. 그 놀라운 기적으로 태어난 다양성이 대체 어디까지 다양해질 수 있을지 즐기면 될 것 같습니다. 스스로를 파멸하는 결과가 초래되더라도 또 그에 맞게 적응한 생명이 나타날지도 모르고요.
나는 무엇이고, 어디에서 왔으며 어디로 가는가를 알기 위해 노력하는 생물이 인간이 유일하다고 하셨는데, 다른 생물이 어떻게 사고하고 어떤 식으로 주변 환경을 받아들이는지 아직은 다 알 수 없다는 생각이 드네요. 다른 생물도 인간과는 다른 방식으로 위와 같은 노력을 할 수도 있지 않을까 하여 질문드립니다. 위와 같은 노력을 하는 유일한 존재가 인간이라는 어떠한 연구 결과가 있는지 알고 싶어요.
너무 재미있고 너무 감사한 강의네요. 저는 초등학교때 책을 막 읽다가 아아 신은 없구나 죽으면 끝이구나 그냥 열심히 살자 했고 루즈하게 살다가 요새는 그래 사는동안은 재밌게 살아보자 하면서 다시 이것저것 시작해보고 있어요. 인생은 허무하지만 그걸생각하면 너무 무섭기 때문에 그냥 흘러가는데로 두면서 그래도 내일의 좀더 현명해지는 나를 기대하면서 괜찮게 사는것 같아요. 원자단위로는 영원히 살 수 있고 죽고나서 원자의 또다른 조합으로 또다른 존재가 되어 살아가겠지 하면서요. 깨달음을 주시는 많은 선생님들 감사드리고 앞으로도 많은 지혜를 들려주세요! 감사합니다❤
삶의 의미라.. 인간 본성 깊은 곳에 무언가 의미있는 행동을 하고자 하는 강한 열망이 있다는 사실이 흥미롭네요. 우리 인류는 의미를 찾으려 노력했던 선조들의 후손이라는 증거겠지요. 😊😊😊😊 의미가 없다고 느끼면 죽고 싶어진다는 것도 흥미롭네요. 사회적 동물이 임무를 잃으면 생을 마감하는 것과 비슷해 보이네요.😮
저도 삶의 의미에 대해서 계속 생각하고 내가 왜 살아야 되는가??에 대해서 고민도 많이 해보고 다른사람은 왜사는가?? 도 생각해봤었어요 계속 생각해보다가 스스로 삶의 의미를 부여해보기도 했지만 한걸음 떨어져서 생각해보니 아무것도 아닌것이고.... 동물은 왜살까 생각해보니 그냥 살아있으니까 사는거더라구요..ㅎㅎ;;; 그래서 그냥 나도 동물처럼 그냥 살아있으니 살자 내 삶의 의미는 생존이다. 라고 하고 지금까지 살고있는데 결론은뭐.... 아무생각없이 길가에 핀꽃, 푸른하늘, 지나다니는 사람들.... 등등 아름다운것들을 보고 느끼고 듣고 .... 그냥 그렇게 사네요
삶의 의미~~~사랑이 아닐런지요. 잘은 모르겠지만요 요즘 사회가 올바른 방향으로 흐르지 못하고 있는것 같아서 안타까워요 개인적으로도 힘든 일이 많아서 더욱 힘이드는데 교수님 강의 듣고 발상의 전환이 생겼어요 그리고 책을 가까이하고 공부를 게을리하지 않아야 겠습니다 생명은 고귀하고 소중히니까요 더 성실하게 살아야 겠습니다 제가 잘 모르는 분야지만 교수님 정말 감사드려요😊
살다보니 많이 느끼게 되는것이 절대적인건 없다 인거 같아요 저는 과학적으론 존재하는 어떤무언가가 정의되어지고 또 인간이라면 끊임없는 무언가를 갈망하고 의심하고 생각하고 쫓고 하게 되지만 그게 무엇이 되었든 내가언제 어느시점에 어떤 마음가짐으로 있는지에 따라 매번 바뀌더라구요 ㅎㅎ 적대적인 증명할수있는 어떤 팩트 를 부정할순없지만 그것도 그나름대로 나에게 어떻게 다가오느냐에 따라 절대적이지 않다라고 할까.. 내가 언제는그렇게믿었는데 시간이 지나보니 아니더라 언제는 믿지 않았는데 살다보니 믿어지고 또 다시 의심되더라 이런반복속에서 그냥 그의미가 있어도 되는것이고 없어도 되는것이고 이시대 이부모밑에 이 땅에 태어난건 나의의지가 아니지만 어찌되었든 살아가고 있으니 그냥 나라는 세상에서 모든것을 가치판단할 이유도 없고 .. 뭐 그런 생각이 들었어요. 이또한2023년 지금의 나의 생각이지만 언제 어떻게 바뀔진 모르겠네요 ㅎㅎㅎ 아그냥 몰랑 !~!! 모르겠따~~~~! ㅋㅋ 오늘도 교수님덕분에 생각의 숲을 걸어 보았습니다. 감사합니다.
교수님 신랑 모임에 외출하고 들어와서 외로움? 씁쓸함을 느끼는 저에게 그냥 왠지 모를 땡~~~~하고 정신차리라고 때려주시는거같아요. 신랑 외벌이 생활비 150으로 유아둘키우는데 신랑이 반대해왔던~ 요즘 머죠? 암튼 요즘 모집해오시는거 그래도 알바해서라도 참가하고 싶은 마음 더 간절해지네요. 너무 존경하고~ 내자신은 너무 마음만 들떠있어 여러모로 걱정되지만. 더더 욕심나는 요즘입니다. 지식이 짧아 더 걱정되지만 항상 함께하고픈 마음이에요~~ 어떻게될지 모르겠지만 교수님 항상 응원하고, 응원하는 여러분도 항상 지지합니다. ❤
'오직 모를 뿐ㆍㆍㆍ' 그러나 그럼에도 불구하고 방향성은 분명코 확고히 지녀야 함을 새삼 더욱 나이들어가면서 깊이 더 또롯이 깨닫고 깨우쳐 가게 됩니다 그 방향과 방식 그것을 이루어가는 태도로서의 상식이 보다 더 선한 공공성을 놓지않는 우리 우리들! 사람으로서의 신성이 내재된 인성이기를 바래고 바램합니다 우리인류의 21세기 나침반은 무엇이고 어떻해야 하겠습니까ᆢ 감사합니다
삶의 의미는 궁극적으로 없는 게 맞습니다. 하지만 우리는 너무 삶의 의미에 많은 것을 부여하다보니 머리가 복잡해지죠. 정답은 그냥 살면 됩니다. 우리는 너무 생각이 많습니다. 그러니 결론이 산으로 가는 것이겠지요. 우리가 하등하다고 생각하는 단세포생물, 잡초 등의 생물들이 삶의 의미에 대해 생각을 할까요? 그 생물들의 의사를 알 방법이 없어 모르겠지만, 그런 생물들이 자살을 하지 않는 것으로 미루어보아 딱히 삶의 의미에 대한 생각을 하지는 않는 것 같습니다. 교수님 영상에서 나오는 것처럼, 우리 인간은 그런 생물들과 달리, 진화로 인해 자기 능력에 비해 너무 많은 걸 가졌기에 쓸모없는 생각들을 해서 오히려 삶이 더 피곤해지는 것 아닌가 합니다. 단세포든 다세포든, 머리가 좋든 나쁘든, 돈이 많든 적든, 모든 생명체들은 다 나름대로의 고충이 있을 겁니다. 그렇기에 자기 처지에 맞게 만족하고 크게 복잡하게 생각하지 않으며 사는 것이 가장 좋은 것 같습니다.
그렇기에 삶이 허무한 것이 아니라, 그렇기에 참 마음이 가벼워지고 평온해지는 것 같습니다. 삶의 의미 그 자체를 놓고보면 아무것도 없다. 그렇기에 인연따라, 자신의 선택에 따라 그 무엇이든 될 수 있다. 가족을 둔 가장에게는 아내와 아이들에게 사랑을 주고, 바르게 기르는 것이 삶의 의미이고, 아이들을 가르치는 선생님에게는 학생들에게 바른 인격과 훌륭한 가르침을 주는 것이 삶의 의미이겠지요. 일상 속 삶의 모든 현장에서 삶의 의미를 찾을 수 있습니다. 그러나 그 맥락과 상황을 벗어난 절대적 삶의 의미를 말할 수는 없습니다.
인생의 마지막 퍼즐 사람의 뇌가 몸을 통제하는 것 처럼 인생의 의미는 마지막 1%가 지배한다. 그것이 바로 신의 영역이다. 그냥 사는 이유는 사람에겐 자유의지가 없기에 막 사는 것이다. 그 누구도 선을 행하지 못하기에 큰악과 작은 악을 선택 할 뿐이기에 자유의지는 없는 것이다. 고로 인간의 모든 행위는 무애행이 될 수 밖에 없다. 큰악과 작은 악의 기준은 그 사회의 법이고 인간은 큰 것과 작은 악을 선택 할 뿐 자유의지의 다른 한 축인 선은 행하지 못한다. 사회 속에 선은 모두가 작은 악을 선으로 하자는 약속 아닌 약속 일 뿐이다. 당신에게 선이 있는가? 있다면 댓글하시라. 인생의 의미는 신을 빛내기 위한 장기판의 쫄이다. 그 역활을 아는 자 만이 모든 것에서 자유로울 수 있다
우와... 심장 세포 얘기 하실 때부터 뭔가 벅차올라요. 대부분 과학 얘기는 분명 흥미롭고 신기하지만 알면 알수록 단순하게 정리되는 느낌이 강해서 ... 답답했거든요. 이런 얘기를 하는 과학자가 계셔서 정말 다행이에요. 생물 철학 정말정말 관심이 가는데 좀 더 많은 사람들이 교수님 얘기를 알게 되면 좋겠어요...!!
물질의 기본단위로 여겨지는 원자를 생물학에서도 비슷한 개념이 필요했고 그것을 유전자라고 했습니다. 교수님의 의견과 같이 생명현상은 많은 가능성을 허용합니다. 또한 '창발'과 같은 메카니즘이 있습니다. 이것은 우리가 알고 있는 과학적 탐구로는 확인하거나 유의미한 결론을 얻을 수는 원천적으로 없습니다. 우리가 과학적인 지식을 얻는 유일한 방법은 대상을 관찰하고 현상을 논리적으로 서사하여 합리적인 결론을 얻는 것인데, 삶의 의미와 같은 것을 관찰할 수 없다는 점에서 이것은 과학의 영역(생명과학)이라고 할 수 없지요. 물론 생명과학적 지식을 통해서 삶의의미를 더 명확하게 정의할수있을것이나 이것은 소위 말하는 형의상학에 속하는 영역이 되며, 그 결론은 우리가 증거들을 통해서 그 사실을 유추해서 얻을 수는 없을겁니다. 아울러 틀릴지도 모르는 일관된 관점(잣대)를 가지게 계시다면 그것으로 부터 (과학적, 혹은 비과학적) 옳은 결론을 얻을 수 있을까요?
교수님! 제가 처음 교수님 채널을 구독한 이유가 교수님의 생각을 듣고 세상을 바라보는 새로운 시선이 생겼기 때문입니다. 교수님이 사고는 저와 달라서 그 이야기를 듣고 제 입장에서 생각해보는 그 시간이 너무 좋았습니다. 그런데 요새는 그때와는 조금 멀어진 느낌이 들었는데 오늘 교수님의 이야기를 들으니 처음 구독할 때가 다시 생각납니다. 앞으로도 이런 영상 많이 올려주십시오! 감사합니다!
![[정말 읽었니?#5] 최재천 교수 "손잡지 않고 살아남은 생명은 없다!"](http://i.ytimg.com/vi/SyGKk2a6OWs/mqdefault.jpg)
![[이기적 유전자 저자] 리처드 도킨스한테 까인 썰 풀어드림 : 종교는 없어져야 한다 / 최재천의 아마존](http://i.ytimg.com/vi/ckV2ZJsoh20/mqdefault.jpg)
교수님, 저는 30대 후반이고 한국이 아닌 북미에서 교수로 일하고 있습니다. 어렸을 때부터 감각이 예민하고 생각이 많았습니다. 그래서 이제 나름 과학을 업으로 삼고 있는 일상을 살고 있는데도, 매우 자주, 커다란 질문들 (내 삶의 의미는 무엇인가, 내 삶이라는 것은, 내 존재는 왜 소중한 것인가, 스스로를 타인을 사랑한다는 것은 뭘까, 등등)에 마주하는데도, 많은 고민을 하고 책을 읽고 대화를 나눠도 답을 뚜렷히 알지 못하곤 합니다. 답을 모르는게 너무나 당연하다는 말씀을 들으니 얼마나 위안이 되고, "편안"해 지는지 모르겠습니다 ㅎㅎ 저희 세대, 그리고 더 젊은 세대는, 교수님같은 분들이 이런 말씀을 해주시는 게 너무 필요한 거 같아요. 이런 주제에 대해서는 평생 롤모델이 부재된 채로 사는 사람이 부지기수이다 보니, 많이들 길을 잃은 거 같아하고 혼란스러워하는 거 같거든요. 오늘처럼 딱히 답을 알기위해서가 아니라, 이런 것들을 함께 고민해보는 이런 시간이 무척 귀합니다. 오래오래 저희와 함께해주세요❤
삶의 의미는 자손번식이다. 생물학적으로도 인류학적으로도 사회학적으로도 철학적으로도 최선을 다해 살아 최선의 여자를 만나 씨를 뿌려 최선의 후손을 만들어라. 자손번식 없이 도태된 삶이야말로 무의미한 일장춘몽이고 번식자들의 도구일 뿐이다. 윤석렬은 걍 국민들의 도구로 열심히 몇 년 일하다가 위너인 매국 문죄인의 행복한 죽음을 부러워하고 떠나라
너무너무 멋지세요😊
😮 저는 이렇게도 생각해봅니다.
사슴과 승냥이의 먹이사슬관계에서 출발해 "승냥이는 사슴무리에 필요하다" = "승냥이는 사슴에게 필요로해서 존재한다."
냉정한 시각에서 사회가 노동력이 필요해서 내가 출생됬건 로맨틱한 시각에서 미래의 아내와 아이가 저를 필요해서 태어 났건 사회에서 나의 존재가 허용되는건 그어떤 나를 필요하는 직업이나 가정이나 친구적인 수효가 있다는 이야기 일겁니다.
이걸또 수학식 증명처럼 변형하여 나를 필요로한 세상어딘가엔 꼭 나가 just한 구멍이 하나이상 있다는 얘기이고 나의 존재이유는 외부로부터 생겼다는 가정하에 나는 나를 필요로하는 사람들을 찾아내고 그들과 어울려야 내자신이 나한테 준 이유가 아니라 진정한 태어난 이유를 찾을수 있지 않을가 싶습니다.
😅 그냥.. 요즘 흔한 동기부여의 흉내를 좀 내봤습니다.혹시 불쾌함을 드렸다면 진심으로 사과드리겠습니다.
말을 너무 예쁘게 하시는 분~~저도 함께할게요❤
고민에서 고민으로 끝나지 마시고 당신을 창조하신 예수 그리스도께로 가는 길이있습니다
교수님 저는 왜 사는지 아무래도 모르겠어서 허무주의에 빠졌어요. 저는 해외에 살고 있는데, 찾고 찾아 심리상담을 받으러 갔더니 심각한 우울증이라고 정신과 전문의에게 가라고 하더라구요. 그게 불과 어제였어요.
마침 이런 주제로 말씀해 주시다니 눈이 번쩍 뜨였어요. 왜 사는가? 맞아요, 사실 답이 없잖아요. 교수님의 차분한 한마디가 참 위안이 됩니다. 학창 시절 황소개구리와 우리말을 교과서에서 봤을 때부터, 이런 글을 쓰는 위인은 어떻게 생겼을까 누구일까 했는데 세상 참 좋아졌죠.
교수님이 제 댓글을 보실진 모르겠지만 정말 감사합니다. 이런 고민으로 더는 제 자신을 아프게 하지 않을 거예요.
교수님! 교수님 영상을 보면 왜인지 살고 싶어져요. 그냥 사는 거 말고 의미를 찾기 위해 사는 거요. 동시에 제 마음을 가볍게 하시니 정말 저에겐 누구보다 귀한 분이세요. 감사합니다.
업보(탐진치3독)로
태어나서 열반해탈까지(무생법인:아라한) 얻을때까지
가야 않태어 납니다
어렵죠
불교: 세상수축팽창
속에서 과학노벨상 이 20개나왔습니다
죽어라 공부해야 합니다❤
과학적으로 삶에 의미가 없다는 것이 너무 아름다운 것 같습니다. 그 어떤 것도 나의 의미를 정하지 않으며, 오롯이 내가 스스로 어떻게 살아가느냐만이 나의 의미를 정하다는 말이기에, 삶에 의미가 없다는 말은 개개인의 삶에 대한 최고의 찬사라 생각합니다.
당신은 참 대단한 사람입니다. 당신은 사람들에게 큰 위로가 되는 좋은 말씀을 해 주었습니다. 당신이야말로 철학자입니다.
끊임없이 다른 요인과 타인, 외부에서
의미를 찾던것에서 나 자신으로
중심을 옮겨오는것 너무 좋네요.
저는 그런일을 돕고 있고,
그래서 소명을 느끼며 행복합니다.
삶에 의미가 있어야 한다고 생각하는 인문학자는 과학을 통해 의미없음을 보았고 삶에 의미가 없다고 보는 과학자는 인문학을 통하여 의미있음을 본다 정말 멋진거 같습니다
우리가 태어난 이유는 우리는 예수님과 함께 천국을 상속받기위해 태어났습니다. 여러분 죽음을 두려워하지마세요 우리는 여기 나그네로 와있고 우리에 본 고향은 천국입니다.
죽은사람은 행위대로 심판을 받습니다. 그러나 예수믿는 영혼은 고통과 슬픔이없는 천국에 갑니다
예수님은 죄없는 완벽한삶을 사시고 십자가에서 우리대신 형벌을 받고 죽고 다이루었다라고 하셨습니다. 부활하셔서 하나님 오른편에 앉아 계십니다. 우리죄가 용서받았습니다. 그비밀이 성경에 있습니다. 초등학생도 이해가능한 쉬운말성경 요한복음부터 읽어보시길..세상이 주지못하는 평안을 줍니다. . 10분 20분걸립니다 하나님은 신은 본인밖에 없다고 하셨습니다. 성경책을 읽기까지 사탄이 못읽게 합니다. 착한일한다고 천국에 가는게 아닙니다. 예수님만이 오직 진리 구원이라고 하셨습니다. 베타적이라고 욕하지만 어쩔수가 없어요 우리 모두 꼭 천국에서 만나서 고통과 슬픔없는 세상에서 만나기를 소망합니다. 본인과 견애가 달라서 거부감 들텐데 읽어주셔서 감사합니다
대한민국의 큰 어르신이 계신다는게 자랑스럽습니다 교수님 늘 존경합니다 좋은말씀 감사합니다
그냥 꼰대로 보이는데
서울대나 이대안갓으면 뵙지도못했을텐데 밥먹으면서 이렇게 귀한강의듣게되어 너무기쁩니다 이것또한 살아가야할 이유겠죠
ㅋㅋ👍
Z1@@ParkFamilyINVA
이혼하고 혼자서 자녀들 양육하면서 너무 많이 힘들었는데
실제로 전부인이 바람피던 사람 손에 음식배달을 해주면서 까지 내가 살아야하나...
싶었는데...
자식들이 있으니...버티던 힘든시기에
교수님과 다른 과학유버님들의 영상을 보면서 많은 도움이 됐습니다.
처음엔 이게 뭔소리야?
하면서 들었는데...점 점 하나 둘씩 이해가 되면서
산다는것에 대한 이해도가 달라지니
견딜만하네요
지옥같은 삶속에서 자녀들에게 웃어줄수있는 여유를 주셔서 감사합니다.
훌륭하신 분이네요 자녀분들도 평범한가장 님을 닮아 좋은 사람으로 성장하실 겁니다
프사만 보아도 천사같은 아이들과 천사같은 아버지의 모습이네요.. 아이들이 사랑받은 느낌이 들어요 ㅜㅜ 그 책임감과 노력, 사랑이 대단하다고 느껴집니다. 지금 힘드시겠지만, 언젠가 기쁨이 넘치는 삶이 오길 기도할게요.
팍팍한 삶에서 댓글을 통해 제가 힘을 얻습니다. 감사합니다
훌륭하십니다! 응원합니다~~
힘내십시오. 커서 애들이 아빠의 마음 알아줄거라 믿습니다!
별 희한소리을 다하네.. 주책스럽네
법륜스님의 말과 일맥상통하네요 . 삶의 의미란 없고,우주에 떠있는 별처럼 생성되고 소멸하듯 우리들도 그냥 그렇게자연스럽게 태어난거죠..그래서 허무하다기보다는 짧은 인생 한번 잘 살아보겠다는 마음이 드는것 같아요
그 자연스럽다가 인간의 표현이지 계획된것일수 있죠 우주안에서는 우연의 일치는 없거든요 전부 이유가 원인이 까닭이 있습니다 인간은 그것을 우연이라고 인간의 제한된 표현인 언어로 표현되는것이죠
@@안드로-w7k
우주 안에 우연이 없다는건 누가 정한 건가요? 우주안에 어떤 의도가 있다는건 믿음의 영역 입니다
종교가 가지는 목적론적 사고관 이죠
@@yuun9103 그런 현상들을 종교라고 이름붙인건 인간이죠.신이 예수같은 존재가 종교라고 생각합니까?그냥 존재일뿐이에요 종교는 인간이 만든것입니다
가끔씩 죽음 공포증으로 숨이 막히고 '어차피 죽을 거면 도대체 나는 왜 태어난것인가' 하며 나의 존재가 사라짐에 대해 고통스러워할 때가 있습니다. 그때마다 스스로를 위로하는 생각은 '나는 그냥 우주의 부스러가 같은 존재이니... 태어남에 감사하고 잘 즐기다 가자'인데... 특히 요즘 최재천 교수님의 영상을 접하면서 모든 생명체는 그 나름대로 삶을 살다 가는데 나만 조금 더 똑똑해서 내가 살다간다는 사실을 인지하기 때문에 힘든 거구나라는 생각을 했습니다. 그래서 요즘은 아무 생각 안하고 묵묵히 살기로 했습니다. 다시 한 번 제 생각을 정리해보는 시간이었습니다. 오늘도 소중한 영상 감사합니다!
따듯한 마음의 과학자~ 최재천교수님~ 감사합니다.
최재천 교수님!! 현재 고2인 학생인데, 일반과목 독서에서 '그 책이 나를 바꿔놓았어' 단원에서 평소 보던 최재천 교수님의 글을 보게되어 엄청 반가웠어요!! 이기적 유전자를 읽고 난 뒤의 교수님이 느끼셨던 좌절, 그리고 시간이 지나면서 이기적 유전자를 재해석 하시고 난 뒤의 다짐이 인상깊었어요 ㅎㅎㅎㅎ
훌륭해질 학생입니다
지금도요
더 큰 공부는 사회에 나가봐야겠죠? 건투를 빕니다~
멋진 학생 화이팅입니다!
교수님 말씀에 아무런 슬픔 요소가 없는데 오늘 이 방송 들으며 눈물을 많이 흘렸어요. 대체 왜인지, 어느 지점이 눈물샘을 건드렸는지 모르겠어요. 아마 어수선하고 뭔가 뒤틀려 돌아가는 세상에 무력감을 느끼던 차에 교수님의 가르침과 따뜻한 말씀이 안도감을 느끼게 했나봐요. 감사합니다. 건강하세요, 교수님~
자연이 흐르듯이 우리의 삶도 흘러간다
보이든 안보이든 끊임없이 변화하는
자연을 보며 우리의 삶도 특별한 것은
없지만 주어진 삶속에서 자연에 감사하며 스스로의 삶을 포기하지 말며 살아가자. 걱정도 근심도 지나보면 아무 것도 아닌 것을 부모님의 삶을 보아도
조금은 알 수 있겠죠. 지나고 보니
지금은 건강이 최고라며 단순하게 말씀을 하시죠. 그냥 단순하네 사는 것이
좋을 듯 감사합니다. 😊
맞아요 뭉클한 이 느낌..
힘내세요~ 교수님 말씀처럼 우리 생엔 무언가의 의미가 있을 것입니다. 선생님의 무력감과 고통에도 이유가 있을지 몰라요. 모쪼록 잘 지내시길 바랍니다!
ㅓ뱌ㅕㅂ❤
F임?
"내가 할 수 있는 일이라는 게 그리 대단하지 않다" 라는 말씀에 공감도 되고 위안도 되네요
교수님 말씀 듣는데...왜 이렇게 눈물이 나는 걸까요? 교수님 강의 오프라인이나 온라인으로나 정말 수도없이 들었지만....들을 때마다 늘 제가 고민하는 문제들에 대해서 새로운 시각으로 볼 수 있는 얘기를 주셔서 너무너무 감사합니다. 정말 너무너무 감사합니다. 이화여대나 서울대에서 전공 교수님으로 뵙지는 못했지만 .... 언젠가 꼭 교수님과 책 출판은 했으면 좋겠다는 생각이 간절한 출판인입니다.... 생물학도로서 정말 너무너무 리스펙하는 교수님!!!!! 사랑합니다. ^^
@user-js2ml1yn2b하느님 믿고 기도 성실히 드리는 착한 사람들이 아주 고통스럽게 사고로 사망하는 일이 있는데 그것도 그 하느님이라는 작자의 뜻인가요? 그러면 그건 신이 아니라 악마나 사탄 같은 거랑 뭐가 다른가요? 죽어서 천국간다고 해도 주위 사람들은 오래오래 슬플텐데, 하느님이라는 건 그런 것까지 신경 못 쓰는 무책임하고 게으른 신인가요? 궁금해요~
유전자 렌즈를 끼고 보면 슬프거나 화나는 일이 있어도 담담하게 흘려보낼 수 있는 것 같습니다. 자연의 법칙 아래서는 그것들은 제 힘으로 어쩔 수 없는, 어차피 지나갈 일이거든요. 반대로 행복하거나 즐거운 것은 온전히 제 감정이기 때문에 마음껏 누릴 수 있죠. 삶에 중요한 의미를 부여할 필요가 없기 때문에 오히려 자유로울 수 있는 것 같습니다. 다른 이들의 삶을 존중하는 선에서 제가 하고싶은 것을 마음껏 하고 살아가도 괜찮은 자유요. 저도 이기적 유전자를 읽고 교수님과 비슷한 결의 깨달음을 얻었던 것 같아요:)
우리 사회에 이렇게 따뜻하고 훌륭한 어른들이 많이 계셨으면 좋겠습니다😊
생물학 전공했는데 학교 다니면서 분자생물학 같은 과목보다 오히려 과학철학 분야에 더 관심이 가더라구요. 나는 과학 연구자는 못되겠다고 내심 포기하고 살았는데 생물철학 이야기를 들으니 열정이 다시 생기는 것 같습니다. 언젠가 교수님 직접 뵙고 관련 강의도 듣고 이야기 나눠보고 싶습니다. 좋은 말씀 언제나 감사드립니다! ❤
ㅃ😊
@user-js2ml1yn2b😮 남의영상 빌려서 말하지 말고 자기영상 제작하세요 이런거 마이크 빼앗는 짓이에요
@user-js2ml1yn2b개신교 신자가 왜 줄어드는지 보여주는 대표적 사례, 행동과 말이 반대
과거 고대철학은 사유와 토론에 의해 정립되어갔다면 현대의 철학은 과학이라는 도구를 사용해서 발전시켜나가야 한다고 생각했는데. . .
교수님께서 생물철학이라는 말씀을 하시니 머리에 번개를 맞은 듯 합니다. 완성하실때까지 응원하겠습니다.
우리가 태어난 이유는 우리는 예수님과 함께 천국을 상속받기위해 태어났습니다. 여러분 죽음을 두려워하지마세요 우리는 여기 나그네로 와있고 우리에 본 고향은 천국입니다.
죽은사람은 행위대로 심판을 받습니다. 그러나 예수믿는 영혼은 고통과 슬픔이없는 천국에 갑니다
예수님은 죄없는 완벽한삶을 사시고 십자가에서 우리대신 형벌을 받고 죽고 다이루었다라고 하셨습니다. 부활하셔서 하나님 오른편에 앉아 계십니다. 우리죄가 용서받았습니다. 그비밀이 성경에 있습니다. 초등학생도 이해가능한 쉬운말성경 요한복음부터 읽어보시길..세상이 주지못하는 평안을 줍니다. . 10분 20분걸립니다 하나님은 신은 본인밖에 없다고 하셨습니다. 성경책을 읽기까지 사탄이 못읽게 합니다. 착한일한다고 천국에 가는게 아닙니다. 예수님만이 오직 진리 구원이라고 하셨습니다. 베타적이라고 욕하지만 어쩔수가 없어요 우리 모두 꼭 천국에서 만나서 고통과 슬픔없는 세상에서 만나기를 소망합니다. 본인과 견애가 달라서 거부감 들텐데 읽어주셔서 감사합니다
최재천 선생님의 이 강연은 두고두고 살아가면서 찾아볼만한 명강연입니다. 다양한 상황에서도 공통적으로 적용되는, 공감되는 말씀입니다. 이 시대에 진정한 스승님이십니다. 진심으로 감사드립니다.
언젠가 죽는다는 걸 알면서도 살아가는 것 자체가 대단한 일인 것 같아요. 어차피 죽는 거 오늘 죽을 수도 있는데 기어이 살아가기로 결심할 수 있다는 사실이 인간의 특징인 거죠. 죽지 않고 이거 보고 있는 거 자체가 도전.. 그게 삶의 목적 아닐까 싶어요.
예전에 sbs힐링캠프에서 법륜스님이 말했던 가르침이 생각나는 주제인것 같습니다
곧 삶과 생은 의미없이 그냥 주어지는 것이나 다름없기에 의미와 목적을 계속 탐구해봤자 공허함과 의미없음을 느낄수밖에 없기 때문에 결국엔 자기파멸로 귀결될수 있으니 우리가 경계해야하며 의미 그자체에 얽메이지 말고 삶 그 자체에 충실하고 집중하는게 바람직 한거 같네요
평소 법륜 스님 말씀과 일맥상통 하네요.. 과학도 철학도 전공하지 않았지만 삶의 경험치에서 느낀 바를 논리적으로 정리해주셔서 감사합니다.
"우리는 흔히 왜 사냐고 인생의 의미를 묻습니다.
그러나 삶에는 특별한 의미가 없습니다.
인생은 의미를 가지고 사는게 아니라 그냥 사는거에요.
삶에 너무 많은 의미를 부여하지마세요. 또하나의 굴레만 늘어날 뿐입니다.
우리 인생은 길가에 피어있는 한포기 풀꽃과 같습니다.
길가에 풀처럼 그냥 살면 됩니다."
-법륜스님-
저는 삶과 죽음에 더이상 의미를 찾지 않습니다.
허무주의에 빠지지도 않습니다.
다만 주어진 하루를 즐겁고 행복하고 보람있게 보내는 것에 집중하고 노력할 뿐입니다.
언젠가 우주의 먼지로 만날 우리..
동시대를 함께 살아가는 동반자로서 조금만 서로에게 너그러운 사회가 되길 바라봅니다.
법륜최석호 승적도 없는 사이비
목사자격증도 없으며 목사라 사기치는거랑같음
법륜 최석호 검색해보셈
제가 생각해왔던 삶의 의미는 스스로가 가장 가치 있다 생각하는 것에 몰두하는게 아닐까 였는데요. 교수님도 말씀하셨다시피 과학적 측면에서 삶은 의미가 없다고 하셨죠. 저도 '이기적 유전자'를 읽고 많은 생각을 해봤지만 결론은 똑같더라구요. 다른 생물들과 마찬가지로 인간도 똑같이 자연의 흐름대로 살아가고 있고 거기에 큰 의미가 있을까...라는거 였습니다. 그리고 인간이라고 해서 특별함을 두고 싶지 않았어요. 왜냐면 저는 물 흘러가는대로 이 삶을 받아들이며 정해진 삶이 아닌 이것도 해보고 저것도 해보고 이 사회 속에서 해볼 수 있는 모든 것들을 해보고 싶기 때문이였습니다ㅎ 오히려 책을 읽고 교수님처럼 마음이 편해졌어요. 또 언젠가 교수님께서 과학의 영역 안의 삶의 의미를 발견하신다면 꼭 한번 들어보고 싶습니다! 오늘도 질 좋은 영상 감사합니다 교수님!
우리가 태어난 이유는 우리는 예수님과 함께 천국을 상속받기위해 태어났습니다. 여러분 죽음을 두려워하지마세요 우리는 여기 나그네로 와있고 우리에 본 고향은 천국입니다.
죽은사람은 행위대로 심판을 받습니다. 그러나 예수믿는 영혼은 고통과 슬픔이없는 천국에 갑니다
예수님은 죄없는 완벽한삶을 사시고 십자가에서 우리대신 형벌을 받고 죽고 다이루었다라고 하셨습니다. 부활하셔서 하나님 오른편에 앉아 계십니다. 우리죄가 용서받았습니다. 그비밀이 성경에 있습니다. 초등학생도 이해가능한 쉬운말성경 요한복음부터 읽어보시길..세상이 주지못하는 평안을 줍니다. . 10분 20분걸립니다 하나님은 신은 본인밖에 없다고 하셨습니다. 성경책을 읽기까지 사탄이 못읽게 합니다. 착한일한다고 천국에 가는게 아닙니다. 예수님만이 오직 진리 구원이라고 하셨습니다. 베타적이라고 욕하지만 어쩔수가 없어요 우리 모두 꼭 천국에서 만나서 고통과 슬픔없는 세상에서 만나기를 소망합니다. 본인과 견애가 달라서 거부감 들텐데 읽어주셔서 감사합니다
여긴 둘이나 있네.. 개신교 교인이 줄어들기 시작한 이류를 극명하게 보여주는
이번 영상은 '창발'이라는 단어가 제 마음을 확 사로잡았던 것 같습니다^^ 저 역시 인생의 의미를 끊임없이 찾아나가는 중인데요, 오늘 국립현대미술관에서 김구림이라는 예술가 분의 전시를 봤고, 그 중 '음과 양'을 다양한 표현방식을 통해 전달하는 작품들이 가장 인상 깊었습니다. 그래서 교수님께서 말씀하신 '생물철학'과 더불어 인생의 의미를 찾는 데 있어서 눈에 보이지 않는 세계를 다루는 '예술' 역시 중요한 역할을 할 수 있지 않을까하는 생각이 막연히 떠올랐습니다. 개개인의 삶이 모두 의미있는 삶이라고 표현하신 것처럼, 저는 개개인이 다 예술가라고 생각합니다. 어느 누구도 온전히 대체될 수 없는 존재이고, 또 그 사람만이 표현할 수 있는 고유한 색깔이 있기 때문입니다. 오늘도 교수님과 제작진분들께 한 번뿐인 삶을 어떻게 하면 더 행복하게 살 수 있을까 진지하게 고민하게끔 해주셔서 정말 감사합니다^^!
2003년 즈음 '이기적 유전자'를 첨 읽고 세상과 삶의 의미가 원래 존재한 의미가 아니라 우리가 '제멋대로' 부여한 주관적 의미였다는 사실을 깨달았습니다. 그 책이 1976년에 나왔는데 더 빨리 접하지 못했다는 것에 통한의 눈물을 흘렸습니다. 80년대 청춘을 불살라 분투했던 '인간해방운동'이 제대로된 과학적 인간학의 토대 위에서 전개됐더라면 하는 아쉬움의 눈물이었습니다. 그로부터 벌써 20년이 흘렀네요. 최재천, 리처드 도킨스, 에드워드 윌슨, 스티븐 핑커 선생님과 같은 생각이 더욱 널리 퍼져 인간사회의 보편상식이 된다면, 자신의 주의주장이 생물학적 욕구에서 비롯된 독특한 '취향'에 지나지 않음을 서로 인정하여 부질없는 분쟁과 갈등이 크게 줄어든 인간사회가 되리라 짐작합니다.
대단합니다 ㅡ 존경 ㅎ
삶이라는게 의미가 없다는건 나한테만 적용되는게 아니라 남한테도 적용되는 것일텐데 그러면 나는 남의 생명을 해쳐도 아무런 문제가 없음
@@크림수프-g4n 생명체인 인간이 스스로 '부여한 의미'는 있죠. 남의 생명을 함부로 해쳤다가는 그와 자기 생명의 위협을 느낀 인간사회의 복수 또는 보복이라는 '반응'을 감당해야 할 겁니다.
@@살려-z5g 보복을 당하지 않는다는 확신과 근거만 있으면 다른 사람을 확실히 해치고 다녀도 문제 없다는 말이네요
@@크림수프-g4n 니가 함 해봐라. 어찌 되나.
저는 삶의 의미에 회의감이 들 때 까뮈의 '시지프 신화'를 아주 처절하게, 거듭 읽곤합니다.
포기하지말고 계속 생각하라는 디킨스 선생님 말씀이 정말 맞는거 같애요. 근데 쉽진 않네요 :)
오늘도 감사합니다
우리가 태어난 이유는 우리는 예수님과 함께 천국을 상속받기위해 태어났습니다. 여러분 죽음을 두려워하지마세요 우리는 여기 나그네로 와있고 우리에 본 고향은 천국입니다.
죽은사람은 행위대로 심판을 받습니다. 그러나 예수믿는 영혼은 고통과 슬픔이없는 천국에 갑니다
예수님은 죄없는 완벽한삶을 사시고 십자가에서 우리대신 형벌을 받고 죽고 다이루었다라고 하셨습니다. 부활하셔서 하나님 오른편에 앉아 계십니다. 우리죄가 용서받았습니다. 그비밀이 성경에 있습니다. 초등학생도 이해가능한 쉬운말성경 요한복음부터 읽어보시길..세상이 주지못하는 평안을 줍니다. . 10분 20분걸립니다 하나님은 신은 본인밖에 없다고 하셨습니다. 성경책을 읽기까지 사탄이 못읽게 합니다. 착한일한다고 천국에 가는게 아닙니다. 예수님만이 오직 진리 구원이라고 하셨습니다. 베타적이라고 욕하지만 어쩔수가 없어요 우리 모두 꼭 천국에서 만나서 고통과 슬픔없는 세상에서 만나기를 소망합니다. 본인과 견애가 달라서 거부감 들텐데 읽어주셔서 감사합니다
진짜 교수님 얘기 듣고 있으면 마음이 따듯해지는 기분이 듭니다. 늘 건강하시기를
교수님. 저는 사회학을 전공한 회사원인데요.. 생물철학.. 정말 진지하게 공부해보고싶네요! 꼭 교수님의 꿈이 빨리 이루어지길..!
교수님이 말씀하시는 걸 하나하나 필기하면서 많은 것을 배웠습니다. 일반인을 대상으로 이렇게 가르치시는 모든게 후학들이 배워야할 의미라고 생각합니다. ()
교수님 인사이트는 의과대학에서 배우는 의료윤리학에서도 적용할수 있다고 생각이 듭니다. 우리는 많은 정보를 인풋 하고, 판단하여 , 액션을 아웃풋으로 만드는 과정에 그 많은 정보를 왜곡된 시각이나 편향된 시각으로 받아드리는 프로세스를 끊는 방법에 대해서 이야기를 듣고 싶습니다. 이 부분은 질적연구를 통하여 논문으로도 작성할수 있는 주제도 될것 같습니다. 서울대 명강의 감사합니다!
우리는 지금 인류의 역사상 어느 때보다 물질적으로 풍요로운 삶을 살고 있는데
오히려 저출산에 신음하고, 서로 비교하고, 나는 왜 이렇게 "다른 사람들보다" 생활수준이 낮은지
고민하고, 항상 경쟁합니다.
물론 그 경쟁 역시 유전자에 각인된 생존 경쟁의 본능일지도 모르지만
그 생존 경쟁을 너무 심하게 하다 보니 오히려 유전자를 퍼트리지 못하게 되는 현상이
전 세계적인 출산율 하락으로 나타나고 있죠.
이제는 유교나 불교에서 말하는 중도, 중용이 필요한 시점이 아닌가 싶습니다.
나를 극한까지 몰아붙이지 않고, 그렇다고 아무것도 하지 않는 상태도 아닌 상태 말이죠.
적당히 살면서 여유도 좀 부리며
남에게 피해주지 않는 범위에서 크게 생각하지 않고 사는, 그런 삶이 일반적인 삶이 된다면
한국 사회, 나아가서 전 세계가 좀 더 나아지지 않을까 하는 생각이 듭니다.
그러기 위해서는 욕심을 좀 버려야 하는데, 인간의 유전자에 각인된 본성이 욕심이라
궁극적으로는 해결이 될지 잘은 모르겠지만요.
저도 이기적인 유전자 읽고 교수님과 비슷한 느낌을 받았어요! 이해 안가던 것들이 유전자 단위로 세상을 바라보고서 비로소 이해가 되는 느낌! 그래서 오히려 마음이 더 편안해졌던 것 같아요. 제 인생관에도 지대한 영향을 미쳤는데 다 긍정적인 쪽이었고 원래 사는 의미나 사명이란 건 존재하지 않는다고 생각했기 때문인지 책을 읽고 난 후 허무함은 특별히 느끼지 않았어요. 오히려 굳이 따지자면 내가 유전자 때문에 존재하는구나 하고 없던 존재 이유도 깨달은 느낌이었죠.
그리고 과학 철학이 대부분 물리학에서 시작된 것이 이해도 가는 게 저도 학부 시절 들은 물리학 교양 수업 듣고 그걸 철학적인 의미로 더 확장해서 생각해보는 계기가 됐거든요. 제가 정작 철학 학문은 관심도 흥미도 없는데 아이러니하게 현대물리학 강의를 들으면서 자꾸 그 이론들을 철학적으로 대입해보게 되더라고요. 특히 불교 교리랑 겹치는 부분이 많다는 느낌이 들었는데 안그래도 찾아보니 저명하신 물리학자분들 중에 불교 연구도 하시는 분들이 제법 있더라라고요. 그래서 시간 나면 이 쪽 분야 책도 찾아봐야지 하고 있어요. 교수님께서 생물 철학을 연구하신다면 이 또한 엄청난 영감을 주실 것 같아요. 책 나오면 1등으로 살 겁니다! 너무 기대돼요! 😁
불교는 제대로 공부하다보면 종교가 아니라 철학이라는 생각이 듭니다. 저 역시 김상욱 교수님 책과 강의 등을 통해 물리와 불교, 철학이 통하는 것을 느꼈어요. 댓글에 동의합니다.
@@Ann_of_green_gables👍🏻
또또 그런다 또
@user-js2ml1yn2b
심장 세포에서 심장 박동으로...
상상치 못했던 결과물.
인문학 시지프에서 얻지 못한 답을
쪼금씩 퍼즐을 맞추는 느낌입니다.
교수님 감사합니다. 건강하세요~♡❤
삶의 의미라던가 정의를 내릴 수 없다면 그 반대되는 죽음에 대해 고민해보면 된다고 생각합니다.
제 생각에 죽음이란 완벽함을 의미합니다. 부족함이나 모자람없이 더이상 나아질 수 없는 상태입니다. 나아갈수도 없는 상태인거죠.
그렇다면 삶은 부족함과 모자람, 실수와 잘못들 투성이지만 더 나아질 여지가 있는 상태입니다. 삶의 기복이 있잖습니까? 좋은 날도 있고 나쁜날도 있고.. 그렇지만 계속해서 x축으로든 y축으로든 나아가는 성질을 띕니다. 나아가는거죠.
정리하자면 저는 진동하면서 나아가는게 삶이라 생각합니다. 우린 수많은 진동을 겪으며 그 가운데를 찾아나가는게 삶의 의미라고 생각합니다. (저에게 가운데란 중용, 중도의 의미이며 동시에 방향전환이 없다는 것은 변화가 없다는 것이고 죽음과 유사한 상태) 진동이란 결국 올라갔다가 어떤 이유로 다시 내려가기도 한다는 거니까요. 한쪽방향으로 직선이 그어진다면 그건 결국 죽음의 상태와 같고 한쪽에 치우친것(극단적인것)은 삶의 본질이 아니라고 여겨집니다. 그러니 자주자주 나는 어디쯤 와있는지 어디를 향해가는지 돌이켜본다는 것은 삶의 이유를 고민하는것과 같고 그것은 삶에 있어서 필요한 요소입니다. 오만하지않고 겸손하게😂
아무 의미가 없다고 생각하시는 분들이 후회없이, 재밌게만 사신다고 대부분 말하시는데
제가 말한 논리라면 모든일에 있어서 후회해도 좋고, 잘못해도 좋고, 재미없어도 좋단겁니다. 그것을 통해 우린 '살아있음'을 자각할 계기가 될테니까요. 완벽함을 추구할수록 죽음에 가까워집니다. 우울증환자들이 죽음을 생각하는 이유는 제가 말한 바와 비슷하게 생각하기때문일겁니다. 이기적 유전자를 읽고 인생이 허무하고 왜 살아야하는지 모르겠다고 하는 사람들은 대부분 유전자를 이어나가는것만이 삶의 이유인게 납득되지 않는겁니다. 무언가 더 있을것같고, 완벽한 이유가 아닌 것 같고... '완벽'을 향해서 생각의 물꼬가 트이니 허무하다는 결론이 나오는 겁니다. 그리고 허무하다는 결론을 더욱 내릴 수 밖에 없는건 "유전자"의 관점으로만 보기 때문입니다. 시야를 더 넓히고 다양하게 바라본다면 삶이란 아름다운 것입니다.
삶이 의미없다고 하기엔 완벽한 죽음보다 가치있다고 생각됩니다. 변하지 못하는것보다 변해가는게 더 찬란하잖아요? 노을질때의 붉은 하늘에 아름다움과 아쉬움을 느끼는 것처럼...
보통 철학적인 생각들을 하면 비관적으로 빠지기 쉽지만, 저는 저만의 삶의 의미를 확립한 이후 세상이 긍정적이고 감사하며 찬란하게 느껴집니다. 우울을 극복할 수 있었습니다.
모든 진동들이 지금의 시대를 만들어왔고, 앞으론 더 나아지고 나아갈테니까요. 물론 고비는 있겠으나 늘 그렇듯 나아질거라는 확신이 들었습니다. 세상뿐 아니라 나도, 타인도, 사회도요. 동물의 진화, 그 중 가장 탁월한 사피엔스라는 종의 위대함... 인간이 부족할지언정 사랑스럽다 느껴지게 됐습니다. 개인의 잘못과 성공들 모두 축복할 수 있게 됐어요. 만약 이 댓글을 읽어주신분이 계시다면 삶에 사랑이 가득한 눈을 가지셨음 좋겠습니다.
세상이 너무... 만연한거같아요. 허무와 우울이... 마음아픕니다.
@@poorbird2023 저도 심한 무기력과 허무주의 속에서 나름대로 꽤 오래 집중적으로 삶의 의미를 고민했었는데 그 결론이 이거였어요. 너무 잘 정리해주셔서 개인적으로도 제대로 정리되고 도움이 되었어요! 특히 '완벽'에 대해서는 아직 자유롭지 못하지만 덕분에 정확히 인지하게 되었으니 남은 우울도 머지않아 사랑이 되어버릴 것 같은 예감입니다. 감사합니다!!
님이나 저처럼 아직 누군가의 허무와 우울이 그것을 계기로 결국엔 각자의 결론에 이를 수 있기를 기도해봅니다!
10대에서 20대 사춘기를 거치는 동안 ‘왜 살아야하나’에 대한 답을 찾지 못하면 살아야할 이유가 없다고 생각했습니다 확신에 찬 답을 던져주는 종교에서 문제를 해결하겠다는 안일함에 한때 사이비에 빠져 허우적대기도 했어요 요즘 사이비 종교가 사회적 물의를 일으키고 있는데 지푸라기라도 잡고 싶은 사람들의 간절함이 이해되기도 하지만 남이 던져주는 해법에 너무도 쉽게 의지해버리는 게으름이 스스로를 함정에 빠뜨렸다고 생각하게 되었어요
지금은 아이들을 키우고 매일을 생활하다보니 삶의 의미에 대한 질문은 심연에 묻어놓게 되었어요 하지만 이따금씩 몰려오는 허무감은 어쩔 수가 없네요 사회생물학에서 삶은 의미없음, 삶은 그저 살아내는 것 이상이 아님을 이야기하는데 저는 진심으로 묻고 싶습니다 삶이 의미 없다면, 내가 사회가 정한 규칙에 따라 벌을 받는다는 것을 각오하고 남의 것을 탐하고 남의 생명을 해치면, 그리고 스스로의 행위에 대한 책임을 진다면(이방인의 뫼르소처럼요) 그것은 비난받을 행위가 아닌가요 세상에 절대 선과 악은 존재하지 않고 공동체 존속을 위한 임의의 규칙만 있을 뿐인가요 부모에 대한 가족과 이웃에 대한 사랑과 책임은 강요될 수 없는 건가요 그래서 저는 어쩔 수 없이 신이 없다면 그 무엇도 의미가 없지 않을까 생각합니다 나의 존재 이유를 설명할 수 없다면 자살하는 이를 말릴 수도, 자살을 하지 말아야할 이유도 없는 것 같아요... 교수님은 사회생물학을 통해 삶이 별거 없음을 알고 오히려 자유함을 느끼셨다는데 저는 그 한없는 가벼움으로 추락해버릴 것 같습니다...
다들 스스로는 생각 하기를 포기하고 남이 (특히 저명한 이) 해 놓은 생각에 공감과 천사를 보내는 것으로 자기 위안을 삼는 댓글들 가운데,
그나마 유일하게 발견한 (여기까지 번 댓글 가운데) 생각하는 댓글을 만나 반갑군요.
시람을 한없이 하찮은 존재로 만든 후에 그런 하찮은 존재의 하나인 “나”는 이런 의미 있는 고민과 연구를 하고 있는 존재라고 뽐내는 듯한.. 앞 뒤 다른 논리에 허… 해지는 느낌?
최재천, 도킨스, 석가… 등등 하시는 말씀은.. 모른다, 아무것도 아니다, 이유도 모르는 가운데 생겨 났으니 이유도 목적도 없이 살아라, 살다가 나름 자기만의 삶의 의미를 발견하게 되면 그것에 붙잡혀 몰입하여 살다가 가면 된다… 고 말하고 있는 것 같습니다.
창조주를 인정하면 모든 것이 아귀가 딱딱 맞는데, 창조주가 사람의 머리 속에 들어와 지지가 않는다는 이유로 거들떠 보지도 않으려는 분들… 그러는 분들이 내 놓는 답은 “답이 없슴!” 그것이 답이라고 천사를 보내는…
말씀 하신 사이비가 어떤 사이비 였는지 모르지만, 그렇다고 그 사이비를 이유로 참은 없다고 결론 내리시지는 마시기를 바래 봅니다.
가지신 의문을 계속 붙들고 성경을 스스로 한번 읽어 보시기를.. “하나님이 어떤 분인지를 알아 보겠다! 당신이 존재 한다면 나에게 당신을 알게 해 주시라는 마음으로” 구글을 통하면 다른 사람의 도움 없이도 하나님을 알아 가실 수 있습니다. 정말 성경을 이해할 수 있도록 도와 주실 분을 주위에서 찾아 보시는 것도.. 온라인 신학 강의를 들어 보시는 것도… 하나님을 알기 위한 염원으로….
이름도 모르지만 그 길을 님이 가시기를, 갈 수 있도록 인도 하시기를 제가 기도 합니다.
아니 과학자께서 하신 말씀이 울컥할 정도로 의미가 있는건 처음이에요....그 의미 모르겠지만 꼭 생물 철학으로 답을 찾아주신다면, 많은 이들의 인생에 도움이 될 것같아요...! 최재천 교수님 유툽으로 이렇게 좋은 생각 공유해주셔서 늘 감사합니다❤
교수님 말씀을 듣다보니 이런 생각이 듭니다.
30조개의 세포들이 모여서 '창발'한 순간, 그러니까 탄생이라는 것 자체가 삶의 의미가 아닐까요.
이미 의미를 부여 받은 인간이 죽음의 순간까지 어떻게 살아갈 것인지 고민해보는 즐거움이 우리를 만든다고 생각합니다.
그래서 우리는 살아가는 과정 속에서 어떤 고난이 찾아와도 "그럼에도 불구하고 의미 있는 소중한 개체"라는 생각이 듭니다.
삶에 의미 없습니다 의미가 있다고 생각해서 불행한 겁니다 삶은 그냥 살아가는겁니다
생물철학! 교수님의 은퇴 후의 여정이 너무 기다려지고 응원하고 싶은 마음이 큽니다❤ 어쩌면 나 자신의 삶의 의미를 찾는 건 교육의 영역일수도 있겠다는 생각이 들어 마음이 무거웠습니다. 오늘도 좋은 말씀 감사합니다. 편히 말해주셔도 큰 위로가 되니 앞으로도 자주 이야기 들려주세요^^
저도 삶과 죽음에 대해서...
때로는 죽음을 선택하는것이 제자신에게 자유를 허락하는 게 아닐까, 굳이 피곤하게. 힘들게 살 필요가 있을까. 늘 고민해왔습니다.
스님들의 법문도 찾아서 들어도 보고 했는데요. 최근에 1년 전쯤. 이나모리가즈오의 책을 읽고.
인간이 사는 목적은 태어날때보다 죽을때
조금이라도 마음을 수양하고 더선해진 상태가 되는것 오직 마음단련과수양 뿐이란 말씀에 크게 공감이 되었습니다.
신이 있다면 물리학일것 이고,
인간계가 있고 식물계가 있듯 영계가 있을수도 있고요...
타인을 위하는 삶. 선한영향력을 발휘하는 인생. 내가 할수 있는한 베푸는 삶이
그런대로 삶의 의미와 목적이 아닐까 싶습니다
삶이 실질적으로 의미가 있든 없든
의미가 없다고 생각이 되더라도
이미 살게된 인생이니까 내가 이 삶을 사는건 변하지 않으니까
한번 사는 인생 본인이 좋아하는거 하다가 가는게 제일 좋은 것 같네요 ㅎㅎ
이미 태어난 사람은 삶의 유익을 찾고 즐기는 것이 좋겠습니다. 저 또한 그런 태도를 지향합니다.
다만 자식이란 타인의 생명을 이 세상에 내놓는 결정은 보수적이여야 한다고 봐요.
미래 세대는 철저히 현재 세대의 욕구 때문에 태어납니다. 아이들 또한 나처럼 행복할 것이기에 그 행복을 뺏을 권리가 없다고 주장하면서 미래 세대를 위해 낳는다는 것은 가증스러운 위선입니다.
저는 업무 특성 상 50구의 시체와 죽어감을 보면서 느꼈습니다. 생로병사라는 수순 자체가 고통이고 시일의 문제일 뿐 힘든 상황은 외면하고 싶어도 찾아온다는 것을
언젠가 막대한 고통을 지불해야하는 도박을 당장 내가 행복하다는 이유 하나로 시작하시겠습니까?
심지어 도박의 리스크는 순전히 자식이 감당하는 부조리한 구조입니다.
비가역적인 인생의 특성상 확실한 안락이 보장된 미래는 없고, 그 책임지지 못 할 타인의 생명(자식)을 두고서 행해지는 도박의 특성이 있는게 출산이라면 그것은 덮어두고 잘했다고 말할수 있는 문제는 아닐겁니다.
오히려 혹독하게 '출생이 태어나는 그 자녀를 위한 행위'가 아님을 상기시키며 강한 책임감을 요구하는게 이성을 가진 도덕적 존재가 할 수 있는 최선이 아닐까요?
교수님 인격 사랑하고 존중합니다. 성경에 이런구절 있습니다.
전도서 12:1 KRV
너는 청년의 때 곧 곤고한 날이 이르기 전, 나는 아무 낙이 없다고 할 해가 가깝기 전에 너의 창조자를 기억하라
제가 가장 좋아하는 작가 알베르 카뮈는 "당신이 인생의 의미를 계속 찾으려 한다면 당신은 더 이상 살 수 없을 것이다"라고 하셨습니다.
과학에서는 삶의 의미를 어떻게 볼지 알베르 카뮈의 부조리 철학을 접한 후 궁금해져서 영상을 찾아봤는데 역시 과학계에서도 삶의 의미를 찾는데는 회의적인 시선이 깔려있군요.
삶의 부조리를 다룬 소설로 유명한 알베르 카뮈의
에서는 삶에 아무런 의미가 없다는 것을 인식하고, 소설 맨 첫 구절에서 "정말로 진지한 철학적 문제는 오직 하나, 그것은 바로 자살이다"라고 말합니다.
그는 와 등의 작품을 통해서 삶에는 아무 의미가 없지만, 그럼에도 죽지 않고 끊임없이 살아가는 것이 인간의 반항이고 그것이 영웅적인 인간상이라고 역설합니다. 또 후반 작품 나 을 보면 존재의 의미를 찾을 수는 없어도, 진정한 사랑을 통해 이를 극복할 수 있다고 주장하며, 인생의 부조리를 깨닫는 것은 처음에는 혼란스럽고 고통스러울지는 몰라도 새로운 인생의 시작점이자 진정한 삶에 대한 사랑을 인식할 수 있는 계기가 될 수 있을거라 주장합니다.
댓글을 보니 많은 분들이 인생에 회의를 느끼시거나 삶의 의미를 찾으시는 것 같네요. 아무래도 알베르 카뮈의 철학이 삶의 새로운 방향을 찾는데 도움이 되지 않을까 싶습니다. 응원의 말이나 조언을 써보고 싶었지만, 아직 나이도 어리고 경험도 적은 고등학생이어서 그냥 알베르 카뮈의 철학을 소개하는 댓글로 마치겠습니다!
아직 어려서 잘 모르시는거같은데 😂
여기 대부분의사람들은 경험적인간이에요 즉 경험하는인간이지 어린학생이 추상적으로 책에서읽는 사람들이 아닙니다 😂
세상 경험을하세요 같은경험도 당연히 틀려요
? 엥 갑자기 뭔 소리세요? 대체 제말을 어떻게 해석하면 그런 결론이 나오는지 모르겠네요. 단순히 '철학'이라는 이유로 뜬구름 잡는 소리이고 경험적이지 않다고 말씀하시는건가요? 확실히 알베르 카뮈의 책 안 읽어보신분 같네요. 이분의 책 내용이 얼마나 인간의 삶에 집요하게 집중하고 관찰하는지 모르시고 말씀하시는거죠?
저도 고딩때 읽은 까뮈 작품으로 충격을 받아서 아직도 느낌이 남아있네요
30여년 결혼직업자녀양육 등 매일 과제해결하듯이 삶을 살았어요 퇴직후 농사지으며 식물성장 지켜보니 인간처럼 환경극복하며 살아가거나 죽거나 각각 다르게 사네요...근데 젤 좋은 방법은 잡초처럼 사는거 같아요
중학교때 교수님 책을 처음 접하고 그 후로 계속 팬이 된 사람 중 한명입니다 제 머리 속이 복잡할때 마다 교수님의 영상을 보면 생각이 정리되고 맘이 편해지더라구요
감사합니다 교수님 과학교육을 전공한 사람으로서 교수님께서 연구하시는 분야도 함께 연구하고 대학원도 가고 싶다는 생각도 했었는데😅 아직 도전은 못하고 있네요
제 삶의 하나의 의미는 창발성이었네요 저에게는 어떠한 창발성이 있는지 찾아가며 흘러가는 삶이었으면 합니다ㅎㅎ 교수님 오랫동안 건강히 계셔주세요 언젠가 교수님을 뵙게 될때까지 제 삶을 잘 살아볼게요! 영상 감사합니다
많은 사람들이 교수님 채널을 함께 본다는 자체로도 가슴이 웅장해집니다. 미래가 밝게 느껴집니다. 희망이 가득한 한국, 나아가 지구라는 생각이 듭니다.
우리 교수님 인생의 큰 가르침을 주셔서 고맙습니다
과학적 진실이 우리가 동물로서 자리매김 시킬때 그렇지 않을수도 있다는 교수님 말씀이 큰 위로가 됩니다
이런 영상을 보고 감동 받거나 슬퍼하는 사람들이 많은 걸 보니 삶에 대해서 조용히 생각해볼 시간조차 없는, 행복하지 않은 사람이 너무 많은 것 같다.
공감합니다. 조용히 생각하다보면 나오는게 자기만의 렌즈라고 생각합니다.
생명철학! 선생님의 뜻에 저도 일조하고 싶네요❤ 가르침에 항상 감사드립니다. 인문학 관점으로 참 많은 질문을 삶에 던지면서 무겁게 살아왔던거 같아요. 그러다 뇌과학을 접하고 나아가 과학적 시선으로 삶을 바라보면서 삶이 참 가벼워 졌습니다^^ 선생님 강의에 참 많은 부분을 공감하며 감사드립니다.
이기적인 유전자, 호모사피엔스, 총균쇠 책이 관점을 거의 통째로 바꾼 책입니다. 인생책입니다.
0:05: 😔 우리가 살아야 하는 이유에 대한 질문은 잘못되었습니다.
1:16: 인생의 의미에 대한 과학적 설명은 없습니다.
1:51: 연설자는 생물학적인 시각을 통해 사회 문제를 분석하는 데 관심이 있습니다.
6:17: 📚 스피커는 삶의 의미와 자유의지의 존재에 대해 논의합니다.
6:33: 스피커는 자신의 평온한 삶과 유전자를 전달할 수 있는 잠재력에 대해 생각합니다.
7:00: 스피커는 이상한 생각의 부재와 죽음에 대한 걱정의 필요성의 부재에 대해 언급합니다.
12:14: 🧠 과학 철학의 등장은 과학적 사실을 통합하고 분석의 가장 작은 단위에서 시작함으로써 전통적인 철학에 도전하였다.
12:37: 화자는 생명을 이해하는 접근 방식에 변화가 필요하다고 믿는다. 기초 생물학부터 시작해야 한다.
13:26: 심장 세포들이 함께 모여 심장박동을 생성하는 메커니즘을 만든다.
Recap by Tammy AI
사람은 살아가면서 오히려 처절하게 삶의 무의미를 반복적으로 깨달아야 할 듯 합니다. 그래야 비로서 자유로워지고 삶을 있는 그대로 즐길 수 있을 듯. 삶의 의미에 연연한다는 건 그것이 무었이 됐던간에 구속의 시작이니까요. 죽음을 생각한다는 자체가 아직 헛된 삶의 의미에 연연한다는 것이겠죠. 자유롭지 못하다는 뜻입니다. 힘들겠지만 아직 더 허무를 파고들어야합니다. 어느 순간 새털처럼 가벼워질거에요. 싯달타도 그러했고, 노자 장자도 그러했습니다. 카뮈도 비슷한 말을 했구요. ^^
인생의 의미에 대해서 너무 고통스럽게 고민하면서 살았던 적이 있었어요.
교수님의 말씀이 참 위안이 됩니다.
어릴땐 종교적인 아이였고, 신이 나에게 천명을 주었으니 빛과 소금이 되어야 한다는 생각을 했죠.
여러 가지 극적인 사건들이 많아서, 그걸 헤쳐나간 나 스스로에 대한 자뻑(?)도 심했어요.
그러다가 여러 가지 책도 읽고, 우울증도 겪어보고, 철학자같은 성격의 이공계 배우자를 만나서 대화도 많이 하고... (선이란 무엇인가? 사후세계는 있을까? 등등) 무신론자에 가까워지면서 요즘은 이렇게 생각해요.
세상 모든 것이 의미가 없으니, 오히려 의미가 있다. 내가 의미를 부여하면 그것이 의미다.
한편으로는 그냥, 고양이처럼 아무 생각 없이 오늘 하루에만 집중해서 살아보자는 거였고요.
'소피의 세계'라는 책에서, 만약 내가 소설 속 인물이고 이 세상이 가짜라면? 하는 내용이 나오는데...
거기에서도 결론은 "내가 통 속의 뇌든 아니든 바뀌는 것은 없다." 이런 거였죠.
사실은 이 세상이 게임이고, 나는 누군가의 게임 캐릭터일 수도 있다. 하지만 이젠 그냥 '내가 주인공이다.'라고 생각하고 살려고요. 평생 남의 뇌속 생각을 들여다보거나, 이 세계가 진짜라는걸 확실하게 확인할수도 없으니 정말 내가 주인공, 키플레이어일수도 있잖아요ㅋㅋ
차라리 인생에 끝이 있는 게 다행이라고 생각해요.
기술이 발전해서 정말로 내 뇌를 ai에 옮겨서 영생하거나 하면, 오히려 끔찍하고 권태로울 것 같더라고요. 그게 나인지도 모르겠고.
세상을 그냥 흘러가는 거고
내가 할 수 있는게 대단하지 않다는 데에서 오는 편안함
건강하세요 교수님^^
오늘도 잘보고 좋은생각하고 갑니다^^
많은 생각이 들게 하는 교수님의 영상들 항상 감사합니다. 요즘 교수님 영상 보는 게 삶에서 제일 재미있는 대학생입니다~
존재의 의미를 처음 접해서 혼란스러워하는 이들에게 던지는 메세지 감동이구여,
유전자 렌즈를 끼고 세상을 바라보며 본인만의 답을 찾아나아가시는 교수님
응원합니다❤
심장세포의 박동 즉 주파수로부터 우리는 생성됬고 그 주파수는 어디로부터 왔으며 어디로 전해지는지 알면 재밋을거같네요^^
과학자로서 삶의 의미를 찾아보고 싶다는 말씀에 제 마음이 찡해지네요.
감히 추천드려보자면, 뇌과학. 지질학. 물리학 등을 대중들에게 알리는 과학운동 하시는 박문호 박사님이나 초기불교를 기반으로 정신과 치료를 하시는 전현수 선생님과 함께 이런 주제로 얘기나눠보시면 의미있는 시간이 될 거 같다는 생각이 드네요
교수님 존경하고 항상 좋은 말씀 감사합니다.
심리학고전인 "천재가 될 수밖에 없었던 아이들의 드라마"라는 책에 대한 리뷰를 요청드려봅니다.
개인적으로 개인의 행복에 대한 대단히 많은 부분이 영유아기 부모와의 관계에서 결정된다고 생각하는데 이 책이 부분에 대해 서술하고있고 이에 대한 교수님의 생각도 궁금합니다.
이 책이 제가 행복에 대해 고민하고 공부하는데 많은 영감을 받은 책이라.. 앞으로의 제 인생과 다른 분들에게도 작게나마 도움이 되지 않을까 하는 마음으로 요청드립니다.
추가로.. 이런 견해가 과학, 특히 생물학과의 접점도 있을까 하는 궁금증도 있고요😅
고견 부탁드리며 다시 한번 고수님의 강의 감사합니다😊
선생님과 비슷한 연배로 공부라는 걸 잊고 살아가는 중에, 선생님의 말씀을 듣고 조금은 마음의 위안,그리고 남은 삶에 대한 희망 비슷한 걸 얻어 갑니다. 감사합니다.
응원합니다! 배움에는 나이가 없대요.
우리가 태어난 이유는 우리는 예수님과 함께 천국을 상속받기위해 태어났습니다. 여러분 죽음을 두려워하지마세요 우리는 여기 나그네로 와있고 우리에 본 고향은 천국입니다.
죽은사람은 행위대로 심판을 받습니다. 그러나 예수믿는 영혼은 고통과 슬픔이없는 천국에 갑니다
예수님은 죄없는 완벽한삶을 사시고 십자가에서 우리대신 형벌을 받고 죽고 다이루었다라고 하셨습니다. 부활하셔서 하나님 오른편에 앉아 계십니다. 우리죄가 용서받았습니다. 그비밀이 성경에 있습니다. 초등학생도 이해가능한 쉬운말성경 요한복음부터 읽어보시길..세상이 주지못하는 평안을 줍니다. . 10분 20분걸립니다 하나님은 신은 본인밖에 없다고 하셨습니다. 성경책을 읽기까지 사탄이 못읽게 합니다. 착한일한다고 천국에 가는게 아닙니다. 예수님만이 오직 진리 구원이라고 하셨습니다. 베타적이라고 욕하지만 어쩔수가 없어요 우리 모두 꼭 천국에서 만나서 고통과 슬픔없는 세상에서 만나기를 소망합니다. 본인과 견애가 달라서 거부감 들텐데 읽어주셔서 감사합니다
과학이 이렇게 마음을 따뜻하게 어루어 만져주는 분야인지 처음 깨달았습니다. 태어났으니 사는 거고, 살아있으니 살아 가는 거다. 더 큰 의미, 더 큰 영향력의 삶이 아니더라도 내 삶이 큰 의미는 없지만 소중하다는 깨달음을 얻었습니다.
저는 부처님의 말씀에서 교수님의 말씀과 꽤 일치되는 내용의 힌트를 얻었습니다. 마음이 평온합니다.
생물철학이라니 어쩌면 새로운 개념이 탄생할지도 모른다는 생각이 듭니다 교수님 말씀하신대로 가능성을 충분히 열어두시고 생각하신다면 멋진 결과가 나올수도 있을것 같습니다 오늘도 좋은말씀 듣고 갑니다
태어났으니 그냥 사는거지요. 그래서 허무할것도 불행할것도 없어요. 이렇게 주어진 삶을 사랑하고 내나름의 의미부여하면서 사는거죠
김상욱 교수님이 다정한 물리학자라면 최재천 교수님은 따듯한 생물학자이신 것 같네요 ㅎㅎ 오늘도 많은 깨달음 얻어갑니다!
교수님!!! 늙지마세요. 우리 곁에 오래 계셔주세요~~~~🎉❤❤❤
0:05: 😔 연설자는 인생의 의미와 우리가 살아야 하는 이유에 대해 반성합니다.
6:17: 📚 스피커는 삶의 의미와 자유의지의 존재에 대해 논의합니다.
12:14: 🧠 과학 철학의 등장은 과학적 사실을 통합하고 분석의 가장 작은 단위에서 시작함으로써 전통적인 철학에 도전하였다.
Tammy AI 로 요약했습니다. 구글에 Tammy AI 쳐보세요 아주 유용해요 긴긴 비디오 볼때 시간 없을때!
삶의 무상함을 한번 더 친절하게 설명을 해 주셔서 넘 감사 합니다.
출근길에 듣게 되었는데 가서 더 열심히 일 해야 겠네요...
대단한 일을 하기 위해 태어난 것이 아니다
태어났기 때문에 대단한 일도 할 수 있는 기회가 생긴 것이다
애초에 이성을 보면 왜 흥분할까요? 자식을 보면 왜 보살피고 싶을까요? 바로 이기적 유전자가 이 현상에 대해서 설명해줍니다. dna에 이성을 보면 흥분하라는 정보와 복제본을 보호하라는 정보가 프로그래밍 되어 있기 때문입니다.(물론 어떤 현상이든 극히 드문 예외는 있는 법이지만 0.1% 변이 수준에서 웬만큼 설명 가능하죠) 인간의 모든 감정이 dna에 각인되어 있기에 우리가 느낄 수 있는 것입니다.(선천적 사이코 패스와 다운증후군에 걸린 사람은 거울신경세포 및 관련 호르몬이 제대로 작동하지 않아서 인지적 공감은 학습을 통해 습득해도 심정적 공감은 못하죠) 인간의 몸과 마음이란 수백만 년 수렵채집 역사시간 동안 생존과 번식에 유리한 쪽으로 적합도를 최대화 시키기 위해서 진화되어온 진화적 산물입니다. 생존과 번식 중 더 중요한 것은 번식입니다. 생존은 번식을 한번 더 할 수있게 해주는 요소에 불과하죠. 생존은 열심히 했는데 정작 번식을 하지 못하면 도태되어 대를 이어갈 수 없기 때문입니다.
대게의 학자들은 유전자 50 환경 50이라고 합니다.(하지만 환경을 더 중시하는 학자들 보다 유전을 더 크게 보는 학자들이 여전히 조금 더 우세하긴 합니다)
국가나 가족 등 나와 부딪히는 사람들과 환경을 과연 내가 선택하고 컨트롤 할 수 있는 요소일까요? 또 살아가면서 자신의 의지로 어떤 문제에 대해 선택할 수 있을까요?
아인슈타인은 인간에게 자유의지란 없고 세상 모든 것은 결정되어 있다는 결정론적 세계관을 가지고 있었습니다. 자유의지의 실재에 대한 철학적 논쟁은 그 역사가 길죠. 신이 모든 걸 예정했다면 과연 인간에게 자유의지는 있는가라는 질문으로부터 촉발되어 데카르트 스피노자 그리고 영자역학적 해석에 이르기까지 아직도 논의가 활발하죠. 크게 보면 물리학적 결정론, 비결정론에 대응하는 인간의 자유의지 유무에 대한 논증들은 저마다 나름의 근거를 가지고 팽팽히 맞서고 있는 실정입니다.
한편 현대 뇌과학에서는 인간의 자유의지가 없다는 쪽으로 기울고 있는 경향을 보입니다. 어떤 뇌신경학자는 한술 더 떠 자유의지는 인간이 만들어낸 환상이라고 합니다.
대표적으로 벤저민 리벳과 존딜런 헤인스 교수의 실험이 있죠.
오른쪽 왼쪽 버튼을 두고 무엇을 누를지 자신이 의식적으로 스스로 결정을 내리기 10초전부터 뇌에서 이미 관련 운동부위가 활성화 되어있었다고 합니다. 심지어 실험자가 뇌파분석을 통해 피실험자가 무엇을 누를지 상당수 예측도 했지요. 뇌가 선제적으로 내린 결정에 그럴듯한 가짜이유를 붙여 자신의 의지로 내린 결정이라고 스스로 속이고 있다는 것입니다. 이와 관련된 실험은 이외에도 많이 이루어진 것으로 알고 있습니다.
물론 뇌과학에서도 아직 뚜렷하게 결정된 바는 없습니다만 제 생각에는 인생의 대부분은 그냥 주어진 대로 살뿐인 것 같습니다. 우리가 중력을 거부하고 싶다고 해서 거스를 수는 없듯이 말입니다.
심리학 박사들을 비롯한 오은영 박사도 말했듯이 인간의 타고난 기본적인 성향 자체는 잘 바뀌지 않습니다. 좌우간 과학적 사실이 무엇을 나타내든 상관없이 삶의 의미는 각자 생각이 중요한 것 같습니다.
뇌신경 학자의 실험에 관한 책을 알수 있을까요?
정말 놀라운 믿기 힘든 실험이군요
인간이 자유의지로 결정하긴 했는데 의식적으로 자신이 결정 했다는걸 알아차리기 이전에 뇌에서 기능활성화가 일어나는건 아닐까요?
@@말랑호떡-x1o뇌를 연구하는 학자들 중 “자유의지란 없다. 그저 전기신호의 일부일 뿐이다.”라고 하는, 인문사회학, 종교나 철학의 관점에서 본다면 받아들이 어려운 주장들이 나오기도 합니다. 저 같은 경우, “일정부분”은 동의를 합니다. 생물학적 관점으로 본다면, 틀린말 만은 아니거든요 .. 제가 생각하는 대표적인 사례가 도파민 중독(대표적인게 마약중독)이죠.
모성을 철저하게 “생물학적 관점”에서 본다면, “도파민 분비를 위한 행동” 입니다. -.-.. 저녀의 뺨을 부비고, 자녀의 몸에서 나는 냄새를 맏고, 애정을 쏱는 행위가 도파민을 분비하게 되고, 도파민을 통해 흥분을 느끼면서 자녀를 돌본다..는게, 좀 잔인하지만 맞는 표현이죠. 헌데, 부모가 다른 것에 중독되어 있다? 게임, 마약 등등에 중독되는 경우, 자녀를 돌보는 것에서 얻는 도파민 통로를 다른 “중독”이 가로채게 되는 겁니다. 그리고 이건 “실제” 도파민 분리를 측정한 실험을 통해 얻어진 결과기도 하구요.. 즉, 이런 관점으로만 본다면… “인간에겐 의지란 없다. 신경전달물질, 호르몬 분비를 위한 수단일 뿐이다.”가 되어버리는거죠.
이기적 유전자가 “생물학적인 관점‘이 아니라 ”철학적 관점“에서 논란에 휩싸인 이유도, 이와 관계가 있을 겁니다.
다만, 이기적 유전자의 기본 이론은 ”생물학적인 관점“에서 본다면, 틀린말이 아닙니다. 극단적인 환원주의가 아닌가? 유기체와의 상효작용도 고려해여한다..는 비판은 가능하지만, 기본적인 접근방식은 틀린게 없다는거죠. 그럼에도, ”생물학적 기반지식이 충분하지 않은 비전공자“의 경우, 혼란을 느낄 가능성이 높다는 점은 동의 합니다.
인간 삶의 이유는 딱 하나이며. 인간의 모든 최종적인 욕구도 오직 딱하나.
완벽을 추구함임.
사람은 의무적으로. 본능적으로 완벽을 추구함.
인간 삶의 이유와 목적은 세대를 거쳐 완벽울 이루기 위한것임
완벽한 맛. 완벽한 빠름. 완벽한 생활. 완벽한 복지. 완벽한 방법. 완벽한 마누라.
이 완벽을 위한 여정을 걷는것이 모든 인간의 삶의 목적이며
개인의 삶은 그 공동 세대전체에 기여하는 역할을 하는것임.
그런데 미스테리는 우리는 완벽을 배우지도 알지도 못하는데 본능적으로 완벽을 추구한다는것이
지상 최고의 미스테리 인것임
삶의 의미는 개별적인 것이 아니라 당신의 아버지. 당신의 아이를 거쳐 계속해서 나아가는 온 세대와 구성원이 의미를 갖는것이며 그것을 카르마라고 함.
불자가 카르마를 끊기 위해 완벽의 반대인 무를 추구하고. 완벽을 포기하고. 대를 잇지 않는것임.
사회생물학 1,2 책을 구하고 싶은데 절판되었네요. 중고도 없는데.. 구할수 있는 방법이 있을까요? 아니면 초유기체를 읽으면 그 내용을 알수 있을까요? 지구의 정복자를 읽고 윌슨교수님의 생각을 더 알고 싶어졌습니다. 유트브에 있는 옜날 강연을 열심히 듣고 있는데.. 책으로 읽고 싶어서 문의드립니다~
감사합니다. 오늘은 특히나
제게는 더 좋았습니다.
선생님의 따뜻한 통찰력이 가슴으로 진동되어 왔습니다.
언젠가 읽은 선생님 어머니의 말씀으로 사랑하는 것이 무엇인지
눈물나게 느꼈었는데
아마도 그 어떤 부분도 어머니에게서 선생님 유전자로
남겨진 것 같습니다.
좋은날들 가득하시길 바랍니다 .
삶의 의미가 당연히 있는 줄 알았던 인문학자는 과학을 접하고 삶의 의미가 없음에 통탄하겠지만, 삶의 의미가 당연히 없는 줄로 알고 있던 과학자는 삶의 의미를 찾아가는 과정에서 경탄을 느낍니다.
물리학과 화학의 관점에서는 생명의 존재 그 자체가 비효율이고 에너지의 역행이지만, 그 비효율적인 짓이 수천만년 이어져 올수 있다는 것 자체가 기적 아닐까요?
인간이 하는 모든 행위가 자연에 폐를 끼친다고 해서 개인이 죄책감 가지지 마십시오. 생명의 존재 자체가 어느 정도 자연에 누를 끼치며 유지됩니다. 우리는 그저 정말 운좋게 생명이 발생하기 좋은 환경 (지구의 자기장,오존층, 풍부한 물 등 모든 요소가 순환하며 평형을 유지하는 상태)의 행성에서 태어난 것 뿐입니다. 그 놀라운 기적으로 태어난 다양성이 대체 어디까지 다양해질 수 있을지 즐기면 될 것 같습니다. 스스로를 파멸하는 결과가 초래되더라도 또 그에 맞게 적응한 생명이 나타날지도 모르고요.
중학교3학년때 고민했던 문제를 현재 40이 넘은 나이에 답을 얻고갑니다.감사합니다.
나는 무엇이고, 어디에서 왔으며 어디로 가는가를 알기 위해 노력하는 생물이 인간이 유일하다고 하셨는데, 다른 생물이 어떻게 사고하고 어떤 식으로 주변 환경을 받아들이는지 아직은 다 알 수 없다는 생각이 드네요. 다른 생물도 인간과는 다른 방식으로 위와 같은 노력을 할 수도 있지 않을까 하여 질문드립니다. 위와 같은 노력을 하는 유일한 존재가 인간이라는 어떠한 연구 결과가 있는지 알고 싶어요.
삶의 의미는 셀프❤ 그런 의미에서 라는 책이 참 좋았습니다.
너무 재미있고 너무 감사한 강의네요.
저는 초등학교때 책을 막 읽다가 아아 신은 없구나 죽으면 끝이구나 그냥 열심히 살자 했고
루즈하게 살다가 요새는 그래 사는동안은 재밌게 살아보자 하면서 다시 이것저것 시작해보고 있어요.
인생은 허무하지만 그걸생각하면 너무 무섭기 때문에
그냥 흘러가는데로 두면서 그래도 내일의 좀더 현명해지는 나를 기대하면서 괜찮게 사는것 같아요.
원자단위로는 영원히 살 수 있고
죽고나서 원자의 또다른 조합으로 또다른 존재가 되어 살아가겠지 하면서요.
깨달음을 주시는 많은 선생님들 감사드리고 앞으로도 많은 지혜를 들려주세요! 감사합니다❤
언제들어도 기분 나쁘지 않고 항상 편안히 들을수 있어서 좋아요
삶의 의미라..
인간 본성 깊은 곳에 무언가 의미있는 행동을 하고자 하는 강한 열망이 있다는 사실이 흥미롭네요.
우리 인류는 의미를 찾으려 노력했던 선조들의 후손이라는 증거겠지요. 😊😊😊😊
의미가 없다고 느끼면 죽고 싶어진다는 것도 흥미롭네요.
사회적 동물이 임무를 잃으면 생을 마감하는 것과 비슷해 보이네요.😮
저도 삶의 의미에 대해서 계속 생각하고 내가 왜 살아야 되는가??에 대해서 고민도 많이 해보고
다른사람은 왜사는가?? 도 생각해봤었어요
계속 생각해보다가 스스로 삶의 의미를 부여해보기도 했지만
한걸음 떨어져서 생각해보니 아무것도 아닌것이고....
동물은 왜살까 생각해보니 그냥 살아있으니까 사는거더라구요..ㅎㅎ;;;
그래서 그냥 나도 동물처럼 그냥 살아있으니 살자
내 삶의 의미는 생존이다. 라고 하고 지금까지 살고있는데
결론은뭐.... 아무생각없이 길가에 핀꽃, 푸른하늘, 지나다니는 사람들.... 등등
아름다운것들을 보고 느끼고 듣고 .... 그냥 그렇게 사네요
삶의 의미~~~사랑이 아닐런지요.
잘은 모르겠지만요
요즘 사회가 올바른 방향으로 흐르지
못하고 있는것 같아서 안타까워요
개인적으로도 힘든 일이 많아서 더욱
힘이드는데 교수님 강의 듣고
발상의 전환이 생겼어요
그리고 책을 가까이하고 공부를
게을리하지 않아야 겠습니다
생명은 고귀하고 소중히니까요
더 성실하게 살아야 겠습니다
제가 잘 모르는 분야지만 교수님
정말 감사드려요😊
교수님의 앞으로의 여정을 누구보다도 응원합니다. 은퇴 후에도 내가 가지고 있는 궁금증에 대해 도전하겠다고 말씀하시는 교수님의 눈빛이 너무 맑아 무척 아름다웠습니다.. 오늘도 이렇게 교수님과 대화나눌 수 있어서 기쁜 저녁 시간이네요☺항상 감사합니다 교수님!🫶🫶
살다보니 많이 느끼게 되는것이 절대적인건 없다 인거 같아요 저는
과학적으론 존재하는 어떤무언가가 정의되어지고 또 인간이라면 끊임없는 무언가를 갈망하고 의심하고
생각하고 쫓고 하게 되지만 그게 무엇이 되었든 내가언제 어느시점에 어떤 마음가짐으로 있는지에 따라
매번 바뀌더라구요 ㅎㅎ 적대적인 증명할수있는 어떤 팩트 를 부정할순없지만 그것도 그나름대로 나에게
어떻게 다가오느냐에 따라 절대적이지 않다라고 할까.. 내가 언제는그렇게믿었는데 시간이 지나보니 아니더라
언제는 믿지 않았는데 살다보니 믿어지고 또 다시 의심되더라 이런반복속에서 그냥 그의미가 있어도 되는것이고
없어도 되는것이고 이시대 이부모밑에 이 땅에 태어난건 나의의지가 아니지만 어찌되었든 살아가고 있으니
그냥 나라는 세상에서 모든것을 가치판단할 이유도 없고 .. 뭐 그런 생각이 들었어요.
이또한2023년 지금의 나의 생각이지만 언제 어떻게 바뀔진 모르겠네요 ㅎㅎㅎ 아그냥 몰랑 !~!! 모르겠따~~~~! ㅋㅋ
오늘도 교수님덕분에 생각의 숲을 걸어 보았습니다. 감사합니다.
교수님 신랑 모임에 외출하고 들어와서 외로움? 씁쓸함을 느끼는 저에게 그냥 왠지 모를 땡~~~~하고 정신차리라고 때려주시는거같아요. 신랑 외벌이 생활비 150으로 유아둘키우는데 신랑이 반대해왔던~ 요즘 머죠? 암튼 요즘 모집해오시는거 그래도 알바해서라도 참가하고 싶은 마음 더 간절해지네요. 너무 존경하고~ 내자신은 너무 마음만 들떠있어 여러모로 걱정되지만. 더더 욕심나는 요즘입니다. 지식이 짧아 더 걱정되지만 항상 함께하고픈 마음이에요~~ 어떻게될지 모르겠지만 교수님 항상 응원하고, 응원하는 여러분도 항상 지지합니다. ❤
교수님 항상 건강하시고. 주변에 돕는 분들도 항상 건강하시길 바래요❤
교수님 좋은말씀 고맙습니다.
요즘 우리나라 상황이 너무도 슬프고 분노가 일지만 이렇게 좋은 얘기와 지식을 나눠주시는 교수님. 유시민 작가님 등 훌륭한 분들이 계셔서 큰 위로가 됩니다.
정치ㅂ환자신가요?
'오직 모를 뿐ㆍㆍㆍ'
그러나 그럼에도 불구하고
방향성은 분명코 확고히 지녀야 함을 새삼 더욱 나이들어가면서 깊이 더 또롯이 깨닫고 깨우쳐 가게 됩니다
그 방향과 방식 그것을 이루어가는
태도로서의 상식이 보다 더 선한 공공성을 놓지않는 우리 우리들!
사람으로서의 신성이 내재된 인성이기를 바래고 바램합니다
우리인류의 21세기 나침반은
무엇이고 어떻해야 하겠습니까ᆢ
감사합니다
삶의 의미는 궁극적으로 없는 게 맞습니다.
하지만 우리는 너무 삶의 의미에 많은 것을 부여하다보니 머리가 복잡해지죠.
정답은 그냥 살면 됩니다.
우리는 너무 생각이 많습니다. 그러니 결론이 산으로 가는 것이겠지요.
우리가 하등하다고 생각하는 단세포생물, 잡초 등의 생물들이 삶의 의미에 대해 생각을 할까요?
그 생물들의 의사를 알 방법이 없어 모르겠지만,
그런 생물들이 자살을 하지 않는 것으로 미루어보아
딱히 삶의 의미에 대한 생각을 하지는 않는 것 같습니다.
교수님 영상에서 나오는 것처럼, 우리 인간은 그런 생물들과 달리,
진화로 인해 자기 능력에 비해 너무 많은 걸 가졌기에
쓸모없는 생각들을 해서 오히려 삶이 더 피곤해지는 것 아닌가 합니다.
단세포든 다세포든, 머리가 좋든 나쁘든, 돈이 많든 적든,
모든 생명체들은 다 나름대로의 고충이 있을 겁니다.
그렇기에 자기 처지에 맞게 만족하고
크게 복잡하게 생각하지 않으며 사는 것이 가장 좋은 것 같습니다.
허무주의 우울증에 빠졌다가 기운차리기 시작한 한사람입니다.
유전자와 우주에 압도당해버렸었습니다.
다시 마주 보려고합니다.
저도 여생의 의미를
찾을 수 있길 바래봅니다.
잘 봤습니다 감사합니다~
그렇기에 삶이 허무한 것이 아니라,
그렇기에 참 마음이 가벼워지고 평온해지는 것 같습니다.
삶의 의미 그 자체를 놓고보면 아무것도 없다.
그렇기에 인연따라, 자신의 선택에 따라
그 무엇이든 될 수 있다.
가족을 둔 가장에게는 아내와 아이들에게 사랑을 주고, 바르게 기르는 것이 삶의 의미이고,
아이들을 가르치는 선생님에게는 학생들에게 바른 인격과 훌륭한 가르침을 주는 것이 삶의 의미이겠지요.
일상 속 삶의 모든 현장에서 삶의 의미를 찾을 수 있습니다. 그러나 그 맥락과 상황을 벗어난 절대적 삶의 의미를 말할 수는 없습니다.
생물학도로써 교수님 말씀이 너무나 공감이 되고 뭉클하게 다가왔습니다… 생물 철학 책 내시는 거 진심으로 응원합니다!! 벌써부터 기대가 됩니다🩵
인생의 마지막 퍼즐
사람의 뇌가 몸을 통제하는 것 처럼 인생의 의미는 마지막 1%가 지배한다.
그것이 바로 신의 영역이다.
그냥 사는 이유는 사람에겐 자유의지가 없기에 막 사는 것이다.
그 누구도 선을 행하지 못하기에 큰악과 작은 악을 선택 할 뿐이기에 자유의지는 없는 것이다.
고로 인간의 모든 행위는 무애행이 될 수 밖에 없다.
큰악과 작은 악의 기준은 그 사회의 법이고 인간은 큰 것과 작은 악을 선택 할 뿐 자유의지의 다른 한 축인 선은 행하지 못한다.
사회 속에 선은 모두가 작은 악을 선으로 하자는 약속 아닌 약속 일 뿐이다.
당신에게 선이 있는가?
있다면 댓글하시라.
인생의 의미는 신을 빛내기 위한 장기판의 쫄이다.
그 역활을 아는 자 만이 모든 것에서 자유로울 수 있다
우와... 심장 세포 얘기 하실 때부터 뭔가 벅차올라요. 대부분 과학 얘기는 분명 흥미롭고 신기하지만 알면 알수록 단순하게 정리되는 느낌이 강해서 ... 답답했거든요. 이런 얘기를 하는 과학자가 계셔서 정말 다행이에요. 생물 철학 정말정말 관심이 가는데 좀 더 많은 사람들이 교수님 얘기를 알게 되면 좋겠어요...!!
물질의 기본단위로 여겨지는 원자를 생물학에서도 비슷한 개념이 필요했고 그것을 유전자라고 했습니다. 교수님의 의견과 같이 생명현상은 많은 가능성을 허용합니다. 또한 '창발'과 같은 메카니즘이 있습니다. 이것은 우리가 알고 있는 과학적 탐구로는 확인하거나 유의미한 결론을 얻을 수는 원천적으로 없습니다. 우리가 과학적인 지식을 얻는 유일한 방법은 대상을 관찰하고 현상을 논리적으로 서사하여 합리적인 결론을 얻는 것인데, 삶의 의미와 같은 것을 관찰할 수 없다는 점에서 이것은 과학의 영역(생명과학)이라고 할 수 없지요. 물론 생명과학적 지식을 통해서 삶의의미를 더 명확하게 정의할수있을것이나 이것은 소위 말하는 형의상학에 속하는 영역이 되며, 그 결론은 우리가 증거들을 통해서 그 사실을 유추해서 얻을 수는 없을겁니다. 아울러 틀릴지도 모르는 일관된 관점(잣대)를 가지게 계시다면 그것으로 부터 (과학적, 혹은 비과학적) 옳은 결론을 얻을 수 있을까요?
아침부터 좋은 강의 고맙습니다 잘 살아보라는 인생의 지침서 같아서 좋았습니다 건강하세요~
작년에 있었던 노블교수와 도킨스 교수님의 대담 내용이 너무 어렵습니다.
해설, 해석이 절실히 필요합니다.
교수님 부탁드립니다.
엄청 큰 내용이네요 . 다시보고 노트에 정리해놓아야겠어요 . 제가 늘 고민하고 있던 부분과 맞닿아있어요 . 신경세포뇌의 과부하부분 흥미로웠어요 . 그래서 힘든게 아니라 재밌다는 표현이 특히 더 삶을 긍정하게 만든네요 😊
교수님! 제가 처음 교수님 채널을 구독한 이유가 교수님의 생각을 듣고 세상을 바라보는 새로운 시선이 생겼기 때문입니다. 교수님이 사고는 저와 달라서 그 이야기를 듣고 제 입장에서 생각해보는 그 시간이 너무 좋았습니다. 그런데 요새는 그때와는 조금 멀어진 느낌이 들었는데 오늘 교수님의 이야기를 들으니 처음 구독할 때가 다시 생각납니다. 앞으로도 이런 영상 많이 올려주십시오! 감사합니다!
아마존 채널 스태프 분들 매번 교수님 강의 바로 앞에서 듣는게 넘나 부러움..
교수님의 이기적 유전자에 대한 생각, 고등학생때 독서 교과서에 실려 있어서, 그때 되게 흥미로워서 여러 번 다시 읽었던 기억이 나네요. 교수님의 고찰 항상 도움됩니다. 건강하게 오래사세요 사랑합니다.