Нужно ли замачивать кирпич при кладке печей? Мифы печного дела, выпуск 2/12
Вставка
- Опубліковано 2 лип 2023
- Здравствуйте, друзья!
В этом видео мы поговорим о тонкостях и нюансах печного дела.
Ссылка на продавца книг :
www.avito.ru/user/a8738166383...
Поддержка канала: СБЕР 2202 2067 9460 3014 Устинов Игорь Юрьевич
#fireplace #stove #мангал #печьизкирпича #печьсвоимируками #печь #каминсвоимируками #мастеркласс #кирпичнаяпечь #русскаяпечь #замачивание кирпича
Два года назад делал себе печь русскую и голландку совмещённые из чебоксарского кирпича.
Кирпич мочил сильно почти до упора, сушил медленно, половину лета она простояла сырая без протопок и сушить начал только в начале осени.
Кладка получилась очень крепкая на мой взгляд.
На следущее лето после монтажа печи разбирал боров, который тоже частично перекладывал, и ту кладку которую ложил я, разрбрать было очень сложно, кирпич держался так как будто на цемент положен или на хороший клей.
Думаю что как цементная заливка чем дольше и плавнее сознет тем прочнее, так и с печкой с глиняным раствором, медленнее сохнет - меньше трещин, сильнее адгезия.
Дед (КИСИ ПГС) задал вопрос преподу:
Мы разбираем завалы Крещатика. Если современный кирпич, то в щебень. Если царский с клеймом Ясько или подобный, то он целый и разбить его не получается. Почему?
Препод оставил деда после лекции (без лишних глаз) и объяснил:
1. Раньше глина в буртах переворачивалась и в течении года выгнивала органика. Сейчас добавляют известь, в результате чего кирпич пористый.
2. Раньше прессование проводилось в ручную. Сейчас на шнековых машинах. В результате слои глины не слипаются.
3. Раньше кирпич загружался в печь, разводился огонь и проводился медленный нагрев и остывание. Сейчас используют туннельную печь, в результате чего кривая не та.
Благодарю за комментарий. Многим будет интересно и полезно.
Да, очень занятно.
Да, кроме того раньше сырец сушили естественно в вентилируемых навесах, теперь ускоренная камерная сушка. Много встречал на разборках даже не царских а советских времён кирпича который не так просто разбить. Да что говорить, лет 12 назад покупал кирпич местного завода естественной сушки, сгружали самосвалом и из тысячи штук штук 20 битых, а теперь пока довезёшь так уже на машине из сотни десяток лопает. Коммерция, чтоб её...
Сам из Гродно, Беларусь. В царские времена в городе было четыре цагельни, где выпускали керамический кирпич. Так технология была примерно такая: глина год лежала, вымораживалась, потом формовался кирпич и две недели сох в тени, далее обжиг неделя, до белого каления и неделя на остывание.
Кстати, весь старый город был построен из местного кирпича, в основном из жёлтой глины.
Про старые книги очень интересная тема.
Спасибо за видос. Не бросайте это дело. Всегда куча инфы полезной. Шнива ваша стоит с зади😊
Здравствуйте Игорь Юрьевич, комплекс песня, очень красивый, по поводу книг полностью с Вами согласен и анализируете толково, брехуны были во все времена, дядька работал по заказу, мы многое не знаем, вообще интересно рассказывате, история вообще интересная штука отлично!!!
Благодарю вас
за работу!и успехов.
Очень познавательно, спасибо!
Здравствуйте!
Старые книги, очень интересно!!!
Спасибо!!!
Вижу новое видео - ставлю лайк сразу 👍
Здравствуйте.
У каждого мастера есть свои секреты в работе.Но чтобы их применить новичку нужны
базовые знания предмета,чтобы понять эти секреты и применить их в работе.
Я считаю что кирпич нужно не замачивать ,а окунать в воду,чтобы обеспылить.
Современные измерительные приборы только приветствую.Но не стоит забывать и про веревочку для измерения косины.
По герметичным дверкам убедительно.
Вентилятор в печи только навредит.(польза только в легком шелесте при работе)
Заказные рекламные книги были и будут всегда.
Для отдыха можно почитать Бушкова(считаю хорошо пишет,не хуже классиков).
Во многих книжках пишут ,что в ответственых местах,печник должен класть глину только руками ,без мастерка.
Удачи в работе.
Благодарю.
Переделывал печь в бане, топил кирпич по 15-30 минут - нет ни одной трещины после недельной сушки и месяца эксплуатации. Построил летнюю печь, кирпич клал на сухую, во время сушки пошли трещины. В книге 17-го века (автора не помню) написано "печь любит воду и огонь".
В общем, опытный печник сам видит, нуждается кирпич в замачивании, или нет. И насколько сильно замачивать. Просто по тому, как он ложится на раствор. Слишком быстрое вытягивание влаги из раствора тоже очень не полезно, так как тогда, даже при пристукивании следующего кирпича, предыдущий может просто отвалиться от сухого раствора и будет щель. Толку с такой кладки? И даже с цементным раствором в жаркую погоду, тоже не помешает пропитывать кирпич, так как тут уже напрямую зависит прочность кладки. Так как, если цементный раствор быстро высыхает, то не набирает свою прочность и просто высыпается песком.
Условно "монолитная" печь может получится из сырца, вот в ней реально минимум трещин. У меня такая печь отстояла почти 70 лет, пока пол не поехал и печь потеряла геометрию. В этом году пришлось разобрать. Теперь ищу мастера кто сможет сделать русскую печь с возможностью готовки в ней, территориально Псковский р-н.
Я по неопытности замачивал кирпичи на всю ночь. Печь сохла всё лето но так и не просохла, зимой стали топить,все стены в сырости стали а кирпичи очень много потрескались! Так что сильно кирпии мочить не НАДО! 25:49
Благодарю за Ваш опыт!
Многим будет полезно.
Летом печь была на естественной просушке а потом резко начали топить и кладка рванула? Я правильно понял?
@@Grigorii357 Да,за лето она не просохла а когда похолодало начали топить. Нужно было по понемногу летом протапливать но этого никто делать не стал (думали за лето сама просохнет ). Так что имейте ввиду, если сильно сырная,то обязательно просушите (летом)!
@@user-yo9bg9hh9r здравствуйте,мне сложили печь ,но кирпичи я так понял не замачивал мастер,она после этого неделю стояла ,с открытыми прочистными и всеми дверками,была хорошая тяга воздуха,во внутрь ,везде,в дымоход. После этого ,я по понемногу начал протапливать,то основную топку ,с хлебной камерой ,то варочную панель,у меня комбинированная печь. И так каждый день ,вечером одно,с утра другое,и всегда задвижки открыты на всю. 12 дней так делал,потом неделю перерыв и после протопил, двумя закладками дров основную топку,закрыл поддувало и задвижку. Печь набрала хорошо тепло,трещин нет. Как то так.
@@user-vd2ou6cc8z Всё правильно! Сильно мочить кирпич не надо, только непосредственно перед укладкой его в печку надо смачивать.
Спасибо! В предвкушении!
👍👍👍
Нет никакого движения воздуха вниз по трубе, при закрытых дверцах (в книжке). Это ж описана современная железная экономка. При закрытых напрочь дверках, полностью затухает печь. Движение воздуха в трубе только вверх. Когда совсем затухнет, холодный воздух снаружи спускается вниз, в печку.
Добрый день. Лазерные уровни из коробки тоже могут врать. Мой из коробки на 2 градуса врал. Пришлось настраивать.
Добрый день, Игорь Юрьевич!
Спасибо! Интересно.
На счёт замачивания кирпича может умалчиваться информация, мне думается, такая:
1) кирпич какой пористости?
Если он не пористый, то достаточно обмакнуть в воду. А если пористый, то лучше какое то время замочить. Но соглашусь с Вами, что не стоит до полного насыщения водой.
Но ещё важно учитывать и второе условие.
2) жирность раствора. Я заметил, что все печники используют раствор разной жирности. Жирный раствор медленнее отдает влагу и с ним легче работать. Поэтому потребность в сильном замачивании отсутствует. Тощий раствор меньше растрескивается, но быстрее отдает влагу, поэтому швы получаются толще и с ним сложно работать. Нужно все манипуляции делать быстро.
Многие печники предпочитают тощий раствор, хотя, возможно, необоснованно.
В общем везде есть свои нюансы. Это моё такое мнение, исходя из своего опыта.
Один раз у меня так и получилось первые ряды - шов был по сантиметру, потому что кирпич был пористым, а раствор тощим. Кирпич недостаточно мочил... Потом стал обильно мочить кирпич и к концу печки швы стали 0,5 см. Причем кирпич примерно такой, как у вас в видно - пористый.
Всего Вам доброго! Успехов!
Ещё раз спасибо за то, что делитесь опытом! (Валерий С)
Если говорить о старых книгах, то, моё предположение что не учитывается, то, что, тогда кирпич был в основном более плотный. В наше время выпускается много очень пористого кирпича с большим количеством золы. У него большое водопоглощение.
Из всего этого я понял, что и 100 лет назад и сейчас наши знатоки печного дела, раздувая щеки, описывали и описывают какое то свое мнение, а по факту фигню какую то.
Какие 2-3 года печь служила? Я до 15 лет жил в купеческом деревянном доме дореволюционной в центре НН на улице Горького, по три квартиры коммунальных на двух этажах. Там было 4 двух этажных печки, которые так и служили до 85 года, пока дома не пошли под слом.
Понимаю, о чем Вы говорите. Скорее всего многие годы эти печи не топились, а просто были элементами интерьера, а даже если и использовались , то тепла от них было не столько , сколько они могли дать в нормальном состоянии. Долгие годы эти печи толком не чистили и топили без знания дела . От этого бывали частые пожары. До сих пор наблюдаю как ломают эти дома и печи в них. Рабочих печей там давно нет. Видно , что их пытались чистить и ремонтировать, но точно я не могу дать характеристику этим ремонтам. Поверьте я в этой "теме". Многие дверки и другие печные аксессуары прошли через меня. Я конечно не ломал эти печи, - рука не поднимается , но я в курсе этих событий. Если печь стоит , то не значит , что она рабочая, а если она греет , то может не выдавать того , чего может выдать в правильных условиях. Благодарю за комментарий.
здравствуйте,мне сложили печь ,но кирпичи я так понял не замачивал мастер,она после этого неделю стояла ,с открытыми прочистными и всеми дверками,была хорошая тяга воздуха,во внутрь ,везде,в дымоход. После этого ,я по понемногу начал протапливать,то основную топку ,с хлебной камерой ,то варочную панель,у меня комбинированная печь. И так каждый день ,вечером одно,с утра другое,и всегда задвижки открыты на всю. 12 дней так делал,потом неделю перерыв и после протопил, двумя закладками дров основную топку,закрыл поддувало и задвижку. Печь набрала хорошо тепло,трещин нет. Как то так.
🖐👍
Сосед разбирал печь русскую в доме, которую клали лет 15 назад. Так в центре печи и кирпичи и раствор были влажными.. Видимо тоже замачивали капитально☝ Дом с круглогодичным проживанием. Печь топилась ежедневно в отопительном сезоне.
Если 15 летняя печь сырая внутри , значит она захлебывается конденсатом.
Возможно, что гидроизоляция фундамента не сделана. Видел такое - идëт влага из грунта в кирпич
@@Chun_Gachanga как вариант☝
По поводу неверной информации, согласен полностью, из нашей современности продвижение так называемого двойного зуба и реактивной тяги.
Согласен
Игорь Юрьевич здравствуйте подскажите пожалуйста набрал глину для кладки печи намазал на кирпич её она не трескается даже нагревал её горелкой ,по ощущениям в руке она как будто уже с мелким песочком ,скажите можно ли её использовать без песка, заранее спасибо!
Здравствуйте.
Возможно Вы нашли удачный суглинок, который является готовой смесью.
Здравствуйте. Действительно, есть места , где глина с песком в удачном соотношении и добавлять ничего не нужно . Попробуйте взять два кирпича , и положите их на этот раствор . Если при высыхании в шве не будет трещинок , то смесь пригодна для кладки. Успехов Вам. Если смесь будет все таки сильно прилипать к мастерку , попробуйте добавить песка.
@@user-tb4ck8wn9g Спасибо Игорь Юрьевич за советы я также смотрел ваш ролик про загатовку глин.раствора получается что у меня глина в которую добавлять ни чего не нужно к мастеру не прилетает шов практически не трескается,даже мазал тонким слоем и грел горелкой ни трескается,хотя батя мой грит не может быть как без песка,вот и засомневался начал у вас спрашивать ещё раз спасибо вам и удачи во всем.
Здравствуйте Игорь Юрьевич. Я только недавно стал увлекаться печным делом. У меня возник один вопрос. Подскажите пожалуйста насчёт дымохода, возможно ли из топки печи чтоб дым шёл прямо вверх без помех и вверху оборачивался в другой вертикальный канал шёл вниз и после опять в вертикальный канал вверх в трубу. Печка не большая из за особенности строения. Скажите не будет ли дымить такая печь, тяга нормальная будет?
Печи с таким принципом работы повсеместно устраивались в жилых домах, построенных в нашем городе на рубеже 19-20 веков для рабочих металлургического завода. Многие из этих печей используются и сейчас.
Во второй половине 20-го века в частных домах стали использовать немного измененную схему. Дымовые газы, выходя из топливника, сначала движутся по горизонтальному каналу вдоль пола к противоположной стороне теплового щитка, а затем по трем вертикальным каналам к трубе.
При устройстве вертикальных каналов нужно соблюдать следующие правила:
1. Последний вертикальный канал (выход в трубу) такого же сечения как и труба. В небольшой печи это сечение размером в полкирпича (13 × 13см).
2. Первый вертикальный канал по сечению в два раза больший, чем последний (13 ×25 см).
3. Средний канал между ними (по которому газы опускаются) любого сечения, но, желательно, не меньше первого.
Почему так? Это объясняет наука физика.
Если эти тонкости Вам интересны, могу расписать в другом комментарии.
@@user-gl1uz3er2y спасибо
Чтоб шов был одинаковой толщины, использую 4 мм толщины пластмассовые вставки.
класс
В дефлегматоре при перегонке самогона идут теже процессы все таки физика рулит !
Чтобы сделать 90 градусов, есть простая формула 3/4/5 или 6/8/10.
Возможно в то время было другое свойство кирпича, поэтому мочили?
я замачивал кирпич по пол часа, за день рядов 5 клал и уходил довольный работой, а утром разбирал 3 ряда, так как они поплыли. Но раствор в швах на влажный кирпич не трескает.
и читал, что чем тоньше шов - тем крепче кладка.
Для термического расширения не важно какой толщины шов.
Печь это не статичная конструкция как дом, она "дышит" нагревается и остывает.
Благодарю за Ваш опыт.
добрый день у меня такой вопрос к вам я первый раз хочу немного подшаманить передок печки дверки поменять набрал и смесь готовую и мастику и шнур какой то для дверки я хочу спросить а зачем я это набрал вы вот говори те кроме глины и песка воды больше не чего не надо а можно ли мастику добавить в смесь и что будет
Здравствуйте. Мастику мешать еще с чем то точно не стоит.
добрый день а для чего она я так понимаю для замаски
Это клеящий состав, всё написано на этикетке
а можно добавлять шамотную смесь в глину
Достаточно глины и песка
Как же жили без вентиляторов 500 лет назад
Здравствуйте вы родом откуда именно?
Здравствуйте
Из Нижнего Новгорода
@@user-tb4ck8wn9g у меня жена из Заволжья
Если труба "шестерик" и не менее 4 м - тяга после прогрева будет как в мартене без душника и прочих приспособ, а если "четверик" тогда надо ставить душник.
Здравствуйте можно совет ваш?
Здравствуйте
Можно
Печь перебрал, убрал духовку там осталось пустое пространство что с ним делать?, может оно будет мешать тяге и хуже уходить дым?
??
Зависит от конструкции печи.
В принципе ничего страшного не произошло, можно оставить полость.
Хорошо, спасибо большое
От
Вымоченого
Кирпича
Зимой
Будет
Много
Конденсата
Тяга она и в Африке тяга. Это эффект сквозняка . По низу воздух идёт с наружи во внутрь а по верху наоборот. То же самое в печке. Физика! А то что пишет этот автор насчёт возвратно поступательной тяги то это полная туфта. С этим я полагаю Игорь согласен.
Замачивание кирпича имеет смысл когда кладка производится в жару , чтобы кирпич не вытягивал влагу из раствора
Название видео и содержимое не совпадают.про кирпич с 7 минуты совсем чуть, остальное мнения автора об старых книгах. Так бы и назвали видео
Мне виднее
@@user-tb4ck8wn9g несомненно, смотрю ваш канал постоянно, печи ваши супер, а вот с роликами стоит поработать, очень много воды
Снимите как вы кладёте печи, а я поучусь как правильно.