TABLETTE vs KOCHEN vs FILTER - Wie TRINKWASSER aufbereiten? [𝟰𝗞] | JJChemistry
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- Опубліковано 18 чер 2024
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Super Video, das Desinfizieren mit UV-Strahlung wäre auch ein guter Vergleich gewesen.
Das wäre natürlich auch extrem interessant gewesen
Weiß nicht wie der Irrtum zustande kommt, aber durch die Sonneneinstrahlung wird das Wasser leich erwärmt was die Vermehrung der Bakterien um ein Vielfaches beschleunigt
@@danieln1704 Es geht ja nicht darum, dass du das Wasser in die Sonne stellen sondern direkt mit UVC Strahlung bestrahlen sollst.
Ähnlich wie das unter Rolltreppen zum Beispiel eingesetzt wird
@@mortem6889 das hat man in der Regel draußen nicht mal eben dabei
@@danieln1704 Es ging ja auch darum, mit welchen Methoden man Trinkwasser aufbereiten kann. Nicht darum, was man bei nem Campingtrip beachten oder mithaben sollte
Die Wirren rausfiltern, so wichtig xD
Die W irren sollte man auch aus der Politik Filtern!
Die an sich relevante Frage wäre, welche pathogenen (krankmachende) Keime waren im Wasser enthalten. Unser Organismus ist durchaus fähig mit den meisten Keimen umzugehen. Die Filtration ist jedenfalls mein Mittel der Wahl, falls überhaupt notwendig.
Meine bedenken sind das von dir Angesprochenen die der körper selber zerstört bzw da mit lebt ! Wie sieht es mit unserem Mikrobiologie im Magen darm aus das beim Trinken zerstört wird ! Lg Simon
Ist dein Organismus resistent gegen Viren?
@@narcissusamaryllidoideae6317 Viren brauchen immer einen Wirt, im Wasser sind sie daher nicht vermehrungsfähig. Jene Viren die dort Wirte finden sind für Menschen kaum gefährlich.
@@narcissusamaryllidoideae6317 Klar ist der Organismus (begrenzt) resistent. Sonst würde uns z.B. der kleinste Schnupfen direkt unter die Erde befördern.
Zumal im Wasser weniger Viren als eben Bakterien oder Pilze das Problem sind, welche sich dann entweder im Körper weiter vermehren und dort toxische Stoffwechselprodukte ausscheiden ODER das Wasser ist vorher schon durch eine hohe Zahl dieser Stoffwechselprodukte belastet und führt direkt bei Aufnahme zu Problemen.
@@narcissusamaryllidoideae6317 bis zu einem gewissen grad ja. einfach gucken wie impfungen funktionieren. das prinzip funktioniert auch ohne schwächere viren
Die Frage wäre auch noch wie viel Desinfektionsmittel nach 10 bzw 30 Minuten noch im Trinkwasser ist und wie schädlich ist es für den Körper. Geschmack und Schädlichkeit ist wahrscheinlich nicht das selbe auch wenn vielleicht ein Zusammenhang besteht.
Bei der Sterilfiltration bestimmt man normalerweise hinterher noch die Porengröße des Filters mittels Bubble-Point-Test oder die Sterilität einer Testlösung mit Pseudomonas aeruginosa als Testkeim. Pseudomonaden sind sehr klein, und wenn der Filter diese rausfiltriert, dann schafft er das auch mit jedem anderen Keim. Beim Bubble-Point-Test bestimmt man den notwendigen Druck, um unter Wasser Luft durch den befeuchteten Filter zu drücken. Damit kann man auf die Porengröße schließen und damit auf die maximale Größe eines Keims, der noch durch passt. Man macht das, um zu überprüfen, dass der Filter auch nach dem Filtrationsvorgang noch intakt ist.
Ich weiß zwar nicht wie ich das Zuhause/ im Feld machen könnte.
Aber danke das ich jetzt auch was weiß über diese Prüfung des Filters, danke dafür
nein - das macht der hersteller
@@30chrismuc möchtest du immer jedes wissen über eine Prüfung/ Test Möglichkeit dem Hersteller überlassen?
@@berlinberlin4246 das Wissen ist gut - jede charge im Labor zu testen reichlich unsinniger Zeitaufwand
Applaus, großartig!!! Vielen Dank für die Information. Beste
Echt super die Videoreihe👍. Bin gespannt auf zukünftige Projekte.
Verunreinigtes Wasser ist am bekömmlichsten, wenn man es durch ein kühles Bierchen ersetzt. Gerade im Sommer gern gesehen :) Es gibt auch alkoholfreie Varianten.
Ja, aber das hat wieder Bakterien, dann sicherheitshalber ein Bockbier oder zwei! Und dass der Durst erhalten bleibt, zwei Weizen und ein Märzenbier, somit hat man die fehlenden Kalorien für eine Mahlzeit halbiert!
Ein schön systematisches und informatives Video, danke!
Meine bevorzugte Aufbereitungsvariante:
1.) Filtern (mech.)
2.) chem. Desinfektion
3.) Filtern (Aktivkohle)
4.) Abkochen
In dieser Reihenfolge ...denn Paranoiker leben länger. ;-)
Ein guter filter tuts auch
1 - 3 gut
4 unnüttz in der Prozesskette.
@@senffabrik4903 ich habs meisten erst abgekocht danach filter für die schwebteilchen. habs bis jetzt überlebt ^^
@@bennycl15 Im Prinzip schon, wenn nicht schon Toxine im Wasser angereichert sind. Für europäische Fließgewässer oder Badeseen aber im Normalfall Filter völlig ausreichend.
Paranoiker leben halt so lange bis sie verdurstet sind. Wasser so übermäßig aufzubereiten ist eine absolute Verschwendung von Ressourcen und Zeit und nicht zielführend in einer Survival-Situation.
Super informatives Video! Danke!
Super Video und sehr gut erklärt.
Starkes Video JJ!
Ich finde super das du so transparent vorgehst und alle schritte zeigst!
saustarkes video 👍🏻 sehr informativ und gut erklärt. danke dafür 😀
Wäre es nicht sinnvoll gewesen auch zu bestimmen, was da im Bachwasser schwimmt? Es gibt immerhin ubiquitäre keine, die auch im Leitungswasser vorhanden sind, und viele Kolonienbildner sind auch garnicht pathogen..von daher ein interessantes Video, aber mit m.E. doch eher geringer Aussagekraft
Pathogene werden in Video 1 behandelt. In dem Bach gab es durchaus Pathogene - diese wurden sowohl durch Troclosen als auch durch ClO2 abgetötet: ua-cam.com/video/kNe34eCxQ_I/v-deo.htmlsi=RbHjZTUbeHG6cFGR
Man testet i.d.r auf E.coli und coliforme. Sobald E. Coli drin ist deutet das auf eine fäkale Verunreinigung hin. Jedoch sind nicht alle E. Coli pathogen
@@JJChemistryAuch Video 1 klärt nicht was die KBE auf den Platten sind. Auch im Fekaltrakt sind Bakterien, die nicht pathogen sind oder denen die "Behandlung" mit Salzsäure im Magen ausreichend ist. Video 1 Zeigt ja keinen Test auf eine Spezies... Oder habt ihr ne qualitative ELISA nachgeschaltet und durftet das nur nicht zeigen?
Das Video ist super gut und bekommt einen Daumen... Aber wissenschaftlich gewinnt es keinen Blumentopf 😉... Da ist der Kommentar schon berechtigt
Euer Kanal ist so cool :) Sehr unterhaltsam und informativ 🙂✌️
Das sterile Arbeiten ist noch ein wenig ausbaufähig: Du musst viel mehr im Brennerkegel arbeiten. Die Pipetten müssen in der Nähe vom Kegel entnommen werden. Das autoklavierte Brennerglas bleibt zugedeckt und wird erst im Brennerkegel geöffnet. Zudem wurden die Deckel der Nährstoffmedien werden flachen angehoben und bleiben nah am Boden des Glases. Dann kann man mit der seitlich angewinkelt das Medium mit der Pipette beimpfen. Niemals den Deckel so weit in die Luft heben.
Auf so ein video habe ich seit jahren gewartet, danke das es dich gibt und für deine Arbeit
Gutes Video ich fand es sehr interessant. Danke.
Danke, das Vergleichs Video habe ich gerade sehr gut gebraucht❤
Was ist z.b mit UV Licht, Aktivkohle, Elektroabsorption, KNO4 oder Osmosefilter ?
Oder radioaktiver Bestrahlung. 😉
@@wolfgangkranek376 ich glaub da gibt's noch so einiges 😄
Sehr gutes Video ❤
Danke :)
Sehr geil Gut zu wissen das der Wasserfilter so gut funktioniert 🤘🏻
Warum testet ihr nicht mit Wasserstoffperoxid??
😮😮😮
Sehr interessant
richtig gutes werbevideo.
Hey Jan,
ich gucke mir super gerne deine Videos an, da sie immer qualitativ ausgezeichnet und sehr informativ sind. Könntest du mal wieder ein Synthesevideo machen? Vielleicht, wie man beispielsweise Ibuprofen synthetisiert?
LG und Danke für den coolen Content!
Danke für deinen Kommentar😊 Das nächste Synthesevideo ist (leider) erst wieder für August angesetzt :)
Grüße zurück
Cooles video bin leidenschaftlicher camper daher sehr interessant
Super Video! Bin selbst viel in der Natur unterwegs und hab mit so einigen Dingen auch schon meine Erfahrungen gemacht. Von Chlortabletten habe ich bis jetzt jedoch die Finger gelassen…wie sieht es denn hier mit gesundheitlichen Risiken oder Nebenwirkungen aus?
Würde mich auch interessieren. Wenn es alles im Wasser abtötet, wie reagiert mein Körper dann darauf ? Welchen Einfluss hat es auf meine Kulturen im Körper.
Naja du trinkst bestimmt auch Softdrinks.. Also wo ist der Unterschied? Chemie ist Chemie. 😄
Sind diese ClO_2-Tabletten auch geeignet um zB schlechten Geruch in Trinkflaschen (also solche Plastikflaschen aus dem Fitnessstudio) zu neutralisieren?
Boah😮....dad war mal ein starkes video👍👍👍👍....eine frage hab ich wie verhält es sich mit kaliumpergamanat??????
Hallo danke für dein Video. Könntest du mir sagen ob man mit dem Tankreiniger auch Wasserkanister reinigen kann?
Good Video
Haben die Tabletten (alle Marken) einen gesundheitlichen Nachteil, auf Dauer oder einfach nur geringer schädlich als ungereinigtes Wasser ? Danke !
Außer chlordioxid mit Sicherheit alle das chlordioxid zerlegt sich zu Kochsalz
@@freutmichsehr.570 uuuii da bekommst Durst und musst mehr von dem verseuchten Zeug trinken
Genauso wie das erste Video wieder sehr spannend. Ich frage mich nur wie kommt es das Chlordioxid erst jetzt anwendung findet im privaten Bereich wenn es ja objektiv besser ist? Und zusätzlich, gibt es studien wie sich die verschieden desinfektionsmittel auf die darmflora auswirken? Also ist es immer sinnvoll das stärkste Mittel zu nehmen oder reicht es in der Regeln die Anzahl der Erreger stark zu dezimieren um es trinkbar zu machen?
Ich konzentriere mich erstmal auf deine erste Frage: Weil es teurer ist und schwieriger, in einem Blister zu lagern😊
Zur Darmflora:
Die mittelchen sind so "niedrig" konzentriert, dass der Großteil mit den Keimen in der Wasserflasche abreagiert. Selbst das Verschlucken einer ganzen Tablette wäre zu wenig, um Antibiotika-ähnlichen Schaden anzurichten😊
@@JJChemistry Da fehlt mir aber eine Einschränkung:
Da niemand ohne Laborausrüstung und entsprechendem Fachwissen die benötigte Menge an "Chemie" bestimmen kann, schließlich kennt niemand die Art und Menge der Keime, wird man immer eine gewisse Überdosierung der Mittelchen durchführen müssen.
Bei gelegentlicher Anwendung ist das weitgehend problemlos. Bei dauerhafter Anwendung kann das aber schon deutlich anders aussehen.
Somit sind eigentlich als Dauermaßnahme (im Reisebereich oder Krisenfall) die thermische Behandlung oder die Behandlung mit UVC zu bevorzugen. - Wenn es die Bedingungen zulassen, das sicher durchzuführen natürlich.
Ergänzend würden mich mal Testserien mit nachgeschaltetem Aktivkohlefilter interessieren. - Welche Giftstoffe in welcher Menge können gebunden werden?
PS. Mit Krisenfall meine ich nicht irgendeine Art von "Zombieapokalypse". 🤪
Ganz "normale" Überschwemmungen lassen, gar nicht so selten, über Schmier- und Treibstoffe auch gerne irgendwelche andere Aromaten und Schwermetalle ins bisher saubere Trinkwasser gelangen.
sehr interessant das ganze, ich denke ich werd mir mal solche tabletten bestellen und damit das geldausgeben auch rentiert: ne tankreinigung im camper steht auch wieder mal an . . .
der erwähnte chlorgeschmack/geruch verschwindet allerdings wenn man das wasser nacherher zum kochen verwendet. egal ob tee, kaffee oder suppe da hab ich noch nie chlor bemerkt. beim kochen scheint das recht schnell auszugasen.
eine frage bleibt aber noch: zum haltbar machen im trinkwassertank werden ja gerne silberionen präparate verwendet - verträgt sich das mit chlordioxid?
Ja, Silberionen und Chlordioxid vertragen sich^^
Jenachdem wie lange das Wasser haltbar bleiben soll, braucht man aber keine Silberionen😁
Für Tanks gibts sogar extra die großen Tabs bei bluelaketravel^^
@@JJChemistry
so wie ich das verstanden hab sind die tabs für eine tankreinigung vorgesehen und dabei wird das zeugs ja wieder ausgespült.. im tank von meinem camper bleibt das wasser auch schon mal länger drinne. der läst sich bauartbedingt nich vollständig leeren. das chlordioxid hat soweit ich weis die tendenz sich in wässriger lösung zu zersetzen. je wärmer desto schneller, bei chlordioxidlösungen wird teilweise angegeben das sie kühl zu lagern sind und max. 90 tage haltbar. da sind silberionen doch "pflegeleichter" die zersetzen sich nicht und gasen auch nicht aus. die können höchstens eine verbindung eingehen die schwer oder gar nich wasserlöslich ist und dann am boden des tanks rumliegen, zu faul ihre arbeit zu tun. deshalb war ja meine frage ob sich beides verträgt und nicht z.b. eine wasserunlösliche verbindung eingeht. so hat man jetzt also ein optimales gespann aus chlordioxid welches bakterien usw zerstört und dabei "verbraucht" wird und silberionen welche durch ihre blosse anwesenheit erneutes bakterienwachstum verhindern oder zumindest stark erschweren.
Wie gesundheitsverträglich ist Chlordioxid, kann es in höhren Mengen gefährlich sein? Oder wenn das wasser zu sauber ist körpereigene Darmbakterien angreifen?
Lassen sich resten von Chlodioxid im Trinkwasser gefahrlos durch die Verwendung des Katadyn Antichlor MA 100 F neutralisieren?
Oder besteht hier die Gefahr der Kontamination durch eine unerwünschte Reaktion?
das mal n Video für Fritz Meinicke, Maddin und die Kompassen 😁
Was ist mit dem Rest chlor das man trinkt? Ist das nicht auch gefährlich?
Was ist den gesünder MicroPur Forte mit oder Chlordioxid????
Hast du mittlerweile das flüssige Chlor ins Resin Harz eingebettet? Wann kommt das video oder short?
Es wäre interessant gewesen, wenn Du auch Kochtemperaturen/dauer getestet/verglichen hättest. z.b. ob 65°C auch einen Effekt hat.
Interessantes Video, danke für den anderen Blickwinkel auf das Thema.
Persönlich bevorzuge ich den Filter. Beruhigend zu sehen dass der wirkt.
Bei den Tabletten bin ich mir unsicher, inwiefern diese sich auf den Magen-Darm auswirken.
Würde mich in folge über ein video freuen weches zeigt was und was nicht an schwermetallen und weiterer chemie im wasser mittels aktivkohle rausgefiltert werden kann. Viele flter haben ja zusatlich noch aktivkohle drin. Ich denke dass sowohl die menge an aktivkohle als auch vor allem die kontaktzeit zu gering ist.
Super Ergänzung zum ersten Video, danke! Das war auch ein Hinweis, wie gut die Filter funktionieren, wozu ich bisher nirgends einen entsprechenden Test gefunden habe. Wenn man die beiden Chlorpräparate vergleicht, ist wohl eindeutig, wofür ich mich entschieden habe, was schon im ersten Video klar war. Und mit der Bezugsquelle hast du ganz elegant mir das Recherchieren erspart, und einen Sponsor gefunden :-). Zum Abkochen: Der Siedepunkt hängt vom Luftdruck ab, also in erster Linie der Seehöhe. Die wetterbedingten Schwankungen sind da eher vernachlässigbar. Pro 300 m Seehöhe sinkt der Siedepunkt um 1 °C (Faustregel).
Freut mich zu lesen, danke für deinen ausführlichen Kommentar😊
Über die Faustformel.bin ich die Tage ebenfalls gestolpert, absolut cool^^ Korreliert grob mit dem Phasendiagramm von Wasser😊
wie sieht es denn aus mit kaluimpermanganat?
wie stehts dann eig mit der Darmflora, wenn das zeug so stark ist?
Die Präparate reagieren bereits größtenteils in der Flasche ab.
Es ist generell "wenig" Wirkstoff in den Tabletten, sodass selbst das Verschlucken der reinen Tablette keinen 𝐬𝐢𝐠𝐧𝐢𝐟𝐢𝐤𝐚𝐧𝐭𝐞𝐧 Schaden verursacht
Wie sieht es denn bei Leitungswasser aus? Man hört ja öfter, dass Leitungswasser in Deutschland super Qualität hat, aber das Wasser nicht auf Medikamentenrückstände etc. geprüft wird. Viele Wohnungen / Gebäude besitzen sehr alte (rostige) Leitungen ---> verunreinigen diese, das Leitungswasser? ISt das Wasser vielleicht sogar schädlich? Würde mich über eine Antwort oder Video freuen. :-)
Hallo @ernsenleipzig3356 ich bin sozusagen vom Fach und kann sagen: Ja das Trinkwasser in Deutschland hat eine sehr hohe Qualität die durch sehr eine sehr engmaschige Qualitätssicherung gewährleistet wird. Das Medikamentenrückstände im Trinkwasser gefunden werden ist sehr selten und dann nur in sehr geringen Konzentrationen.
Zu den Leitungen: Da kommt es auf das Material an bei alten Stahl-Rohren lagern sich die Mineralstoffe (Eisen, Mangan, Magnesium, Calciumcarbonat etc.) die im Trinkwasser vorhanden sind deutlich besser ab als bei z.b Verbundrohren die aus einem Kunststoff bestehen. Die oben gennannten Mineralstoffe bilden dann über viele Jahre diese "Rostige" Schicht in den Rohren, das Rostige kommt daher das dass im Trinkwasser enthaltene Eisen mit dem ebenfalls enthalten Sauerstoff eine Reaktion eingeht.
Diese Ablagerungen sind unbedenklich sind aber aus Technischen gründen nicht erwünscht, da hilft nur die Rohre auszutauschen.
vor vielen jahren schon wurden anscheinend drogen im abwasser des bundestags nachgewiesen. also vorsicht wenn du von leipzig nach berlin reisen willst 😎🤠😎
Unser Leitungswasser wird hoch über dem Wohngebiet aus dem Boden gepumpt, da können keine Medikamentenrückstände darin sein.
@@mmracing8771 endlich mal jmd mit ahnung
@@mmracing8771
"Diese Ablagerungen sind unbedenklich sind aber aus Technischen gründen nicht erwünscht, da hilft nur die Rohre auszutauschen."
Das ist nicht richtig. In Kupfer und Eisen Leitungen sind sie erwünscht. Sie verhindern das das Wasser mit den Materiel reagiert. Nennt sich auch Patina, sonst würden die Rohre mit der Zeit durch gefressen.
Gerade Rohre mit einer Patina sollte man nicht austauschen. Anders sieht es aus wenn ein Rohr verschlamt.
Schönes Video
Als Chemiestudent der schon mit der Biochemie auf Kriegsfuß steht war das mal ganz spannend und interessant.
Mich würde jedoch noch interessieren, welche Auswirkungen diese Tabletten nach der Wasseraufbereitung im Körper machen, bzw ob durch ihren Gebrauch im Körper ebenfalls Bakterien des Darms geschädigt werden.
(Non professional anmerkung): Werden nicht durch trinken auch Lebenswichtige Bakterien aufgenommen ?
Wenn das der Fall ist, würde es dann nicht Sinn machen, die Bekterienkolonien zu identifizieren um heraus zu finden, ob diese Schädlich sind oder die Chlortablette immerhin alles schädliche Abtötet ?
Hallo JJ, könntest du mal ein Video zum Reaktionsablauf eines mit Leinölfirnis getränkten Lappen eingehen? Dieser kann sich ja selbstentzünden, wenn der Lappen zusammengeknüllt liegt und ein Hitzestau bildet. Es würde mich interessieren, wie schnell dies passiert.
Eventuell hilft das auch unwissenden im Umgang.
Tablette rein und glücklich sein hat mich gekillt :D
Super spannend und richtig toll und wissenschaftlich den Mehrwert des Sponsors belegt. So noch nie erlebt.
Frage: kann man sich bei Filtern die Viren filtern sollen darauf verlassen?
Normaler Weise schon, denn Viren schwimmen nicht frei im Wasser herum, sondern sind so gut wie immer Substrat-gehaftet, soll heißen die hängen eigentlich immer an Schwebeteilchen, Sandkörnern, durchaus auch Bakterien und anderen Dingen fest. Sobald diese im Gegensatz zu Viren sehr viel größeren Teilchen gefiltert werden, bleiben auch die anhaftenden Viren zurück.
viren filtern - gibts sowas für privat
Da muss man wirklich genau hinschauen. Verschiedene Viren sind unterschiedlich groß. Und bei den Filtern, die meist auf mikroporiger Keramik basieren, geht es halt um die Größe der Poren, bis zu der halt Viren da noch "durchschlüpfen" können. Vollständig "virenfest" sind meines Wissens derzeit keine Filter auf Basis mikroporiger Keramik.
Das Wasser mit dem Chlordioxid hat alle Bakterien abgetötet. Aber wie verhält es sich dann im Körper wenn ich es trinke?
Wenn nicht (stark) überdosiert, dann ist das Zeug eher als nahezu unbedenklich anzusehen.
Ein Kollege hat in einem Choleragebiet allerdings immer 3 Micropur pro Liter Wasser verwendet. Nach drei Tagen hatte er dann auch ohne Cholera einen gepflegten Dünnpfiff. 😁
Ich sehe für die die Chemievarianten 2 gute Einsatzfälle:
- wenig Platzbedarf, unkomplizierte und recht schnelle Anwendung
- "aktives" Wasser zum abwaschen bspw. von Früchten
Letzterer Punkt ist in einigen Gebieten gar nicht mal so irrelevant. Da trinkt man sauberes Wasser, ißt aber Früchte, die durch viele kontaminierte Hände gegangen sind. Das scheint einer der Hauptgründe für "Montezumas Rache" zu sein.
Also, rohe Früchte in sauberes Wasser einlegen, "Chemie" rein, nach 15 - 30 Minuten ist das Zeugs von außen keimfrei.
Wenn man es dann mit nichtkontaminierten Händen entnimmt, stehen die Chancen für normalen Stuhlgang ganz gut. 😀
Wie siehts denn mit Umkehrosmose aus?
Was für einen Gasbrenner verwendest du?
Ich hätte ja auch die ersten beiden Flascheninhalte durch einen (Kaffee)filter gegossen.
Hallo JJ,
die Tabletten haben eine Mindesthaltbarkeit von 3 Jahren - gibt es auch eine "inoffizielle" Meinung dazu? Also kann bei solchen Tabletten tatsächlich was ablaufen?
Das Ablaufdatum klärt quasi folgende Frage:
Ab wann ist das Risiko, verklagt zu werden, für ein wirtschaftlich agierendes Unternehmen (Katadyn etc.) zu groß - denn die Tabletten KÖNNTEN Wasser ziehen und dadurch ihre Wirkung vorzeitig verlieren. Denn ein Prozess kostet Unmengen an Zeit und Geld - daher ist man hier meistens übervorsichtig.
Die Wahrscheinlichkeit, dass die Tablette nach über 3 Jahren noch tadellos funktioniert, ist sehr hoch ;)
@@JJChemistry Das schreit nach Langzeitstudie! Wiederhol den Test mit den ClO2-Tabletten einmal pro Jahr und erzähl uns dann in ein paar Jahren, wann sie wirklich ihre Wirkung verloren haben :-)
Sehr informatives Video. Werde demnächst meine Micropur Tabletten ersetzen. Allerdings stellt sich mir noch folgende Frage: diese Wasserfilter gibt es schließlich auch mit integriertem Aktivkohlefilter. Fände interessant, inwieweit man damit Chemikalien, Gifte, etc aus dem Wasser bekommt.
Ich habe vor etwas über 10 Jahren mal eine Packung mit "Chlortabletten" gefunden, die zwar gut gelagert, aber etwas über 40 Jahre alt waren. Durch privaten Kontakt zu einem Labor habe ich schönes Pfützenwasser (Gehweg in Großstadt, neben einer mäßig befahrenen Fahrbahn.) genommen.
Eine kleine Probe in ein steriles Gefäß und einen Liter Pfützenwasser plus Uralttablette in eine normale Wasserflasche aus Glas getan.
Ergebnis: Das Wasser in der Flasche war keimtechnisch unbedenklich, lediglich einige Grenzwerte für chemische Verunreinigungen waren, wie erwartet, leicht erhöht.
Die Tabletten machten ihren Job also noch immer ganz ordentlich. - Aber eine Garantie für entsprechende Tests anderer Leute übernehme ich nicht. 😎
Naja Bakterien sind ja nicht per se schlimm. Welche Bakterien waren denn auf der Positivprobe?
Was ist mit der Filterung via Aktivkohle?
Was ist wenn man sich diese mit Holzkohle selber baut?
Diesen interessanten Gedanken (Holzkohle) hatte ich auch mal. Wäre ein Test wert!
Die Virren verwirren mich
Ich finde es merkwürdig, dass du zum Beschriften die GERADE betröpfelten Platten umdrehst. Läuft da nichts am Rand raus ?
Und so entfernte Brenner halten Bakterien usw. fern? Interessant. Hätte ich gerne mal mit und ohne Brenner als Vergleich gesehen
Als Kind habe ich mal aus einem Bach in unserem Dorf getrunken. Lebe immer noch 😅 hat ganz normal geschmeckt.
bei mir wars der Dorfbrunnen und ich hab mit Smint Zitrone "desinfiziert" weil da ja Vitamin C drin ist :D
Sagt ja auch keiner, dass du direkt stirbst. Aber wenn du bspw. in einsamen Gegegenden wandern gehst, willst du nicht unbedingt Durchfallerkrankungen oder Krämpfe etc. erleiden. Das k a n n eben passieren. V.a. in wärmeren Gegegenden kommen noch etliche Parasiten/ Würmer vor. Glaube mir, die willst du nicht im Körper haben. :)
Ich ebenfalls das eine oder andre mal, auch ohne irgendwelche nachwirkungen. Und das war nicht grad der sauberste bach, zumindest sieht es an manchen stellen ziemlich brackig aus. Auf der andren seite habe ich dort früher öfters mal Flusskrebse gesehn, was ja eigentlich für gute Qualität spricht, zumindest was irgendwelche chemie im wasser angeht.
Was mich interessieren würde, ob und und sich die Werte des Wassers verändert haben.
Schönes Video! Bitte aber bedenken: Pilze und Bakterien bitte nicht generell als Erreger betiteln; nur einige von ihnen sind für Menschen pathogen (krankmachend). Dennoch macht es Sinn, Wasser aus Gewässern vor dem Trinken, insbesondere aus stehenden Gewässern, zu desinfizieren, da man nicht weiß, was drin ist. Die Wasserfilter halten Viren praktisch nicht ab, sind halt nicht dafür gemacht; Kochen und Desinfektionstabletten schädigen oder zerstören auch Viren.
Sehr informatives Video, hat sicher viel Mühe gemacht, trotzdem ein paar Anmerkungen. bereits bei 65 °C über zwei Minuten werden alle Bakterien abgetötet. Die 121°C im Labor beziehen sie auf das abtöten von Bakterienkokken. Das sind bei bestimmten Bakterienformen ein teil des Bakteriums aus welchem sich das Bakterium neu bilden kann. Dies benötigt aber zeit und ist bei zügig verzehrtem Wasser überhaupt kein Problem. Ferner halte ich bei der Bewertung der Tablette die Bewertungskriterien mit Ausnahme der Wirkung und Nebenwirkungen durch die Tablette selbst für schlicht falsch. Preis, Wirkzeit und etwas mehr oder weniger Chlorgeschmack sind vielleicht nice to know. Zu potentiellen Nebenwirkungen gab es aber gar keine Aufklärung.
Mich würde noch interessieren wie das beim Fluss (Bach) aussieht ob da auch so viele Bakterien drinne sind ?
Naja, das hängt halt stark davon ab, was flussaufwärts so passiert ist mit dem Wasser, bevor es bei Dir vor der Nase durchfließt. Intensive Landwirtschaft = Mist. Tierweide mit ihren Konsequenzen = auch Mist. Wald mit wenigen Wildtieren = meist niedrigeres Risiko.
Vielen Dank, sag ich als ehemaliger Micropurnutzer.
Bei Outdooraufenthalten verwende Ich für die Wasseraufbereitung durchsatzstarke filter, aktivkohle, uv-bestrahlung und gegebenenfalls bocg die Tabletten
Ist das Wasser was man mit den Chlordioxid Tabletten aufbereitet hat wirklich ein geeignetes Trinkwasser beim Camping? Oder ist das dann auf eine andere art und weise schädlich?
Tolles Video
Nur für Notfälle....des Zeug tötet auch Bakterien im Körper (Margen, Darm)
@@martingrasberger8800 Deshalb hat die ach so schlechte andere Firma ein neutralisirungsmittel auf den Markt gebracht.
Das erste Mal ein Video von dir gesehen und schon eine (vielleicht blöde) Frage. Wenn bei unseren Umgebungsdruck Wasser bei 95-100 Grad den Verdampft und sich nicht weiter erwärmt, dann muss ja der Druck erhöht werden. Das passiert hier ja mit dem Deckel. Wie sehr erhöht sich im Topf der Druck und auf welche Temperatur kann das Wasser erwärmt werden um weiter zu Verdampfen, angenommen der Druck im Topf erhöht sich?
Freut mich dass du Weg hierhin gefunden hast^^
Kochtöpfe sind nicht Dicht genug, um den Druck signifikant erhöhen zu lassen😊
Was du eventuell sucht ist ein "Phasendiagramm von Wasser", hier kannst du ablesen, wie der Siedepunkt in Abhängigkeit vom Druck steigt :)
@@JJChemistry Schnellkochtöpfe werden angegeben mit 105° Celsius auf Stufe 1 und bis zu 120° Celsius auf Stufe 2.
Aber mit normalen Töpfen und deren Deckeln ist man drucktechnisch nicht einmal ansatzweise bis Stufe 1 (Schnellkochtopf) dabei. 😁
Ich habe mich beim schauen des Videos gefragt (4:55) ob du nicht beim reden ohne Maske schon genügend Bakterien aus dem Mundraum absonderst, sodass das Ergebnis verfälscht sein kann?
Ansonsten wieder ein wirklich gutes Video.
Ich mich auch, aber scheinbar hat es ausgereicht. Ich persönlich würde aber Arbeit in einem Abzug mit HoSch Filter bevorzugen.
Mich hätte noch interessiert, ob es einen Unterschied macht das Wasser aus der Mitte oder vom rand nimmt. Also, wie groß der Einfluss von der Bewegung vom Wasser ist. Am Rand steht es ja eher und man sagt doch, dass man stehendes Wasser nie trinken sollte
Beim Auftragen auf die Agarplatten hättest du das Wasser entweder mit beads oder einem speziellem Spatel gleichmäßig auf dem Nährboden verbreiten müssen
Dennnoch sind die Ergebnisse vergleichbar mit dem Labortest.
In einem sterilen Labor hätte man außerdem unter steril gefilterter laminar flow Luft ( Box ) anstelle der beiden Bunsenbrenner gearbeitet. Sterile Handschuhe wäre natürlich auch Pflicht gewesen. Aber ich glaube nicht dass das Ergebnis dadurch verfälscht wurde.
Die Ränder der Platte hätten auch mit einem Film verschlossen werden sollen
Den Laborkittel hätte man in die Handschuh-Stulpen krempeln müssen und der Wasserhahn ist ja gar nicht beschriftet👻
Bis in die 80er bzw 90er Jahren haben wir in der Türkei das Trinkwasser abgekocht, um es zu trinken. Als die Trinkwasser Rohre verlegt worden sind, wurde das Wasser gefiltert und dann erst war es trinkbar. In manchen Gebieten früher in anderen Gebieten später.
PS: vielen Dank für den Vergleich.
Wo ist denn Trinkwasser aus dem Wasserhahn?
Könnte man als Alternative Wasserstoffperoxid nehmen ?
klar -- wenn sie die nötige konzentration und abbauzeit wissen
Aber der körper hält doch trzdem viel aus hab auch oft aus bächen im wald getrunken undso. killt nicht die magen säure und das Immunsystem alles weg? Hab da nicht so den plan vieleicht klärt mich ja wer auf
coole Sache, spannend fände ich es, wenn du das Wasser aus der Mitte, dem fließendem Teil entnommen hättest....
Was ich aber auch interessant gefunden hätte, wäre ein Filter, der aus natürlichen Stoffen besteht. Also einen Filter, den man mit einer PET-Flasche, Baumwollstoff, Kies, gewaschenen Sand und Aktivkohle herstellt. Ich denke, da wird man auch ein recht gutes Ergebnis erzielen.
Da ich aber bei sowas noch vorsichtiger bin, würde ich selbst das mit einem solchen Selbstbaufilter gefiltertes Wasser noch einmal abkochen.
Ums so steril wie möglich zu halten hätte ich die positiv Probe zuletzt angelegt. Ansonsten: Geiler Kanal! Ich hatte in Chemie eine 5 und keinen Spaß am Unterricht aber hier macht es wirklich Spaß.
Wie gesundheitsschädlich ist denn Chlordioxid? Ist denn absolut gesichert, dass das weniger gesundheitsschädlich ist als irgendwelche Pilze und Bakterien im Bachwasser?
Was für einen Agar hast du benutzt?
Ich vermute mal, wird Standard 1 Agar sein.
Wie bilden sich denn die Bakterien in den Gläsern? Also wenn ich nach 6 Wochen Sommerferien noch eine Glasflasche mit Wasser im Ranzen meiner Kinder finde, hat sich da gar nichts gebildet. Ist denn Trinkwasser so „klinisch“ rein?
Meinst du die runden Agarplatten?
@@ottoluschinsky4893 ja, die meine ich!
@@estherkux6559 Das sind Petrischalen, die mit einem Nährmedium gefüllt sind, das alle Nährstoffe enthält, die die meisten Bakterienarten brauchen, um sich gut zu vermehren. Zusätzlich werden die Platten nach dem beimpfen bei 30 oder 37 °C bebrütet. Das sind optimale Bedingungen, damit die Bakterien sich schnellstmöglich teilen und so vermehren können. Je nach Art ist die Platte dann meist schon am nächsten Morgen voll bewachsen.
Mit dem 6 Wochen abgestandenen Wasser deiner Kinder könnte man sicherlich auch Agarplatten beimpfen und würde etwas sehen, ich würde aber mal behaupten, das sähe nicht ganz so voll aus wie bei dem Bachwasser. Dass du in der Wasserflasche nichts siehst, liegt vor allem daran, dass im normalen Trinkwasser keine Nährstoffe für die Bakterien vorhanden sind, sodass diese sich nicht nennenswert teilen können. Trinkwasser an sich ist sehr sehr keimarm, aber nicht steril.
@@ottoluschinsky4893 herzlichen Dank für die tolle Erklärung!!
kann ja sein dass die dinger gut sind. aber warum steht da nicht "werbung" dran?
Wie wurde der Sinn der beiden Brenner verifiziert?
Ich würde adhoc nicht glauben, dass die etwas bewirken.
Naja, der Test mit einem richtigen Wasserfilter wie den Katadyn Pocket oder den MSR Miniworks wäre mal interessant gewesen. Ein Spielzeug wie der Befree, der schlechte Bewertungen im Netz sammelt, wie kaum ein anderer Filter, ist natürlich keine Konkurrenz.
Ach und für Trinkwasser aus dem Hahn gibt es die Micropur Classic Tabletten, welche dann nichts abtöten, aber die Bildung von Keimen per Silberionen verhindern.
Zum ersten Punkt: Fair.
Zum zweiten: Silberionen sind zur Konservierung, als Präparat zur Desinfektion ist es nicht geeignet. Das haben wir gestern in Video 1 genau dargestellt: ua-cam.com/video/kNe34eCxQ_I/v-deo.htmlsi=RbHjZTUbeHG6cFGR
Die Katadyn-Filter, zumindest die mit optionaler Aktivkohle-Filterstufe (z. B. Katadyn Combi), sind schon ganz ordentlich. Aber die mikroporige Keramik hält zumindest kleinere Viren nicht zurück. Bakterien hingegen fängt die erfreulich gut weg.
Wichtig, je nach Gewässer (im Naturschutzgebiet am Fluss weniger ein Problem als ein Tümpel in dem vielleicht noch sonst was drin verendet ist):
Wasser nach Filtration abkochen! Warum?
Weil die Keimbelastung schon sehr lange bestehen kann und schon große Mengen toxischer Stoffwechselprodukte im Wasser angereichert sein können. Es bringt nur wenig, die Keime zu entfernen/abzutöten, wenn die Giftstoffe noch im nun vermeintlich sauberen Wasser sind. Die Toxine werden lediglich beim Kochen durch Denaturierung hinreichend unschädlich gemacht.
Ja gut, dass ist halt so ein Klassiker. Wasser fassen sollte man niemals an stehenden Gewässern, zumindest wenn man auch Wasser aus Fließgewässern bekommen kann.
Wirklich Tolles Video👍👍👍... Aber was von den Bakterien/Pilzen etc verendet in unserer Magensäure? Erdbeeren vom Feld zu oder Beeren aus'm Wald ist ja auch jeder... Hund schlürfen aus jeder Pfütze, nix passiert denen.
fun fact: so falsch lagst du nicht mit dem HClO denn die alten Katadyn Forte tabletten enthielten noch genau das - und ich hab davon tats#chlich noch so einige bei mir zu hause - kaufdatum ca 2013 ...
vieleicht kannst du noch ne testreihe mit Hypochlorid aus supermarktbleiche (survival ratgeber empfehlen 1-3 tropfen/L H20) und eine mit Manganat VII machen welches ebenfalls extrem oft zur wasser notfall aufbereitung und desinfektion "empfohlen"/erwähnt wird?
Vielen Dank für die Info, eventuell war doch noch in meinem Hinterkopf verankert😁
Gestern kam "Video 1" online, da haben wir Troclosen, ClO2, Hyprochlorit und Silbernitrat verglichen😊
ua-cam.com/video/kNe34eCxQ_I/v-deo.htmlsi=RbHjZTUbeHG6cFGRua-cam.com/video/kNe34eCxQ_I/v-deo.htmlsi=RbHjZTUbeHG6cFGR
Kann mir hier jemand sagen, wie es mit möglichen Parasiten aussieht? Kann der Filter oder die Tablette dagegen etwas ausrichten?
ja der Filter filtert alles was größer ist als winzig kleine Bakterien und Keime 😅
Magst du mal bei Gelegenheit erklären, warum die Mittel Mikroorganismen abtöten, für meine Zellen aber (hoffentlich) ungefährlich sind?
Sie sind nicht unhefährlich für dich, hier macht aber (wie immer) die Dosis das Gift. Die Mittelchen reagieren bereits größtenteils mit dem Keimen in der Wasserflasche ab.
Selbst wenn man eine Tablette in Gänze verschlucken würde, würdest du dich nicht akut vergiften ;) Dazu enthalten die Tabletten schlichtweg zu wenig Wirkstoff
@@JJChemistry danke für die Info. ❤ Wäre es möglich das in einem angepinnten Kommentar festzuhalten? Es fragen doch einige danach.
Anfangs sagtest du „das ist das, was man zu sich nimmt mit 0,25ml des Wassers“. Da wäre hinzuzufügen dass die Menge der Pilze und Bakterien auf dem Nährboden ja deutlich höher ist da diese dort ja gewachsen sind.
Stimmt^^
Es ist schwierig für jedermann die richtige verbalisierung zu finden. In dem Fall war es so gemeint, dass die Menge an Kolonien (nicht die Größe dieser) ca. der Menge an Keimen in 0,25 ml dises Bachwassers entspricht (mit der Einschränkung dass nur die zu sehen sind, die auch bei 19 - 22 °C auf dieser Art Agar-Nährboden wachsen)
Die Fragen sind vielleicht etwas zusammenhangslos aber sie brennen mir gerade unter den Nägeln.
Haben Kreide, Talk, Asche, Eiweiß, Eigelb, Eisenrost, Grünspan, Hirschhorn, Salmiak oder Saffran in der Chemie eine Verwendung und wenn ja welche?
@@goldenboy12ish ja, vor allem Salmiak (Ammoniak), Hirschhorn, Eiweiße und Asche
@@JJChemistry Vielen Dank, könntest du für jeden einzelnen von dir aufgezählten Substanzen vielleicht ein Beispiel geben oder auch ihre Eigenschaften beschreiben.
Das wäre super hilfreich. :)
Lg
@@goldenboy12ish Die Aufgabe outsource ich an dich und google😄
Kannst du den Test bitte mit dem Grayl Wasserfilter auch mal testen. Weil die sagen das er 99,9% aller Chemischen und Biologischen Sachen Filtert. Das wäre mega. . Sehr interessantes Video. Da ich viel draußen unterwegs Wasser trink .
Hi JJ , würde mich persönlich mal interessieren wie die Leistungen / Unterschiede von verschiedenen Wasserfiltern aussieht auf den Platten ! Interessant wäre zb die Filter von GRAIL , Bachgold ... falls du da Interesse hast nen Video zu machen würden sich bestimmt auch einige Outdoor Fans drüber freuen !!! liebe Grüße :)
Zu was baut sich das Chlordioxid ab? Nicht, dass es im Körper, respektive Darm, dann Attacke auf das Mikrobiom reitet...
Ein weiterer Test mit dem Wasserfilter wäre wichtig, denn viele kaufen so etwas. Die Leute testen es und dann wird es erstmal ein paar Wochen zur Seite gelegt.
Nach einiger Zeit wird es wieder verwendet. Haben in dieser Zeit die Pilze/Bakterien den filter besiedelt?
Da das keiner mal eben so testet, ... 🤔
Filter sind eigentlich nicht schlecht, bedürfen aber einiger Pflege und laufender Kontrolle.
Einige Leute spülen ihre Filter mit Chlordioxidlösungen, Wasserstoffperoxidlösungen, "Aktivsauerstofflösungen", ...
Das Problem dabei: Wie kontrolliert man Erfolg/Mißerfolg der Maßnahmen?
Und(!):
Greifen die Spüllösungen das Filtermaterial an?
Wasser abzukochen ist eigentlich eine recht sichere Methode, hilft allerdings bei Giftstoffen nur eingeschränkt und bei Schwermetallen gar nicht.
"Chlortabletten" sorgen für eine einfache und schnelle Anwendung, es braucht kein Feuer und keine hitzebeständigen Gefäße, haben aber dieselben Nachteile, wie die anderen Varianten.
Um den Chlorgeschmack des Wassers zu mildern und einige Giftstoffe und Schwermetalle zu binden, bietet sich ggf. zusätzlich ein Aktivkohlefilter an. (Letzteres betrifft alle drei o.g. Varianten.)
Alle Varianten sind aber naturgemäß nie als absolut sicher anzusehen. Wer hat schon eine Laborausrüstung dabei, um das "Rohwasser" zu untersuchen und die Reinigungsmaßnahmen auf die jeweilige Belastung hin abzustimmen und hinterher die Qualität wieder zu überprüfen? 😁
Meistens werden alle Einzelmaßnahmen völlig oder weitgehend ausreichen. Einzelne Keime und sonstige Verunreinigungen merken wir üblicherweise gar nicht. - Nur, eine garantierte Sicherheit gibt es eben auch nicht.
So ein Filter wird, wenn man den einlagert, quasi immer mit Bakterien aus der Umgebung belastet werden. Also solchen Bakterien, die wir quasi tagtäglich auch abbekommen. Wichtig ist vor allem nach der Wasser-Entnahme "irgendwo", den Filter baldmöglichst zumindest grob zu reinigen. Damit bekommt man zwar nicht alles an Bakterien weg, aber zumindest reduziert man die Risiken.
Wenn man einen Filter (ggf. mehrfach) genutzt hat und ihn dann wieder einlagern will, dann mehrfach reinigen im Nachgang. Damit halt möglichst wenig von den Bakterien, die der ggf. vorher "gesehen" hat, weg kommt.
Und wenn man einen Filter dann später irgendwann (nach längerer Lagerzeit) wieder benutzen will, am Anfang nochmal gründlich durchspülen und säubern. Erst dann filtriertes Wasser nutzen.
Warum wurde nur Micropur forte mit Triclosan und wenig Silber mit Chlordioxid verglichen? Wäre Micropur classic, das mit Silbernitrat wirkt, vielleicht genauso wirksam wie Chlordioxid, für das bezahlte Werbung gemacht wird? Fragen, die bisher leider offen bleiben.
UV-Licht wäre noch interessant gewesen, weil es beispielsweise auch für grossflächige Desinfektionen wie in Flugzeugen eingesetzt wird