Nahh pedig pont ezt a típust néztem ki következőnek! Köszi az infót! Jelenleg egy hasonló (bár egyszerűbb) DeLonghit nyúzunk kb. napi 6 adaggal már három éve és most kezdi megadni magát a dugattyú tömítése. (Szépen lassan inkontinens lesz) Hiba nélkül szolgált idáig.
Igen, én ezt sajnos most nem tudom ajánlani. De lehet, hogy én vagyok csak szerencsétlen, és ez egy pénteki darab, és minden ilyen készülék vígan megél 4-5 évet, de nekem a saját tapasztalat sajnos nem ezt mutatja.
Tervezett elavulás.Én a laptopommal jártam így.3 év garancia lejárta után pont egy nappal felnyitom és abban a pillanatban egy csatt és elszállt az alaplap.Hát mondom ilyen nincs.Legalább időzithették volna pár hónapra,hogy ne legyen feltűnő....Amúgy meg a beviszed szervízbe pont ezt akartam mondani amit mondtál,hogy a vezérlő panel 40 000 ft.
Igen, sajnos ez a helyzet. Értem én, hogy az tartja fent a világ körforgását, hogy folyamatosan újabb és újabb termékeket vásárolunk, de pont ahogy te is mondod, én is azt gondolom, miért nem lehet ezt a tervezett, bekódolt avulást egy kicsit korrektebben?! Régen bírt 10-15 évet egy termék, oké, értem, ha az lenne most is megáll a világ. De ne legyen már 2 év, bírjon már azért egy kávéfőző kb 5-öt. High-end termékeknél értem, hogy 1-2 éves cserét akarnak erőltetni a gyártók a sok új fejlesztés és annak finanszírozása miatt, de most komolyan egy kávéfőzőn mit fognak 1-2 év alatt változtatni, hogy állandóan újat kelljen venni. No mindegy ez van.
A Philips logó valaha a magas minőséget jelképezte, mára sajnos azt, amiről a videó szól. Oké, tudom, hogy ezt a többi nagy márka is csinálja, de ez tényleg nevetséges. Egyébként én ezzel a betervezett elavulással sem értettem soha egyet. Fejlődik annyira az ipar, hogy aki közel 200 000 forintot perkál egy ilyenért, és megengedheti magának, az a gép elromlása előtt úgyis le fogja cserélni, mégha elégedett is, mert az új már mondjuk "szívalakú" tejszínhabot is képes nyomni a kávé tetejére. Az olcsóbb termékek esetében is ugyanez a helyzet. Bevált a márka egyik olcsóbb termékje, akkor megvan az a bizalom, hogy legközelebb egy magasabb ár kategóriából válasszak. Lehet, hogy én gondolkozom rosszul és a nagy cégek jól, de nem valószínű.
Szia, maximálisan egyetértek! Én sem így emlékeztem a Philips-re én is azt gondolom, hogy elég sokat zuhant, és pontosan ezt tenném én is, hogy ha egy gép beválna, remekül működne, nem lenne vele gond, akkor maradnék annál a következő gép esetében is. Oké, lehet, hogy nem 2 évente vennék újat, hanem 4-5 de akkor az 4-5 évente egy új kávéfőző lenne a Philipsnek, így meg soha többet nem veszek és akinek csak tudom, elmondom, hogy ne vegyen! Ez tényleg megéri? Tényleg azt gondolja bármelyik gyártó, hogy becsapni átveri a fizetőképes keresletet kifejezetten silány minőséggel, az jó üzletpolitika? Max arra tudok gondolni, hogy úgy vannak vele, mindenki ezt csinálja és nincs több száz gyártó, csak 1-2 tucat, 10-20 év alatt körbeér az ember és mindenkiben csalódik és majd ismét veszi az ő terméküket?!?! Vagy nem értem én sem, hogy mi van, de tényleg. Meg azt sem tudom, mit lehetne ez ellen tenni, ha lehet egyáltalán. Ez van sajnos. Keresi mindenki, hogy mi az ami még megbízható minőség, és akár 5 évig jó termék, nekem ez sajnos lekerült a listáról. Egyetlen ellenszer amit már tudok alkalmazni, amikor drágább gépet veszünk, pl. hűtő volt az utolsó, akkor nyilván külön pénzért kénytelen az ember garancia kiterjesztést venni, nekem ott sikerült 5 évig, tehát akkor ez legalább 5 évig hűtő lesz, de elég gáz, hogy kb. ez az egyetlen rendelkezésre álló megoldás jelenleg.
Ennek akkor folyik mindenhol a lé, ha nincs belül rendesen takarítva... Nekünk az 1200-as típus van mert a tejet én is rá tudom önteni +100eFt megtakarítás érdekében. Nálunk is kb hasonló a használat mértéke, kb 5 éve üzemel gond nélkül. Néha kér patront a tartályba, pár havonta elmosom a belsejét a csap alatt és ennyi. A belseje érdekelne mi mehetett benne tönkre? Mert ahol víz van ott simán le kell tudjon folyni a nyílásokon át az alsó tálcába. Nekem pl az előző saeco után (amit felújítva vettünk és tizenév után cseréltünk le) nagyon bejön, hogy minden be és kikapcsoláskor átöblíti magát. A Saeco-t hetente sikálni kellett emiatt.
Igen, ezt értem és tudom, takarítottuk rendesen. De ha ezt nem hiszi el valaki, elfogadom, lépjünk ezen túl, viszont azon ne, hogy otthoni használatban, abszolút újszerű állapotú gépnek az érintő kijelző kb bal egy harmada úgy ahogy van meghalt ergo felejtsük el ezeket a funkciókat. Ennek semmi köze a belső tisztításhoz. Értem, elfogadom, és örülök, ha valakinél ez 5 évet megy, de ez nem azt jelenti, hogy akinél meghal irreálisan rövid idő alatt, ott egyértelműen a user tehet róla. Több ismerőstől is hallottam, és itt is írt más is, hogy kb ugyan így járt. Lehet, hogy az a szerencsés kivétel, ha megy még 5 éves korában is a gép, drukkolok, hogy sokáig úgy is maradjon!
@@sipkacsaba Világos, teljesen értelek. Annyi talán, hogy ha nem is garis már, nagyon sok szerviz foglalkozik a javításával, nem akkora összegből megdolhatók az ilyen hibák. Aztán maximum eladod.
Ez pontosan befedi a mai társadalmi igényeket. A Philips is pont azért gyárt egyre olcsóbb és egyre rosszabb minőségű termékeket, amiért a Temu ilyen szinten tud teret hódítani: mivel legtöbb embernél az ár a legfontosabb szempont. Az a helyzet, hogy funkcióit tekintve ez a LatteGo egy olcsó gép. Na nem a magyar zsebnek, de ennyi automata funkció ilyen kis házban elég kompromisszumosan fog elférni, ha pedig mindezeket megbízható termékként szeretnénk megkapni, akkor lehet, hogy az anyagárat sem tudná fedezni a 170 ezer forint a kutatás/fejlesztés, gyártás, marketing és logisztika összegével nem is számolva. Amivel sokan nincsenek tisztában, hogy egy kávéfőzőnek bírnia kell a magas nyomást, magas hőmérsékletet, port, savat, vízkövet, miközben kompaktnak kell maradnia és tele van mozgó alkatrészekkel. Ráadásul minél komplexebb egy rendszer, annál hamarabb romlik is el. Nem kell ide tervezett elavulás.
Köszi a hozzászólást. Ez amúgy nem olyan nagyon kicsi gép, nem tudom, mekkora kéne, hogy mindez beleférjen szerinted megfelelő helyre, de ha igaz az amit írsz, akkor a probléma egy jó pár lépéssel hátrébb van. Nekem nem az első szempont az ár volt, mert akkor vettem volna valami noname gépet 50ért. Én azt gondolom, egy 170e Ft-os kávéfőzőnek igenis rendben kell lennie, sok funkcióval évekig. Nem gondolom azt, hogy reális elvárás a gyártók részéről, hogy mindenki 300-400e Ft-os kávéfőzőt vegyen, és azt gondolom, ezt nem csak nálunk nem engedheti meg agának kb senki, de még sok-sok egyéb országban sem. Nem kevés ilyen gépet értékesítenek, kutatás-fejlesztés eloszlik, illetve kérés, modellről-modelre mennyi a kutatás fejlesztési költség, mert jelentős változások nem történnek. Szóval érdekes amit írsz, 100%-ban nem tudok egyetérteni, de elfogadom, hogy közel lehet az igazsághoz, akkor viszont elég szomorú, hogy a 2020-as években egy ekkora kávéfőző testbe és 170e Ft-ba nem fér bele egy mondjuk 4-5 évig ezekkel a funkciókkal hibátlanul működő gép.
Ha előbb làtam volna a videót nem veszem meg!óriási csalódás és már most nem jó de viszanwm veszik mert hasznàlt !és erősen kell nyomni az érintő panelt szerintük!
Kedves Andrea! Nagyon sajnálom, nekünk is kb ez volt az első ami meghalt, illetve néha-néha még működött, de ez csak egy volt sajnos a sok gondja közül. Nagyon nagy a reklám költségvetése, kicsit többet kellene szerintem a termék minőségére fordítani, és akkor az elégedett ügyfél ajánlása többet ér, mint ezer reklám. De így sajnos nem ez a helyzet. Azért ha még garanciális, kötelesek javítani az önökét, a miénk már éppen nem volt az, és egyből tönkre is ment.
tizenéves delonghi, amelyiken még analóg víz és kv mennyiségállító tekerentyű vagyon és kb 4 gomb, napi 10+ kávéfőzés éveken keresztül és nem döglik meg :D ha meg van csinálva a szerviz, amit kér (néha esetleg 1-1 tömítőgyűrű), akkor tönkretehetetlenek, komolyan :D
Igen, nekünk is volt korábban egy Krups, az is kb megölhetetlen volt, ment vagy 8 évet, már olyan lelakott volt a belseje, hogy kb a műanyag elkezdett elrohadni, de gond nélkül ment minden funkció, szóval így most nekem is úgy tűnik, hogy kb a jövőben mindent csak Philipset nem. Most mi is Delonghiban gondolkodunk a jövőben de még kitaláljuk mi legyen, de köszönöm az infót, ez is +1 megerősítés a márkában.
Egy éve vettem teljesen újonnan 180ezer forintért és mára egy nagy szar. Össze vissza darálja a kávét , mindenhova beszóródik / lerakódik a frissen őrölt kávé. Ennyi pénzért nem ezt várná az ember és már az íze sem olyan mint volt , pedig ugyanaz a kávé.
Kedves Viktória! Igen, sajnos nekünk is hasonló volt az eset, nagyon sajnálom, hogy önnel is ez történt. Meséltem én is a történetem másoknak is, és volt ahonnan azt kaptam, hogy ezektől az ultra kompakt kávéfőzőktől ne várjon mást az ember, hogy egyben darál meg főz meg minden, de azért ezt nemá'! 2024-ben tudjon már a világ olyan kávéfőzőt gyártani, ami egyben darál, főz, tejet habosít és rendelkezik számos programmal, anélkül, hogy 1-2 év alatt használhatatlanná amortizálódjon. Azt mondták nekem, hogy a gőz meg a nyomás. Oké, értem, de ez a feladatuk, hogy ilyet gyártsanak, hogy ezt bírja, ez nem egy nem várt mellékhatás, hogy forróság van benne, nagy nyomás meg gőz, de úgy látszik a LatteGo-val a Philips a rendelkezésre álló keretösszeg zömét inkább marketingre mintsem termék minőségre költötte, és ennek ez az eredménye. Szerintem egyetlen másik kávéfőzőt sem láttam ennyi reklámozni, ergo jó sokan meg fogják venni, de ha ilyen mértékben megy tönkre majd mindenkinél 1-2 év alatt, akkor kb annyi ért el ezzel a giga reklám kampánnyal a Philips, hogy ezt a gépet sokan megvették, de többet ezt a márkát soha!
Kínai szart kell venni mert abba még nincs bekódolva a gari útáni dobhatod el típusú találkozások. Amúgy meg a kotyógós sokkal jobb.(szemes kávéval a legolcsobb)
Hát igen, sajnos ebben lehet, hogy van valami. Aki még felfelé akar jönni és névvé válni, az még töri magát. Akinek már van neve, az úgy tűnik tényleg gari utáni mielőbbi elpusztulásra gyárt.
Nahh pedig pont ezt a típust néztem ki következőnek! Köszi az infót!
Jelenleg egy hasonló (bár egyszerűbb) DeLonghit nyúzunk kb. napi 6 adaggal már három éve és most kezdi megadni magát a dugattyú tömítése. (Szépen lassan inkontinens lesz) Hiba nélkül szolgált idáig.
Igen, én ezt sajnos most nem tudom ajánlani. De lehet, hogy én vagyok csak szerencsétlen, és ez egy pénteki darab, és minden ilyen készülék vígan megél 4-5 évet, de nekem a saját tapasztalat sajnos nem ezt mutatja.
Tervezett elavulás.Én a laptopommal jártam így.3 év garancia lejárta után pont egy nappal felnyitom és abban a pillanatban egy csatt és elszállt az alaplap.Hát mondom ilyen nincs.Legalább időzithették volna pár hónapra,hogy ne legyen feltűnő....Amúgy meg a beviszed szervízbe pont ezt akartam mondani amit mondtál,hogy a vezérlő panel 40 000 ft.
Igen, sajnos ez a helyzet. Értem én, hogy az tartja fent a világ körforgását, hogy folyamatosan újabb és újabb termékeket vásárolunk, de pont ahogy te is mondod, én is azt gondolom, miért nem lehet ezt a tervezett, bekódolt avulást egy kicsit korrektebben?! Régen bírt 10-15 évet egy termék, oké, értem, ha az lenne most is megáll a világ. De ne legyen már 2 év, bírjon már azért egy kávéfőző kb 5-öt. High-end termékeknél értem, hogy 1-2 éves cserét akarnak erőltetni a gyártók a sok új fejlesztés és annak finanszírozása miatt, de most komolyan egy kávéfőzőn mit fognak 1-2 év alatt változtatni, hogy állandóan újat kelljen venni. No mindegy ez van.
A Philips logó valaha a magas minőséget jelképezte, mára sajnos azt, amiről a videó szól. Oké, tudom, hogy ezt a többi nagy márka is csinálja, de ez tényleg nevetséges.
Egyébként én ezzel a betervezett elavulással sem értettem soha egyet. Fejlődik annyira az ipar, hogy aki közel 200 000 forintot perkál egy ilyenért, és megengedheti magának, az a gép elromlása előtt úgyis le fogja cserélni, mégha elégedett is, mert az új már mondjuk "szívalakú" tejszínhabot is képes nyomni a kávé tetejére.
Az olcsóbb termékek esetében is ugyanez a helyzet. Bevált a márka egyik olcsóbb termékje, akkor megvan az a bizalom, hogy legközelebb egy magasabb ár kategóriából válasszak.
Lehet, hogy én gondolkozom rosszul és a nagy cégek jól, de nem valószínű.
Szia, maximálisan egyetértek! Én sem így emlékeztem a Philips-re én is azt gondolom, hogy elég sokat zuhant, és pontosan ezt tenném én is, hogy ha egy gép beválna, remekül működne, nem lenne vele gond, akkor maradnék annál a következő gép esetében is. Oké, lehet, hogy nem 2 évente vennék újat, hanem 4-5 de akkor az 4-5 évente egy új kávéfőző lenne a Philipsnek, így meg soha többet nem veszek és akinek csak tudom, elmondom, hogy ne vegyen! Ez tényleg megéri? Tényleg azt gondolja bármelyik gyártó, hogy becsapni átveri a fizetőképes keresletet kifejezetten silány minőséggel, az jó üzletpolitika? Max arra tudok gondolni, hogy úgy vannak vele, mindenki ezt csinálja és nincs több száz gyártó, csak 1-2 tucat, 10-20 év alatt körbeér az ember és mindenkiben csalódik és majd ismét veszi az ő terméküket?!?! Vagy nem értem én sem, hogy mi van, de tényleg. Meg azt sem tudom, mit lehetne ez ellen tenni, ha lehet egyáltalán. Ez van sajnos. Keresi mindenki, hogy mi az ami még megbízható minőség, és akár 5 évig jó termék, nekem ez sajnos lekerült a listáról. Egyetlen ellenszer amit már tudok alkalmazni, amikor drágább gépet veszünk, pl. hűtő volt az utolsó, akkor nyilván külön pénzért kénytelen az ember garancia kiterjesztést venni, nekem ott sikerült 5 évig, tehát akkor ez legalább 5 évig hűtő lesz, de elég gáz, hogy kb. ez az egyetlen rendelkezésre álló megoldás jelenleg.
Ennek akkor folyik mindenhol a lé, ha nincs belül rendesen takarítva... Nekünk az 1200-as típus van mert a tejet én is rá tudom önteni +100eFt megtakarítás érdekében.
Nálunk is kb hasonló a használat mértéke, kb 5 éve üzemel gond nélkül. Néha kér patront a tartályba, pár havonta elmosom a belsejét a csap alatt és ennyi.
A belseje érdekelne mi mehetett benne tönkre? Mert ahol víz van ott simán le kell tudjon folyni a nyílásokon át az alsó tálcába. Nekem pl az előző saeco után (amit felújítva vettünk és tizenév után cseréltünk le) nagyon bejön, hogy minden be és kikapcsoláskor átöblíti magát. A Saeco-t hetente sikálni kellett emiatt.
Igen, ezt értem és tudom, takarítottuk rendesen. De ha ezt nem hiszi el valaki, elfogadom, lépjünk ezen túl, viszont azon ne, hogy otthoni használatban, abszolút újszerű állapotú gépnek az érintő kijelző kb bal egy harmada úgy ahogy van meghalt ergo felejtsük el ezeket a funkciókat. Ennek semmi köze a belső tisztításhoz. Értem, elfogadom, és örülök, ha valakinél ez 5 évet megy, de ez nem azt jelenti, hogy akinél meghal irreálisan rövid idő alatt, ott egyértelműen a user tehet róla. Több ismerőstől is hallottam, és itt is írt más is, hogy kb ugyan így járt. Lehet, hogy az a szerencsés kivétel, ha megy még 5 éves korában is a gép, drukkolok, hogy sokáig úgy is maradjon!
A miénk már vagy 5 éves és köszöni szépen jól van :D
Hát ezt sajnos csak irigyelni tudom! Én nem voltam ilyen szerencsés!
Ilyen van 3 éve, én nagyon szeretem. Semmi baja nem volt soha. Családi-baráti körben is van pár, azok is mennek. Ettől persze bosszantó, ha elromlik.
Köszönöm, örülök, gondoltam azért én is, hogy nem 100-ból 100 ezt produkálja, de nekem valahogy sajnos mindig ezek a pénteki darabok jutnak. :(
@@sipkacsaba Világos, teljesen értelek. Annyi talán, hogy ha nem is garis már, nagyon sok szerviz foglalkozik a javításával, nem akkora összegből megdolhatók az ilyen hibák. Aztán maximum eladod.
Ez pontosan befedi a mai társadalmi igényeket. A Philips is pont azért gyárt egyre olcsóbb és egyre rosszabb minőségű termékeket, amiért a Temu ilyen szinten tud teret hódítani: mivel legtöbb embernél az ár a legfontosabb szempont.
Az a helyzet, hogy funkcióit tekintve ez a LatteGo egy olcsó gép. Na nem a magyar zsebnek, de ennyi automata funkció ilyen kis házban elég kompromisszumosan fog elférni, ha pedig mindezeket megbízható termékként szeretnénk megkapni, akkor lehet, hogy az anyagárat sem tudná fedezni a 170 ezer forint a kutatás/fejlesztés, gyártás, marketing és logisztika összegével nem is számolva.
Amivel sokan nincsenek tisztában, hogy egy kávéfőzőnek bírnia kell a magas nyomást, magas hőmérsékletet, port, savat, vízkövet, miközben kompaktnak kell maradnia és tele van mozgó alkatrészekkel. Ráadásul minél komplexebb egy rendszer, annál hamarabb romlik is el. Nem kell ide tervezett elavulás.
Köszi a hozzászólást. Ez amúgy nem olyan nagyon kicsi gép, nem tudom, mekkora kéne, hogy mindez beleférjen szerinted megfelelő helyre, de ha igaz az amit írsz, akkor a probléma egy jó pár lépéssel hátrébb van. Nekem nem az első szempont az ár volt, mert akkor vettem volna valami noname gépet 50ért. Én azt gondolom, egy 170e Ft-os kávéfőzőnek igenis rendben kell lennie, sok funkcióval évekig. Nem gondolom azt, hogy reális elvárás a gyártók részéről, hogy mindenki 300-400e Ft-os kávéfőzőt vegyen, és azt gondolom, ezt nem csak nálunk nem engedheti meg agának kb senki, de még sok-sok egyéb országban sem. Nem kevés ilyen gépet értékesítenek, kutatás-fejlesztés eloszlik, illetve kérés, modellről-modelre mennyi a kutatás fejlesztési költség, mert jelentős változások nem történnek. Szóval érdekes amit írsz, 100%-ban nem tudok egyetérteni, de elfogadom, hogy közel lehet az igazsághoz, akkor viszont elég szomorú, hogy a 2020-as években egy ekkora kávéfőző testbe és 170e Ft-ba nem fér bele egy mondjuk 4-5 évig ezekkel a funkciókkal hibátlanul működő gép.
Ne haragudj de egy 170-200 000 Forintos kávèfőző nem csak Magyarországon nem olcsó. Azèrt az sok nyugati országban is a bèred negyede,ötöde
Ha előbb làtam volna a videót nem veszem meg!óriási csalódás és már most nem jó de viszanwm veszik mert hasznàlt !és erősen kell nyomni az érintő panelt szerintük!
Kedves Andrea! Nagyon sajnálom, nekünk is kb ez volt az első ami meghalt, illetve néha-néha még működött, de ez csak egy volt sajnos a sok gondja közül. Nagyon nagy a reklám költségvetése, kicsit többet kellene szerintem a termék minőségére fordítani, és akkor az elégedett ügyfél ajánlása többet ér, mint ezer reklám. De így sajnos nem ez a helyzet. Azért ha még garanciális, kötelesek javítani az önökét, a miénk már éppen nem volt az, és egyből tönkre is ment.
Én maradok a jó öreg kotyogósnál. Az kibír minimum 20 évet. (és még nem is mindig mondtam sokat).
Viszont az nem csinál gombnyomásra kapucsínót! 😉
Azt hiszem egyetértek, és lehet, hogy lassan én is visszatérek.
Ez igaz, de mint látható sajnos most már ez sem csinál.
tizenéves delonghi, amelyiken még analóg víz és kv mennyiségállító tekerentyű vagyon és kb 4 gomb, napi 10+ kávéfőzés éveken keresztül és nem döglik meg :D ha meg van csinálva a szerviz, amit kér (néha esetleg 1-1 tömítőgyűrű), akkor tönkretehetetlenek, komolyan :D
Igen, nekünk is volt korábban egy Krups, az is kb megölhetetlen volt, ment vagy 8 évet, már olyan lelakott volt a belseje, hogy kb a műanyag elkezdett elrohadni, de gond nélkül ment minden funkció, szóval így most nekem is úgy tűnik, hogy kb a jövőben mindent csak Philipset nem. Most mi is Delonghiban gondolkodunk a jövőben de még kitaláljuk mi legyen, de köszönöm az infót, ez is +1 megerősítés a márkában.
Egy éve vettem teljesen újonnan 180ezer forintért és mára egy nagy szar. Össze vissza darálja a kávét , mindenhova beszóródik / lerakódik a frissen őrölt kávé. Ennyi pénzért nem ezt várná az ember és már az íze sem olyan mint volt , pedig ugyanaz a kávé.
Kedves Viktória! Igen, sajnos nekünk is hasonló volt az eset, nagyon sajnálom, hogy önnel is ez történt. Meséltem én is a történetem másoknak is, és volt ahonnan azt kaptam, hogy ezektől az ultra kompakt kávéfőzőktől ne várjon mást az ember, hogy egyben darál meg főz meg minden, de azért ezt nemá'! 2024-ben tudjon már a világ olyan kávéfőzőt gyártani, ami egyben darál, főz, tejet habosít és rendelkezik számos programmal, anélkül, hogy 1-2 év alatt használhatatlanná amortizálódjon. Azt mondták nekem, hogy a gőz meg a nyomás. Oké, értem, de ez a feladatuk, hogy ilyet gyártsanak, hogy ezt bírja, ez nem egy nem várt mellékhatás, hogy forróság van benne, nagy nyomás meg gőz, de úgy látszik a LatteGo-val a Philips a rendelkezésre álló keretösszeg zömét inkább marketingre mintsem termék minőségre költötte, és ennek ez az eredménye. Szerintem egyetlen másik kávéfőzőt sem láttam ennyi reklámozni, ergo jó sokan meg fogják venni, de ha ilyen mértékben megy tönkre majd mindenkinél 1-2 év alatt, akkor kb annyi ért el ezzel a giga reklám kampánnyal a Philips, hogy ezt a gépet sokan megvették, de többet ezt a márkát soha!
Kínai szart kell venni mert abba még nincs bekódolva a gari útáni dobhatod el típusú találkozások. Amúgy meg a kotyógós sokkal jobb.(szemes kávéval a legolcsobb)
Hát igen, sajnos ebben lehet, hogy van valami. Aki még felfelé akar jönni és névvé válni, az még töri magát. Akinek már van neve, az úgy tűnik tényleg gari utáni mielőbbi elpusztulásra gyárt.