Я думаю, что проклинать врагов или просить на них возмездие у Бога - это совершенно разные вещи. И прощать нужно тогда, когда просят прощения или, хотя бы, перестают вредить. В остальных случаях всепрощение порождает безнаказанность.
В видео я привел слова свт. Иоанна Златоуста, который говорит, что если ты просишь, чтоб Бог совершил возмездие - это и есть проклятие. Про прощение, смотря, что мы понимаем под прощением. С православной точки зрения, п прощение - это отсутствие мстительности и мстительных помыслов. А также молитва о человеке, чтоб Господь привел его к покаянию. Даже если человек к нас не просит прощения, Но если мы в молитве просим ему спасения - мы его прощаем.
За врагов молятся Богу ,как знаю не для наказа, а для вразумления и вообще, а не для того молится специально ,чтоб наказал! , Господь сам решит кого наказывать, а кого прощать ! Ни нам решать ! Так как мы думаем порой что не прав и злимся , а если это наши эмоции и грехи заслоняют видеть праведность всего ?!
Дело в том, что Давид жил в ветхозаветные времена и умывал руки в крови врагов, разбивал головы младенцев об камень. Но мы не можем так молиться. И Церковь нам предлагает внести духовное понимание этих врагов
@@Angela_D27 да, в том то и дело. Прихожане меня как-то спросили, что очень тяжело читать этот псалом. Я прочитал все доступные толкования этого псалма и постарался объяснить как я молюсь. К сожалению, многие люди реально считают, что этот псалом является законной причиной для молитвы о наказании врагов
о. Петр, Маркион воскрес в аллегорических толкованиях, толковать так значит отвергать буквальный смысл, а ты сам сказал что у текста есть несколько пластов. Давай сделаем так, чтобы возможность понимать Писание буквально осталась у христиан, а то мне кажется, что батюшки эту возможность пытаются отнять, все горазды в эйзегезу. Иначе придется перетолковать ещё половину Псалтири. До самого утра буду истреблять всех грешных земли.
@@kifaPetrus повторю, что я не прибегаю к аллегории там где нет притчи или явного символизма, заложенного автором. младенцы понимаются буквально как дети вавилона, нам никто убивать их не предписывал, это событие давно в прошлом. и детей египта, которых Бог убил через ангела-губителя сейчас не нужно перетолковывать. тем более, что этих египтян истребил Иисус Христос (который по мессианскому обетованию "разит князей Моава и сокрушает всех сынов Сифовых") и для него это событие, когда ангел проходил мимо еврейских детей, а других убивал на столько важно, что он за несколько дней готовится его отмечать: "Очень желал Я есть с вами пасху" Лк. 22:15 Господь заповедует "истребить зло" через предание грешников смерти в многочисленных местах Писания, которые нет смысла здесь приводить. Побиение камнями это Божья заповедь, которую даёт Моисею Бог. Тот же самый Бог, который единосущен Сыну и Слову - Иисусу Христу и Св. Духу - Троица прОстая и нераздельная, у которой одна воля, одно желание и одно действие для всех трёх Лиц. И если мы не истребляем грешных то только потому, что просим об этом Бога, чтобы это сделал Он Сам: "доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?" - говорят "души убиенных за слово Божие" Откр.6:9-10, т.е. фактически мучеников. мученики молятся об отмщении. Давид видел себя полномочным от Божьего имени "убивать грешных до самого утра" - читая это, я не заменяю действующее лицо - Давида - собой, но Давид именно это и имел виду - смерть грешников. Так же как и пророк Илия: 3Цар.: ст. 40, 46 Илия сказал им: «Хватайте пророков Ваала, пусть ни один не уйдет!» Пророков Ваала схватили, Илия отвел их к ручью Кишон и всех убил... 46Сила Господа была с Илией.
@@aksios7 если эти слова только Давида и к тебе никак не относятся, зачем же ты это читаешь? Конечно можно это читать как старую поэзию, которая не имеет отношения к сегодняшнему дню. Но св. Отцы учили в Псалтири искать вдохновения для личной молитвы. Поэтому и младенцев понимали духовно. И под врагами понимали только духовных врагов. А фаза из Апокалипсис, вот её толкование: Примасий Это надо понимать не в плотском смысле: не так, что гнев побудил их к мести, ибо из прежних слов мы знаем, что сошествие благодати заставляет любить и врагов; но ясно, что они возносят молитвы свои против царства греха и жаждут Царства Его тою жаждою, в которой молимся мы: да приидет Царствие Твое (Мф 6:10). Комментарий на Откровение Экумений Не против людей, но против демонов, предпочитающих пребывать среди тех, кто живет на земле, обратили они свою мольбу, - ибо любви святых свойственно возвышать голос не против собственного рода, но против тех, кто ведет людей на их погибель.
Благодарю вас за полное разъяснение. Очень сильный псалом. Меня матушка благословила, когда мне было очень плохо.🙏🙏🙏🌹🌹🌹🌈🌈🌈 низкий поклон вам. 🙏🙏🙏
МОЛИТЕСЬ ЗА ВРАГОВ СВОИХ заповедь оставленная Господом нашим Иисусом! Аминь.
Все верно, помощи Божией
Спасибо за объяснение
Я думаю, что проклинать врагов или просить на них возмездие у Бога - это совершенно разные вещи. И прощать нужно тогда, когда просят прощения или, хотя бы, перестают вредить. В остальных случаях всепрощение порождает безнаказанность.
В видео я привел слова свт. Иоанна Златоуста, который говорит, что если ты просишь, чтоб Бог совершил возмездие - это и есть проклятие.
Про прощение, смотря, что мы понимаем под прощением. С православной точки зрения, п прощение - это отсутствие мстительности и мстительных помыслов. А также молитва о человеке, чтоб Господь привел его к покаянию. Даже если человек к нас не просит прощения, Но если мы в молитве просим ему спасения - мы его прощаем.
Не надо молиться, надо простить врагов и на все Божья Воля
А вы посмотрели видео до конца?
За врагов молятся Богу ,как знаю не для наказа, а для вразумления и вообще, а не для того молится специально ,чтоб наказал! , Господь сам решит кого наказывать, а кого прощать ! Ни нам решать ! Так как мы думаем порой что не прав и злимся , а если это наши эмоции и грехи заслоняют видеть праведность всего ?!
А вы досмотрели видео до конца?)
Здравствуйте можно заказать сильную молитву от врагов,колдунов
Здравствуйте, а вы посмотрели видео?
Зачем искажать псалом? Господь сам всё знает.Мы ведь читая ,не проклинаем никого и оправдовыть себя,изменяя слова не зачем. Спаси Господи🙏🙏🙏
А какой смысл вы влагаете в псалом? Что вы просите когда им молитесь?
Дело в том, что Давид жил в ветхозаветные времена и умывал руки в крови врагов, разбивал головы младенцев об камень. Но мы не можем так молиться. И Церковь нам предлагает внести духовное понимание этих врагов
Я читаю псалтирь,не выборочно,а подряд все псалмы.этот псалом я просто читаю,стараясь не заострять внимание на этих страшных словах,тяжело.
@@kifaPetrus разбивать младенцев о камень это не в прямом смысле,а бороться с греховными помыслами ещё в самом начале🙂
@@Angela_D27 да, в том то и дело. Прихожане меня как-то спросили, что очень тяжело читать этот псалом. Я прочитал все доступные толкования этого псалма и постарался объяснить как я молюсь. К сожалению, многие люди реально считают, что этот псалом является законной причиной для молитвы о наказании врагов
о. Петр, Маркион воскрес в аллегорических толкованиях, толковать так значит отвергать буквальный смысл, а ты сам сказал что у текста есть несколько пластов. Давай сделаем так, чтобы возможность понимать Писание буквально осталась у христиан, а то мне кажется, что батюшки эту возможность пытаются отнять, все горазды в эйзегезу.
Иначе придется перетолковать ещё половину Псалтири.
До самого утра буду истреблять всех грешных земли.
Каких грешных вы будете истреблять и головы чьих младенцев разбивать об камень?
@@kifaPetrus повторю, что я не прибегаю к аллегории там где нет притчи или явного символизма, заложенного автором.
младенцы понимаются буквально как дети вавилона, нам никто убивать их не предписывал, это событие давно в прошлом.
и детей египта, которых Бог убил через ангела-губителя сейчас не нужно перетолковывать. тем более, что этих египтян истребил Иисус Христос (который по мессианскому обетованию "разит князей Моава и сокрушает всех сынов Сифовых") и для него это событие, когда ангел проходил мимо еврейских детей, а других убивал на столько важно, что он за несколько дней готовится его отмечать: "Очень желал Я есть с вами пасху" Лк. 22:15
Господь заповедует "истребить зло" через предание грешников смерти в многочисленных местах Писания, которые нет смысла здесь приводить. Побиение камнями это Божья заповедь, которую даёт Моисею Бог. Тот же самый Бог, который единосущен Сыну и Слову - Иисусу Христу и Св. Духу - Троица прОстая и нераздельная, у которой одна воля, одно желание и одно действие для всех трёх Лиц.
И если мы не истребляем грешных то только потому, что просим об этом Бога, чтобы это сделал Он Сам: "доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?" - говорят "души убиенных за слово Божие" Откр.6:9-10, т.е. фактически мучеников. мученики молятся об отмщении.
Давид видел себя полномочным от Божьего имени "убивать грешных до самого утра" - читая это, я не заменяю действующее лицо - Давида - собой, но Давид именно это и имел виду - смерть грешников. Так же как и пророк Илия:
3Цар.: ст. 40, 46 Илия сказал им: «Хватайте пророков Ваала, пусть ни один не уйдет!» Пророков Ваала схватили, Илия отвел их к ручью Кишон и всех убил... 46Сила Господа была с Илией.
@@aksios7 если эти слова только Давида и к тебе никак не относятся, зачем же ты это читаешь? Конечно можно это читать как старую поэзию, которая не имеет отношения к сегодняшнему дню. Но св. Отцы учили в Псалтири искать вдохновения для личной молитвы. Поэтому и младенцев понимали духовно. И под врагами понимали только духовных врагов.
А фаза из Апокалипсис, вот её толкование:
Примасий
Это надо понимать не в плотском смысле: не так, что гнев побудил их к мести, ибо из прежних слов мы знаем, что сошествие благодати заставляет любить и врагов; но ясно, что они возносят молитвы свои против царства греха и жаждут Царства Его тою жаждою, в которой молимся мы: да приидет Царствие Твое (Мф 6:10).
Комментарий на Откровение
Экумений
Не против людей, но против демонов, предпочитающих пребывать среди тех, кто живет на земле, обратили они свою мольбу, - ибо любви святых свойственно возвышать голос не против собственного рода, но против тех, кто ведет людей на их погибель.
. БРЕД какой то. Это грех. Господь сам всё видит.
Здравствуйте, что именно бред?