Eu comprei meu primeiro livro pesquisando a resenha dele no youtube e achando a da Tati. Ela foi muito importante para a construção do meu gosto literário. Eu praticamente nem sabia o que era um livro clássico antes dela!
O Efeito Werther é um conceito da psicologia, a exemplo do que aconteceu na Alemanha após a publicação do livro. Esse é o motivo pelo qual não se divulga noticias sobre suicídios em jornais e na mídia em geral.
@@babibela não noticiar como os suicídios ocorreram é diferente de não falar sobre suicídio. Aliás, não é o suicídio que tem que ser tratado, é a doença que levou a ele. Podemos resolver sem tocar nessa ferida, porque temos que tratar a doença e não o sintoma.
O amor de Werther é um acontecimento. Ele é um artista. Ele é atormentado por esse amor impossível que o desidrata, e o fere de tal maneira que isso o definha de dentro para fora, como uma tempestade que devasta uma cidade inteira. Ele possui uma sensibilidade latente em todo canto. Ele lamenta profundamente, e se maldiz o tempo inteiro. É ele extremamente crítico, atento, observador, e absolutamente um grande idealizador. É uma história incrível, muito bem escrita e que explora o ápice humano sobre a vitalidade, o amor, amizade, sem contramedidas; Ele é totalmente descabido, é um assustador encantador. É uma aventura triste de um coração vivo, mas amargurado, revoltado, destruído, possuído, desmiolado, confuso, equivocado, desmedido, apavorado, sombrio, tristonho, irritado, magoado, ferido, cortado, despido, mal-amado, desprezado. E, por aí, vai...
O Werther acredita que o suicídio é parte da limitação humana. O homem é capaz de aguentar determinados níveis de agonia, angustia, felicidade e etc, tem situações que devido a essa LIMITAÇÃO a pessoa acredita que simplesmente não aguenta mais. O livro bem no início bate bastante na tecla da limitação, fala que ele sempre analisa a natureza e pensa na limitação do ser humano, é muito além de "não ter para onde ir" e a "vida perder o sentido", é toda uma questão filosófica sobre a limitação e imperfeição do ser humano. Esse livro por mais que seja um clássico, é recomendado para poucos.
Concordo com você que na data de hoje, pode não se recomendável para muitas pessoas que ainda estão inseridas na esfera da imaturidade, mas esse negocio de limitação humana para o sofrimento ou " O ser humano aguenta apenas até um certo grau de sofrimento" é baboseira.
Quando li não interpretei o "egoísmo" como tal, e sim como um sinal de sua depressão, ou seja o estreitamento do ponto vista, fazendo dos próprios problemas uma obsessão a tal ponto que não há espaço para ver os problemas alheios ou mesmo outras soluções que não o suicídio...
Mas é bom avisar caso a pessoa não tenha lido ainda e tenha interesse, não?
6 років тому+28
Lógico! Mas é que sempre que eu vejo comentários sobre clássicos fico com a ideia que, ao falar sobre o filme Titanic, não pode falar que o navio afunda.
Era o livro favorito de Napoleao Bonaparte. Inclusive ele se rasgou em elogios pessoalmente ao Goethe. Sua obsessão pelo livro era tanta que o carregava nos bolsos para os campos de batalha.
Goethe nasceu em um momento muito interessante, e como viveu muito, é uma figura onipresente em muitas biografias do fim do sec XVIII e início de XIX, como de Napoleão, Beethoven, Maria Antonieta e até D Leopoldina...
Esse livro é realmente fantástico. Acho ainda mais incrível a forma como o autor consegue passar para o leitor exatamente os sentimento do personagem, é impressionante como a segunda parte do livro é pesada. Para quem tiver interesse, foi feita uma versão operística deste livro por um compositor francês de nome Massenet, cuja música possui uma atmosfera tão imersiva quanto a do livro.
Excelente sua conclusão. Jovens assistam até o fim do vídeo: "Você não vai querer ser encontrado por sua família assim", "Não faça isso. Olha só o que vai acontecer com você ", "Você não quer morrer sozinho". É um livro e um vídeo que acrescenta muito. Obrigada, Tati por mais uma resenha incrível.
Eu li esse livro há uns 10 anos. Fiquei meio deprê quando eu li. Na época não tinha essa visão do Werther como um jovem embustezinho - eu tentei mais me colocar no lugar do protagonista. Acho o livro super triste.
Pra mim, um dos ápices de drama desta obra, é o momento em que a Lot entrega a arma para que seu criado a leve até Werther. Ela no fundo sabia da real intenção de Werther, mas também não sabia como resolver o problema, e esta saída parecia ser a única que resolvia o problema. Concluo que aos Sofrimentos do Jovem Werther, um Dilema da Jovem Lote deva ser notado.
Aos 22 anos apaixonei-me perdidamente por uma garota de nome Carla. A nossa relação não deu certo e trilhamos caminhos diferentes. Eu achava, naquela época, que ela também gostava de mim e, aliás, até hoje penso nela com tristeza. Ainda bem que não conhecia este livro, porque talvez o meu destino tivesse sido trágico!
Terminei de lê-lo em fevereiro e estava ansiosíssima por seu vídeo; não tinha me dado conta do "egoísmo" de Werther para com Guilherme enquanto lia, acho que por ter essa característica em semelhança com Werther... Na faculdade de Psicologia, principalmente com o "boom" de 13 Reasons Why, falou-se muito em efeito Werther. Até hoje acho essa concepção ou teorização muito interessante e pertinente atualmente. Parabéns e obrigada por mais um vídeo incrível, Tati!
Li aos 14 anos esse livro encontrei na biblioteca de uma escola pública foi o primeiro de muitos , me lembro de nao saber lidar com a dor que eu lia nas páginas e acredito muito que os suicídios foram realmente inspirados no livro
Aproveitei que vc ia fazer vídeo e tbm li esse livro. Adorei a experiência. Achei muito interessante como, apesar da opinião de Goethe rs, é praticamente um manifesto do romantismo. Temos aqui um personagem tipicamente burguês e o amor romântico levado às últimas consequências, até mesmo o egoísmo dele é bem marcante do movimento. O momento em que ele é praticamente escorraçado da reunião do conde é um dos que trazem mais reflexão, pois nós sabemos que Werther tem uma boa situação financeira, até melhor que a de alguns nobres, como a avó da amiga lá que ele faz, mas a sociedade ainda era muito apegada aos títulos... O jeito como ele deixa o emprego foi quase com um: "não preciso disso, sou rico" rsrs
Achei o livro aqui na minha biblioteca. Tinha e não sabia. Estou a ler "Conversações com Goethe nos últimos anos de sua vida" e depois que ler Werther retorno aqui para acompanhar seus (sempre muito bem articulados) comentários.
Liliane de Paula Martins , " Conversações com Goethe nos últimos anos de sua vida é de autoria de Johann Peter Eckermann é foi publicado pela Editora Unesp. É um diário de encontros e conversas que Eckermann teve com Goethe entre 1823 e 1832. Um abraço
Os livros realmente estão caros. Este em especial deve estar com o preço um pouco maior que a média porque o acabamento dele é muito bom, em capa dura e com um papel de qualidade. Mas não deixe de colocá-lo numa lista de desejos porque é um livro interessante, já que podemos acompanhar um pouco da rotina de Goethe, ainda que seja pelo relato de Eckermann. Mas vemos no livro um septuagenário inteligente, criativo, com ideias alinhadas a seu tempo histórico, mas também com insights interessantes que fogem das lógicas convencionais de sua época. Vemos um homem acolhedor, mas igualmente dominador que, me pareceu, quase que exigia uma espécie de submissão de Eckermann a suas ideias e vontades. Um abraço.
Eu entendo tantas pessoas não conseguirem compreender uma idéia de amor tão arrebatadora quanto essa vivendo numa era de relações tão frágeis como vivemos hoje, chega a ser inconcebível .
Eu, literalmente, acabei de ler esse livro agora e vim ver o vídeo e, Meu Deus!, não havia percebido como os sentimentos de Werther eram representados pelo clima! Que observação incrível!
Tem um livro chamado A Menina Submersa em que existem muitas digressões por parte da protagonista. Ela fala muito sobre os fantasmas que carregamos, e fala sobre os fantasmas que nós espalhamos por aí. Ela diz lá que uma obra romântica mostrou local X nos eua em que alguém se matava e, depois desse livro, o lugar virou "point" de suicídio. Aconteceu em tantos lugares isso, não? Um artista exorciza seu fantasma, sua dor, em uma obra e as pessoas que são tocadas por essa obra acabam sendo levadas por ela.
Oi Tati, traçando um paralelo podemos notar que essa obra e esse tema, suicídio, continuam bastante atuais dá pra entender o fervor da época do Goethe e de nossos dias pensando na onda adolescente de " os 13 porquês" do ano passado.
Eu terminei agora esse livro e gostei tanto, os pensamentos desse personagem é muito bom, as reflexões sobre o homem, a sociedade e tudo mais, eu achei o sofrimento dele tão palpável.
Em 1996 tinha uma amiga no último ano do Ensino Médio que leu esse livro e ela sempre comentava q era bom! Fiquei ansiosa pra ver o vídeo, pois me lembra dela, perdi contato.
Que análise maravilhosa! Mesmo com todos os floreios antes da cartada final, eu achei a narrativa muito intensa - a ponto de incomodar. Todo mundo deveria ler pelo menos uma vez na vida
Obrigado pela indicação , em todos os livros do filosofo Nietzsche que eu li , em varios textos e aforismos Goethe é citado como um grande escritor ,poeta , pensador e cientista !
Em Werther só há beleza, poesia e ímpeto. Uma obra digna de admiração, belíssima, que apresenta os extratordinários cantos de Ossian. O trágico a torna ainda mais interessante.
Lendo esse livro,Eu tive a impressão que antes do Werther ir para a cidadezinha ele teve uma amiga que se matou.Em várias partes do livro ele dá a entender isso. Alguém tb ficou com essa impressão?
Estou no início do livro, Roberta. Ele menciona a tal amiga e diz que a idade a mais, em relação a dele, a levou a cova. Então, não interpretei, diante do exposto, da mesma forma que você.
Tati, gosto muito mais da sua interpretação/teoria de que o narrador na verdade é o próprio Goethe do que ter que engolir o fato de que o amigo dele que recebeu todas aquelas cartas desesperadas e depressivas do Werther não fez nada para ajuda-lo em vida e ainda publicou um livro para lucrar em cima do sofrimento dele após a sua morte...
Duas vezes eu parei o vídeo: não havia lido 'Werther', fui ler para continuar o vídeo (amei a leitura), e voltei para continuar; não li 'Madame Bovary' mas, ao que tudo indica, preciso ler para terminar a resenha, rs Mas não faz mal. Só assim para adiantar leituras atrasadas, hahaha!
Sim Tati, o personagem que seria quem se encarrega de contar a história( por meio das cartas) e o final trágico, é uma técnica narrativa que o Goethe utiliza para fazer o leitor acreditar ainda mais na história, tornar ela mais verossímil e aproximar o leitor. Tanto é que você pode reparar que em vários momentos ele quer persuadir o leitor sobre a veracidade daquilo que ele está narrando e invocando o leitor como amigo.Tive uma de romantismo na universidade onde a professora esmiuçou muitos aspectos desse livro e como ele influência questões temáticas e de narrativa que serão exploradas em textos do romantismo brasileiro, por exemplo em Lira dos 20 anos.
Tati vc foi de uma precisão ímpar ao descrever o livro, eu li e tb amei, apesar de sofrer junto com o jovem Werther, foi meu primeiro contao com o Goethe, e valeu muito a pena a leitura. Amei a comparação com o final de Madame Bovary (livro que preciso reler...), e me fez lembar tb o sofrer de amor de Anna Karienina de Tolstói. Parabéns pela bela análise do livro, um abração carioca.
A edição da L&PM é incrível, pois contém no fim do livro cartas da história que acontecia na vida real, entre Goethe, Charlotte (ou Carlota, como está no livro) e seu marido (Johann Kestner). A narrativa do suicídio de Werther foi totalmente "copiada" de uma carta que Kestner escreveu para Goethe, pois na época, um homem conhecido de Kestner, chamado Karl Jerusalem se envolveu em um amor platônico por uma mulher prometida (assim como Goethe, assim como Werther). Vemos que muito do que Jerusalem fez inspirou o autor (forma de vestir, as relações, partes de sua forma de agir e seu triste fim) e que na vida real foi Jerusalem quem pediu a arma a Kestner. Acho que ao saber como a ficção e a realidade se mesclaram tanto nesse livro, isso o torna mais interessante, ao mesmo tempo em que deixa a leve impressão de falta de originalidade de Goethe (que pode ou não ser relevada, tendo em vista o fato dele ser jovem à época).
A realidade é a verdade, a ficção é a fantasia... Por que criar um fim fantasioso se já tinha pronto, de antemão, um fim mais do que verossímil...real?
Eu não tenho uma memória excelente e não lembro de todos livros que marcaram minha infância/juventude, mas esse livro foi impossível de esquecer. Parabéns pelo vídeo Tati! 📚😢🔝💛
Curioso é Werther, como muitos na época, apaixonar-se por Ossian que, depois, descobriu-se que era considerado o Homero celta e depois descobriu-se que era uma invenção do James Macpherson. Sobre as influências do texto, na introdução da edição da Martins Fontes, eles falam que Werther é um amálgama do próprio Goethe e de um conhecido dele que realmente cometeu suicídio numa situação semelhante.
A Tati é um amor 🤭 quando li esse livro, estava em uma paixão não correspondida. Acho que tinha 18 pra 19 anos, e sim o Wherter, pra uma pessoa apaixonada, com o cérebro em estado de demência temporariamente, que isso é que é uma paixão, um estado de demência temporária kkk. Wherter busca argumentos para justificar um suicídio, na cabeça de um muleque apaixonado, pode fazer sentido. Mas foi umas das melhores leituras que eu fiz, me fez refletir bastante.
É meu livro preferido, mas vejo muita gente falando mal dele aqui no UA-cam. Quando você disse “o incrível Sofrimentos do Jovem Werther” eu já dei joinha.
Parabéns pelo excelente vídeo! Li-o a primeira vez enquanto fazia graduação em Letras. A obra faz parte do Romantismo, especificamente da 2° geração, ou seja, a ultrarromântica ou mal do século.
Oi Tati Eu não li nada do Goethe mas lembro que no meu 1º do E.M eu tive aula sobre o contexto que o livro foi escrito e fiquei muito curioso pra ler essa obra. Ótimo vídeo Abraços :)
Também me chamo Tattiana (no meu caso é com "t" duplo mesmo. Parece que era assim na Alemanha Oriental...excentricidades do meu pai). Sabia que Santa Tattiana na Igreja Ortodoxa Russa é a padroeira dos estudantes? Qdo os estudantes da Europa Oriental vão fazer uma prova difícil eles rezam para Sta Tatiana.
Eu amo estas coincidências que se eu tivesse assistido em qualquer outro momento não existiriam. Aqui estou eu assistindo a um vídeo sobre o "Jovem Werther" que pretendo ler em breve e você menciona a semelhança com "Madame Bovary" que é o último livro que eu li e depois ainda menciona que ele estava lendo Homero e aqui estou eu lendo a "Ilíada" há uma semana depois de terminar o romance do Flaubert hahaha
Li esse livro faz uns 15 anos, te ouvindo falar assim com tantos detalhes sobre a história me deu muita vontade de reler! Eu lembro de ter gostado muito na época em que li, mas eu tinha uns 15 anos hahah, tenho medo de reler e não gostar tanto quanto gostei na época.
Olá Tatiana!!! O video que eu vou comentar é sobre o "13 reasons why': tive a mesma sensação que vc sobre a série.. principalmente o fato de que parece que a morte é a solução na série.. e a garota meio que não assume a responsabilidade pelos seus atos. Sendo assim, quero ler o livro para identificar se ele trata a morte também como saída. Parabéns!!!!!!!!!!!!!!!! Acho show seus vídeos!!!!!!!
Lendo contos, de Machado de Assis, A Desejada das Gentes, o nome Werther, e resolvi buscar de quem se tratava e fiquei surpreso com a história, muito mais com sua maneira sabia e bem dirigida para interpretar a obra, parabéns, foi muito interessante sua ajuda. Grato.
Hein?, rs, não estou preparada, e já disse isso em vídeo?, rsrs Gon ssi, esse livro saiu na última pesquisa que fiz, sobre os 5 livros mais votados para terem vídeo no canal - estou preparando a releitura, e até o final do ano, a gente conversa sobre a divina comédia;)
Olá Tatiana..acabei de ler este livro e que livro... concordo com você sobre o desfecho...e adorei a forma narrada pelo autor..a mudança de narradores foi diferente e bem interessante...estou bastante interessada em ler outras obras Alemãs.... Obrigada pela ótima resenha. Este será um livro que eu certamente lerei de novo...bjs.
A mente dos cara poderia ser meio diferente naquela época porém só eu fiquei o livro todo pensando "meu, se essa moça não gosta do cara pq ela n dá logo um chega pra lá nele pra ele parar de encher o saco" (pelo menos não lembro de nenhum ponto do livro aonde ele dá um fora mais contundente no werter)
Excelente vídeo,Tati! Gostei especialmente por você ter dado suas impressões sobre o final da história e também conectado esse livro a outro ( não vou mencionar aqui porque pode ser spoiler para alguém). Parabéns pelo trabalho maravilhoso!
Excelente análise ! Realmente não é um livro fácil para emitir opiniões! E as suas foram muito honestas e coerentes, dentro daquilo que a narrativa do livro mostra. Grande abraço.
Daqui algumas décadas, o nome da Tatiana será comum entre leitores e seus filhos e netos sobre como começaram a amar a literatura.
Eu comprei meu primeiro livro pesquisando a resenha dele no youtube e achando a da Tati. Ela foi muito importante para a construção do meu gosto literário. Eu praticamente nem sabia o que era um livro clássico antes dela!
Impressionante como as pessoas são tão iguais através dos séculos!.
Mídia Alternativa Quanta ira e revolta jovem , você não é "sensível" como o Werther!.
Mídia Alternativa kkkkkk pé de pano
Mídia Alternativa Você está transpondo suas noias e babaquice para o séc.dezoito,se você já está perdido no seu tempo, imaginar em outro tempo.
Janete Souza Um cronista português do séc.xv escreveu" não posso viver comigo mas não consigo viver sem mim", parece coisa de quem faz análise.
Li aos 15 anos, caramba, vendo sua resenha vi: fui romantizado por essa obra, eu poderia ter sido da balada não fosse Goethe.
Poderia ter sido da balada se não fosse por fulano (nome de um autor querido). Que frase genial 😂😂😂😂
eu culpo algumas bandas, tipo Joy division, também .
O futuro que eu não tive em um comentário.
Kkkkk
O Efeito Werther é um conceito da psicologia, a exemplo do que aconteceu na Alemanha após a publicação do livro. Esse é o motivo pelo qual não se divulga noticias sobre suicídios em jornais e na mídia em geral.
duke669 e hoje já se sabe que não falar sobre suicidio não impede nem previne o ato, muito ao contrário.
@@babibela não noticiar como os suicídios ocorreram é diferente de não falar sobre suicídio. Aliás, não é o suicídio que tem que ser tratado, é a doença que levou a ele. Podemos resolver sem tocar nessa ferida, porque temos que tratar a doença e não o sintoma.
Eu conheci essa obra do Goethe lendo "Mentes depressivas" da Ana Beatriz Barbosa.
O amor de Werther é um acontecimento. Ele é um artista. Ele é atormentado por esse amor impossível que o desidrata, e o fere de tal maneira que isso o definha de dentro para fora, como uma tempestade que devasta uma cidade inteira. Ele possui uma sensibilidade latente em todo canto. Ele lamenta profundamente, e se maldiz o tempo inteiro. É ele extremamente crítico, atento, observador, e absolutamente um grande idealizador. É uma história incrível, muito bem escrita e que explora o ápice humano sobre a vitalidade, o amor, amizade, sem contramedidas; Ele é totalmente descabido, é um assustador encantador. É uma aventura triste de um coração vivo, mas amargurado, revoltado, destruído, possuído, desmiolado, confuso, equivocado, desmedido, apavorado, sombrio, tristonho, irritado, magoado, ferido, cortado, despido, mal-amado, desprezado. E, por aí, vai...
O Werther acredita que o suicídio é parte da limitação humana. O homem é capaz de aguentar determinados níveis de agonia, angustia, felicidade e etc, tem situações que devido a essa LIMITAÇÃO a pessoa acredita que simplesmente não aguenta mais. O livro bem no início bate bastante na tecla da limitação, fala que ele sempre analisa a natureza e pensa na limitação do ser humano, é muito além de "não ter para onde ir" e a "vida perder o sentido", é toda uma questão filosófica sobre a limitação e imperfeição do ser humano.
Esse livro por mais que seja um clássico, é recomendado para poucos.
👏❤️
Concordo com você que na data de hoje, pode não se recomendável para muitas pessoas que ainda estão inseridas na esfera da imaturidade, mas esse negocio de limitação humana para o sofrimento ou " O ser humano aguenta apenas até um certo grau de sofrimento" é baboseira.
Quando li não interpretei o "egoísmo" como tal, e sim como um sinal de sua depressão, ou seja o estreitamento do ponto vista, fazendo dos próprios problemas uma obsessão a tal ponto que não há espaço para ver os problemas alheios ou mesmo outras soluções que não o suicídio...
você tem razão
Eu parto do princípio que não existe spoiler de livro com mais de 100 anos.
Mas é bom avisar caso a pessoa não tenha lido ainda e tenha interesse, não?
Lógico! Mas é que sempre que eu vejo comentários sobre clássicos fico com a ideia que, ao falar sobre o filme Titanic, não pode falar que o navio afunda.
Entendo, tem coisas que são inevitáveis e não chega a atrapalhar mesmo, mas quando o spoiler seria uma surpresa, por exemplo, é muito frustrante rs.
Não me importo com spoiler, seja de livro ou filme. O que importa para mim é ler (ou assistir) como o autor (ou o diretor) contou a história.
Prancheta do Suetônio - Fábio Dias concordo plenamente. E os vídeos da Thatiana são tão maravilhosos, que eu nem me importo com os spoilers.
Era o livro favorito de Napoleao Bonaparte. Inclusive ele se rasgou em elogios pessoalmente ao Goethe. Sua obsessão pelo livro era tanta que o carregava nos bolsos para os campos de batalha.
Uau
Goethe nasceu em um momento muito interessante, e como viveu muito, é uma figura onipresente em muitas biografias do fim do sec XVIII e início de XIX, como de Napoleão, Beethoven, Maria Antonieta e até D Leopoldina...
Esse livro é realmente fantástico. Acho ainda mais incrível a forma como o autor consegue passar para o leitor exatamente os sentimento do personagem, é impressionante como a segunda parte do livro é pesada. Para quem tiver interesse, foi feita uma versão operística deste livro por um compositor francês de nome Massenet, cuja música possui uma atmosfera tão imersiva quanto a do livro.
Werther, o primeiro emo.
Paholala sadboy
😂😂😂😂😂
kkkkkk bem isso mesmo
calça amarela ainda por cima
Sim
kkkkkkkkk boa
Excelente sua conclusão. Jovens assistam até o fim do vídeo: "Você não vai querer ser encontrado por sua família assim", "Não faça isso. Olha só o que vai acontecer com você ", "Você não quer morrer sozinho". É um livro e um vídeo que acrescenta muito. Obrigada, Tati por mais uma resenha incrível.
Eu li esse livro há uns 10 anos. Fiquei meio deprê quando eu li. Na época não tinha essa visão do Werther como um jovem embustezinho - eu tentei mais me colocar no lugar do protagonista. Acho o livro super triste.
Vida Organizada jovem embustezinho 😂
Pra mim, um dos ápices de drama desta obra, é o momento em que a Lot entrega a arma para que seu criado a leve até Werther. Ela no fundo sabia da real intenção de Werther, mas também não sabia como resolver o problema, e esta saída parecia ser a única que resolvia o problema. Concluo que aos Sofrimentos do Jovem Werther, um Dilema da Jovem Lote deva ser notado.
Quando eu estiver dando aula, quero começar a explicar o Romantismo usando essa obra do Goethe.
Felipe Maranhão minha professora fez isso! Funcionou bem
Gostaria que tivesse sido assim comigo. Infelizmente eu aprendi Romantismo lendo Iracema u.u
@@samiranasser6713 pq? e ruim?
@@axn30158 é chato
23 minutos de Tati Feltrin. Amo
Se vc não tá legal não leia este livro. Gatilho puro!
Aos 22 anos apaixonei-me perdidamente por uma garota de nome Carla. A nossa relação não deu certo e trilhamos caminhos diferentes. Eu achava, naquela época, que ela também gostava de mim e, aliás, até hoje penso nela com tristeza. Ainda bem que não conhecia este livro, porque talvez o meu destino tivesse sido trágico!
Te entendo bem, comigo aconteceu algo parecido.
Terminei de lê-lo em fevereiro e estava ansiosíssima por seu vídeo; não tinha me dado conta do "egoísmo" de Werther para com Guilherme enquanto lia, acho que por ter essa característica em semelhança com Werther... Na faculdade de Psicologia, principalmente com o "boom" de 13 Reasons Why, falou-se muito em efeito Werther. Até hoje acho essa concepção ou teorização muito interessante e pertinente atualmente. Parabéns e obrigada por mais um vídeo incrível, Tati!
Li aos 14 anos esse livro encontrei na biblioteca de uma escola pública foi o primeiro de muitos , me lembro de nao saber lidar com a dor que eu lia nas páginas e acredito muito que os suicídios foram realmente inspirados no livro
Aproveitei que vc ia fazer vídeo e tbm li esse livro. Adorei a experiência. Achei muito interessante como, apesar da opinião de Goethe rs, é praticamente um manifesto do romantismo. Temos aqui um personagem tipicamente burguês e o amor romântico levado às últimas consequências, até mesmo o egoísmo dele é bem marcante do movimento.
O momento em que ele é praticamente escorraçado da reunião do conde é um dos que trazem mais reflexão, pois nós sabemos que Werther tem uma boa situação financeira, até melhor que a de alguns nobres, como a avó da amiga lá que ele faz, mas a sociedade ainda era muito apegada aos títulos... O jeito como ele deixa o emprego foi quase com um: "não preciso disso, sou rico" rsrs
Eu já fui o jovem Werther. Tudo igual, mas não me matei. Gostaria mto de ler a mesma história, porém da perspectiva da Carlota.
Achei o livro aqui na minha biblioteca. Tinha e não sabia. Estou a ler "Conversações com Goethe nos últimos anos de sua vida" e depois que ler Werther retorno aqui para acompanhar seus (sempre muito bem articulados) comentários.
Eduardo Simonini Que livro é esse? Parece interessante.
Liliane de Paula Martins , " Conversações com Goethe nos últimos anos de sua vida é de autoria de Johann Peter Eckermann é foi publicado pela Editora Unesp. É um diário de encontros e conversas que Eckermann teve com Goethe entre 1823 e 1832. Um abraço
Obrigada. Vou procurar agora na Estante Virtual.
Eduardo, achei o livro na Estante Virtual mas não posso comprar, no momento. Muito caro. Estou sem $$.
Os livros realmente estão caros. Este em especial deve estar com o preço um pouco maior que a média porque o acabamento dele é muito bom, em capa dura e com um papel de qualidade. Mas não deixe de colocá-lo numa lista de desejos porque é um livro interessante, já que podemos acompanhar um pouco da rotina de Goethe, ainda que seja pelo relato de Eckermann. Mas vemos no livro um septuagenário inteligente, criativo, com ideias alinhadas a seu tempo histórico, mas também com insights interessantes que fogem das lógicas convencionais de sua época. Vemos um homem acolhedor, mas igualmente dominador que, me pareceu, quase que exigia uma espécie de submissão de Eckermann a suas ideias e vontades. Um abraço.
Eu entendo tantas pessoas não conseguirem compreender uma idéia de amor tão arrebatadora quanto essa vivendo numa era de relações tão frágeis como vivemos hoje, chega a ser inconcebível .
Disse tudo. Meu próprio professor de literatura na faculdade ridicularizou o amor do Werther.
@@Livia-xp8ws Porque é ridículo mesmo.
Um amor q te faz cometer suicídio não pode ser bom, nem deve ser venerado.
Eu, literalmente, acabei de ler esse livro agora e vim ver o vídeo e, Meu Deus!, não havia percebido como os sentimentos de Werther eram representados pelo clima! Que observação incrível!
Tem um livro chamado A Menina Submersa em que existem muitas digressões por parte da protagonista. Ela fala muito sobre os fantasmas que carregamos, e fala sobre os fantasmas que nós espalhamos por aí.
Ela diz lá que uma obra romântica mostrou local X nos eua em que alguém se matava e, depois desse livro, o lugar virou "point" de suicídio.
Aconteceu em tantos lugares isso, não? Um artista exorciza seu fantasma, sua dor, em uma obra e as pessoas que são tocadas por essa obra acabam sendo levadas por ela.
Oi Tati, traçando um paralelo podemos notar que essa obra e esse tema, suicídio, continuam bastante atuais dá pra entender o fervor da época do Goethe e de nossos dias pensando na onda adolescente de " os 13 porquês" do ano passado.
Eu terminei agora esse livro e gostei tanto, os pensamentos desse personagem é muito bom, as reflexões sobre o homem, a sociedade e tudo mais, eu achei o sofrimento dele tão palpável.
A leitura do Werther é prelúdio necessário a Fragmentos de um Discurso Amoroso, de Roland Barthes.
Em 1996 tinha uma amiga no último ano do Ensino Médio que leu esse livro e ela sempre comentava q era bom! Fiquei ansiosa pra ver o vídeo, pois me lembra dela, perdi contato.
Preciso dessa obra. Faz tempo que quero ler, mas sempre acabo adiando a leitura. Vou providenciar! Parabéns pelo vídeo Tati.
É exatamente como falou sobre o Livro. Eu terminei de ler a semana passada. Uma obra literária de extremo valor.
Eu conheci essa obra lendo "Mentes depressivas" da Ana Beatriz Barbosa.
Que análise maravilhosa! Mesmo com todos os floreios antes da cartada final, eu achei a narrativa muito intensa - a ponto de incomodar. Todo mundo deveria ler pelo menos uma vez na vida
Obrigado pela indicação , em todos os livros do filosofo Nietzsche que eu li , em varios textos e aforismos Goethe é citado como um grande escritor ,poeta , pensador e cientista !
Acho interessante que no começo ele até diz que o livro é para reconfortar quem está lendo.
Bentinho seria ele, se Capitu tivesse casado com Escobar.
Boa observação e comparação!!!!!!!!!!!
Quando menor eu ficava no chão deitado também quando eu tava triste kkkkkkk dava uma paz.
Em Werther só há beleza, poesia e ímpeto. Uma obra digna de admiração, belíssima, que apresenta os extratordinários cantos de Ossian. O trágico a torna ainda mais interessante.
E no fim ele Wertheu sangue e morreu.
O sininho avisa, eu venho correndo!!!!Esse canal me ajudou a sair da ressaca literária, e retomar o gosto pelos livros. Obrigada, Tati!
Lendo esse livro,Eu tive a impressão que antes do Werther ir para a cidadezinha ele teve uma amiga que se matou.Em várias partes do livro ele dá a entender isso. Alguém tb ficou com essa impressão?
Estou no início do livro, Roberta. Ele menciona a tal amiga e diz que a idade a mais, em relação a dele, a levou a cova. Então, não interpretei, diante do exposto, da mesma forma que você.
Tati, gosto muito mais da sua interpretação/teoria de que o narrador na verdade é o próprio Goethe do que ter que engolir o fato de que o amigo dele que recebeu todas aquelas cartas desesperadas e depressivas do Werther não fez nada para ajuda-lo em vida e ainda publicou um livro para lucrar em cima do sofrimento dele após a sua morte...
Duas vezes eu parei o vídeo: não havia lido 'Werther', fui ler para continuar o vídeo (amei a leitura), e voltei para continuar; não li 'Madame Bovary' mas, ao que tudo indica, preciso ler para terminar a resenha, rs
Mas não faz mal. Só assim para adiantar leituras atrasadas, hahaha!
Ótimo conteúdo! Estou na segunda parte dele e gostei muito das suas interpretações e considerações. Me dá um novo gás e interpretação pro texto
Provavelmente Goethe usou a escrita para se libertar daquele sentimento que o amargurava.
Sim Tati, o personagem que seria quem se encarrega de contar a história( por meio das cartas) e o final trágico, é uma técnica narrativa que o Goethe utiliza para fazer o leitor acreditar ainda mais na história, tornar ela mais verossímil e aproximar o leitor. Tanto é que você pode reparar que em vários momentos ele quer persuadir o leitor sobre a veracidade daquilo que ele está narrando e invocando o leitor como amigo.Tive uma de romantismo na universidade onde a professora esmiuçou muitos aspectos desse livro e como ele influência questões temáticas e de narrativa que serão exploradas em textos do romantismo brasileiro, por exemplo em Lira dos 20 anos.
Tati vc foi de uma precisão ímpar ao descrever o livro, eu li e tb amei, apesar de sofrer junto com o jovem Werther, foi meu primeiro contao com o Goethe, e valeu muito a pena a leitura. Amei a comparação com o final de Madame Bovary (livro que preciso reler...), e me fez lembar tb o sofrer de amor de Anna Karienina de Tolstói. Parabéns pela bela análise do livro, um abração carioca.
A edição da L&PM é incrível, pois contém no fim do livro cartas da história que acontecia na vida real, entre Goethe, Charlotte (ou Carlota, como está no livro) e seu marido (Johann Kestner).
A narrativa do suicídio de Werther foi totalmente "copiada" de uma carta que Kestner escreveu para Goethe, pois na época, um homem conhecido de Kestner, chamado Karl Jerusalem se envolveu em um amor platônico por uma mulher prometida (assim como Goethe, assim como Werther). Vemos que muito do que Jerusalem fez inspirou o autor (forma de vestir, as relações, partes de sua forma de agir e seu triste fim) e que na vida real foi Jerusalem quem pediu a arma a Kestner.
Acho que ao saber como a ficção e a realidade se mesclaram tanto nesse livro, isso o torna mais interessante, ao mesmo tempo em que deixa a leve impressão de falta de originalidade de Goethe (que pode ou não ser relevada, tendo em vista o fato dele ser jovem à época).
A realidade é a verdade, a ficção é a fantasia... Por que criar um fim fantasioso se já tinha pronto, de antemão, um fim mais do que verossímil...real?
Eu não tenho uma memória excelente e não lembro de todos livros que marcaram minha infância/juventude, mas esse livro foi impossível de esquecer. Parabéns pelo vídeo Tati! 📚😢🔝💛
Curioso é Werther, como muitos na época, apaixonar-se por Ossian que, depois, descobriu-se que era considerado o Homero celta e depois descobriu-se que era uma invenção do James Macpherson.
Sobre as influências do texto, na introdução da edição da Martins Fontes, eles falam que Werther é um amálgama do próprio Goethe e de um conhecido dele que realmente cometeu suicídio numa situação semelhante.
Tatiana, você é uma incrível contadora de Estórias, li em 2010, achei ótimo, mas narrado por você: SHOW. Parabéns e obrigado,
A Tati é um amor 🤭 quando li esse livro, estava em uma paixão não correspondida. Acho que tinha 18 pra 19 anos, e sim o Wherter, pra uma pessoa apaixonada, com o cérebro em estado de demência temporariamente, que isso é que é uma paixão, um estado de demência temporária kkk. Wherter busca argumentos para justificar um suicídio, na cabeça de um muleque apaixonado, pode fazer sentido. Mas foi umas das melhores leituras que eu fiz, me fez refletir bastante.
Concordo bastante com sua conclusão. Para mim o desfecho mostra muito mais a ideia de que o suicídio é uma escolha ruim do que o incentiva.
Que bela resenha/ aula professora. Obrigada. :)
cara,um livro desse no seculo XVIII
to chocada,é incrivel e atemporal
Ahh esse está super na lista para ler, fiquei mais animada agora, vou ter que passar na frente rsrs
:*
É meu livro preferido, mas vejo muita gente falando mal dele aqui no UA-cam. Quando você disse “o incrível Sofrimentos do Jovem Werther” eu já dei joinha.
Foi exatamente em Madame Bovary que pensei enquanto você falava desse livro. :)
Vou começar a ler agora! Tive que vir aqui pra ver seu vídeo primeiro porque é referência. Obrigada
Parabéns pelo excelente vídeo! Li-o a primeira vez enquanto fazia graduação em Letras. A obra faz parte do Romantismo, especificamente da 2° geração, ou seja, a ultrarromântica ou mal do século.
Oi Tati
Eu não li nada do Goethe mas lembro que no meu 1º do E.M eu tive aula sobre o contexto que o livro foi escrito e fiquei muito curioso pra ler essa obra.
Ótimo vídeo
Abraços :)
Gostei bastante da leitura. Li uma edição da L&PM, achei bastante didática sem perder qualidade na revisão e tradução... Amei o vídeo tbm 😍
eles traduziram os nomes??
Também me chamo Tattiana (no meu caso é com "t" duplo mesmo. Parece que era assim na Alemanha Oriental...excentricidades do meu pai). Sabia que Santa Tattiana na Igreja Ortodoxa Russa é a padroeira dos estudantes? Qdo os estudantes da Europa Oriental vão fazer uma prova difícil eles rezam para Sta Tatiana.
Eu amo estas coincidências que se eu tivesse assistido em qualquer outro momento não existiriam. Aqui estou eu assistindo a um vídeo sobre o "Jovem Werther" que pretendo ler em breve e você menciona a semelhança com "Madame Bovary" que é o último livro que eu li e depois ainda menciona que ele estava lendo Homero e aqui estou eu lendo a "Ilíada" há uma semana depois de terminar o romance do Flaubert hahaha
Li esse livro faz uns 15 anos, te ouvindo falar assim com tantos detalhes sobre a história me deu muita vontade de reler! Eu lembro de ter gostado muito na época em que li, mas eu tinha uns 15 anos hahah, tenho medo de reler e não gostar tanto quanto gostei na época.
Tati, só você mesmo pra me fazer ter vontade de ler Goethe! Adorei o vídeo.
Olá Tatiana!!! O video que eu vou comentar é sobre o "13 reasons why': tive a mesma sensação que vc sobre a série.. principalmente o fato de que parece que a morte é a solução na série.. e a garota meio que não assume a responsabilidade pelos seus atos. Sendo assim, quero ler o livro para identificar se ele trata a morte também como saída. Parabéns!!!!!!!!!!!!!!!! Acho show seus vídeos!!!!!!!
Lendo contos, de Machado de Assis, A Desejada das Gentes, o nome Werther, e resolvi buscar de quem se tratava e fiquei surpreso com a história, muito mais com sua maneira sabia e bem dirigida para interpretar a obra, parabéns, foi muito interessante sua ajuda. Grato.
Quais disformidades com o romantismo vc percebeu ao ler?
Está mulher é um anjo na terra
Esse livro é maravilhoso!😍😍😍 tati, você pretende fazer vídeo da Divina Comédia? Bjs
gon ssi Ela já falou em outros vídeos, que ainda não está preparada para Divina comédia.
Renato L Belo ela já leu a divina comédia quando n tinha canal ainda
Hein?, rs, não estou preparada, e já disse isso em vídeo?, rsrs
Gon ssi, esse livro saiu na última pesquisa que fiz, sobre os 5 livros mais votados para terem vídeo no canal - estou preparando a releitura, e até o final do ano, a gente conversa sobre a divina comédia;)
Olá Tatiana..acabei de ler este livro e que livro... concordo com você sobre o desfecho...e adorei a forma narrada pelo autor..a mudança de narradores foi diferente e bem interessante...estou bastante interessada em ler outras obras Alemãs....
Obrigada pela ótima resenha. Este será um livro que eu certamente lerei de novo...bjs.
Livro realmente incrível. Fiquei apaixonada pela escrita de Goethe, e aliviada por ler algo"simples" dele, logo depois de ler O Fausto.
A mente dos cara poderia ser meio diferente naquela época porém só eu fiquei o livro todo pensando "meu, se essa moça não gosta do cara pq ela n dá logo um chega pra lá nele pra ele parar de encher o saco" (pelo menos não lembro de nenhum ponto do livro aonde ele dá um fora mais contundente no werter)
nossa, não vejo a hora de reler ele novamente.
Esses livros da estação liberdade são muitos caros
Julio Henrique Baltazar e tão bons :(:
Esta de 40,00 por 29,00 na Amazon!
Vc pode encontrar ele de de graça no google :)
@@Dyogym Belo e Moral
Como ele já tem mais de 100 anos, ele é de domínio público, vc acha de graça em plataformas online como wattpad
Amei Tatiana, pois você contextualizou o livro sob a perspectiva literária e histórica de maneira informal e direta.
Só entrei no vídeo para curtir e ouvir essa voz linda.😊
Já conheço esse livro fantástico.
Eu acabei de comprar online essa edição. Estava aflito porque não conheço essa editora. Que bom que você também leu essa edição, deve ser boa então. 😊
Uma das leituras que quero fazer ainda este ano. Obrigado pelo vídeo, Tati!
Eu estou apaixonado e lendo esse livro!
Caramba, com análise eu captei uns elementos a mais do livro!! Muito bom, baita vídeo!!! Ganhou um inscrito
Dando like antes de começar o vídeo...pode isso, jovem?
Me surpreende a capacidade de leitura. Eu me arrasto com um livro durante um ano
Comprei. Mas não chegou ainda... Tô muito ansioso
O que vc achou?
Sua resenha foi a melhor que achei na internet. Parabéns pelo canal. É o meu livro favorito.
Um dos meus livros favoritos !!
🌹💜📖
Tatiana! Resenha Esperando Godot, do beckett! Por favor! Precisamos falar dele
Muito obrigada pela dica querida, faço biblioteconomia e será interessante ler, encontrei em PDF gratidão!
Acabei de adquirir o e-book em uma promoção da Amazon. Sua resenha me animou e convenceu que deveria dar uma chance. Amo seus vídeos Tati. Beijoooos
Vc lê pelo kindle ou pela tela de celular/laptop?
Excelente vídeo,Tati! Gostei especialmente por você ter dado suas impressões sobre o final da história e também conectado esse livro a outro ( não vou mencionar aqui porque pode ser spoiler para alguém). Parabéns pelo trabalho maravilhoso!
Por falar em livros que tratam do tema suicídio... Já leu "Por Lugares Incríveis"?
Excelente análise ! Realmente não é um livro fácil para emitir opiniões! E as suas foram muito honestas e coerentes, dentro daquilo que a narrativa do livro mostra. Grande abraço.
Esse livro é tão maravilhoso.
Excelente Conversação
Esse é um dos meus livros favoritos!! Ótima resenha! 😀
É meu livro favorito da vida! Chorei nas 2 vezes que eu li.
Parabéns pelo vídeo!
Faça uma resenha sobre Os lusíadas!
Nunca tinha ouvido detalhes desse livro, vi o vídeo até o final e entrou pra minha lista de próximas leituras com certeza! Adorei o vídeo Tati! 😘