K/KE-Jetronic - то, что в своё время подкосило надёжность ЕвроАвтоПрома (обзор в общем)
Вставка
- Опубліковано 24 кві 2019
- АвтоСервис "Теория ДВС":
Киев, Дарница +380735701036 (Роберта Лісовського 8в)
Евгений Травников (Телеграм) @TeoriaDVS СТО-разборка Мерседес:
+380678290737
Для желающих поддержать материально:
secure.wayforpay.com/payment/...
ИЛИ
secure.wayforpay.com/payment/...
По Украине:
4149629397507955
ПриватБанк
"Теория ДВС" - ФУТБОЛКИ!
teespring.com/MagazUncleJack#...
Двигатель Mercedes m102
• Двигатель Mercedes m10...
Видео по смесеобразованию:
• КАРБЮРАТОР VS ИНЖЕКТОР...
• Проблемы современных б...
• Смесеобразование #3: "...
Контакты:
Евгений Травников (+реклама и сотрудничество) -
profile.php?...
Мой второй "лайф" канал / travnikovblog Связь с автором - Евгений Травников: teoria.dvs.official@gmail.com Телеграм Канал: t.me/+WB4YQQ6nC5J86Q6f INSTAGRAM teoria.dvs_official - Авто та транспорт
Интересное видео, но оно описывает системы механического впрыска только очень поверхностно.
Имею огромный опыт с механическим инжектором в его классическом виде - k jetronic на автомобиле VW Golf GTI первого поколения. Такая система ставилась на эту модель с завода, но когда машина попала ко мне в руки то там уже стоял карбюратор Солекс от ВАЗа. Соответственно я занимался восстановлением оригинала и установлением мехинжектора «с нуля». Так вот, основой этой системы есть три компонента: электрический бензонасос высокого давления, дозатор топлива и форсунки. Именно эти три вещи чаще всего выходят из строя (причины опишу ниже) и именно от их исправности / неисправности и зависит качество работы системы. К сожалению автор в данном видео не показал ни одного из этих элементов, ограничиваясь так называемой «лопатой», которая редко создает какие-то проблемы.
В общем автор правильно описал «в двух словах» принцип работы, но не совсем правильно описал основные причины неисправности системы.
Дозатор - сердце системы, очень точная механика, требует качественного топлива для нормальной работы. В середине дозатора много фильтрующих сеточек, которые забиваются от некачественного топлива. Если использовать качественное топливо то дозатор живет очень долго. Производителем не предусмотрена возможность ремонта дозатора, но он разборный и в интернете в продаже есть много разных ремкомплектов. Также есть много видеоматериалов по тому, как правильно разбирать и собирать эти механизмы. Поэтому при желании дозатор можно перебрать в домашних условиях. Суть его переборки состоит исключительно в чистке, замене мембраны (металлической или резиновой), а также замене уплотнительных колец. Самым сложным моментом является его дальнейшая правильная сборка потому что в системе большое давление (в районе 6 атмосфер) и при наличии минимальных зазоров будет утечка бензина и система будет работать неправильно. Лично разбирал несколько дозаторов которые ездили много лет на нашем топливе и не увидел никакого криминала - они были чистые внутри и все уплотнительные резинки были целы. И кстати плунжер не получает никакого износа поскольку он движется в своей обойме относительно медленно. Разбирал это все исключительно из любопытства.
Электрический бензонасос высокого давления - очень важный элемент. В принципе не создает никаких проблем, если он качественного производителя. Также следует остерегаться подделок. Бензонасос может работать и качать бензин, но не давать достаточного давления и тогда вся система будет работать неправильно (проблемы с холодным стартом, провалы под нагрузкой). Лично сталкивался с тем, как новый бензонасос Бош через несколько тысяч км пробега начал давать давление не 6 атмосфер, а 4,5, соответственно о нормальной работе машины речь не шла. На рынке много некачественных бензонасосов.
Форсунки механические, открываются от давления. В зависимости от модели авто это где-то в районе 4-4,5 атмосфер. Также очень чувствительны к качеству топлива поскольку имеют внутри конусообразную сетку - фильтр которая забивается даже от мельчайших частиц грязи. Считается, что форсунки не подлежат чистке, а только замене, но я лично успешно чистил форсунки и после этого они снова хорошо работали. Также бывает, что форсунки начинают протекать - тогда только замена. Но эти форсунки вообще не проблема так как они доступны для покупки новые по цене в районе 40 евро за штуку.
Это так в двух словах о главном, о чем не сказал автор. Но в целом я бы переименовал данное видео следующим образом: «некачественный бензин - то, что в свое время подкосило надежность ЕвроАвтоПрома». Система механического впрыска очень надежная, но при условии использования качественного топлива и при условии своевременного профессионального обслуживания (проверка давления, как контрольного так и системного, замена топливного фильтра, проверка форсунок на протекание). Кроме того, она еще и достаточно экономична. Ездил на этой системе в путешествие на несколько тысяч километров по автобанам, ни разу не подвела, а расход на скоростях 120-130км/ч составил 6,5 л / 100 км.
Я не согласен с автором в формулировке «перекарбюратор». Это полноценный полный инжектор в классическом его виде, но без всякой электроники (в случае KE Jetronic есть один лямбда зонд). Роль ДМРВ выполняет так называемая «лопата», роль ЭБУ выполняет дозатор. Термин «перекарбюратор» больше подходит к утопической системе моноинжектор.
В Украине кстати есть специалисты по ремонту механического инжектора - находятся в Харькове. У них даже есть свои каналы на UA-cam. Там они успешно перебирают дозаторы и настраивают всю систему.
Скорость отклика на педаль газа у него обалденная! Электронный пока додумается, этот уже раскрутился!
Евгений,теоретическая база по джетроникам вами изучена не до конца,много неточностей.Система конечно же устарела,но довольно надежна.Главный минус это отсутствие запчастей,либо очень высокая на них цена
Спорный материал, у меня сотка 44 кузов, бегает на ура! Меняю каждое ТО топливный фильтр и не смотрю даже в сторону лопаты этой. И щас народу очень много найдется, кто ездит на джетронике и без не знает...
год 2019 езжу на ке жетроник досихпор w201
ауди 100 с ке, авто почти 30 лет,а какой ненадежности впрыска вообще можно говорить, кривые руки да,но это уже совсем другая история.
У меня 123 й с к-дж, сам разобрался, перебрал, промыл, подсосы убрал, налив отрепетировал и езжу. ДВС 102, 2л. Да, расход несколько великоват, от 14 до 16 на сотню в городе по пробкам, да и 100 л. с. для его веса маловато, так что расход считаю нормальным, тем более, что смесь в норме. Женя, езжу и по асфальту и по проселке, и НИХЕРА там не дергается. Если бы лопата перемещалась в пути, как ты говоришь, у тебя сотрясение мозга бы было, ты ехать тупо зае.... ся бы. Это был бы постоянный дёрг вперед-назад, ничего подрбного не наблюдается.
Была у меня в 2008-10 годах Вольво 740 1985 года, с двигателем B23E (К-jetronic). Примерно такой движок был у вас на канале (B230F), почти то же самое, только там трамблёр сзади ( у меня сбоку был), по поршневой какие-то незначительные отличия и степень сжатия в варианте с электронным впрыском меньше, объём такой же, 2316 см. Ну что могу сказать, система в целом радовала и несмотря на почти 25 летний возраст авто к тому времени, никаких из вышеперечисленных проблем с ней не было. По началу была проблема, не развивала больше 4000 оборотов. То есть до 4 вообще отлично ехала, а выше не крутилась даже на холостых. В Питере тогда ещё были варианты сервисов, где хоть как-то могли помочь, на Салова такой был. И вот механик стягивает резиновый кожух с дозатора-распределителя и достаёт оттуда.. ржавый такой, явно давно там лежащий Г образный шестигранник для регулировки этого самого дозатора! Ну как во время операции врачи могут что-то в пациенте забыть, так собственно и тут было) Эта большая шайба в него упиралась и не могла до конца открыть отверстие. И вуаля! Всё заработало как надо. Была ещё одна проблема, которая не сильно беспокоила и не была решена. Во время езды, холодный двигатель подёргивался до того момента, пока стрелка температуры не достигала хотя бы нижнего значения (около 40 градусов), потом всё отлично. Причём на холостых работало всё ровно, только во время езды были рывки. Из особенностей эксплуатации могу отметить очень быструю скорость набора оборотов (на холостом в частности) и в целом очень хорошую приёмистость с любых оборотов. Ни разу не было ощущения, что машину что-то держит за жопу и не даёт раскрыться мощностному потенциалу двигателя, причём в любых режимах. Если я ехал на первой передаче на холостых, потом резко до конца нажимал на газ, то мотор без каких либо туплений, лагов, провалов и колебаний тянул изо всех сил. Я даже не знаю с какой системой сравнить, на низах тянул как хорошо настроенный карбюратор, при этом не задыхался на верхах и тянул как нормальный электронный инжектор. Ещё в мороз всегда хорошо заводилась. Примерно до минус 5 или даже 10 градусов мороза, стабильно заводилась, что называется с полоборота, как прогретый дизель. Один раз зимой после двух месяцев простоя так завелась. В -25 приходилось крутить двигатель не больше 4-5 оборотов. Расход топлива был абсолютно нормальный, не больше чем потом на 940 с B230FB, которая кстати, до сих пор мне исправно служит. Ну и естественно не было никаких проблем на неровной дороге. Так что не всё так плохо с этой системой было.
Как по мне, так лучше прочитать про механический впрыск специальную литературу, понятнее будет в десять раз, чем посмотрев это видео. Сам лично интересовался инжекторным впрыском когда купил первую свою машину с распределённым впрыском типа Motronic, пришлось читать литературу по разновидностям систем впрыска топлива дабы знать принципы работы системы, да и мне лично это было интересно...
KE-Jetronic - часовой механизм в засраной машине. швейцарский. если кто полез - движку писец.
а так - 300 т.км, поменял форсунки, резиновые трубки во впуске и - едет дальше. и прогрев и кикдаун....
Спасибо! Очень познавательно.Смотря ваши видео стал настороженно относиться к машинам с капремонтом двигателя...
Большое спасибо за ваши видео! Смотрю для общего развития с большим интересом. Про джетроник. У меня Volvo-240 с двигателем B-23E как раз с джетроником. До этого была такая же Вольва, но карбюраторная. Машина выпуская мая 1992 года, я ее купил в 2001. С тех пор механический впрыск не обслуживался и не ремонтировался НИ разу. Один раз менялись форсунки. У нас есть сервис, который занимается старыми Volvo - 240/740/940. Ребята говорят, что эта система не ломается никогда.
Забыл добавить. Живу в Подмосковье, по проселкам приходилось двигаться нередко. В том числе и грунтовым. Никаких аномалий в работе двигателя не ощущаю, все ровно.
Винт СО это не упор диска! Как раз привод плунжера состоит из двух половинок (напорный диск- ось и ось- ролик плунжера). И винт СО изменяет взаимное положение этих половинок, соответственно изменяет состав смеси во всем диапазоне (хотя на слух это не так заметно)
Вымерли? живу в Казахстане 60 процентов мерсов на KE где они вымерли?, езжу на 124 3.0
Жень, все понимаю, ценю твой опыт, НО. У меня ke 3 jetronik audi 100 2.3 aar езжу 13 лет. Езжу реально много. Пробег ну +- 1000000 где то. Многие знатоки скажут "да ладно". Все проблемы это потенциометр расхода воздуха, и сдесь есть тоже выход это эмулятор - устанавливаешь и как бы и все. Кто бы что не говорил, говорю как есть езжу по сей день. Брал с прбегом 333 тыс. Плюс конечно смотано было, ну вот и посчитай сколько даже при среднестастическом пробеге 30к в год за 13 лет. Пробег в год у меня 50-60. Такие дела. А так тебе Респект, всегда смотрю, уважаю, мало технарей на просторах ютуба.
Плохо подготовился Жень. Мериется максимальный налив в минуту , выставляется ровный налив на всех цилиндрах(снизу дозатора под крышками болты редуктора) Выставляется ЭРГД перепад по норме , коректируется по наливу . Если не получается чистится в плунжерной паре щели.диафрагму режешь от 2 ступени ГБО ловато , сборку если надо потом скажу , спросиш. Минус только один -течет плунжерная пара причем на дросельную заслонку , .Если все выставлено правильно по высоте плунжер , то там резинка и на холостом плунжер не течет . Ставишь зазор коламбуса плунжира мм свободного хода, едешь к ЦОшнику и он точней выставляет цо. Отдельная жопа это датчик холостого хода ,его мультиметром выставляешь. И система работает долго , точней до говна бензина,сам попал один раз. забиваются щели в плунжире , а это разборка
Датчика хх на джетрониках нет,пнд это не дхх
сложновато зато понятней
Чем же это лучше карбюратора? Чем заниматься подобным анонизмом, но если очень нравится автомобиль - лучше сразу сделать переход на электронный впрыск и забыть о кручении этих винтиков и гадании на кофейной гуще навсегда.
А ещё зачастую льют форсунки(не держат клапана), трескается башмак(подрос воздуха).
Тут нет эгрд, тут руд)
спасибо Жека за видос давно ждал М102 )) даже както просил обзор)
у меня проблемма не могу сделать разрезную шестерню на этот движок(М102) с двухрядной цепью(звезда распредвала)после ремонта недоход по метке гдето 3 мм
может подсажешь или посоветуешь чтонить ?)
благодарю заранее
Поправлю, на 102х движках с однорядной цепью грм без гидрокомпенсаторов Дозатор топлива не устанавливали!
Регулировка качества смеси осуществляется с помощью Шестигранника!
На неровностях работает двигатель ровно! Это в руках оно качается))
Мерседес 124 230Е, 1992 г.в., пробег 385 000 км пробега, + 100% скручен, КЕ работает до сих пор
Хотя бы взял исправный и покатался. Ни от каких ям ничего не влияет. Плюс есть электронная корректировка смеси. И если про форсунки уточнить. То распыл у них лучше
Дожила Audi 100 k-jetronic, работает. По поводу преимуществе, самый крутой карбюратор выдавал 115 л.с, а на этом чудо инжекторе 136 л.с. При этом если чу чуть подкрутить 176 л.с. Все значения приведены для моего авто
Хорошая система холодного пуска применяется на старых двигателях субару, там применяются форсунки с дополнительными каналами и клапан, который в момент пуска подает в эти каналы воздух под атмосферным давлением. В результате идет очень хорошее перемешивание воздуха и топлива.
Жека, прям в точку сказал!) Купил я себе в 2015 году Пассат б3 с любимым мотором 9а на работающем КЕ джетронике. Поездил пол года и замечал, что по плохой дороге машина как то не одекватно реагирует на газ и ХХ. Ну в итоге после неудачной заправки КЕ здох и я перешёл на январь чему бесконечно рад!))
Да, были времена, когда приходилось изучать и вникать в эти вопросы, чтобы ремонтировать свой 124 мерс с 103 ДВС.
Реально, специалистов по KE, можно было пересчитать по пальцам)))
Когда будет продолжение про косарку .спасибо
Хорошо что автоВАЗ это миновало...
Никаких болтанок там нет, на работающем моторе попробуй поднять или опустить тарелку, достаточно серьёзное усилие нужно
Ну не правда. У нас в Калининграде еще много 123, 124, 201 с ke jetronik до сих пор гоняют.
У меня самого лично 123 мерс был 230е с джетроником. Ну может конечно мне повезло, но ничего из того что Вы Евгений описали не было. Во всяком случае ни дыма, ни дерганий не было, даже на грунтовых дорогах (дачных). Хотя, теоретически ты правильно говоришь и это должно было присутствовать....
Кстати и Ауди в 44 кузове еще очень много с этим впрыском бегают
Калининграду привет, жил недалеко от Храброва, была Фолькс сантана, и тоже мерс🙂, Еще тогда 1994год их уже дофига было, Я думал у вас уже этого раритета нет, В то время Калининград был впереди России всей, в качестве автомобилей😎
Да их бро в России просто их нет столько ну по крайней мере у нас в Тюмени, больше японцев поэтому и особо мастеров по настройке этих систем раз два и обчелсся это в кениге их море стариков немцев, незнаю как сейчас там у вас, а срочную когда служил у вас 98-2000 раза три япошку видел и то наверное из Европы про русские молчу
Евгений, проведите, пожалуйста, следующий эксперимент: возьмите блок цилиндров, задействуйте маслонасос, поставьте датчики давления на место аварийного датчика, и на конце каждого тонкого протока. Сравните давление на штатном датчике давления и на всех парах трения. Сделайте это на рекомендуемом производителем масле, а затем на более густом (который советуют для авто с пробегом). Есть подозрение, что на выходе узких протоков давление набъется позже, чем на главном датчике. Спасибо!
2.3ке-личный опыт,система превосходная если туда не когда петушары не лазили,поливает топливо да по рсаходу воздуха,по поводу аналоговой системы несогласен ,но могу ошибаться,дело в том что стаканчики под форсунки имеют 3 резинки на уплотнение каждая,если подаешь больше давление чем 6 очков она автоматом перестают брызгать,в форсунке по краям есть отверстия под распряжение,клапан открывается происходит разряжение где то там в форсунке и она брызгает,причем распыл превосходный т.к давление выше в 2 раза чем в инжекторе,превращает в аэрозоль топливо,аналог 12 точечным денсовским форсункам которые появились только в 20006 годах,состав смере регулируется егрд,по широкополостнику ставишь и состав смеси держится во всем диапозоне,то что болтается лопа это бред полный,тк она подпирается плунжером а на него давит давление топливное так что даже пальцем не продавить,а вот разряженным воздухом он очень прекрастно двигается,поэтому тоже не согласен,единственный минус это люди не знающие системы лезующие туда кривыми руками,и время коррозинует в металлических тубках форсунок тем самым забивая их,система прекрасна тем что ей похер какое давление воздуха внутри,можно прекрутить компрессор и выставить по широкополоснику топливо,так что система волшебная))))))))
да еще огромный минус все это добро стоит прямо над выпускным коллектором поэтому не дай бог где-то что потечет,у самого при настройке пыхнула тачка)))))
все работает 2019 года, мерс 124 2.30 102 мотор
Бложик типа- я в детстве про бош джетроник прочитал и рассказываю тем кто читать не умеет.
Посоветуте как такой джетроник на 124 мерсе лутше всего подружить с газом. Врезка газовой форсунки в передросельную зону возможно или же всетаки конфорка?
Владею Ауди 1988 года выпуска, перехода с3 кузов, 2.3 Кватро, покупал её в 2006 году, стоит джетроник, за всё время ремонтировал первый раз после покупки, и в 2016 году. Но каждый год после зимовки приходится подстраивать эгрд и со, очень доволен этой системой и машиной полностью, ездил и на маздах и кия- хундай новых, но эту машину даже не думаю продавать, в отличии от любой системы электронного впрыска джетроник намного надёжнее, главное чтобы насос работал и аккум заряжен был.
Расскажи свое мнение о моно-мотроник и моно-джетроник
Евгений, добрый день. Стараюсь смотреть твои видео, узнаю много полезного
Хотелось бы реплику кинуть, на счет работы форсунок, во все такты работы двигателя (3"хх" и 1 нормальный впрыск в цилиндр).
Японцы, оказывается не брезгует этим, на линейке двигателей "А" (4а и др). Когда на своем моторе (7А FE), увидел такое, сразу и не поверил, что так можно делать. Об экономии топлива, в этом случае - мечтать не приходится. .
Если бы это было лет 20 назад, не раздумывая - выбросил инжектор на мусорку, поставил бы карбюратор. (на 30-50% ДВС будет работать экономичнее)
Присоединюсь. Болтанки нет, нужно больше двух пальцев, чтоб хоть на миллиметр сдвинуть, на своём гольфе 1985 г. в. смотрел. Надёжность зашкаливает. Лопата мгновенно отзывается на педаль. На семёрке с карбюратором такого не мог добиться. Плунжер задирает от топлива стран третьего мира. Форсунки тоже из-за этого начинают козлить. Раз в 60ткм меняю топливный фильтр (строго мале) и 2 раза в год воздушный. И всё! Когда взял машину, троила, пердела и прочее, лазили до меня. Делал, перебирал, безрезультатно. Подвернулась ауди, сдёрнул расходомер с дозатором на заводских пломбах, а машина по-прежнему кряхтит. Здравый смысл не дал срывать пломбы и копнул в другую сторону. Проблема была зарыта в датчике холла, он очень много решает на машине с впрыском тех лет. Некорректно управлял бензонасосом, а потенциометр не мог выставить УОЗ (ни чего не перепутал, на первых ке пнд уже рулил за уоз). Как-то так. Настроил родной по аудюшному, аудюшный в резерв. 50ткм с тех пор, ни разу туда не глянул. Для профилактики проверил сетку в болте-банджо на входе в дозатор. Не стоило, фильтр мале хорош. Что угодно сломается, только не эта система. Этих двух комплектов на лям пробега точно хватит. Полностью согласен с Евгением, что впрыск изжил себя. Самая большая проблема как раз не дозатор, а форсунки. Тяжко собрать комплект без отклонений по давлениям закрытия/открытия. Но мне механика больше нравится своей простотой, нежели с электроникой. Запускался в -42 без снятия аккумулятора и паяльной лампы после 8 часов простоя. В те годы не нижней головой думали.
Интересно было посмотреть, спасибо! Радует что это уже история и таких систем меньше и меньше.
Когда ты говоришь МЕРСЕДЕС, сразу вспоминаю любителя ДЫРОК на юбках поршней, который постоянно передает привет инженерам МЕРСЕДЕСА
Что тебе доработанные поршня не нравятся? Ты рукожоп? на глаз не можешь определить что поршень не разваолится? Привет с Топара
Между прочим , есть за что уважать дядю Серёжу . ЖИВЯ В ЛЕСУ МЕРСЕДЕС ДЕЛАЕТ , причём без всяких компьютеров и всяких наворочиных причиндал . А тебе слабо ??? злопамятный юморист ;)
Ауди 100 93года. Мотор AAR пробег уже 450 т.км. за весь пробег проблема была только один раз, когда заправились какимто сурогатом. Поменяли форсунки промыли распредилитель и дальше катается.
Нормально работает система, ауди 80, 91 год, 6А мотор, 2литра. Но лучше туда не лазить)
Была у меня Вольво 245, с Б-21, с таким "самоваром", все было хорошо, только постоянно приходилось 6-ти гранником подкручивать ХХ, как ты и говоришь. А так впечатления только положительные (после Штромберга, который стоял до этого). До этого стоял двигун с карбюратором, высосал мне весь мозг неприятностями и расходом бензина, но появился донор с хорошим мотором и этот мотор перекочевал на мой авто вместе с К-Джетроником. Чем он и хорош, - переделка из карбюраторного в инжекторный сравнительно легка, не требует особой возни с электрикой.
Владею 15 лет ауди 100 ц3 1.8 1988года. Три раза промывали дозатор. Я считаю авто очень и очень надежным,нет никаких проблем,в -25-30 двигатель запускается очень хорошо. В двигатель ни разу не лазили,пробег на данный момент 856422км.
Евгений, зробіть будь ласка відео про гідроручник ...
Не могу не написать комент под этим видео, из за причины того, что моя первая машина была именно с таким двигателем. Мерседес бенц 190Е, сам по себе двигатель был живой, масло не расходовал, тяга тоже была нормальная, конечно не сравнить с инжектором, но по сравнению с карбюратором был лучше. Проблемы были с оборотами, датчик холостого хода чистил постоянно, сам дозотор вскрывал пару раз, диафрагму менял, после таких работ работал очень хорошо. Был случай, работал тогда в ночную смену, ночью мороз был около -37 грудусов(Астана, Казахстан), утром после смены с коллегами вышли заводить машины, и среди всех машин завелась только моя, среди не заведенных были такие марки как тойота 25, ниссан цефиро, вольксваген пассат В5 и мерс 124 ешка (111 двигатель). Эти все машины по годам новее и современнее, но был такой результат. Поэтому по холодному запуску думаю одна из надежных машин! На счет этого двигателя у меня лично очень теплые воспоминания! Никогда не подводила в дороге.
На Ауди был распределитель топлива, похожий на трамблер. Это пятицилиндровый турбо мотор
У меня вопрос токой про м 104. Заменил П образную прокладку но ещё мокрый. Можно ли герметиком заказать, или не нужно. Есть ли там какой то момент при замене.
Герметиком замазать.
у меня 100тка 2.3 aar ну как бы лопата там не опускается а поднимается , немножко иначе система выглядит та что у вас в руках , работает вроде как адекватно , расход примерно 13 литров по городу , единственное что потенциометр уже затерся и при запуске двигателя в теплое время года движок захлебывается , приходится держать педаль газа , в остальном все работает хорошо , мб мне повезло и система дожила до меня ))) производилась замена форсунок , стоят оригинальные (новые) ... )))
Была ауди 100 ке джетроник...двигатель нф...140 сил.Впрыск обслуживал в районе южного моста на корчеватом в гаражах...там у мужика целый стенд был для промывки распределителя и настройки системы...раз в год заехал....помыл. ...и валит на все деньги.Никогда на уа бах ничего не дергал! !!Разгон стабильный и мощный...перла как поезд.
Разборка где находится? Сайт разборки есть? Телефон странный.
в некоторых ревизиях ке на дроссельной заслонке стойт датчик, который определяет процент открытия дроссельной заслонки (50% 75% и 100% открытия дросселя)
У меня гольф2 с этой системой. И ничего страшного не случилось за 30 лет. Работает.
Про ухабистую дорогу вобще бред... Я в 2016 году делал эмулятор ПНД( потенциометра напорного лиска) для защиты диплома. Этот датчик показывает положение напорного диска. Я собрал устройство чтоб с помощью ноута снять характеристику этого датчика, и снимал я её в ходу. Так по каким я только дорогам не ездил, никаких колебаний от рельефа не было. Если в KE jetronic не лезть кривыми руками и не лить грязный бензин, то система довольно надёжная. И её нельзя сравнивать с карбюратором. Если проехаться на одном и том же двигателе с карбом и настроенный ке джетом, то разница в пользу ке джета будет очевидна.
А вобще если кому-то интересен Ке джетроник, то лучше читайте литературу и форумы.
Травников прав, изучать матчасть нужно.
Можете подсказать откуда питаться пятая форсунка ну провода откуда питаються
Это на моторе 2.3 133 лошадей?
29 лет это система (ke- jetronic) работает на моем мерс w201. Без поломок, без ремонта. Единственное что я меняю, это потенциометр. На алиэкспресс он стойт копейки. Главное: хорошое топливо, чистота, свовременная замена топл и возд фильтров. Это очень надежная система. Поверте мне. И чем то мне напоминает винтажные механичесские часы
Ауди 80 93 года, стоит ke3 jetronik.Езжу 7 лет на ней. Заменил потенциметр на эмулятор и форсунки. Расход в районе 10ки. У нас с Воронеже есть хороший настройщик..
Что за эмулятор. Десят лет назад мучался с этим потенциометром, так и не победил.
Всё работает 9а ке-мотроник . город 8-10л. трасса 5.5-6.5л. самая любимая система ке-м...
Сними пожалуйста ролик про падачу паров в двигатель типа патента огла . это фигня или имеет место быть . тоесть если дозированно испарять бензин а потом подовать в двс . это ерунда или нет
Ауди 80 дожила до наших дней 1990 год.
320 000 км пробега, + наверное скручен
А ауди 80 б4 abk из какого впрыска вышла, не знаете?
В прошлом году продал свой семейный седан 2003 г. Брали новым, ездили всей семьей. Школа, садик, работа, село раз в неделю, море пару раз в год. То-есть авто ездил утром, вечером и по выходным. Пробег на момент продажи 340 000 км. Получается что Ваш Ауди был автомобилем выходного дня. ))))
Была у меня такая, AAD двиг был, с K-Jetronik, проблемы с холодным запуском, мучались пока полностью электронный впрыск не поставили
Ваз 2104 89г . 360т. Км , ( 80т. Из них на ГБО ) живее всех живых . Как смотришь за техникой , так и ездишь .
какой же вы извините дурень, это называется "ошибка выжившего", на одну выжившую тысячи сдохших и именно их учитывать надо а не дрочить на одну выжившую
Наконец то! А то я лично встретился лицом к лицу с этой жестью
Я сейчас езжу на такой системе ..к jetronik фолькс. джетта 2 купе .. 87 года машина .до этого было все норм пока я не начал крутить. да думаю не сложнее велосипеда и накрутил ..сейчас такие проблемы как вы описываете..но это все херня думаю разберусь . оч надеюсь)))а так на холостых обороты плавают. перерасход есть .немного .но до этого была БОМБА...летала страшно было.
Было бы интересно еще о LE jetronic- инфы почти нет
на олдмерене куча
Суровый впрыск )))
тот же L Jetronic с некоторыми доработками программного управления ЭБУ и форсунок... в принципе всё есть в интернете.
А что там рассказывать? Обычный электронный инжектор. Лопата дмрв делает мозги-уже научились лечить. Остальное все-вечное.
Смотрю ваш канал в целях самообразования. Но с этим видео не согласен.
Ауди 100 С3 2.0 ке jetronik 1990 года выпуска , без всяких вмешательств в систему дожила до 2016 года. Владел с2007 по 2016. Потребовала замену форсунок в 2014 и поехала далее. Провалы в работе системы замечены не были. Двс 5 цилиндров тянул с низов без провалов, но отдовал полную мощность при 3500-4500 об.мин. , кпп позволяла разгонять авто на 1 передаче до 60 км.ч.(не экономичное авто). Пробег авто 400 т.км. Минусы: двс не любит высокооктановый бензин( зимой 80 аи , летом 93 аи с коректировкой угла зажигания). Система очень требовательна к производительности бензонасоса.
Считаю, что система к, ке джетроник очень сложна и мало ремонто пригодна, но и очень надёжна. В плохой славе данных систем считаю виноватыми "кривые руки". Машины с рабочими системами есть и по сей день.
Да по моему ВАГов на всяко разно вариантах джетроников больше чем МБ и БМВ вместе взятых. Основная масса 5ти цилиндровых ауди на джетрониках, 100ки 44 кузов к, ке, а 45 кузов и ке3. 80ки ауди, гольфы, джетты, также были на джетрониках. У друга была сначала 200ка кваттро 2,3 на ке джетронике, починить он не смог, вкорячил карб. Потом купил 2ю джетту, также на джетронике, но там он работал, так и продал еще работающую. Но расход у ненастроенного джетроника мама дорогая.
На А200 не КЕ, там всё немного веселее. В зависимости от модели двигателя, идёт коррекция смеси по ДК, управление вастгейтом. И всё это завязано на блок управления зажиганием )
Вообще, всем кто хочет разобраться с К-Джетом на Ауди, просто необходимо посетить сайт turbostars.ру
Там статьи написаны Рубеном Ханбекяном, имеющим огромный опыт ремонта Ауди в России с начала 90х годов.
Тот бред, который тут несёт по незнанию Евгений, имеет мало общего с реальностью.
Намучались с другом на его Сааб 900 1983, в итоге разобрались, перебрали полностью, два сраных копеечных резиновых колечка не давали нужного давленич ,в итоге тачка работала как часы.
Ауди 100 мотор WC тоже K-Jet стоит 5 цилиндров
У меня на Ауди 100 1991 года такой впрыск был (мотор пятицилиндровый AAR). Точнее KE3. На КЕ3 еще стоит датчик положения "лопаты", который служит для реализации функции типа насоса ускорителя карбюратора, то есть помогает ЭБУ нивелировать инертность механической части системы. Так вот этот датчик и есть самое слабое звено у этой системы. Он резистивный. Соответственно, со временем резистивный слой протирается и ЭБУ вместо реальной картины наблюдает трансляцию передачи "прогноз погоды". С механической частью проблем не было. Печаль в том, что этих датчиков в продаже не было! Кто-то мостырил вместо него ДПДЗ от Волги. Проявлялось это провалами при трогании (отсутствие функции "насоса ускорителя") и просадкой оборотов ниже холостых при сбросе газа (вплоть до того, что мотор мог заглохнуть). Ума я ему так и не дал, из-за чего и продал машину.
На кочках проблем с впрыском не было.
подскажи пожалйста, с выхлопа на больших оборотах летит гарь черная и вода, что это может быть
конденсат, и сажа с глушителя, не больше.
у меня была проблема с электрикой, богатило жутко, отключил и нормально работает на чисто механике. Вроде термодатчик вышел из строя или вроде того, в моём случае.
расскажи про моновпрыск на ауди, там одна форсунка стояла вместо карбюратора.
спасибо большое)
рассказывать нечего - максимально просто и эффективно , я этот впрыск на копейку ставил и автозапуск смешно было за прохожими смотреть когда с брелка машину заводил
До сих пор езжу на Ауди 80 1986г 1.8 ke-jetronic. Все родное. Просто нужно руки из плеч иметь.
А плохо работает в области холостых, если изношен потенциометр расходомера (протирается сопротивление). Либо меняют, либо допаивают сопротивление - и все ОК.
Дозатор не проваливается - не подготовился!!!!))))
Плунжер подпирает 6 АТМ бензина и он упирается в заслонку с одной стороны, а с другой напирает воздух - заслонка как коромысло. НЕ МОЖЕТ ОНА БОЛТАТЬСЯ КАК ОН ПОКАЗЫВАЕТ.
И это винт как он сказал ЭТО НЕ ВИНТ ХОЛОСТЫХ!!!
Он регулирует смесь, и когда его крутишь НЕ СЛУШАТЬ НАДО КАК РАБОТАЕТ ДВИГАТЕЛЬ, А СМОТРЕТЬ ПОКАЗАНИЯ ТЕСТЕРА И СО. В КНИЖКЕ ЭТО ЕСТЬ по эксплуатации Ауди. А холостые регулируются другим винтиком.
С помощью этого винта и электрогидравлического регулятора можно из 90 л/с сделать 120 на 4 цилиндровых, а на 5 цилиндровых - из 120 л/с сделать 150.
Есть много примеров в интернете, и прошивать не надо.
При температуре ниже 10°С происходит срабатывание пусковой форсунки и клапана добавочного воздуха - она не работает летом!!!!
Вот из-за таких все и боятся таких систем.
systemsauto.ru/feeding/ke_jetronic.html
Владею Ford escort XR3i 1983, инжектор дожил до нашего времени, расход от паспортного не сильно отличается, динамика разгона устраивает, единственная волнующая проблема - прогревочные обороты 2500. Причину так и не нашел :(
Был относительно недавно мерс 190 1.8 с ке джетроник, пробег авто был 170т.км, в джитроник не лазили, проблемм машина и джитроник ни разу не доставили. Продал авто по причине того что просто страшно было за эту систему, что сломается-а в москве только один мастер по нему
Пять цилиндров рулят KE-Jetronic.
5ая форсунка нужна так как основные форсунки работают от давления насоса, при работе стартера напряжение на акб уменьшается => топливный насос не всегда в состоянии создать давление для нормальной работы основных форсунок. Да и про колебания лопаты всё фигня.
давай рассказ про двс tu5jp4 110сил пежо ситроен
У меня на ауди установленна эта штука))эта полный пиздец!с ней постоянные проблеммы
Нормальная штука, только 3 месяца форум курил что б понять как его чинить. а у ж на мб он лучше чем на ауди так как перевернутый. Не лопата а коламбус (слово это забыть не возможно)
Я это переделывал. Два мерса посадил на микас 7.1 с газели. один на Ульяновском блоке и проводке. Не помню. 7.2 микас наверное. И Ауди 80 с пятеркой на январь 5.1.1 с проводкой от девятки.
У меня 100 с3 86г.в на к джетронике отлично работает и не собирается умирать да к топливу они капризны
про гидро удар у меня был случай на на ауди 100 при старте шатун погнуло из за форсунки которая лила
Там не в форсунке дело было . Даже если форсунка не держит остаточное давление ,то топливо слишком мало она стравит . И что бы получить гидро удар от бенза , то нужно заполнить площадь камеры сгорания и чуток больше , а это примерно 100 - 150 мл .
Скорее всего было так : подклинивала тарелка расходомера и при выключении двигателя не отклонилась на свое место , ее закусило ( грязь , пыль , иные причины )
При включении зажигания срабатывает бензонасос и создает нужное давление , топливо не будет поступать на форсунку пока напорный диск не отклонится и рычаг не нажмет на плунжер . В момент запуска двигателя напорный диск отклоняется за счет разряжения в коллекторе и топливо подается на форсунки .
Итого : напорный диск при двс вкл - заклинил в нажатом положении , насос включается и топливо начинает лить еще до запуска двс , ко всему прочему еще форсунка херовая и стравила остаточное давление . Вот тебе и гидро удар .
Мой пассат 3 на мехвпрыске ездит до сих пор под соседом и в ус не дует (~500000-600000 км пробега). еще как минимум пару таких же шеснарей на кежетронике знаю... автомобили 90-92 года, они вполне бодрые, учитывая время.
Был у меня Audi a6 c45 1996 года двигатель ace 2.0 там тоже такая хрень стояла только ке. Это чудо жрало 15 л бенза в городе.ниже 25 мороза отказывалась заводится,наливало в цилиндры бензина ощутимо так,аж плескалось.
Понятия не имею, какая система была на BMW 528i 1984-го года, на которой я катался некоторое время 20 лет назад. Но вообще там было немало электроники, так что сомневаюсь, что без нее обошлось и в системе впрыска.
у японцев есть джидай))) кстати, по вашему мнению на сколько он хорош=-надежен?
джидай сейчас у всех есть.только наверное на вазе нету.
GDI это непосредственный впрыск, но он полностью электронный, и это уже следующее поколение. Надёжность зависит от поколения, сейчас вроде у нас и бензин лучше стал, и чинить его научились, так что непосредственный впрыск уже не так страшен.
Топливо подаётся только в такт впуска. В этот момент все остальные форсунки закрыты.
Volkswagen тоже эту систему использовал
Помню у меня ауди 80 на этом говне не запускалась в -40. И летом постоянные проблемы были. Раз 5 ездил к мастерам, но никто нормально не смог сделать. Так что всё зависит от мозгов специалистов. У меня был знакомый, по инету с ним общался и он говорил что это самая классная вещь и довольно простая и надёжная. Просто надо уметь её реставрировать и настраивать. Но я продал машину.
Форд Орион 87г.в. на ке - катит безупречно, авто уже 31 год. Видимо, до меня владелец мало проездил, но ни на каких ухабах или покачиваниях мотор не моросит. Всё работает, как часики, прием отличный, заводится в любой мороз, тьфу-тьфу. А вот если вдруг навернется (обратиться уже не к кому), то буду ставить электронный впрыск.
На ауди был такой впрыск и на поршаке
ееее любимый к-е)) выбросил и поставил карба))
Mercedes w124 1988г.
102мотор, установлен газ
Прошел 60тыс.лично - полет нормальный
За 30 лет проехал 60 тысяч?
То, что все в грязи(внутри воздушного фильтра), это норма для этого мотора??? Или они все пвль сосут через воздушный фильтр?
Столкнулся с таким на w124, 85 года. Поднял крышку кастрюли и обомлел... Все в пылищи... но и слава богу, немного масле, и воздушный фильтр судя по следам, неплотно прилегал(недозажимался), фильтр фильтрон, возможно левак(((
ауди 80 ныне покойная летала как самолет,112 лошадок 4 цилиндра,изумительный был двигатель,скучаю по тому качеству,к джетроник работал безупречно,и кстати работа лопаты расходомера демпфируется клапаном распределителем,подарю впрыск кому нужен,по моему почти весь комплектен
Ну с карбюратором на автомобиле хотя бы нужно завязать наконец. Впрыск уже 30лет как используется.
вам карбюратор дорогу перебежал или на ногу упал? все идет своим чередом
согласен знать и понимать нужно как можно больше, мозг не флешка, не забьется
У меня ауди сотка 87 года, с ке. Столько крови из меня выпила. Купил ее якобы с маленьким пробегом 140 тысяч. Подсосы воздуха, замучали, проклеишь, вроде работает, херак опять дырочка.. даже мизерный подсос влияет. Рхх тоже гемор, стоят новые детали пипец дорого. Провалы постоянно, при трогании и переключениях передач. Раньше стояла акпп, сейчас мкпп от дизеля. Электронный блок от акпп как то влияет на работу впрыска, как именно не могу найти в инете. Хотелось бы побольше об этой системе узнать, все спецы в инете, спецы в ковычках.
да уж, джетроник работает на разницах давлений, подсос и его параметры уезжают. Столько лет, возможно электрика уже барахлит, может забился. Система то хорошая, надёжная, но мало кто умеет её обслуживать и настраивать. Ща у своего мозги отрубил, ездит чисто на механике, рывков и провалов нет, акпп.
У меня аудюха на нём больше ляма прошла, и ей всё мало. Парадокс - простейшая система, но при этом недостаточно надёжная и стёмная в настройке
мда. повезло мне. хотел я купить бэху Е32 кажется с шестеркой рядной 2л... квадратные фары квадратная морда - по пацански все. но что-то пошло не так и сделка сорвалась. внезапно пришлось потратиться и на авто уже денег не нашлось. а там ведь тоже механический впрыск. вот бы я имел баню за стопицот денег.
короче спасибо за науку.
Кто нибудь объяснит мне зачем Инстаграм мне если у меня есть одноклассники есть?