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我觉得理论上您设计的喇叭不错只是太大件了,为何不设计简单的两分频只有两单体的音箱,大众化比较多人买的起的,到时候就有很多人分享所用心得才能红起来。不会像现在也没多少个人点赞。
謝謝指教,我們有2音路2單體的NS 5-I、NS 81011-I系列喇叭。說實話,我的論述和多數人的認知不太相同,期待紅是有點難。
內埔小李和他的朋友們來聽過USW-10,但當時聽的不是最終版,後來我們再重新繞10吋低音的分頻線圈重新設計,才搞好低音,這是令人滿意的作品,因為電抗、電阻的影響處理特別完美,2、3萬的英製、日製擴大機就推得好,又能承受大功率。
外觀設計不行,簡直是把冰箱放在客廳如果切個倒角會好看許多(參考看看Tidal Agoria)理論上的設計不代表實務上的性能我覺得不妨嘗試比較OEM大廠的單體性能(例如:SCANSPEAK、SEAS、SB Acoustics、ACCUTON、AURUM CANTUS、RAAL)去比較數據、實際播音表現,而非淪於理論期待播音效果,屏東有點遠能有個錄音參考看看也能過過乾癮
外觀見仁見智,有人買就是王道。我們歡迎用SCANSPEAK、SEAS、SB Acoustics、ACCUTON、AURUM CANTUS、RAAL等單體製造的喇叭來a/b測,用正確理論設計的單體品質一定好。名牌單體若做得出好喇叭,DIY就不會失敗了。歡迎來屏東試聽。把我喇叭播的聲音錄了用別的喇叭重播,那就是聽別的喇叭聲音特性了。
@@李氏音響科技 我想這外觀不是見人見智的問題另外如果貴司這麼注重設計數據,不妨貼出諧波失真、擴散性、瀑布圖、相位響應、阻抗響應等等,而不是說我的線圈超粗,我超屌,然後拿一個山本的著作來背書,另外錄音根不是40-12.5khz而已,錄音設備早就遠遠超過這個頻寬,如果你說黑膠那還差不多一點逢甲大學有無響室,台灣的美律公司也有無響室,可參考DIY成功與否端看設計師功力如何,如果只是上網用calculator丟幾個數字上去當然不會好聽
@@jingq6877 外觀真的見人見智,國外大廠一堆外觀更讓我受不了。不過,李老闆應該也有諧波失真、擴散性、瀑布圖、相位響應、阻抗響應這些資料才對,我也期待看到。
@@jingq6877 多謝你指導怎樣設計喇叭箱,怎樣做儀測數據行銷,怎樣選用單體,但是,我無意於把生意做大,我把重點放在把我知道的知識、經驗分享有興趣的人,所以不會改變我對喇叭箱設計的看法,也不想用假數據或無效的數據困惑看影片的人。有人看過Westlake喇叭的諧波失真、擴散性、瀑布圖、相位響應、阻抗響應等東西嗎?我是沒有。我們和我所知道的Westlake Audio一樣,不做假數據行銷也不公佈上述的東西。我們是很重視數據,重視數據不造假,不會無效。我們對數據品質的要求,只要合於IEC規範就好,也公佈IEC規範應該公佈的產品數據。就像菲力普、Westlake的產品型錄一樣。很多歐美名牌喇叭標示的頻響數據是假的或無效的,像B&W鸚鵡螺旗艦的25Hz-20kHz ±0.5dB就很假,他們公佈的頻響圖以及諧波失真、擴散性、瀑布圖、相位響應、阻抗響應等等,會有幾分真?很多歐美名牌喇叭用了2次諧波失真超大的超長音圈低音單體,公佈的2次諧波圖,失真卻相當低,為什麼?關於相位圖,山本武夫在揚聲器系統第4章8節說:「由於喇叭的發聲中心不明確……正確判斷喇叭本身的相位特性,還是個困難的問題。」為什麼廠商要公佈這種不確定性很高的數據?我可以這樣講,除了同軸喇叭外,幾乎沒有任何喇叭的相位圖是合理精確的。相位圖通常只是廠商設計喇叭的內部參考,不會用來判斷聲音品質的。揚聲器系統第5章,圖5.49、圖5.50,是同一喇叭的相位圖。山本武夫說,從表面看(圖5.50)相位特性更壞,但實際上喇叭的條件並沒有變化,只因校正方法不同所得的數據也不同。相位失真在測試器可以校正,如果廠商是找一個最漂亮的校正值公佈,這個值大有可能和喇叭的相位特性沒什麼關連。
@@jingq6877 做數據行銷的廠商會公佈頻響圖以及諧波失真、擴散性、瀑布圖、相位響應、阻抗響應等等,不做數據行銷的廠商幾乎不公佈這些東西。做數據行銷的產品所公佈的數據都漂亮,但是他們會公告產品接受A/B測嗎?還沒聽說過。李氏喇叭公告接受A/B測,比起公佈可能做假可能無效的數據,更能讓消費者直接、精確的瞭解喇叭相對的性能。數據可以造假,可以無效,A/B測則沒有造假、無效的空間。2004年Westlake老闆說,不懂的人看到他們的數據會破口大駡。也就是說,假數據泛濫的洗腦到大家看到Westlake喇叭的數據會罵「太爛」。真數據和假數據比是沒必要的,我們的企業形象遠不如Westlake,更沒必要公佈會討罵的數據。下面我會公佈Westlake老闆談話的全文給大家參考,看漂亮的數據是怎樣「做」出來的。漂亮的假數據產生了劣幣逐良幣的效果,所以有「好喇叭很難推」的神話。有人說,很久很久以前,好的喇叭比較多,現在,好的喇叭比較少。這是因為現在的廠商多做數據行銷,消費者也被洗腦看數據買喇叭,甚至數據不驚人不買,廠商數據行銷成功,更是不顧數據的有效性,愈做愈誇張,甚至直接做假。消費者只看數據買喇叭,當然買到好喇叭的機率低。
现在好像比较流行数字分频加独立功放单独推高中低频喇叭,这样做代价是不是比用分频器还要小点?
数字分频通常是電阻負載設計,分音器不含單體的阻抗元素,對喇叭的控制不精確,所以一個單體用一個後級推,以便調整音壓。数字分频缺少單體的阻抗元素,所以內行人很少用,外行人則驚嘆後級一大堆,好壯觀,被震懾崇拜。被動式分音器通常是電抗負載設計,是含有單體阻抗特性的設計,對喇叭的控制較精確,用一個綜擴就能播出相對好的聲音。通俗一點講,数字分音器通常相對於喇叭特性是非量身訂做的,被動式分音器通常相對於喇叭特性是量身訂做的。
@@李氏音響科技 基本上感觉听明白了,是不是可以这样理解:数字分频考验的是喇叭的挑选和喇叭的素质,被动分频考验了整个音箱系统的总体把握和咯元素间平衡协调的能力?
@@zhaoxidong 不是這樣,数字分频通常是照分頻表做分音器,沒有再連結喇叭實測後重新等化,被動式分音器通常是實測喇叭做音壓等化。用被動元件照分頻表做一個分音器連結喇叭儀測看看,你就會發現,百分之百無法照預期數據工作。參考山本武夫揚聲器系統第9章圖9.20。数字分频要用運算放大器等零件,不可能為几十個或几百個量去設計、生產一個運算放大器,所以数字分频很不方便針對喇叭的特性做微調設計,被動式分音器的電感多捲一圈少捲一圈不困難,電容器、電阻規格千千百百,數值間距很密,方便買一兩個做實驗,也可以並、串組合成各種數值使用,因此方便針對喇叭的特性做精確的微調設計。数字分频聽起來時尚、進步,又被某些人渲染為較好,所以打動外行人用。被動式分音器聽起來老舊、沒水準,但內行人知道利害之所在,所以被動式分音器仍然是高級喇叭的主流設計。
怎麼不播放音樂聽聽看呢?
錄我喇叭播出的聲音,用你的耳機、喇叭重播,就變成你的耳機、喇叭聲音了。
更詳細的USW-10介紹在www.leesaudio.com.tw/product/usw-10/
我觉得理论上您设计的喇叭不错只是太大件了,为何不设计简单的两分频只有两单体的音箱,大众化比较多人买的起的,到时候就有很多人分享所用心得才能红起来。不会像现在也没多少个人点赞。
謝謝指教,我們有2音路2單體的NS 5-I、NS 81011-I系列喇叭。
說實話,我的論述和多數人的認知不太相同,期待紅是有點難。
內埔小李和他的朋友們來聽過USW-10,但當時聽的不是最終版,後來我們再重新繞10吋低音的分頻線圈重新設計,才搞好低音,這是令人滿意的作品,因為電抗、電阻的影響處理特別完美,2、3萬的英製、日製擴大機就推得好,又能承受大功率。
外觀設計不行,簡直是把冰箱放在客廳
如果切個倒角會好看許多(參考看看Tidal Agoria)
理論上的設計不代表實務上的性能
我覺得不妨嘗試比較OEM大廠的單體性能
(例如:SCANSPEAK、SEAS、SB Acoustics、ACCUTON、AURUM CANTUS、RAAL)
去比較數據、實際播音表現,而非淪於理論
期待播音效果,屏東有點遠
能有個錄音參考看看也能過過乾癮
外觀見仁見智,有人買就是王道。
我們歡迎用SCANSPEAK、SEAS、SB Acoustics、ACCUTON、AURUM CANTUS、RAAL等單體製造的喇叭來a/b測,用正確理論設計的單體品質一定好。名牌單體若做得出好喇叭,DIY就不會失敗了。
歡迎來屏東試聽。
把我喇叭播的聲音錄了用別的喇叭重播,那就是聽別的喇叭聲音特性了。
@@李氏音響科技 我想這外觀不是見人見智的問題
另外如果貴司這麼注重設計數據,不妨貼出諧波失真、擴散性、瀑布圖、相位響應、阻抗響應等等,而不是說我的線圈超粗,我超屌,然後拿一個山本的著作來背書,另外錄音根不是40-12.5khz而已,錄音設備早就遠遠超過這個頻寬,如果你說黑膠那還差不多一點
逢甲大學有無響室,台灣的美律公司也有無響室,可參考
DIY成功與否端看設計師功力如何,如果只是上網用calculator丟幾個數字上去當然不會好聽
@@jingq6877 外觀真的見人見智,國外大廠一堆外觀更讓我受不了。
不過,李老闆應該也有諧波失真、擴散性、瀑布圖、相位響應、阻抗響應這些資料才對,我也期待看到。
@@jingq6877 多謝你指導怎樣設計喇叭箱,怎樣做儀測數據行銷,怎樣選用單體,但是,我無意於把生意做大,我把重點放在把我知道的知識、經驗分享有興趣的人,所以不會改變我對喇叭箱設計的看法,也不想用假數據或無效的數據困惑看影片的人。有人看過Westlake喇叭的諧波失真、擴散性、瀑布圖、相位響應、阻抗響應等東西嗎?我是沒有。我們和我所知道的Westlake Audio一樣,不做假數據行銷也不公佈上述的東西。
我們是很重視數據,重視數據不造假,不會無效。我們對數據品質的要求,只要合於IEC規範就好,也公佈IEC規範應該公佈的產品數據。就像菲力普、Westlake的產品型錄一樣。
很多歐美名牌喇叭標示的頻響數據是假的或無效的,像B&W鸚鵡螺旗艦的25Hz-20kHz ±0.5dB就很假,他們公佈的頻響圖以及諧波失真、擴散性、瀑布圖、相位響應、阻抗響應等等,會有幾分真?
很多歐美名牌喇叭用了2次諧波失真超大的超長音圈低音單體,公佈的2次諧波圖,失真卻相當低,為什麼?
關於相位圖,山本武夫在揚聲器系統第4章8節說:「由於喇叭的發聲中心不明確……正確判斷喇叭本身的相位特性,還是個困難的問題。」為什麼廠商要公佈這種不確定性很高的數據?我可以這樣講,除了同軸喇叭外,幾乎沒有任何喇叭的相位圖是合理精確的。相位圖通常只是廠商設計喇叭的內部參考,不會用來判斷聲音品質的。揚聲器系統第5章,圖5.49、圖5.50,是同一喇叭的相位圖。山本武夫說,從表面看(圖5.50)相位特性更壞,但實際上喇叭的條件並沒有變化,只因校正方法不同所得的數據也不同。
相位失真在測試器可以校正,如果廠商是找一個最漂亮的校正值公佈,這個值大有可能和喇叭的相位特性沒什麼關連。
@@jingq6877
做數據行銷的廠商會公佈頻響圖以及諧波失真、擴散性、瀑布圖、相位響應、阻抗響應等等,不做數據行銷的廠商幾乎不公佈這些東西。做數據行銷的產品所公佈的數據都漂亮,但是他們會公告產品接受A/B測嗎?還沒聽說過。李氏喇叭公告接受A/B測,比起公佈可能做假可能無效的數據,更能讓消費者直接、精確的瞭解喇叭相對的性能。
數據可以造假,可以無效,A/B測則沒有造假、無效的空間。
2004年Westlake老闆說,不懂的人看到他們的數據會破口大駡。也就是說,假數據泛濫的洗腦到大家看到Westlake喇叭的數據會罵「太爛」。真數據和假數據比是沒必要的,我們的企業形象遠不如Westlake,更沒必要公佈會討罵的數據。下面我會公佈Westlake老闆談話的全文給大家參考,看漂亮的數據是怎樣「做」出來的。漂亮的假數據產生了劣幣逐良幣的效果,所以有「好喇叭很難推」的神話。
有人說,很久很久以前,好的喇叭比較多,現在,好的喇叭比較少。這是因為現在的廠商多做數據行銷,消費者也被洗腦看數據買喇叭,甚至數據不驚人不買,廠商數據行銷成功,更是不顧數據的有效性,愈做愈誇張,甚至直接做假。消費者只看數據買喇叭,當然買到好喇叭的機率低。
现在好像比较流行数字分频加独立功放单独推高中低频喇叭,这样做代价是不是比用分频器还要小点?
数字分频通常是電阻負載設計,分音器不含單體的阻抗元素,對喇叭的控制不精確,所以一個單體用一個後級推,以便調整音壓。数字分频缺少單體的阻抗元素,所以內行人很少用,外行人則驚嘆後級一大堆,好壯觀,被震懾崇拜。被動式分音器通常是電抗負載設計,是含有單體阻抗特性的設計,對喇叭的控制較精確,用一個綜擴就能播出相對好的聲音。通俗一點講,数字分音器通常相對於喇叭特性是非量身訂做的,被動式分音器通常相對於喇叭特性是量身訂做的。
@@李氏音響科技 基本上感觉听明白了,是不是可以这样理解:数字分频考验的是喇叭的挑选和喇叭的素质,被动分频考验了整个音箱系统的总体把握和咯元素间平衡协调的能力?
@@zhaoxidong 不是這樣,数字分频通常是照分頻表做分音器,沒有再連結喇叭實測後重新等化,被動式分音器通常是實測喇叭做音壓等化。用被動元件照分頻表做一個分音器連結喇叭儀測看看,你就會發現,百分之百無法照預期數據工作。參考山本武夫揚聲器系統第9章圖9.20。
数字分频要用運算放大器等零件,不可能為几十個或几百個量去設計、生產一個運算放大器,所以数字分频很不方便針對喇叭的特性做微調設計,被動式分音器的電感多捲一圈少捲一圈不困難,電容器、電阻規格千千百百,數值間距很密,方便買一兩個做實驗,也可以並、串組合成各種數值使用,因此方便針對喇叭的特性做精確的微調設計。
数字分频聽起來時尚、進步,又被某些人渲染為較好,所以打動外行人用。被動式分音器聽起來老舊、沒水準,但內行人知道利害之所在,所以被動式分音器仍然是高級喇叭的主流設計。
怎麼不播放音樂聽聽看呢?
錄我喇叭播出的聲音,用你的耳機、喇叭重播,就變成你的耳機、喇叭聲音了。
更詳細的USW-10介紹在
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