Ситуация: Есть 2 конкурирующих стандарта. "Абсурд! Необходимо разработать один универсальный стандарт на все случаи жизни!!!" Совсем скоро: Есть 3 конкурирующих стандарта.
@@dekoder6484 Опять заговорили об этом, Европа вроде как даже всё решила... А потом фирма что собственно USB и разрабатывает высказала что "у нас есть две новейшие и гораздо лучшие модели, а вы заставляете нас продолжать производить ЮСБ-Си ?" И подала в суд на европейкий суд/саммит/что-то ещё (? как это бть работает)
@Milkos Так с USB всё логично. Цифра - версия стандарта, а type - тип коннектора. Все двусторонние USB кабели (за исключением удлинителей, USB OTG и type C) имеют type A с одной стороны и type B с другой. Type A - для устройства, выступающего "хостом", а B - для подключаемого к хосту устройства. А USB type C означает, что теперь две стороны кабеля могут быть равнозначны и устройства сами выбирают кто из них кто. Но настоящий зоопарк разъёмов был порождён во времена, когда людям стали необходимы маленькие разъёмы - так и появились mini и micro USB. По моему мнению - не самая плохая ситуация, ибо разъёмы по-прежнему были одного стандарта и поэтому посредством переходников (пассивных, между прочим) или кабелей иной формы были полностью совместимы между собой. + всё это уходит в прошлое, ибо type C вряд-ли будет в ближайшем будущем менять свою форму.
Как-то всё это по-нашему, - по-еврейски... У нас спор, где меньше 5 мнений, и спором-то не называется, так, - лёгкое разногласие. 2 стандарта - несерьёзно, 3 - уже кое-что, - есть о чём поспорить, есть где мысли развернуться :)
@@AndrianKey там проблема была в том, что в законопроекте, который сформировали в ЕС была прописана конкретная версия стандарта USB. Что по сути не решало проблемы, а создавало их. Ибо в таком виде производителям приходилось бы либо использовать устаревший стандарт, либо выпускать отдельную версию устройства с устаревшим стандартом для европы. И это идет вразрез с целями самого законопроекта.
@@AndrianKey Палка о двух концах. С одной стороны стандарты должны со временем меняется с другой весь этот переход на usb c это цирк с конями который мне лично доставляет только дискомфорт и с тайп си будет тоже самое, пройдет 5 лет и придумают новый модный коннектор на который снова 5 лет постепенно будут переходить.
Если некоторые екземпляры человечества завели понятия явлений что мы их не понимаем, и при этом допустим проблема во мне, если я чего-то не понимаю, бред, это те екземпляры сами не понимая сделали определения что чёрт ногу сломит, запутывают обычных обывателей порождая в них синдром самозванца
@@ic6406 согласен, производители пишут правильно, только всё работает в кибибитах а не в килобайтах. но мы названиваем это килобайты так что Гейтс тоже не прав, был бы Бил Гейц таким святым он бы указал что это не килобайты а киби
Ещё в школе научили, что в 1 КБ 1024 Б, в 1 МБ 1024 КБ и т. Д. И всегда считал, что производители дисков просто наеживают покупателей неправомерно маркируя свои изделия и округляя их размер в бОльшую сторону.
Так, в общем-то, и наёживают... спекулируя на путанице. Вопрос же не в количестве покупаемых гигабайт, а в количестве покупаемых байт =) то есть если считать по МЭК, то каждый гигабайт получается "жирнее", а на деле нам подсовывают "худосочные", в системе СИ. Обвешивают нас, короче =)
@@liquidnail422 Вы и правы и неправы одновременно. Правы: именно количество байт вам и продают именно 1000000000000 это равно 1 Тера. Не правы: Продавец вас не наёживает, просто винда использует не ту математику для преобразования 1000000000000/1024/1024/1024, отсюда и 931 ГиБ получается, хотя продавец сказал что продает именно 1000 Гига (а не Гиби). Вы же не станете пересчитывать граммы в килограммы делениями на 1024 вместо 1000, и заявлять что продавец вас обманул?
@@ivanalaskevich4736 Игроки за год больше ляма баксов подняли на какой-то шутке. 3аипиcь пошутили. А ты сколько поднял баксов за этот год на серьёзных щщах?
Спасибо за видео, но на самом деле в путанице виновата не винда, а маркетологи жёстких дисков, ещё в 90х годах все знали что в 1 Кб 1024 байта и никаких кибибайтов было не нужно вводить, но маркетологи решили что на этом можно сыграть и вместо общепринятых 1024 начали использовать меньшее значение из системы СИ: 1000. А уже потом началась путаниица и какие-то ОС обновили обозначениия, а какие-то поддерживают обратную совместимость со старыми версиями (чтобы не получилось, что после обновления ОС объём вашего жёсткого диска неожиданно изменился)
@@Артем-е8р6й Вот как раз любой человек окончивший школу (до 2010 года, т.к. за сегодняшнюю школу ручаться не могу), знает что кило в программировании означает 1024 и не имеет ничего общего с приставкой из физики.
Качество ролика на высоте! Особенно посмеялся с 10:01 "Куда винда дела наши 7 гигабайт?" Голос полностью спокойный, никакой агрессии, но с помощью бочки на фоне под каждое слово создаётся приятная напряжённая ситуация Респект!
Спасибо за информацию! Нам на информатике не говорили про киби-, меби-, гибибайты. Просто говорили, что 1 Кб = 1024 байта, а не 1000. А про жёсткий диск, если честно, я думал, что его доступный объём со временем уменьшается. (Сразу после подключения не смотрел).
Все гораздо проще: все дело в попугаях- при указании емкости внешних носителей в 1000 (а не 1024) при емкостях близких и выше Гиг получается не хилый такой выхлоп для маркетинга!
Я ещё помню случай, как какой-то чувак в этой ихней Омерике подал в суд. То ли на Seagate, то ли на WD. Мол "Ваша честь, меня нагрели". Те пришли в суд рассказывать про эти свои кибибайты и йобибиты, но на судью это впечатление не произвело. Видимо, у него тоже был комп с Виндой. Чувак тот суд выиграл.
Качественное видео. Стоит добавить, что до ввода киби, гиби и т.д уже степени двойки прижились. И активно использовались во всей профильной литературе. И как следствие даже после принятия стандарта долгое время в литературе оставались кило из-за различного рода задержек (написания новых материалов, переводов и т.д.) Далее. При работе есть разные задачи. И иногда удобно оперировать степенями двойки, а иногда десятки. Специфика оптических и магнитных накопителей информации никак не завязана на степенях двойки, поэтому в этих устройствах и используются обычно степени 10, как более привычные. Само же появление единиц Гиби лично меня радовало и я аж ушами хлопал при появлении стандарта. И использование примерно идет так. примерно 1000 (может быть и 1024) , кило, например при разговоре об объеме фильма, или трафике сайта. Тут важно понять только порядки и поэтому кило тут очень хорошо подходят, в любом контесте. строго степени двойки, тоесть кило СТРОГО Киби. там где это принципиально важно. Например, когда нужно сказать сколько структура занимает памяти, или даже объем того же самого фильма, в контексте необходимости втиснуть в ограниченный объем, например оптического накопителя. Т.к. дает однозначность. И абсолютно нормально, что размеры файла могут быть как в одних единицах измерения, так и в других. Сильно зависит от контекста.
О да, помню этот эпический срач о "кибибайтах", "мебибайтах" и прочих. Многие тогда знали в чем замес, и многие понимали что эти величины и есть правильные, но никто, даже те кто считал это правильным, не мог без улыбки произнести это слово. Я не знаю почему так, и не знаю как обстоит дело в других языках, но в русском эти названия однозначно не прижились. К ним трудно было привыкнуть, на них постоянно заостряли внимание в отрицательном ключе, считая занудством и педантизмом, чего не должно происходить с общепринятыми единицами. Я считаю, что если бы их существование действительно было необходимо, ими просто пользовались бы, а не осмеивали звучание слова. Но вместо этого они воспринимались как дублирующая информация, потому что в реальности очень мало кому надо точно знать, сколько же именно там миллионов байт. Последний стандарт лично меня покоробил, но что принято, то принято. Некоторый беспорядок в единицах измерения всегда был, и он еще долго будет существовать. Я даже не стану затрагивать такие штуки как баррели, которые вообще черт пойми как определяют, наперекор всякой логике. Но даже в системе СИ заложена мина этого беспорядка: время. Единицы измерения времени вносят лютую сумятицу во все расчеты, потому что сутки, часы минуты и секунды не являются степенями 10. Да, я знаю что по-настоящему системной единицей является секунда. Но она привязана к реальной жизни очень слабо и крайне неудобна в применении: попробуйте выразить 8 часов утра в секундах от полуночи. В то же время и деление суток на 24 часа по современным реалиям не выдерживает никакой критики, хотя все к нему так привыкли, что час нам кажется совершенно естественным отрезком времени. Гораздо логичнее было бы сутки делить на 10 сантисуток, и дальше уже идти от этого, но вы представляете что случится со всеми прочими единицами и константами? А если еще учесть что сутки строго говоря "плавают", дело совсем плохо. В истории есть примеры того как логичные вроде бы единицы измерения так и оставались запертыми в своих областях: например есть таймстемп и юлианские сутки в астрономии, но в повседневной жизни ими не пользуются.
Пока информация будет представляться в двоичной системе - удобно и логично использовать степени двойки. К ним не так уж сложно привыкнуть. А гибибайты всякие - выхлоп успешных успехов с целью надурить покупателя.
@@basisdas4597 , это лишь вопрос наименования. По факту все пользуются кибибайтами, потому что так привычней и удобнее, но называют это килобайты, потому что так лучше звучит. Отсюда и вся путаница 🤷♂️
В линуксе в логах некоторых программ время указывается в секундах... Я своими глазами видел)) При чём время берётся не GMT, а UTC)) А если ещё вспомнить AM и PM и вечные споры о том когда АМ и РМ меняются, в 0 часов, 0 минут, 0 секунд, или 0 часов, 0 минут, 1 секунду. Или вообще в 1 час... А ещё единицы объема - например пинты, ну или да, баррели)) А сантиметры и метры против дюймов и фунтов... При чём фунтами ещё можно расплачиваться))) И живёт же как-то мир с этим)))
По поводу часов прям плюс, ты прикинь как удобно было бы переводить единицы в другие единицы, 1 минута это 100 секунд, 1 час это 10000 секунд, 5.5 часов 55000 секунд, все просто и понятно. Не понимаю кто придумал степени 12 в часах? Вот кто тот человек которому хочется полюнуть в лицо? А ещё эти AM и PM которые я всегда путаю. А главное почему во всем мире кроме Америки мы смогли перейти с объективно неудобных английских единиц на метрические но вот переделать часы это такая нереальная задача?
Отличный контент. Те кто в компах не шарит - просто не знает разницу, те кто шарит - просто игнорят. Я за 22 года с компом в целом и несколько лет в айти по работе ни разу не слышал никаких кибибайтов. Да и "килобод" слышу от силы раз в пару лет.
им надо *ЙОБИ* переименовать в *ЙОБА* и сделать приписку - НИСЬ ! ) звучало бы эпично для Русских пользователей , учитывая какой это обьем. и всем бы стало ясно и понятно о чем речь )
Компания интел когда изобретала процессор пентиум 5 и назвала его « intel inside” что переводится как «интеллект внутри», вовсе не предсказывала что русские сократят его до банального «пятый пень»🤦♂️🤣
Классное историческое и объяснительное видео! Хотелось бы узнать, почему интернет провайдеры используют биты, в то время как почти везде байты. Порыскал, вроде причины две: -Маркетинг (100 мегабит звучит привлекательней 12.5 мегабайт) -Серийность. Данные идут по проводы серийно, соотвественно бит за битом. Хотелось бы узнать по-подробней здесь)
Расскажи ещё людям о разнице между килобит и килобайт. Раздражает когда их путают) да и думаю я бы и сам посмотрел твою презентацию, ты молодец, хорошо подал материал, продолжай в том же духе 👍
А зачем ради этого видео делать? Сказать, что одно значение в 8 раз меньше от второго, потому что в байте 8 бит и всё? Думаю, это надо было в этом видео затрагивать или в видео о передаче информации.
Подписался. Очень интересная и понятливая подача контента. Честно говоря, про киби не слышал никогда. И в универе тоже об этом не рассказывали. Вот так вот, век живи, век учись. Давай про блокчейн. Хочется твоей подачи ;-)
Как в старом анекдоте: "Чем начинающий программист отличается от законченного? Начинающий думает, что в килобайте 1000 байтов, а законченный, что в километре 1024 метра..." Вообще проблема высосана из пальца. Даже я более 30 лет программирующий на довольно низком уровне и активно оперирующий двоичной арифметикой, более-менее помню степени двойки до 20-й. И не потому, что мне трудно запомнить, а потому, что в практическом плане нафиг не нужно. И если разница 1000/1024 ещё имела какой-то практический смысл в повседневных манипуляциях данными, то отличия между МБ и 2^20 возникает лишь в виде условности про которую помнишь и имеешь ввиду, но не более того, а что уж говорить про гигабайты и терабайты. И также лукаво утверждение, что объём памяти всегда кратен степени двойки и отсюда невозможность отказаться от этих единиц. Степени двойки кратна только длина строки матрицы памяти, что понятно, иначе не получить непрерывной адресации, но число строк в матрице может быть любым: кратным или не кратным степени двойки, в том числе нечётным. В моей практике было полно микроконтроллеров с "кривыми" объёмами памяти: 24, 80, 176 байт, 1,5, 3,8, 6, 30 КБ. Тоже самое и с HDD. Объём будет кратен размеру сектора (512, 4096), но вот само число секторов может быть вообще любым. Оно даже разное на разных дорожках у одного HDD. Так в чём смысл упираться в эти степени двойки? Какую полезную информацию получит юзер, если узнает, что его видео в 400 млн. байтов, может быть выражено чуть меньшим значение в единицах 10^20 или 10^30? Я не нахожу в этом никакой, даже минимальной пользы, один вред от запудривания мозгов малозначительной информацией, не информативной по сути. Поэтому, на мой взгляд, ещё лет 20+ назад надо было забыть всё кроме "килобайта" для которого есть специальная большая К, надавать разработчикам Windows по хребту, чтобы исправили хрень которой они всех потчуют, а не заниматься изобретением никому в практическом плане не нужных единиц измерения.
На пальцах рук можно показать любое число от 0 до 1023, если показывать в двоичной системе. Только будьте повнимательней с числом 27 (или его инверсией - 4) ;)
Умно. Хотя есть signed и unsigned integers, и если с исключительно положительными целыми всё понятно, то signed могут по-разному представляться. К сожалению я в assembly не ковырялся поэтому сейчас не припомню, а гуглить лень. Факт в том, что шутка ваша принята, я комментирую ради поддержки разговора. Те кто тут в комментах жарко спорит про жёсткие диски меня наверняка побъют если я попытаюсь упомянуть про CHS параметры, LBA адресацию, или как считать десятичные от ГБ, МБ, КБ (т.е. 10.5ГБ = 10 500МБ?, а 10.5ГиБ = 10 512МиБ?, 10ГиБ 512МиБ 00КиБ?, т.е. как широта/долгота?).
На одной руке 4, а если сразу на двух показать то будет 132. Но так лучше не показывать, потому что когда вас начнут nu3дить вы вряд-ли сможете убедить что показывали двоичное число ))
"на порядок" - это не только термин, но и разговорное обозначение изменения в существенном размере, без конкретных количественных величин. Так что это вы не путайте контекст.
@@joehope2282 ну во-первых, оно есть, только правильнее назвать это выражением. И применяется оно довольно часто именно в значении существенного изменения в количестве как матертального, так и абстрактного. Например, - "Конфет она собрала на порядок больше, чем он" или же "Силы у него было на порядок больше". Еще примеры можно посмотреть на НКРЯ. Ну и во-вторых, именно это выражение и порядок числа, это разные вещи, и последний не всегда равен 10,потому что все зависит от системы счисления по основанию. Да и в тех. среде под порядком подразумевают чаще всего порядок величины, а не числа, и то это возникает чащего всего из-за различных степней единиц измерения.
@@konstantinzhuravlev5450 под порядком в этих выражениях как раз подразумевается десяток и не меньше. Ну давайте тогда учебники по физике или математике тоже будут написаны разговорным языком😂 так, ради обозначения, точные данные там же не нужны
@@ergo_____3491 видео на техническую тему и автору лучше говорить технически корректным языком. Это лучше образовывает аудиторию, а не вызывает путаницу. 7% это вообще не "на порядок".
Всю жизнь считал, что в килобайте 1024 байт, а в мегабайте 1024 килобайт. Всё просто и логично. Но маркетологи решили продавать маленькие диски под видом больших и понеслось. Проводя аналогию: компьютерщики использовали приставку кило- для обозначения следующего порядка (пример кило-дюйм), а маркетологи сказали, что "дюйм" они не понимают, а будут мерить в кило-метрах на том основании, что кило- относится к метрической системе. Но так как байты ранее не существовали, в отличие от дюймов, то для них не было придумано названий типа ярд или миля, а значит, можно было бы использовать приставки из СИ. При этом надо было бы просто помнить, что если речь идёт о битах и байтах, то и порядки разделяются числом 1024. Использовать же умножение на 1000 вообще было неверным путём, так как байты не исчисляются в десятиричной системе исчисления
в этом вся суть. В жестких дисках основание - это 10^n. А у программистов это 2^n. То есть двоичная и десятичная система. KB приняли единицу 2^10, MB - 2^20 и тд. То есть степень прибавляется 10. В десятичной к степень прибавляется тройка. 10^3, 10^6 и тд
"На порядок" - это означает, что число имеет меньше значащих цифр, наприимер числа 100 и 99 отличаются на порядок, так же как и дисла 999 и 10 тоже отличаются на порядок, но ваше определение тоже верно, просто не покрывает все случаи, а является лишь самым часто используемым. Обновлено: я тут уточнил свои знания, и я не совсем правильно сказал, при сравнении порядка надо сначала огруглить числа до порядка величины, т.е. 99->100, но 94->90, а вот потом уже сравнивать этот самый порядок, т.е. 99 и 100 являются числами одного порядка, но вот 94 и 100 уже разного, ну и соответственно 10 и 949 тоже отличаются всего на 1 порядок.
@@РоманРомыч-з1р нет смысла, математика достаточно точная наука и не меняет своих парадигм так быстро. Мой комментарий всё ещё отражает математическую истину.
2-10 систему счисления использовали из-за того что она не подвластная ошибкам с плавающей точкой числам* Тоесть в этой системе счисления 0.2+0.1 равнялось 0.3
Десятичная система не избавлена от этих ошибок. Просто там в других местах ошибки есть. Например 1/3 + 1/3 = 0.6666666, а 2/3 = 0.6666667. А чтобы эти ошибки исправить нужно использовать троичную систему.
Ответ неполный. В Windows есть разница через что вы смотрите размер диска. Если через свойства, то там отображается размер диска без учета системных разделов. Необходимо смотреть чрез Диспетчер дисков, или вообще через консоль. Также есть некоторые особенности с производством памяти и работой контроллера (резерв/брак блоков) , но это мелочи.
на самом деле Windows - это ОС (т.е. ядро + драйвера + несколько системных процессов), а диспетчер задач, проводник и прочие программы, которые поставляются вместе с ОС - это всего лишь программы, и вы правы, размер зависит от программы, через которую вы этот размер смотрите, а ОС не умеет отображать размер, она в принципе с пользователем не взаимодействует, только с программами.
@@АнтиНационалист Суть была в том, что ОС не взаимодействует с пользователем, а размер файлов мы смотрим используя программы (проводник, диспетчер устройств и т.п.), и каждая программа может писать размер в своих единицах.
Всё верно. Сектора на дисках были 512 байт, диски подросли и сектора подросли до 4096/8192/+. Что программы показывают по дискам и размерам файлов - это одно, а как ОС общается с диском для адресации - это другое. Что сейчас происходит не знаю, а была CHS адресация, LBA, и т.д.
Спасибо за видео. Про стандарт JEDEC не знал. Грёбаный стыд, а не стандарт. Единственное, что царапнуло: 9:45: «значение на порядок меньше» про числа 100 и 93 ГБ. Уважаемый автор! «На порядок» означает «в десять раз».
Винда всё правильно показывает, это линуксиоды выпендриваются. У двоичной вычислительной машины должны быть в приоритете двоичные значения, а не десятичные. Против физики и логики не попрёшь.
Лайк за контент поставил, но как по мне это мелочи по сравнению с теми проблемами в обозначениях скорости ведь пропускная способность измеряется в битах и скорость в программах в чем попало
Там всё просто. Как правило, что провайдеры, что софт, измеряют пропускную способность именно в двоичных битах. Т.е. когда написано "доступ в интернет на скорости 100 мегабит в секунду", это именно 100 мебибит в секунду. Если ты откроешь qbittorrent, ты можешь увидеть скорость 11,5 MiB, например. Это означает 11,5 мебибайт. Умножаешь на 8 и получаешь 92 мебибита. Это значит что у тебя хороший провайдер и скорость близка к максимуму пропускногй способности. ) Всегда, если не указана размерность, считай что это "двоичные" приставки. А если указана, то тогда и думать не надо. Главное помнить, что kB и KB это разные размерности (килобайт и кибибайт) а вот KiB и KB это одно и то же )))
есть еще один заговор: биты, килобиты, мегабиты и гигабиты в скоростях передачи данных: для сетевух, для USB, для интернета. Скорость записи/чтения - обычно кило- мега-байты. Были еще боды, во времена модемов
Чтобы в голове сложилась вся картина надо начинать рассказывать с разу с разницы между 1000 и 1024 и не забыть про маркетинг который диктует производителю выбирать параметры которые численно выглядят больше. Следующее видео должно быть о разнице между Кб/с и КБ/с ,Мб/с и МБ/с :)
Маркетинг не при чем. Приставки Си должны быть стандартными. Эта проблема стояла давно и сейчас весь мир ее решил. В килобайте 1000 байт. МЭК в 1999 году постановила считать так. И под это подстроены уже законодательства большинства стран. Для обозначения близкого к этому значения в двоичной системе введены специальные би приставки. Киби Меби Гиби ИТП. К слову, нынешний размер бита и байта не константа. Много где было и не 8 цифр в байте и не 1024 байт в килобайте. Это не повод вносить путаницу в общепризнанную систему Си, которая появилась задолго до возникновения ЭВМ.
@@ЗайчонокРазума мда, нагородил, конечно, Ашот, так нагородил. Бит у тебя не константа? Видел где-то биты со значениями от 0 до 3, например? Ты перепутал все, видимо, с длинной переменных (например, int может отличаться на разных архитектурах), но это совсем из другой оперы. И никто не пытается менять значения приставок Си в самой системе Си, равно как у системы Си нет эксклюзивных прав на эти приставки. Можно взять эти приставки в другую систему и там использовать их с другим значением. Например, я могу создать систему "АшотИ", в которой "кило" будет значить индюк. Так что с этим вопросом ты тоже промахнулся. И я что-то не припомню ни одного закона, который обязывал бы использовать систему Си для измерения объемов данных. Не просвятишь, раз уж ты так уверен? Есть стандарт JEDEC, который и получил наиболее широкое распространение среди населения. Поэтому когда производители пишут на харде "100 ГБ", но подразумевают систему Си, это и есть чистой воды маркетинг. А с оперативкой они так сделать не могут, потому что её объем должен быть кратен двум.
Всё правильно, только нужно учесть, что в МЭК, вероятно, работают в лучшем случае электрики, но не люди из ИТ. Поэтому они понятия не имели, что программисты и ИТишники в целом, килобайтом называют как раз 1024 байта. Но откуда МЭК об этом может знать? Поэтому сейчас, если программисты пишут ПО, то 1килобайт для них равен как и всегда было 1024 байта, а когда подключаются маркетологи, которым выгоднее показать 100гиг, а не 93 - тогда программистов заставляют переводить в непонятный для ИТ стандарт от МЭК. Таким образом МЭК просто внесли неразбериху в силу своей тупости и дали возможность маркетологами писать на жестких дисках не честный объём, а в формате МЭК. Поэтому в винде и большинстве ПО килобайт = 1024, а в некоторых случаях (в linux команда fdisk) пишется TiB, KiB и т.п.
Ну не согласен что проблема в винде - Биос как бы тоже не показывает весь объем байт в байт. В том числе древний доюефовский Ну и было бы еще интересно рассказать почему при всем этом в интернете считают биты, а не байты (килобиты, мегабиты, и т.д.)
@You Tube конечно. Передаются Пакеты. В пакете служебная информация, как то: адрес отправителя, получателя, стоп-биты, контрольные суммы, собственно сама информация в виде байта или байтов, номера виртуальных сетей к тому же. Дохера инфы. Поэтому не в байтах меряются (полезная инфа), а в Бодах(1 бит), т.е. бит/сек. (вместе с тех. Информацией) как-то так )
@@dmitrievsergey все верно - скорость меряется в бит/с. Только пакеты к этому не имеют ни какого отношения. Размер всего пакета со всей служебной информацией будет считаться а не полезная инфа. Полезной инфы в интернете нет. Так как над IP протоколом весит протокол TCP со своими заголовками. А над TCP протоколов весит протокол HTTP со своими заголовками. И над ним протокол SSL. И ни винда ни роутор ни провайдер не знает ГДЕ в пакете начинается и заканчивается полезная информация! Твой провайдер, роутер, винда и любые программы считают весь пакета целиком со всеми загововками! Так что не неси бред, пожалйста, если не разбираешься в сетевых протоколах и не писал не разу прокси-сервер И байт юзаются для хранения информации. Так что тут опять минус. И биты и байты юзают программисты. Только биты для передачи а байты для хранения
При измерении скорости используются биты, потому что размер передаваемой информации почти всегда не кратен размеру в байтах, например исползуются биты чётности, и тогда для передачи 1 байта информации будет передано 9 бит информации, т.е. 1 целая и 1/8 байта, что как бы не удобно для расчётов (на самом деле пакеты содержат больше заголовков, 1 байт взят для примера), поэтому и используют размерность в битах.
"Напряжение электрического тока?" Звучит как чушь, слышал про напряжение поля, слышал про напряжение в цепи, но чтобы "напряжение электрического тока" это всё равно что "километр дорожной скорости"
Он же не будет говорить "Напряжение на эмитере транзистора, который является частью запоминающего устройства". Да и кто там знает что именно является этим устройством, типов памяти в компьютере больше десятков тысяч и бит считается напряжением от одного уровня до другого. Уже дошло до того что в ССД в одном таком ячейке памяти хранят сразу 10 бит путем градации напряжения на 10 уровней. Именно из-за этого появились ССД на терабайт, потому что в одной ячейке хранят десяток бит сразу а не + или - заряд
@@serhiis_ на каком ещё эмиттере? На БЭСМ-6 работаете? Сейчас почти везде в триггерах полевые транзисторы, остальное я даже оставлю без комментария, там у Вас полное непонимание, конкретно здесь автору не стоило вдаваться и корректнее говорить о "высоком логическом уровне" и "низком логическом уровне", любопытные могут загуглить что такое логические уровни
@@abitlogic6913 ты тупой? ССД щас использует в одном элементе сразу 4-10 бит информации! Это гуглится очень легко. Там не используют полевые транзисторы уже лет 100. Там совсем другой принцип хранения. Транзистор твой разрядится через 1 час. А ССД хранит информацию 20 лет без подзарядки и 8 уровней / бит в одном элементе.
Благодарю за такой шикарный канал и контент. Я училась на физмате КПИ и была бы счастлива, если мне ТАК преподавали инфоматику... возможно, тогда бы я стала прогером в 16 лет, а не в 32 после пары нервных срывов в нелюбимой профессии...
Я походу связь с космосом держу. Буквально вчера задумался, куда потерялись 70гб из винта на 1тб и тут рекомендация этого видео. спасибо, очень познавательно!!!
Решение очень простое: забить на небольшие погрешности. Так существуют единицы давления мегапаскали, килограммы на квадратный сантиметр и бары. Переводить одни в другие сплошной головняк, поэтому в производстве используется универсальная единица давления очко, которая примерно равна и килограмму и бару и 0,1 МПа. Точно так-же в быту чтобы не заморачиваться с разницей используются единицы метры, гиги и терики, которые примерно равны мега(меби)байтам, гига(гиби)байтам и тера(теби)байтам.
С погрешностями там все намного хуже, чем вам кажется. Если говорить просто о том, что в одном мегабайте си 1000 килобайт си, а в нормальном мегабайте 1024 нормальных килобайт, кажется что разница небольшая. Но обратите внимание, 1024 килобайт, в который 1024 байта. С каждой следующей единицей разница растет. Если один кибибайт это 1.024 сишный килобайта, то 1 мебибайт это уже 1.048576 сишный мегабайта, а в тебибайте уже 1,0995 терабайт. То есть начинали мы с разницы в 2%, а достигли уже разницы в 10%.
![Как работает Спутниковый Интернет? Разбираем работу Starlink [Branch Education на русском]](/img/n.gif)
Ситуация: Есть 2 конкурирующих стандарта.
"Абсурд! Необходимо разработать один универсальный стандарт на все случаи жизни!!!"
Совсем скоро: Есть 3 конкурирующих стандарта.
@@dekoder6484 Опять заговорили об этом, Европа вроде как даже всё решила...
А потом фирма что собственно USB и разрабатывает высказала что "у нас есть две новейшие и гораздо лучшие модели, а вы заставляете нас продолжать производить ЮСБ-Си ?" И подала в суд на европейкий суд/саммит/что-то ещё (? как это бть работает)
@Milkos Так с USB всё логично. Цифра - версия стандарта, а type - тип коннектора. Все двусторонние USB кабели (за исключением удлинителей, USB OTG и type C) имеют type A с одной стороны и type B с другой. Type A - для устройства, выступающего "хостом", а B - для подключаемого к хосту устройства. А USB type C означает, что теперь две стороны кабеля могут быть равнозначны и устройства сами выбирают кто из них кто. Но настоящий зоопарк разъёмов был порождён во времена, когда людям стали необходимы маленькие разъёмы - так и появились mini и micro USB. По моему мнению - не самая плохая ситуация, ибо разъёмы по-прежнему были одного стандарта и поэтому посредством переходников (пассивных, между прочим) или кабелей иной формы были полностью совместимы между собой. + всё это уходит в прошлое, ибо type C вряд-ли будет в ближайшем будущем менять свою форму.
Как-то всё это по-нашему, - по-еврейски... У нас спор, где меньше 5 мнений, и спором-то не называется, так, - лёгкое разногласие. 2 стандарта - несерьёзно, 3 - уже кое-что, - есть о чём поспорить, есть где мысли развернуться :)
@@AndrianKey там проблема была в том, что в законопроекте, который сформировали в ЕС была прописана конкретная версия стандарта USB. Что по сути не решало проблемы, а создавало их. Ибо в таком виде производителям приходилось бы либо использовать устаревший стандарт, либо выпускать отдельную версию устройства с устаревшим стандартом для европы. И это идет вразрез с целями самого законопроекта.
@@AndrianKey Палка о двух концах. С одной стороны стандарты должны со временем меняется с другой весь этот переход на usb c это цирк с конями который мне лично доставляет только дискомфорт и с тайп си будет тоже самое, пройдет 5 лет и придумают новый модный коннектор на который снова 5 лет постепенно будут переходить.
"Если мы не понимаем какое-то явление в этом мире, то в 99% случаев проблема находится в нас, а не в нём". Золотые слова!
Ага, а Я говна подложил винде/МЭКу/и стандарту JEDEC
Очень смешно, но не так смешно как большой русский кот в тазике
Если некоторые екземпляры человечества завели понятия явлений что мы их не понимаем, и при этом допустим проблема во мне, если я чего-то не понимаю, бред, это те екземпляры сами не понимая сделали определения что чёрт ногу сломит, запутывают обычных обывателей порождая в них синдром самозванца
Выражение, кончено, классное, однако есть ещё такое:
"Если ты вложил какой-то смысл, но никто не понял - значит плохо вложил"
Слова устные
Если ты что-то не понимаешь, то это бог
Впервые в жизни слышу о системе кибибайтов, хотя знаком с принципом работы двоичной системы. Познавательный ролик
обычно о ней узнают в линуксе, когда видят там какое-то странное значение GiB и лезут искать, что это такое
@@canteen1743 я и без линукса узнал )))
Кстати да. Встречал такие обозначения (MiB, GiB), но не удосуживался проверить и думал, что это у наборщика рука дрогнула.
Мне в школе рассказали
На информатике
Вспомнил старую поговорку: объем данных - это та величина, которая называется весом и измеряется в метрах.
Ха! Прикольная. Не слышал.
Ну а что, было бы прикольно Мегаметр, Гигаметр, тераметр
@@ИгорРо ты видимо не понял, тут про то что к примеру файлы что то весят, а метры это мегабайты, их так иногда называют
Классика! Оттуда же «восемь ваххабитов составляют один ваххабайт» : )
@@M1XB0X этого пиздюкам не понять🥹
Дружище! Это лучший контент по данной теме!!! Не останавливайся - ты лучший!
Плюсую!)
+
Автор, я правильно понимаю - мало того, что Билл Гейтс создал коронавирус, он еще и спиздил 7 гб с моего винта?
Нет, вы неправильно поняли, наоборот Билл Гейтс дает понять, что производители внешних накопителей обманывают вас, ради выгоды
@@ic6406 неужели вы не поняли мой посыл? Как минимум Билл даёт задуматься о величайшем обмане килобайта
@@ic6406 согласен, производители пишут правильно, только всё работает в кибибитах а не в килобайтах. но мы названиваем это килобайты
так что Гейтс тоже не прав, был бы Бил Гейц таким святым он бы указал что это не килобайты а киби
при этом размер кластера всё-равно кратен степени двойки)) хотя тут не уверен, как на это влияет ещё и сама файловая система
Истинно так ))))
молодой программист думает что в одном килобайте 1000 байтов
старый программист думает что в одном километре 1024 метра
И ни то ни другое не верно
@@asver8409 тебе стоит прикупить кепку с надписью "душнила". Без негатива
@@asver8409 открой форточку дышать нечем.... Видимо юмор не для тебя....
пионер думает, что 100 грамм -это вес, а комсомолец знает, что это - объём.
В килобайте 1000 байт, верно, т.к. кило = 1000.....
Ещё в школе научили, что в 1 КБ 1024 Б, в 1 МБ 1024 КБ и т. Д. И всегда считал, что производители дисков просто наеживают покупателей неправомерно маркируя свои изделия и округляя их размер в бОльшую сторону.
Так, в общем-то, и наёживают... спекулируя на путанице. Вопрос же не в количестве покупаемых гигабайт, а в количестве покупаемых байт =) то есть если считать по МЭК, то каждый гигабайт получается "жирнее", а на деле нам подсовывают "худосочные", в системе СИ. Обвешивают нас, короче =)
Всё правильно, потом пришли Système Nazi и всё испортилось
На самом деле, в 1КБ только 1000байт. А 1024байьа в 1КиБ
@@liquidnail422 Вы и правы и неправы одновременно.
Правы: именно количество байт вам и продают именно 1000000000000 это равно 1 Тера.
Не правы: Продавец вас не наёживает, просто винда использует не ту математику для преобразования 1000000000000/1024/1024/1024, отсюда и 931 ГиБ получается, хотя продавец сказал что продает именно 1000 Гига (а не Гиби).
Вы же не станете пересчитывать граммы в килограммы делениями на 1024 вместо 1000, и заявлять что продавец вас обманул?
это маркетинг называется. пишут одно, а на деле совсем другое
Отличный контент мужик
Шикарно, сначала думал "и что нового можно узнать про килобайт", а оно вот как закручено оказалось, спасибо
ага, я даже наконец-то понимаю эти придурковатые киби)) ато все никак не понимал зачем они нужны. чтение на вики не очень помогло 🤕
Бит
1948 - единица информации
2021 - победитель мажора
легенда
нави играли как-бы... против G2
@@uglyemostaffy Бит - b1t = нави
@@ivanalaskevich4736 иди проспись
@@ivanalaskevich4736 Игроки за год больше ляма баксов подняли на какой-то шутке. 3аипиcь пошутили. А ты сколько поднял баксов за этот год на серьёзных щщах?
@@ivanalaskevich4736 зачем тут твоей CS:GO
Как обычно круто сделано, интересно куда все в итоге придёт , к истории создания скайнета?)
Как обычно на высочайщем уровне, надеюсь когда-то ютуб продвинет твои видео в массы
Если бы у него были курсы, я бы записался без раздумий.
Качество контента просто на высочайшем уровне. Очень круто, просто спасибо!
Спасибо за видео, но на самом деле в путанице виновата не винда, а маркетологи жёстких дисков, ещё в 90х годах все знали что в 1 Кб 1024 байта и никаких кибибайтов было не нужно вводить, но маркетологи решили что на этом можно сыграть и вместо общепринятых 1024 начали использовать меньшее значение из системы СИ: 1000. А уже потом началась путаниица и какие-то ОС обновили обозначениия, а какие-то поддерживают обратную совместимость со старыми версиями (чтобы не получилось, что после обновления ОС объём вашего жёсткого диска неожиданно изменился)
во всем виновата винда, это очевидно любому красноглазику.
Жёсткие диски тут ни при чем.
Любой человек окончивший школу знает что приставка кило обозначает тысячу.
А 2^10байт никак не может быть килобайтом
@@Артем-е8р6й Вот как раз любой человек окончивший школу (до 2010 года, т.к. за сегодняшнюю школу ручаться не могу), знает что кило в программировании означает 1024 и не имеет ничего общего с приставкой из физики.
Качество ролика на высоте! Особенно посмеялся с 10:01 "Куда винда дела наши 7 гигабайт?" Голос полностью спокойный, никакой агрессии, но с помощью бочки на фоне под каждое слово создаётся приятная напряжённая ситуация
Респект!
9:01
Спасибо за информацию!
Нам на информатике не говорили про киби-, меби-, гибибайты.
Просто говорили, что 1 Кб = 1024 байта, а не 1000.
А про жёсткий диск, если честно, я думал, что его доступный объём со временем уменьшается. (Сразу после подключения не смотрел).
Все гораздо проще: все дело в попугаях- при указании емкости внешних носителей в 1000 (а не 1024) при емкостях близких и выше Гиг получается не хилый такой выхлоп для маркетинга!
А если указывать ёмкость в 512, то ещё больше получится, надо будет подкинуть им идейку 😜
ламер думает что в одном мегабайте 1000 килобайт, а хакер, что в одном килограмме 1024 грамма
Кто то скажет, что windows не правильно измеряет память.
Я скажу что это мировой заговор производителей жёстких дисков
Я ещё помню случай, как какой-то чувак в этой ихней Омерике подал в суд. То ли на Seagate, то ли на WD. Мол "Ваша честь, меня нагрели". Те пришли в суд рассказывать про эти свои кибибайты и йобибиты, но на судью это впечатление не произвело. Видимо, у него тоже был комп с Виндой. Чувак тот суд выиграл.
Качественное видео.
Стоит добавить, что до ввода киби, гиби и т.д уже степени двойки прижились. И активно использовались во всей профильной литературе. И как следствие даже после принятия стандарта долгое время в литературе оставались кило из-за различного рода задержек (написания новых материалов, переводов и т.д.)
Далее. При работе есть разные задачи. И иногда удобно оперировать степенями двойки, а иногда десятки. Специфика оптических и магнитных накопителей информации никак не завязана на степенях двойки, поэтому в этих устройствах и используются обычно степени 10, как более привычные.
Само же появление единиц Гиби лично меня радовало и я аж ушами хлопал при появлении стандарта. И использование примерно идет так.
примерно 1000 (может быть и 1024) , кило, например при разговоре об объеме фильма, или трафике сайта. Тут важно понять только порядки и поэтому кило тут очень хорошо подходят, в любом контесте.
строго степени двойки, тоесть кило СТРОГО Киби. там где это принципиально важно. Например, когда нужно сказать сколько структура занимает памяти, или даже объем того же самого фильма, в контексте необходимости втиснуть в ограниченный объем, например оптического накопителя. Т.к. дает однозначность.
И абсолютно нормально, что размеры файла могут быть как в одних единицах измерения, так и в других. Сильно зависит от контекста.
О да, помню этот эпический срач о "кибибайтах", "мебибайтах" и прочих. Многие тогда знали в чем замес, и многие понимали что эти величины и есть правильные, но никто, даже те кто считал это правильным, не мог без улыбки произнести это слово. Я не знаю почему так, и не знаю как обстоит дело в других языках, но в русском эти названия однозначно не прижились. К ним трудно было привыкнуть, на них постоянно заостряли внимание в отрицательном ключе, считая занудством и педантизмом, чего не должно происходить с общепринятыми единицами. Я считаю, что если бы их существование действительно было необходимо, ими просто пользовались бы, а не осмеивали звучание слова. Но вместо этого они воспринимались как дублирующая информация, потому что в реальности очень мало кому надо точно знать, сколько же именно там миллионов байт. Последний стандарт лично меня покоробил, но что принято, то принято.
Некоторый беспорядок в единицах измерения всегда был, и он еще долго будет существовать. Я даже не стану затрагивать такие штуки как баррели, которые вообще черт пойми как определяют, наперекор всякой логике. Но даже в системе СИ заложена мина этого беспорядка: время. Единицы измерения времени вносят лютую сумятицу во все расчеты, потому что сутки, часы минуты и секунды не являются степенями 10. Да, я знаю что по-настоящему системной единицей является секунда. Но она привязана к реальной жизни очень слабо и крайне неудобна в применении: попробуйте выразить 8 часов утра в секундах от полуночи. В то же время и деление суток на 24 часа по современным реалиям не выдерживает никакой критики, хотя все к нему так привыкли, что час нам кажется совершенно естественным отрезком времени. Гораздо логичнее было бы сутки делить на 10 сантисуток, и дальше уже идти от этого, но вы представляете что случится со всеми прочими единицами и константами? А если еще учесть что сутки строго говоря "плавают", дело совсем плохо.
В истории есть примеры того как логичные вроде бы единицы измерения так и оставались запертыми в своих областях: например есть таймстемп и юлианские сутки в астрономии, но в повседневной жизни ими не пользуются.
+
Пока информация будет представляться в двоичной системе - удобно и логично использовать степени двойки. К ним не так уж сложно привыкнуть. А гибибайты всякие - выхлоп успешных успехов с целью надурить покупателя.
@@basisdas4597 , это лишь вопрос наименования. По факту все пользуются кибибайтами, потому что так привычней и удобнее, но называют это килобайты, потому что так лучше звучит. Отсюда и вся путаница 🤷♂️
В линуксе в логах некоторых программ время указывается в секундах... Я своими глазами видел)) При чём время берётся не GMT, а UTC)) А если ещё вспомнить AM и PM и вечные споры о том когда АМ и РМ меняются, в 0 часов, 0 минут, 0 секунд, или 0 часов, 0 минут, 1 секунду. Или вообще в 1 час... А ещё единицы объема - например пинты, ну или да, баррели)) А сантиметры и метры против дюймов и фунтов... При чём фунтами ещё можно расплачиваться))) И живёт же как-то мир с этим)))
По поводу часов прям плюс, ты прикинь как удобно было бы переводить единицы в другие единицы, 1 минута это 100 секунд, 1 час это 10000 секунд, 5.5 часов 55000 секунд, все просто и понятно. Не понимаю кто придумал степени 12 в часах? Вот кто тот человек которому хочется полюнуть в лицо? А ещё эти AM и PM которые я всегда путаю. А главное почему во всем мире кроме Америки мы смогли перейти с объективно неудобных английских единиц на метрические но вот переделать часы это такая нереальная задача?
Привет, очень интересная подача контента, жаль что так мало просмотров. Может сделаешь видео о блокчейне?
+
Привет, возможно
+
Передай изке что бы открывал вив назад🤡
Отличный контент. Те кто в компах не шарит - просто не знает разницу, те кто шарит - просто игнорят. Я за 22 года с компом в целом и несколько лет в айти по работе ни разу не слышал никаких кибибайтов. Да и "килобод" слышу от силы раз в пару лет.
Да, не прижились "киби" и "ёби")
@@dmitrys6362 Ёбибайт)))))
килобод -- кол-во бит / секунда
@@АлександрСоловкин-ч7г не бит, а символов.
@@Артем-е8р6й нет.... бит/сек. скорость передачи информации...
Вы так усердно ломились мне в рекомендации что я не мог не подписаться.
Топ. Наконец то, спустя 10 лет пользования компуктером я понял, что к чему.
0:46 Не чо себе 100 ТВ (Терабайт) Памяти вот это я понимаю мощь😏
Реально респект таким людям как ты.
им надо *ЙОБИ* переименовать в *ЙОБА* и сделать приписку - НИСЬ ! ) звучало бы эпично для Русских пользователей , учитывая какой это обьем. и всем бы стало ясно и понятно о чем речь )
Устройся в майки и сделай им такую вот пасхалочку.)
Да как бы "йоба" уже сам по себе жЫрно намекает на размах вселенского масштаба.... хотя и "йоби" в этом плане не отстаёт.
@@AionXIV ) ну все равно звучало бы эпично)
@@nomad_wizard6865 Кто-то уже устроился и в office 2003 оставил целый стишок про Леху
Компания интел когда изобретала процессор пентиум 5 и назвала его « intel inside” что переводится как «интеллект внутри», вовсе не предсказывала что русские сократят его до банального «пятый пень»🤦♂️🤣
8:54 24 йобибайта оперативы 😂
Классное историческое и объяснительное видео!
Хотелось бы узнать, почему интернет провайдеры используют биты, в то время как почти везде байты.
Порыскал, вроде причины две:
-Маркетинг (100 мегабит звучит привлекательней 12.5 мегабайт)
-Серийность. Данные идут по проводы серийно, соотвественно бит за битом. Хотелось бы узнать по-подробней здесь)
Первый раз слышу про КИБИбайт, очень интересно)
А как же ХУЛИбит?
Расскажи ещё людям о разнице между килобит и килобайт. Раздражает когда их путают) да и думаю я бы и сам посмотрел твою презентацию, ты молодец, хорошо подал материал, продолжай в том же духе 👍
А зачем ради этого видео делать? Сказать, что одно значение в 8 раз меньше от второго, потому что в байте 8 бит и всё? Думаю, это надо было в этом видео затрагивать или в видео о передаче информации.
@@Rameronos , на этом канале уже есть видео про биты и байты. Там их не всегда 8 было
четко емко спасибо вам большое продолжайте в том же духе !!
Подписался. Очень интересная и понятливая подача контента. Честно говоря, про киби не слышал никогда. И в универе тоже об этом не рассказывали. Вот так вот, век живи, век учись.
Давай про блокчейн.
Хочется твоей подачи ;-)
Как в старом анекдоте: "Чем начинающий программист отличается от законченного? Начинающий думает, что в килобайте 1000 байтов, а законченный, что в километре 1024 метра..."
Вообще проблема высосана из пальца. Даже я более 30 лет программирующий на довольно низком уровне и активно оперирующий двоичной арифметикой, более-менее помню степени двойки до 20-й. И не потому, что мне трудно запомнить, а потому, что в практическом плане нафиг не нужно. И если разница 1000/1024 ещё имела какой-то практический смысл в повседневных манипуляциях данными, то отличия между МБ и 2^20 возникает лишь в виде условности про которую помнишь и имеешь ввиду, но не более того, а что уж говорить про гигабайты и терабайты.
И также лукаво утверждение, что объём памяти всегда кратен степени двойки и отсюда невозможность отказаться от этих единиц. Степени двойки кратна только длина строки матрицы памяти, что понятно, иначе не получить непрерывной адресации, но число строк в матрице может быть любым: кратным или не кратным степени двойки, в том числе нечётным. В моей практике было полно микроконтроллеров с "кривыми" объёмами памяти: 24, 80, 176 байт, 1,5, 3,8, 6, 30 КБ.
Тоже самое и с HDD. Объём будет кратен размеру сектора (512, 4096), но вот само число секторов может быть вообще любым. Оно даже разное на разных дорожках у одного HDD. Так в чём смысл упираться в эти степени двойки? Какую полезную информацию получит юзер, если узнает, что его видео в 400 млн. байтов, может быть выражено чуть меньшим значение в единицах 10^20 или 10^30? Я не нахожу в этом никакой, даже минимальной пользы, один вред от запудривания мозгов малозначительной информацией, не информативной по сути.
Поэтому, на мой взгляд, ещё лет 20+ назад надо было забыть всё кроме "килобайта" для которого есть специальная большая К, надавать разработчикам Windows по хребту, чтобы исправили хрень которой они всех потчуют, а не заниматься изобретением никому в практическом плане не нужных единиц измерения.
Ты сам-то понял, что сказал?
@@andreylindholm2270 Я тоже не понял, но это раунд, ждем ответочку автора.
Вы правда хотели услышать ответ на свой вопрос? Ну например: "Да...". Удовлетворены?
Спасибо Алик, узнал что-то новое. Теперь понятно куда винда девает гигобайты.
Очень круто получается, качество на уровне! Жаль что просмотров мало(
На пальцах рук можно показать любое число от 0 до 1023, если показывать в двоичной системе. Только будьте повнимательней с числом 27 (или его инверсией - 4) ;)
Умно. Хотя есть signed и unsigned integers, и если с исключительно положительными целыми всё понятно, то signed могут по-разному представляться. К сожалению я в assembly не ковырялся поэтому сейчас не припомню, а гуглить лень.
Факт в том, что шутка ваша принята, я комментирую ради поддержки разговора. Те кто тут в комментах жарко спорит про жёсткие диски меня наверняка побъют если я попытаюсь упомянуть про CHS параметры, LBA адресацию, или как считать десятичные от ГБ, МБ, КБ (т.е. 10.5ГБ = 10 500МБ?, а 10.5ГиБ = 10 512МиБ?, 10ГиБ 512МиБ 00КиБ?, т.е. как широта/долгота?).
а еще 128 и 132)
@@DisRuptoROfficialTV 128 = 1000 0000, 132 = 1000 0100. Я не вижу тут никакого интересного жеста, поясни.
@@Leonard_Gray промахнулся, спросонья, на бит)
попробуй 64 и 68
На одной руке 4, а если сразу на двух показать то будет 132. Но так лучше не показывать, потому что когда вас начнут nu3дить вы вряд-ли сможете убедить что показывали двоичное число ))
9:43 на порядок меньше - это в десять раз меньше. А здесь идет речь про уменьшение не на такие значения. Не путайте термины.
"на порядок" - это не только термин, но и разговорное обозначение изменения в существенном размере, без конкретных количественных величин.
Так что это вы не путайте контекст.
@@ergo_____3491 нет такого разговорного обозначения😅
@@joehope2282 ну во-первых, оно есть, только правильнее назвать это выражением. И применяется оно довольно часто именно в значении существенного изменения в количестве как матертального, так и абстрактного. Например, - "Конфет она собрала на порядок больше, чем он" или же "Силы у него было на порядок больше". Еще примеры можно посмотреть на НКРЯ. Ну и во-вторых, именно это выражение и порядок числа, это разные вещи, и последний не всегда равен 10,потому что все зависит от системы счисления по основанию. Да и в тех. среде под порядком подразумевают чаще всего порядок величины, а не числа, и то это возникает чащего всего из-за различных степней единиц измерения.
@@konstantinzhuravlev5450 под порядком в этих выражениях как раз подразумевается десяток и не меньше. Ну давайте тогда учебники по физике или математике тоже будут написаны разговорным языком😂 так, ради обозначения, точные данные там же не нужны
@@ergo_____3491 видео на техническую тему и автору лучше говорить технически корректным языком. Это лучше образовывает аудиторию, а не вызывает путаницу. 7% это вообще не "на порядок".
Есть надежда, что Скайнет выпадет в синий экран, разросшись до 1024 йотабиби с ошибкой «out of volume”.
Кто-то реально думает, что в килобайте 512 байт?
Нет конечно! В килобайта 999.99 байт)
На самом деле в килобайте 100 байт
(Знающие не бейте, в Кбайте 2^10байт)
@@savvy2545 В Килобайте 1000 байт а в Кибибайте 1024 байта
@@СергейСергеев-в5к бибабайте же не?
Всю жизнь считал, что в килобайте 1024 байт, а в мегабайте 1024 килобайт. Всё просто и логично. Но маркетологи решили продавать маленькие диски под видом больших и понеслось.
Проводя аналогию: компьютерщики использовали приставку кило- для обозначения следующего порядка (пример кило-дюйм), а маркетологи сказали, что "дюйм" они не понимают, а будут мерить в кило-метрах на том основании, что кило- относится к метрической системе.
Но так как байты ранее не существовали, в отличие от дюймов, то для них не было придумано названий типа ярд или миля, а значит, можно было бы использовать приставки из СИ. При этом надо было бы просто помнить, что если речь идёт о битах и байтах, то и порядки разделяются числом 1024. Использовать же умножение на 1000 вообще было неверным путём, так как байты не исчисляются в десятиричной системе исчисления
Красавчик у меня бессонница была теперь включаю это видео и вырубаюсь напрочь
9:55 мне вот интересно, а выражение "на порядок" разве не означает, что число отличается в n раз, где n - основание системы счисления?
в этом вся суть. В жестких дисках основание - это 10^n. А у программистов это 2^n. То есть двоичная и десятичная система. KB приняли единицу 2^10, MB - 2^20 и тд. То есть степень прибавляется 10. В десятичной к степень прибавляется тройка. 10^3, 10^6 и тд
"На порядок" - это означает, что число имеет меньше значащих цифр, наприимер числа 100 и 99 отличаются на порядок, так же как и дисла 999 и 10 тоже отличаются на порядок, но ваше определение тоже верно, просто не покрывает все случаи, а является лишь самым часто используемым.
Обновлено: я тут уточнил свои знания, и я не совсем правильно сказал, при сравнении порядка надо сначала огруглить числа до порядка величины, т.е. 99->100, но 94->90, а вот потом уже сравнивать этот самый порядок, т.е. 99 и 100 являются числами одного порядка, но вот 94 и 100 уже разного, ну и соответственно 10 и 949 тоже отличаются всего на 1 порядок.
@@AlexAlex-jk2tn уточни ещё раз свои знания
@@РоманРомыч-з1р нет смысла, математика достаточно точная наука и не меняет своих парадигм так быстро. Мой комментарий всё ещё отражает математическую истину.
@@AlexAlex-jk2tn единственное, что он отражает, так это отсутствие элементарный знаний математики.
Офигенная подача материала, Супер. Продолжай пожалуйста.
Спасибо большое за контент.
Напиши пожалуйста что за трек играет на фоне?
Там мало просмотров, а информация то ценная в ТОП!
Не понимаю,почему так мало просмотров при таком качестве?
у многих ютуберов хорошее качество, в настройках можно менять
@@sabhuti_ остряк
алгоритмы ютуба реализовали "криворукие" ... :)
Молодец! Профессионально подготовлено! И интересно!
Крутое объяснение!
Большое спасибо за видео! Было очень познательно! Жду новых видео.
2-10 систему счисления использовали из-за того что она не подвластная ошибкам с плавающей точкой числам*
Тоесть в этой системе счисления 0.2+0.1 равнялось 0.3
Десятичная система не избавлена от этих ошибок. Просто там в других местах ошибки есть. Например 1/3 + 1/3 = 0.6666666, а 2/3 = 0.6666667. А чтобы эти ошибки исправить нужно использовать троичную систему.
@@busy_beaver что бы исключить ошибки в вычислениях из уровнения надо выкинуть прчину ошибки = человека :)
Гарик, почему не знаю 🤷♂️ но ролик конечно же очень интересный!
Ответ неполный.
В Windows есть разница через что вы смотрите размер диска. Если через свойства, то там отображается размер диска без учета системных разделов. Необходимо смотреть чрез Диспетчер дисков, или вообще через консоль. Также есть некоторые особенности с производством памяти и работой контроллера (резерв/брак блоков) , но это мелочи.
на самом деле Windows - это ОС (т.е. ядро + драйвера + несколько системных процессов), а диспетчер задач, проводник и прочие программы, которые поставляются вместе с ОС - это всего лишь программы, и вы правы, размер зависит от программы, через которую вы этот размер смотрите, а ОС не умеет отображать размер, она в принципе с пользователем не взаимодействует, только с программами.
@@AlexAlex-jk2tn весьма непонятно написали.
@@АнтиНационалист Суть была в том, что ОС не взаимодействует с пользователем, а размер файлов мы смотрим используя программы (проводник, диспетчер устройств и т.п.), и каждая программа может писать размер в своих единицах.
@@AlexAlex-jk2tn а, теперь ясно.
Всё верно. Сектора на дисках были 512 байт, диски подросли и сектора подросли до 4096/8192/+. Что программы показывают по дискам и размерам файлов - это одно, а как ОС общается с диском для адресации - это другое. Что сейчас происходит не знаю, а была CHS адресация, LBA, и т.д.
Отличный ролик! Как и все остальные. Один из не многих позновательно - визуальных каналов на ютубе
Спасибо за видео.
Про стандарт JEDEC не знал. Грёбаный стыд, а не стандарт.
Единственное, что царапнуло:
9:45: «значение на порядок меньше» про числа 100 и 93 ГБ.
Уважаемый автор! «На порядок» означает «в десять раз».
Это тема для ещё одного ролика)
Гребаный стыд это когда гигабайт озу и гигабайт ссд оказываются разными по объему
Большое спасибо за видео: всё чётко и по делу, дай Бог Вам здоровья!
Прикольно, жаль что на протяжении всего видео (начиная с 14й секунды) на фоне что-то тикает, как будто кто-то печатает на маленькой пишущей машинке.
Огромное спасибо за труд !!!
Мать, я всегда думал что это китайцы тупят и не правильно переводят в гигабайты. Мда уж виндоус, удивил
Винда всё правильно показывает, это линуксиоды выпендриваются.
У двоичной вычислительной машины должны быть в приоритете двоичные значения, а не десятичные. Против физики и логики не попрёшь.
@@le1incognito верно. в компьютерной технике только двоичные значения. а десятичные для всего остального
А всего-то и надо чтобы производители носителей изменили систему измерений
Лайк за контент поставил, но как по мне это мелочи по сравнению с теми проблемами в обозначениях скорости ведь пропускная способность измеряется в битах и скорость в программах в чем попало
Там всё просто. Как правило, что провайдеры, что софт, измеряют пропускную способность именно в двоичных битах. Т.е. когда написано "доступ в интернет на скорости 100 мегабит в секунду", это именно 100 мебибит в секунду. Если ты откроешь qbittorrent, ты можешь увидеть скорость 11,5 MiB, например. Это означает 11,5 мебибайт. Умножаешь на 8 и получаешь 92 мебибита. Это значит что у тебя хороший провайдер и скорость близка к максимуму пропускногй способности. ) Всегда, если не указана размерность, считай что это "двоичные" приставки. А если указана, то тогда и думать не надо. Главное помнить, что kB и KB это разные размерности (килобайт и кибибайт) а вот KiB и KB это одно и то же )))
есть еще один заговор: биты, килобиты, мегабиты и гигабиты в скоростях передачи данных: для сетевух, для USB, для интернета. Скорость записи/чтения - обычно кило- мега-байты. Были еще боды, во времена модемов
А ещё эрланги.Но это для совсем посвященных
Чтобы в голове сложилась вся картина надо начинать рассказывать с разу с разницы между 1000 и 1024 и не забыть про маркетинг который диктует производителю выбирать параметры которые численно выглядят больше. Следующее видео должно быть о разнице между Кб/с и КБ/с ,Мб/с и МБ/с :)
Маркетинг не при чем.
Приставки Си должны быть стандартными.
Эта проблема стояла давно и сейчас весь мир ее решил. В килобайте 1000 байт. МЭК в 1999 году постановила считать так. И под это подстроены уже законодательства большинства стран. Для обозначения близкого к этому значения в двоичной системе введены специальные би приставки. Киби Меби Гиби ИТП.
К слову, нынешний размер бита и байта не константа. Много где было и не 8 цифр в байте и не 1024 байт в килобайте.
Это не повод вносить путаницу в общепризнанную систему Си, которая появилась задолго до возникновения ЭВМ.
@@ЗайчонокРазума мда, нагородил, конечно, Ашот, так нагородил.
Бит у тебя не константа? Видел где-то биты со значениями от 0 до 3, например?
Ты перепутал все, видимо, с длинной переменных (например, int может отличаться на разных архитектурах), но это совсем из другой оперы.
И никто не пытается менять значения приставок Си в самой системе Си, равно как у системы Си нет эксклюзивных прав на эти приставки. Можно взять эти приставки в другую систему и там использовать их с другим значением.
Например, я могу создать систему "АшотИ", в которой "кило" будет значить индюк.
Так что с этим вопросом ты тоже промахнулся.
И я что-то не припомню ни одного закона, который обязывал бы использовать систему Си для измерения объемов данных. Не просвятишь, раз уж ты так уверен?
Есть стандарт JEDEC, который и получил наиболее широкое распространение среди населения.
Поэтому когда производители пишут на харде "100 ГБ", но подразумевают систему Си, это и есть чистой воды маркетинг. А с оперативкой они так сделать не могут, потому что её объем должен быть кратен двум.
Жеесть, очень годный выпуск, начало прекрасное, подписался
Настоящий программист всегда уверен, что в одном километре 1024 метра.
А месяц начинается с нулевого дня...
и нумерация метров в рулетке начинается с нуля
всегда пользовался гектарами...
Не знал, надо же, очень познавательно, спасибо 👍
Расскажи людям про Булеву алгебру- дезюнкцию ,коньюнкцию ,импликацию.Перевод с 16-чной системы исчисления в 2-чную.
Только Alek OS сам того не ожидая создал новую систему измерения Габибайт 😅👍10:59
100 гигабайт = 93 Габибайт
Всё правильно, только нужно учесть, что в МЭК, вероятно, работают в лучшем случае электрики, но не люди из ИТ. Поэтому они понятия не имели, что программисты и ИТишники в целом, килобайтом называют как раз 1024 байта. Но откуда МЭК об этом может знать? Поэтому сейчас, если программисты пишут ПО, то 1килобайт для них равен как и всегда было 1024 байта, а когда подключаются маркетологи, которым выгоднее показать 100гиг, а не 93 - тогда программистов заставляют переводить в непонятный для ИТ стандарт от МЭК. Таким образом МЭК просто внесли неразбериху в силу своей тупости и дали возможность маркетологами писать на жестких дисках не честный объём, а в формате МЭК. Поэтому в винде и большинстве ПО килобайт = 1024, а в некоторых случаях (в linux команда fdisk) пишется TiB, KiB и т.п.
Спасибо. Всё стало на места.
Для математика в одном киллобайте 1000 байт, для программиста в 1 километре 1024 метра
Классная подача! С удовольствием посмотрел!
Ну не согласен что проблема в винде - Биос как бы тоже не показывает весь объем байт в байт. В том числе древний доюефовский
Ну и было бы еще интересно рассказать почему при всем этом в интернете считают биты, а не байты (килобиты, мегабиты, и т.д.)
Потому что по сети передаются не байты, ну не в прямом случае, там пакеты. Там ещё куча служебной информации в пакетах зашито.
@You Tube конечно. Передаются Пакеты. В пакете служебная информация, как то: адрес отправителя, получателя, стоп-биты, контрольные суммы, собственно сама информация в виде байта или байтов, номера виртуальных сетей к тому же. Дохера инфы. Поэтому не в байтах меряются (полезная инфа), а в Бодах(1 бит), т.е. бит/сек. (вместе с тех. Информацией) как-то так )
@@dmitrievsergey все верно - скорость меряется в бит/с. Только пакеты к этому не имеют ни какого отношения. Размер всего пакета со всей служебной информацией будет считаться а не полезная инфа. Полезной инфы в интернете нет. Так как над IP протоколом весит протокол TCP со своими заголовками. А над TCP протоколов весит протокол HTTP со своими заголовками. И над ним протокол SSL. И ни винда ни роутор ни провайдер не знает ГДЕ в пакете начинается и заканчивается полезная информация! Твой провайдер, роутер, винда и любые программы считают весь пакета целиком со всеми загововками! Так что не неси бред, пожалйста, если не разбираешься в сетевых протоколах и не писал не разу прокси-сервер
И байт юзаются для хранения информации. Так что тут опять минус. И биты и байты юзают программисты. Только биты для передачи а байты для хранения
При измерении скорости используются биты, потому что размер передаваемой информации почти всегда не кратен размеру в байтах, например исползуются биты чётности, и тогда для передачи 1 байта информации будет передано 9 бит информации, т.е. 1 целая и 1/8 байта, что как бы не удобно для расчётов (на самом деле пакеты содержат больше заголовков, 1 байт взят для примера), поэтому и используют размерность в битах.
2.34 От битовой адресации отказались не полностью в микроконтроллерах осталось там биты отображены в отдельную область памяти )
Нужно считать в 1 килобайта = 1024 байт, так как это будет способствовать нагрузке на мозг людей, что в конечном итоге немного добавить людям ума
Могу порекомендовать пользоваться девятнадцатиричной системой счисления, может хоть немного ума добавит
Вау, неуж то я самородок откапал? Отличный видос!
"если мы не понимаем какое-то явление в этом мире, то в 99% случаев проблема находится в нас, а не в нём"
а мне кажется верный ответ "в 100%" :)
охренеть! вот это ты удивил меня!!!! прям в шоке, не знал!!! ооо подписка однозначно
"Напряжение электрического тока?" Звучит как чушь, слышал про напряжение поля, слышал про напряжение в цепи, но чтобы "напряжение электрического тока" это всё равно что "километр дорожной скорости"
Он же не будет говорить "Напряжение на эмитере транзистора, который является частью запоминающего устройства". Да и кто там знает что именно является этим устройством, типов памяти в компьютере больше десятков тысяч и бит считается напряжением от одного уровня до другого. Уже дошло до того что в ССД в одном таком ячейке памяти хранят сразу 10 бит путем градации напряжения на 10 уровней. Именно из-за этого появились ССД на терабайт, потому что в одной ячейке хранят десяток бит сразу а не + или - заряд
@@serhiis_ на каком ещё эмиттере? На БЭСМ-6 работаете? Сейчас почти везде в триггерах полевые транзисторы, остальное я даже оставлю без комментария, там у Вас полное непонимание, конкретно здесь автору не стоило вдаваться и корректнее говорить о "высоком логическом уровне" и "низком логическом уровне", любопытные могут загуглить что такое логические уровни
@@abitlogic6913 ты тупой? ССД щас использует в одном элементе сразу 4-10 бит информации! Это гуглится очень легко. Там не используют полевые транзисторы уже лет 100. Там совсем другой принцип хранения. Транзистор твой разрядится через 1 час. А ССД хранит информацию 20 лет без подзарядки и 8 уровней / бит в одном элементе.
Про зетту и йотту впервые слышу! Век живи век учись!
Очень круто и инфоративно. Это подписка!
Благодарю за такой шикарный канал и контент. Я училась на физмате КПИ и была бы счастлива, если мне ТАК преподавали инфоматику... возможно, тогда бы я стала прогером в 16 лет, а не в 32 после пары нервных срывов в нелюбимой профессии...
а ведь числа 16 и 32 кратны степени двойки, только задумайтесь
Я походу связь с космосом держу. Буквально вчера задумался, куда потерялись 70гб из винта на 1тб и тут рекомендация этого видео. спасибо, очень познавательно!!!
- как называется отряд из восьми вахабитов? - вахабайт. кури матчасть
Четкая подача материала. Я это все хоть и знаю, но приятно видеть видос, в котором всё правильно. Только Jedec не только и не столько про величины.
Супер!) Чет ассоциация с виндертномом - подача материала очень похожа.
эксгиби...
зеби-йоби...
Какие интересные приставки у программистов xD
Прикольные ролики у тебя! Ещё будешь выпускать?
это видео должны показывать на уроках информатики
Очень интересно, даже подписался..! ))
Решение очень простое: забить на небольшие погрешности. Так существуют единицы давления мегапаскали, килограммы на квадратный сантиметр и бары. Переводить одни в другие сплошной головняк, поэтому в производстве используется универсальная единица давления очко, которая примерно равна и килограмму и бару и 0,1 МПа.
Точно так-же в быту чтобы не заморачиваться с разницей используются единицы метры, гиги и терики, которые примерно равны мега(меби)байтам, гига(гиби)байтам и тера(теби)байтам.
С погрешностями там все намного хуже, чем вам кажется. Если говорить просто о том, что в одном мегабайте си 1000 килобайт си, а в нормальном мегабайте 1024 нормальных килобайт, кажется что разница небольшая. Но обратите внимание, 1024 килобайт, в который 1024 байта. С каждой следующей единицей разница растет. Если один кибибайт это 1.024 сишный килобайта, то 1 мебибайт это уже 1.048576 сишный мегабайта, а в тебибайте уже 1,0995 терабайт. То есть начинали мы с разницы в 2%, а достигли уже разницы в 10%.
блин теперь понятно почему в nix всякие MiB, KiB )) Спасибо!
А как называетса музыка на заднем фоне?
Это просто прекрасно?! Где миллиорны подписчиков?!
Грамотная и понятная подача материала!
И снова Windows как доктор зло 😂
Коротко, ясно, понятно. Благодарю за интересное виде. Посмотрю что ещё у тебя есть, а пока подписка+лайк
О, а вот это познавательно! Спасибо, дружище!