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「そういう環境で育ったらそれが自分の選択肢に入る」が刺さり過ぎてベッド上で転がりまくった
うわ〜、、嘘松のキモコメの臭いがする
親の不仲見た事ないってえげつないアドバンテージだよね
ライプ、これ何度も見返せるのすげえな
図書館戦争の「正論は正しい。だが正論を武器にする奴は正しくない。」というセリフをこれからも胸に生きていきたい。
ニシダ、みんななんだかんだいってニシダのこと大好きだぞ
これまじ
これな
サーヤ特番に負けないで欲しい
サーヤより好き
ニシダがおもろくてラランド追い始めました🤗
あの動画の娘の立場だったから母親茶化すコメントが多くてもやもやしてた…ニシダ言語化能力高くてすごい！小さい頃は母の金切り声が嫌で父親を論理的に感じてたけど、結局発狂するまで母をなじる父がきついんだよなぁ。その環境で育ったら論理でねじ伏せるのが選択肢に上がるってのも分かりすぎる…自分も女だけどモラハラ気質あるって自覚してる。負の連鎖を止めたいなぁ
「お父さんモラ構文」もコントにしてほしい
それ！！！
でもお母さんヒス構文より弱いんですよね〜
「お前の学費誰が払ってやってんのかわかってんのか」
笑えない
@@wheee2693草
モラハラの一番怖い所は、指摘して「あげてる」のは相手のためだと思っている事。そこを盾にする奴もいるし無自覚のやつもいる。
正しさを追求しても、それが正解じゃない時があるってのすごい良い事言った
論破ブームみたいな風潮あったけど、大切な人との会話に勝ち負けの価値観を持ち込んじゃダメだってことは忘れちゃいけないと思った。なにより大切な娘をそっちのけで争ってしまっているのが一番辛い。
娘に仲介役求めてる声もあるけどそんなの無理だと思う。娘はお母さんお父さんに仲良くしてもらいたいだけで、話の内容なんてほんとにどうでもいいんだよ。自分の目の前で親が喧嘩してるって状況が嫌すぎるの。娘がどうでもいいって叫んでるのにそれでも口論続けようとしてる親がどう考えても悪い。私自身も幼少期に父親が車内でキレてシーンとなっているあの空間を思い出してしんどくなった。
元動画キツすぎた大人になった今は力づくでやめさせられるけど、ガキの頃の嫌な思い出が蘇った
ニシダの『全会話終わってる』がわかりみ強すぎて首もげそうだった。私も旦那さんと10年付き合ってるから、新婚だけど全会話終わっててちょっと話すとケンカなるから話する時めっちゃ言い方に気をつけてる。
そんなことないよ。まだまだ知らないことポロポロ出てくるよ。旦那とは22年ですが、年に２個は「！？そうだったの？？」っていうのがあります。お互いに。二人の様式ができちゃってるだろうから同じルートから始めると同じ結果にはなるけど、たまには違う場所掘ってみて♪
@@user-ep2fq4qn9tアドバイス求めてねえんだよな、、、
いやだったら返信いいですけどその旦那さんは結婚してから良くない所がでできた感じですか？
会話って勝ち負けでもないし、正しいが全てじゃない。言い方が9割。って物凄く刺さった。大切にしたい。仕事と普段の自分を分けられるようにならなきゃ。
まさに鏡の中のアクトレス事件のようなことが何度かあったので、元動画を見て色々フラッシュバックしてしまった口論のことで親に言ったことがあるが、共感してもらえる訳もなくずっと独りで抱え込んでいたけど、サーヤさんとかニシダがいつも理解者になってくれるからラランドが好き
あの動画の問題は、実は「正しさを追求している」のではないくて「誤りを追求している」所だと思うんだよなあ…。
父親がモラですが、あまりに話し合いができないのでヒステリック起こす気持ちがすごい分かる😩暴言を聞いて育ってきたせいで自分がブチ切れて理性失いかけた時に父親と同じ言い回しで怒ってしまって自分が怖い時あります🤯🤯
夫婦の会話が全部終わってるって視点いいな
母親のヒスにばっかり目がいかないで、双方の言い方とかを見て判断しようする人に尊敬する。私も母親がヒスでツラかったけど、ヒスる前には必ずヒスりたくなった原因があるんだからそこも考慮してあげるべきだと思う。
ニシダはこういう家族関係のどうしようもなさの言語化が上手くて(何においても上手いけど)、本当に救いになる。ララチューンも普通に面白いけどうんこちゃんねる頑張ってくれ……もっと見たいよ
話において言い方が9割これは本当にそうだと思う。ニシダちゃんの言語化は的を得てるし、聞いててすっきりするな〜すごいぞ〜
ニシダに石を投げていいのはレモンジャムに関わる人間だけだということを絶対に忘れてはいけない
なんで？
実害を受けてないから
@@shalon1993｢なんで？｣を本気で言うてるんやったら今後人生でデカいやらかししてまうんやろなぁ‥‥冗談で言うてますように
元動画しんどすぎる、色々思い出すこと多くてしんどかった、、見る人気をつけて、、
自分の親はヒス気味ではあるけど叫んだりしないから別に大丈夫かなと思って見てみたらヒス以外で見覚えある光景が多くて心がキュッとなりました、、、、、、😢
泣いちゃったよ
@@meyu2456くっそわかる、もしかして俺？
元動画見る前にこのコメント見ておけば良かったです…あれ見てからずっと心臓がバクバクする…
暖かい家庭で育ったっぽいライプにほっこり
もっこり
┌(┌^o^) ┐
おっピーコぱい
完全に実家で泣きたくなった
本家動画見に行って｢こんな感情抱いて､こっちに戻ってきてもこの傷は癒えないぞ…。｣と思っていたけど認め合える気持ちの重要性を感じて結果プラスになったわ助かる。
該当動画見たんだけどほんとに娘さんの気持ちわかりすぎるし、幼少期思い出して辛すぎて涙出てきた(毒親では無いが)。必死になって喧嘩止めて泣きながら叫ぶ娘の気持ち分かりすぎる。あーつらい。冒頭のライプの両親の喧嘩を見た事無い発言に羨ましいって気持ちと共に黒い感情も出てきてしまった。親が日頃から喧嘩してて不仲だと、こういうひん曲がった子供できるから絶対喧嘩子供に見せちゃダメだよ。私がもし親になったら絶対子供の前で喧嘩しないぞ！と誓う！
親仲良い時もあるけど、よく喧嘩するし、母親に至っては私に「ほんとにねーママ、パパと離婚したいから！あんた達が居なかったら離婚いつでもしたいくらいパパの事嫌いだからね！｣って言ってきて本当にトラウマだし、パパもママが出掛けるとわざとらしく「あー家が静かだね✩」とか言ってきて本当に辛い(現在進行形)。でも親だしどっちも好きだけど嫌いだけど好きだし、両方から悪口言われるの辛いし苦しい〜！
ほんとに思うなんか身内が身内の嫌味言ってたらもうやめて、とも言いづらいし、私って家族じゃないの？一人なのって体の芯から孤独が広がってく感じ。車の喧嘩でも、子供の気持ちを親に伝えたいのに、こんなに悲しい気持ち出して伝えようとしてるのに、相手に響かない感じがつらいあと動画で父が母を降ろすと言った時にいい加減にしてっていう娘さんがすごく悲しい
親みたいにならないと決意したのに結局同じような家庭になってしまった知り合いいるから環境で性格似ちゃうみたいだよ
@@user-ip2tf9gk9b本当に悲しいし虚しいよね〜、、なんなんだろうあの孤独感。絶対子供にそんな思いさせたくない。
@@user-nm4iy8cc1tイライラして怒るとママの怒り方に似てきてる自分が本当に嫌になる〜😭遺伝子は抗えない。ママみたいな大人にならないようにって常に反面教師にしてきたのに。
ヒステリックな母親側以上に父親側の言い方に着目できるのがこの2人の頭の良さを表してると思う
ヒス母に何言っても無駄なのしってるからね
それな
私はコレ アンジャッシュ派で、お母さんが「きまぐれオレンジロード 主題歌」って言った時にお父さんが「ほら〜言ったじゃん」って言ってれば解決したよねってどこかでコメントしたらボコボコに叩かれてしょんぼりした
ヨシヨシ🥹ノ♡
母親がこれよりヒスでこういった光景凄く見てきたんですが、ニシダの自分もモラハラしてしまうかもしれないという返答がちょっと心に来ました明らかにしないっていった方が好感度が上がる局面で素直に言えるところだけは尊敬したいこの人間の弱いところを認めてそれを受け入れるっていうある種悟りのような無知の知的な思考を持って生きていきたい
こういう回のニシダほんとすき
自分でモラになる可能性があるって言える強さがニシダにはあるの、かっこよすぎる
なる可能性っていうかなってるよ、、、自覚ないんだな
彼女に対する行動をラジオとかで聞く度にモラハラ男すぎて引いてる。流石に自覚ありかと思ってたけどないんだな。彼女はさっさと別れた方がいい
彼女にプレゼントを用意しない、家事も家賃も任せてる、家政婦扱い、なんならサーヤに対してもモラハラ発揮することもある（だいたいサーヤに捻じ伏せられてるけど、サーヤもニシダの機嫌を伺う動作も結構してる）からニシダはモラハラだな。でも男は基本全員モラハラ因子持ってるらしいから、我々はもうひたすら謙虚に気を付けてくしかない。更年期とかになると余計にキレやすくなったりするらしいし。ああ将来が怖い
ネットリテラシー
動画の母のヒスってほんと自分を悲劇の女王だと思って欲しいとかじゃなくて、本当の本当につらいときのだと思ったので、父の思いも分かりますが、ごめんって言って欲しかったなと思いました。あと、そこから父が母を降ろすと言った時に、お子さんがいい加減にしてって言ったのに、父と母が自分の意見を聞いてくれないという結界が見えてつらいし、意図せず巻き込まれてしまう理不尽に嫌悪感を抱きました
モラ夫、モラ彼氏って言葉で誤魔化されがちだけど、モラハラの本質はただただ他人への悪意の露呈、思いやりの欠如なんだよな恋人夫婦じゃなくてもこういうことは色んなところに出てくるお互い優しく接する方が社会は円滑に回るはずだけど、優しさって無限には作り出せないのよ
思想がテイカー始めから見抜きたい
モラが選択肢にあるっていうのめっちゃわかる。ダメなことだってわかってるけど相手を言い負かしたい気持ち、悪意を持って傷つけようとする気持ちが出てくるとあ！自分も父親と一緒だ、って自己嫌悪になる。
元動画みてきたけど父親の論破癖あるような言い方からそういう会話が日常茶飯事で母娘も蓄積されたものが爆発したんだろうなと思った。
10何年も蓄積してんのえぐい
非を認めん母親もなんなん？
でも結婚する前はすっごーい物知り！とかおだててたんだろ？
ニシダもライプも格好いい俯瞰で分析しつつ自分達でもあり得ることを自覚し、視聴者に気をつけようと伝えてるの素敵。自分も気をつけようニシダ、言い方9割って本を出してください
なるほど！車の中でしかも高速って、一旦頭冷やすとかできないもんな…場所については新しい発見でした。多くの人は元動画を茶化してたけど、真剣に考えてくれる人いて嬉しかったです。私の両親も大喧嘩はしないけど、父がよく母のことをなじります。母がうまく受け流すから喧嘩にならないだけで。どんなに仲が良くて好き同士で結婚しても、十何年“家族”という閉鎖的な関係が続くとどうしてもこうなってしまうのかな、と思うとなんとも言えない気持ちになります。歳をとると感情的になりやすくなりますし😢避けられないのかな…
ニシダさん🥲🥲🥲🥲毒親生まれモラハラ部活ブラック企業育ちですが、コマンドの話でめちゃくちゃ救われました、ニシダさんの高い語彙力とバイアスを客観的に見れるところが本当にすごくて、好きです、、救われてます、、
ぐんぴぃと同じ事言ってる暴力が選択肢に入るって、やっぱそういうものなのか～
ぐんぴぃのあの回答しびれた
それだ、なんで既視感あるのかと思ったらぐんぴぃもいってた
【お悩み】暴力性や破壊願望との付き合い方ぐんぴぃさん、土岡さん、こんにちは。私は 20歳の大学生で、自分自身のちょっとした暴力性が悩みです。私の父はアル中でたまに暴れたりするような ロクでもない人間なのですが(中略)、私もどこかその血を引いているような気がしてならないのです。(中略)さらに言うなら、心のどこかで人を殴ったり暴言を吐いてめちゃくちゃにしてやりたいと思う自分がいるような気さえします。(中略)将来家庭ができたとしても自分の手で壊してしまうような気さえしてしまいます。おふたりは自身の中の暴力性や破壊願望に対 してどのように折り合いをつけていますか?(HN.はんそで/20歳/男/北海道)【回答】似たような境遇にあるせいか、多少は分かるつもりです。まず、“血を引いている”という表現はオカルトです。親との言動・性格の一致は先天的なものではありません。生まれたときから備わっているものと考えると呪いになってしまいます。父親の悪い振る舞いを見て育ってきたために「なぐる」「あばれる」などの選択肢が“脳内に存在する”というのが実際のところ ではないでしょうか。親に暴力を振るわれたことがない友人が「子どもに手を上げるなんて考えたこともない」 と言っててかなり驚いたことがあります。星一徹流の昭和タコ殴り教育を受けてきた僕は「なぐる」という選択肢は持ってしまっています。もちろん殴るわけじゃない、絶対に殴らない。でもめちゃくちゃキレた時に「なぐる」が脳裏によぎってしまうんです。「なぐる」コマンドが表示されるんです。DVを受けて育った人が子どもにDVしがちなのはこういう一因もあります。こういう人は怒るたびに、悪いコマンドを選 ばない努力が必要になります。元々「なぐる」コマンドがない人にはない工程です。これが続くと、自分はふつうの人より暴力性が高い人間なんだと考えてしまいます。でもそんなことないです。「なぐる」コマンドを避ける優しさも冷静さも持ち合わせている。暴力性や破壊願望は後天的なものです。だから絶対に律することができると信じています。現時点であなたには仰るとおり破壊願望 を持ち合わせているかも知れませんが、大砲 で人間を吹き飛ばしたいとか、包丁で細切れにしたいなどとは考えていないでしょう。暴 力性は元々あなたの素質ではありません。 「なぐる」「あばれる」 「イライラしてみせる」をわざマシンで覚えちゃっただけです。 ぽかんと忘れて代わりに「みずてっぽう」とか覚えたいところです。なかなか難しいですが。僕はめちゃくちゃ怒ったら早めに寝るようにしてます。起きたら大概忘れてるので。「ねむる」を覚えました。あとゴッド・ファーザーとかドンケツとか、むちゃくちゃ好き放題暴れてる作品をみてスカッとしています。
同じこと考えてたファン層似てるんかな
暴力が選択肢に入るとしても自分で自制することはできるけどね
言い方9割なの共感。
なんかこの局面だけ切り取ってどっちが論理的に正しいかみたいな部分だけで妻側をやたら悪者にしてる連中いるけど、モラは常に自分が確実に正しいって思い込んでるから仮に間違ってても絶対認めないからね。「あんたいっつも間違い認めないくせに私には完全敗北宣言求めてくんの何！？」って積もり積もってキレてもしゃーない。
お母さんヒス構文とかラジオで聞いて笑ってたけど、自分が本当のヒステリックにあったら笑えないってことがわかった
自分の身に降りかかった笑えない事を面白おかしく消化しつつ伝えられるサーヤさんまじすごいよねそれに対する返事を余計なこと言わず返せるニシダもすごいし
モラハラの親に育てられるとモラハラがデフォだから、年齢上がって父親がいないドライブを経験した時に価値観がめっちゃ変わった
モラだった元カレにそれまじモラハラだよって言った時それ元カノにも言われたわ、やめてくれる？って言われたなぁ2人に言われてるのに他人事なんだよね〜
「じゃあ今すぐやめろよ‼️」案件学ばないのかなぁ
モラハラの定義自体あやふやなんだから、｢その言い方やめて｣ぐらいの言葉の方がいいんじゃないか
@@iten6727 モラハラ にそれ言っても逆ギレするだけだから無駄だよ
@@inukawachi じゃあ別れるが吉か
モラハラって指摘どうなん？具体性ゼロじゃんｗ
お母さんがもう下ろしてっていう気持ち分かりすぎる。会話のゴールが「相手をひれ伏せさせること」になってる時点でもうコミュニケーションとる価値のない相手だと思う。
先に父親が言ったことに対して違うよ～って言って調べたら自分が間違ってたんなら、母親は一言ごめんっていえばよかった。
@@user-yp5bl9nk9uたしかに母親がハッキリ謝っておけばこんなに大騒ぎになってなかったかもしれないけど、謝らなかったからといって父親がここまで執拗に責め立てるのはちょっと異常に感じてしまうな。。「加害されたのは、加害者の要求を飲んだり機嫌をとったりしなかったからだ。被害者が悪い」みたいな言説は良くないと思う。（この場において加害者被害者って言葉は強すぎるかもしれんけど、分かりやすく伝わればと思い敢えて使う）
@@mmm-gj9oz 父母両方に非があるよね、元動画は。母側の非は確かに悪いけど〜みたいにサラッと流しといて、父側は異常者呼ばわりかよ。
@@user-yp5bl9nk9u なんかたぶんさ、「どっちに非がある」って話じゃないんだよ。目指してるゴールが違うんだもん。（たとえば楽しくドライブをすることがゴールなら、非があるのは父親と言えてしまうけど、別に母も娘も非を認めさせたい訳じゃない）ただ、異常って言葉は攻撃的だった。ごめん。それこそ父親も「スルーされたままだと気持ち悪いから、ひと言謝ってほしい」って言えば母親への攻撃にならず、もっと自分の気持ちが伝わりやすくなったのではないかな。
男は答え、女は共感を求めるってあながち間違ってないのかもな
正しいか正しくないか、コミュニケーションにおいては必要ないって本当にそうだと思う。
この動画一回観てからもう観れないんだよな、、、心がザワザワして、、、親がこんな喧嘩してた覚えはないけど、なんか昔を思い出して悲しくなってくる
なんかお母さんに対してヒスになんなよとか言ってるコメ見たけど、こういうことを毎回言われたらこうなるって。自分に置き換えて考えてみようぜ
こういう話してるニシダ好きだから嬉しい
車の中で一番つらいのは何も悪くない娘なんだよな
西田が言ってるようにそういう家庭に育ったから本当にねじ伏せる的な選択肢が頭の中に浮かぶって言うのわかりすぎる、こういう家庭で育ったからこそ無意識に親からの影響受けまくってて、そんな自分に嫌気もするけど、治らないっていうのがもうあーというか子供目線からで言うと本当にそういう親の面を沢山見てきたから正直結婚することにいい印象あまりない。
元動画自分の親過ぎてほんとしんどい……ニシダが言ってるように周りの人に対する言い方とか気をつけないといけないなって改めて思った；；
父親が自分が絶対に正しいと言う固定観念のもと話すスイッチが言い争いの時はさらに入るから仮に自分が間違っていたとしても最後まで謝らない父親と、最初は適当に話しててもだんだん不機嫌になっていって最後は喚き散らして極論（降ろして等）言い出す母に挟まれる娘の気持ちわかりすぎる。子供からしたら幼少期の頃は全知全能ぐらいに思っていた大きく歳の離れた親という存在が、くだらない事で争ってるのが惨めで馬鹿らしくて、それの子供だという事実すら嫌になってくるんだよな。それで割って入っても最後は自分だけ叫んでいて何も悪くない子供が一番ヒスってて悪いみたいな終わり方にされて嫌な気持ちで終わるんだよ。
しかもこういうコミュニケーションしか学んでないから人間関係も上手く築けないし
わかります凄くわかる
最初にお母さんが吹っ掛けたように見えるのもお父さんが意地悪に責めてるように見えるのも、お互いに普段の仕返しかもしれないし、日常化してるっぽい言い争いがどこ始まりか第三者にはわからんよなすぐに離れられるわけでもないから我慢するしかないし
ここまでヒスらんでもとお母さんが言われがちだけど、娘さんの反応からしてお父さんは普段から言葉が強そうでもそれも家庭外で何か追い詰められてるのかもしれないし、ほんとお互いへの思いやりだね
俺はあの動画は父親が悪いと思った。多分普段から不機嫌で声を荒げやすい人で、奥さんはずっと気を遣って生きてきたんだろうな。娘さんも本当に可哀想。
想像するのは自由だけど少なくともあの動画では母親のヒステリー叫びに対応するため声を荒げてるだけだと思う
ライプのモラハラ夫が再現度高すぎて震えちゃった
元動画が実家そっくりで涙止まんなくなっちゃった！言い方が全てなんだよね〜皆お互いを想い合って優しい言い方できたらいいのにね🥲
最近自分にモラ気質があることに気付き始めた彼女に対して悪意なく棘のある言い方をしちゃうことが多くて、悩んでる原因の言語化が難しかったけどニシダが言ってた勝ちたいっていう意識がどこかにあるのかもしれないな
自分で気づいて分析できるのとてもえらい
モラハラ彼氏と別れて辛かったけど、違う宗教を信じてるって言葉に救われた
元動画見てきたわ…大人になった今なら空気悪くなさそうになったらすぐに自分がどっちかの言葉足したりチョケたり出来るけどあの頃は祈るしか出来ないんだよな
うちのお父さんちょっとモラハラ気味だけど、ライプのモラ夫の真似がめっちゃ私のお兄ちゃんぽくて兄危ねぇなって思う。自分の正義で理詰めしていく感じ。父の血を濃く継いでるなぁと思う。正しいだけが全てではないぞ…
モラ気質の人に不機嫌を振り撒くのは正しいことじゃないよね？？って詰めて空気最悪になったことある。
西田とライプがこうやって話したり討論したりする動画めちゃくちゃ好きだからもっと投稿してほしい、。
改めてニシダってほんと賢いなニシダの話永遠に聞いていられる
久しぶりにみたんだけどテーマも内容もおもしろかった！次もみようと思った！
俺モラハラで3年付き合った彼女に振られたんだ、マジで治したいと本当に思ったし、振られるまで自分がモラハラって全く気づいてなかった
モラハラしてる人が「気付いてなかった、治したい」って思うことがあるなんて思わなかった。なんか感動した
どこで気づきましたか？
お母さんは鏡の中のアクトレスで調べてその結果を「気まぐれオレンジロード 主題歌」って今からそのワードで検索するような言い方しちゃったから、お父さんは「気まぐれオレンジロード 主題歌」で調べたと思って「鏡の中のアクトレス」で調べろよって思ったのだと考察します。
元動画みてきたけどめっちゃしんどかった精神的に、これ笑えるのなんで、、？？？
客観的に見たらおもろいやん。経験者は笑えんのじゃない？
あたおかすぎて普通に笑ったわ
普通にこういうことよくあったけど当時からうわー始まったわと思いながら笑ってたよ。姉は同じ状況下でこの動画の娘さんみたいに嫌がってた。反応なんて人によるんやで
@@MT-ub5cqしんどいって言ったり思ってる人は「これ笑えるのなんで？」になっちゃうもんだよ。
あとツイートみたよ！イジりと失礼、無礼の区別がつかない人間なんてほっといていいよ！ニシダ元気だしてね！
うまく言えないけど、ニシダさんライプさんありがとう！涙出ました。元動画がまるでうちら夫婦。正しさを振りかざす夫についていけなくなり昨日離婚しました。子供たちには夫婦喧嘩をもう見せたくないから。明日からどう生きていこうか。
明日から笑って生きればいいのでは？笑えない奴が居なくなったんだから皆で笑えばいい
正しさの先に何があるんだその通り。それ以外の価値観や基軸の方が重要な時がある。って言うか普通に生きてればそう言う場面の方がほとんどですね。
与えられたテーマについて自分のペースでゆっくり語るニシダめっちゃ好き
自分もああなる可能性を否定できないしそれで犠牲になるのは子供だから、結婚はまだしも子供を持ちたいと思わなくなった
こういうちょっと考えさせられるテーマについて自分のペースで深掘りする動画、たくさん出して欲しいです❣️ゲラゲラ笑える内容じゃなくても良いし結論出ないようなテーマでもいい！笑 ニシダの高い言語化能力活かせそう〜
ニシダは面白い返しがサラッとできるから好き。UA-camも飽きずに見れるし。
お母さんの読み上げ方のイントネーションが音声検索すぎたんだよなww普通のお父さんとお母さんだったら「作詞作曲じゃなくてきまぐれオレンジロードの主題歌かどうか教えてよ」「え？さっき言ったじゃん」「まじ？聞こえなかったわ」ですむものを、過剰に相手を責め立てる言い方をするパッパとヒスマッマのせいで地獄になっちゃった
ニシダさんの良さが存分に出る題材を持ってくるライプさん。ニシダさんの事知り尽くしててすき。
めちゃくちゃニシダ最高。親で悩んでるすべての人に届いてほしい動画。
ニシダという素材を活かすのがうますぎる…
ニシダさんの感性や言葉選びが大好きです
結婚してないから、と言いつつちゃんとわかってるニシダ推せる。自分の中の選択肢に上がるのよくわかる。あと加害者は加害者と気づいてないから離れるしかないっていうのも至極真っ当。これを男性2人がわかってくれるって、ものすごく心強い…。
生活の中で、嫌な部分とかが見えたり、自分が多めに家事の負担を担っているんじゃないかとか思ったり、そういうのが積み重なって、それが会話にも出てくるんじゃないのかな。少しずつ嫌な言い方になってきたりしてさ。
上司に「えっ、俺間違ったこと言ってる？言ってないよね」って言われて詰められたの思い出して喉がつまる
ニシダとライプニッツが後半におれらもやる可能性あるって言ってくれてるのがいい。うんこチャンネルみんなでいい男になろうぜ。そういう啓蒙的な意味合いがこのチャンネルにはある。
こういう系の動画至高すぎる。ニシちゃんの言葉をずっと聞いていたくなる。
両親がしょーもないことで喧嘩して娘が泣き叫ぶとこまでまんまうちじゃん……😂両親からしたらもう連れ添って20~30年経ってる訳だから、とっくに相手に出来る配慮や遠慮なんて無くなってるし、色んな堪忍袋の緒も切れきってるんだよね。だから第三者からしたらお母さんが急にヒスった様に見えても、表面張力でずっと耐えてる30年分がいつでも爆発するようになってるんだよね。「鏡の中のアクトレス」動画だと、「せっかく家族で出かけてるのに何でまたこんな言い合いしなきゃいけないんだ」っていうのもあって余計に我慢できなかったんだろうな〜。子どもの立場からしたら両親がしょうもない事で喧嘩してヒスりあってるのマジで精神衛生上良くないから、全国の親、マジで頼む。特にひとりっ子だと誰とも分かち合えないから。
ニシダの持論チャンネルに見えて、ライプの切り口チャンネルだったのか
2人の会話頭良くてずっと聞いてたい
全体的に、誰が悪いとかじゃなく構造的な視点で語ってて好き
自分が子供の時、父母が体罰アリアリだったから選択肢にあがるって話すごく感情を上手く言語化してもらえたなと思った同時に今息子を育てて発達グレーかな？って子で、言ってもわかんない時あるからと父に言われても選択肢に体罰あっても絶対に体罰はしたくない、何回も言えば絶対に理解してくれる時はくると子育てしてきた自分の肯定感爆上がりした今5歳の息子は周りの人たちの気持ちを理解できる、優しい子に育ってますあのときの訳わからない自分の感情を言語化してくれてありがとう救われました
モラハラというワードで何気なくみました。しかもニシダさんの本音トーク聞いたのも初めて。過去を全く知らなかったのですが この動画の始まりから終わりまでの一つ一つのコメント 全て共感 納得するものがありました。選択肢としてあがるということは、本当になっとくできます。このネタ動画と似たような夫婦ですが 子供は、ニシダさんとどこか思考回路が似ているように感じます。
ねえニシダぁぁうちんち家庭環境しそうでバカ泣いててララチューンとかめっちゃ見て元気出してたのよ、、このタイミングでモラだしてくるの天才かよ、、やっぱり分かり合うのは難しいんだよね、今家族に向けてパワポ作ってるんだけど諦めようかなぁ
元動画、自分の幼少期の頃と同じ状況で気分悪くなりました。。俺の場合はモラハラする親父が嫌いすぎで母親を庇ってずっと父親と言い争いしてたけど、俺の中にもモラハラの選択肢が生まれてしまってることは間違いないですね。親だけでなく、仕事においても上司からのモラハラを受け続けていて、この間無意識に自分の部下にも同じような物言いをしてしまっていたことに気付いて後からすごく謝った。被害者が加害者にならないようにメタ認知、言語化は重要なので、この動画を見て改めて自分を見直そうと思いました。ありがとうございます。
お母さんの方はこれまで我慢して貯めてきたものがキャパオーバーした感じだったなー うちもしょうもない口論してたけど、マイマザーは受け流すのが上手かったんだなと思いやした。お父さんは、そうさせてた事に気づくべきだけど、気づかないよね
ニシダ元気だしてね、好きだよ!!
どういうコメント？
@@yyyyyyy274「ニシダは金持ちでデブでクズでアホ」って言われてるの見てニシダしょんぼりしちゃったんだって。深夜にうわーんって泣いちゃうからって言ってたからみんな励ましてるんだって。
@@Heudxuこの要約コメント可愛くて大好きすぎる
こういうのを見ると、ニシダはやっぱちゃんとした考え持ってる人なんだろうなって思う。それこそ、正しい人から見ればクズとか言われるんだろうけど。本人もそう言ってるけど
ニシダとライプの話面白いからこんな感じでラジオやってほしいわ
西田パイセンの分析凄すぎる！ライプパイセンも相性が良すぎて聞いてて気持ちいい対話！
世の中の多くのもめ事の発端って、「そんな言い方はないんじゃない？」って事が多いと思う動画やった。これはニシダの言うようにオヤジが悪いよ。お母さんは絶対、最初からこうだった訳じゃない。長年の夫婦生活でこうなってしまったんだろう。娘さんもオヤジにうんざりしてる感じだった。男の自分でも、そう思う。
「そういう環境で育ったらそれが自分の選択肢に入る」
が刺さり過ぎてベッド上で転がりまくった
うわ〜、、
嘘松のキモコメの臭いがする
親の不仲見た事ないってえげつないアドバンテージだよね
ライプ、これ何度も見返せるのすげえな
図書館戦争の「正論は正しい。だが正論を武器にする奴は正しくない。」というセリフをこれからも胸に生きていきたい。
ニシダ、みんななんだかんだいってニシダのこと大好きだぞ
これまじ
これな
サーヤ特番に負けないで欲しい
サーヤより好き
ニシダがおもろくてラランド追い始めました🤗
あの動画の娘の立場だったから母親茶化すコメントが多くてもやもやしてた…ニシダ言語化能力高くてすごい！小さい頃は母の金切り声が嫌で父親を論理的に感じてたけど、結局発狂するまで母をなじる父がきついんだよなぁ。その環境で育ったら論理でねじ伏せるのが選択肢に上がるってのも分かりすぎる…自分も女だけどモラハラ気質あるって自覚してる。負の連鎖を止めたいなぁ
「お父さんモラ構文」もコントにしてほしい
それ！！！
でもお母さんヒス構文より弱いんですよね〜
「お前の学費誰が払ってやってんのかわかってんのか」
笑えない
@@wheee2693草
モラハラの一番怖い所は、指摘して「あげてる」のは相手のためだと思っている事。
そこを盾にする奴もいるし無自覚のやつもいる。
正しさを追求しても、それが正解じゃない時があるってのすごい良い事言った
論破ブームみたいな風潮あったけど、大切な人との会話に勝ち負けの価値観を持ち込んじゃダメだってことは忘れちゃいけないと思った。なにより大切な娘をそっちのけで争ってしまっているのが一番辛い。
娘に仲介役求めてる声もあるけどそんなの無理だと思う。娘はお母さんお父さんに仲良くしてもらいたいだけで、話の内容なんてほんとにどうでもいいんだよ。自分の目の前で親が喧嘩してるって状況が嫌すぎるの。娘がどうでもいいって叫んでるのにそれでも口論続けようとしてる親がどう考えても悪い。
私自身も幼少期に父親が車内でキレてシーンとなっているあの空間を思い出してしんどくなった。
元動画キツすぎた
大人になった今は力づくでやめさせられるけど、ガキの頃の嫌な思い出が蘇った
ニシダの『全会話終わってる』がわかりみ強すぎて首もげそうだった。私も旦那さんと10年付き合ってるから、新婚だけど全会話終わっててちょっと話すとケンカなるから話する時めっちゃ言い方に気をつけてる。
そんなことないよ。まだまだ知らないことポロポロ出てくるよ。旦那とは22年ですが、年に２個は「！？そうだったの？？」っていうのがあります。お互いに。二人の様式ができちゃってるだろうから同じルートから始めると同じ結果にはなるけど、たまには違う場所掘ってみて♪
@@user-ep2fq4qn9tアドバイス求めてねえんだよな、、、
いやだったら返信いいですけどその旦那さんは結婚してから良くない所がでできた感じですか？
会話って勝ち負けでもないし、正しいが全てじゃない。言い方が9割。って物凄く刺さった。大切にしたい。
仕事と普段の自分を分けられるようにならなきゃ。
まさに鏡の中のアクトレス事件のようなことが何度かあったので、元動画を見て色々フラッシュバックしてしまった
口論のことで親に言ったことがあるが、共感してもらえる訳もなくずっと独りで抱え込んでいたけど、サーヤさんとかニシダがいつも理解者になってくれるからラランドが好き
あの動画の問題は、実は「正しさを追求している」のではないくて「誤りを追求している」所だと思うんだよなあ…。
父親がモラですが、あまりに話し合いができないのでヒステリック起こす気持ちがすごい分かる😩
暴言を聞いて育ってきたせいで自分がブチ切れて理性失いかけた時に父親と同じ言い回しで怒ってしまって自分が怖い時あります🤯🤯
夫婦の会話が全部終わってるって視点いいな
母親のヒスにばっかり目がいかないで、双方の言い方とかを見て判断しようする人に尊敬する。
私も母親がヒスでツラかったけど、ヒスる前には必ずヒスりたくなった原因があるんだからそこも考慮してあげるべきだと思う。
ニシダはこういう家族関係のどうしようもなさの言語化が上手くて(何においても上手いけど)、本当に救いになる。ララチューンも普通に面白いけどうんこちゃんねる頑張ってくれ……もっと見たいよ
話において言い方が9割
これは本当にそうだと思う。ニシダちゃんの言語化は的を得てるし、聞いててすっきりするな〜すごいぞ〜
ニシダに石を投げていいのはレモンジャムに関わる人間だけだということを絶対に忘れてはいけない
なんで？
実害を受けてないから
@@shalon1993｢なんで？｣を本気で言うてるんやったら今後人生でデカいやらかししてまうんやろなぁ‥‥
冗談で言うてますように
元動画しんどすぎる、色々思い出すこと多くてしんどかった、、
見る人気をつけて、、
自分の親はヒス気味ではあるけど叫んだりしないから別に大丈夫かなと思って見てみたらヒス以外で見覚えある光景が多くて心がキュッとなりました、、、、、、😢
泣いちゃったよ
@@meyu2456くっそわかる、もしかして俺？
元動画見る前にこのコメント見ておけば良かったです…あれ見てからずっと心臓がバクバクする…
暖かい家庭で育ったっぽいライプにほっこり
もっこり
┌(┌^o^) ┐
おっピーコぱい
完全に実家で泣きたくなった
本家動画見に行って｢こんな感情抱いて､こっちに
戻ってきてもこの傷は癒えないぞ…。｣と思っていたけど
認め合える気持ちの重要性を感じて結果プラスになったわ助かる。
該当動画見たんだけどほんとに娘さんの気持ちわかりすぎるし、幼少期思い出して辛すぎて涙出てきた(毒親では無いが)。必死になって喧嘩止めて泣きながら叫ぶ娘の気持ち分かりすぎる。あーつらい。
冒頭のライプの両親の喧嘩を見た事無い発言に羨ましいって気持ちと共に黒い感情も出てきてしまった。
親が日頃から喧嘩してて不仲だと、こういうひん曲がった子供できるから絶対喧嘩子供に見せちゃダメだよ。私がもし親になったら絶対子供の前で喧嘩しないぞ！と誓う！
親仲良い時もあるけど、よく喧嘩するし、母親に至っては私に「ほんとにねーママ、パパと離婚したいから！あんた達が居なかったら離婚いつでもしたいくらいパパの事嫌いだからね！｣って言ってきて本当にトラウマだし、パパもママが出掛けるとわざとらしく「あー家が静かだね✩」とか言ってきて本当に辛い(現在進行形)。
でも親だしどっちも好きだけど嫌いだけど好きだし、両方から悪口言われるの辛いし苦しい〜！
ほんとに思う
なんか身内が身内の嫌味言ってたらもうやめて、とも言いづらいし、私って家族じゃないの？一人なのって体の芯から孤独が広がってく感じ。
車の喧嘩でも、子供の気持ちを親に伝えたいのに、こんなに悲しい気持ち出して伝えようとしてるのに、相手に響かない感じがつらい
あと動画で父が母を降ろすと言った時にいい加減にしてっていう娘さんがすごく悲しい
親みたいにならないと決意したのに結局同じような家庭になってしまった知り合いいるから環境で性格似ちゃうみたいだよ
@@user-ip2tf9gk9b本当に悲しいし虚しいよね〜、、なんなんだろうあの孤独感。絶対子供にそんな思いさせたくない。
@@user-nm4iy8cc1tイライラして怒るとママの怒り方に似てきてる自分が本当に嫌になる〜😭遺伝子は抗えない。ママみたいな大人にならないようにって常に反面教師にしてきたのに。
ヒステリックな母親側以上に父親側の言い方に着目できるのがこの2人の頭の良さを表してると思う
ヒス母に何言っても無駄なのしってるからね
それな
私はコレ アンジャッシュ派で、
お母さんが「きまぐれオレンジロード 主題歌」って言った時に
お父さんが「ほら〜言ったじゃん」って言ってれば解決したよねってどこかでコメントしたらボコボコに叩かれてしょんぼりした
ヨシヨシ🥹ノ♡
母親がこれよりヒスでこういった光景凄く見てきたんですが、ニシダの自分もモラハラしてしまうかもしれないという返答がちょっと心に来ました
明らかにしないっていった方が好感度が上がる局面で素直に言えるところだけは尊敬したい
この人間の弱いところを認めてそれを受け入れるっていうある種悟りのような無知の知的な思考を持って生きていきたい
こういう回のニシダほんとすき
自分でモラになる可能性があるって言える強さがニシダにはあるの、かっこよすぎる
なる可能性っていうかなってるよ、、、
自覚ないんだな
彼女に対する行動をラジオとかで聞く度にモラハラ男すぎて引いてる。流石に自覚ありかと思ってたけどないんだな。
彼女はさっさと別れた方がいい
彼女にプレゼントを用意しない、家事も家賃も任せてる、家政婦扱い、なんならサーヤに対してもモラハラ発揮することもある（だいたいサーヤに捻じ伏せられてるけど、サーヤもニシダの機嫌を伺う動作も結構してる）からニシダはモラハラだな。
でも男は基本全員モラハラ因子持ってるらしいから、我々はもうひたすら謙虚に気を付けてくしかない。更年期とかになると余計にキレやすくなったりするらしいし。ああ将来が怖い
ネットリテラシー
動画の母のヒスってほんと自分を悲劇の女王だと思って欲しいとかじゃなくて、本当の本当につらいときのだと思ったので、父の思いも分かりますが、ごめんって言って欲しかったなと思いました。
あと、そこから父が母を降ろすと言った時に、お子さんがいい加減にしてって言ったのに、父と母が自分の意見を聞いてくれないという結界が見えてつらいし、意図せず巻き込まれてしまう理不尽に嫌悪感を抱きました
モラ夫、モラ彼氏って言葉で誤魔化されがちだけど、モラハラの本質はただただ他人への悪意の露呈、思いやりの欠如なんだよな
恋人夫婦じゃなくてもこういうことは色んなところに出てくる
お互い優しく接する方が社会は円滑に回るはずだけど、優しさって無限には作り出せないのよ
思想がテイカー
始めから見抜きたい
モラが選択肢にあるっていうのめっちゃわかる。ダメなことだってわかってるけど相手を言い負かしたい気持ち、悪意を持って傷つけようとする気持ちが出てくるとあ！自分も父親と一緒だ、って自己嫌悪になる。
元動画みてきたけど父親の論破癖あるような言い方からそういう会話が日常茶飯事で母娘も蓄積されたものが爆発したんだろうなと思った。
10何年も蓄積してんのえぐい
非を認めん母親もなんなん？
でも結婚する前はすっごーい物知り！とかおだててたんだろ？
ニシダもライプも格好いい
俯瞰で分析しつつ自分達でもあり得ることを自覚し、視聴者に気をつけようと伝えてるの素敵。自分も気をつけよう
ニシダ、言い方9割って本を出してください
なるほど！車の中でしかも高速って、一旦頭冷やすとかできないもんな…場所については新しい発見でした。多くの人は元動画を茶化してたけど、真剣に考えてくれる人いて嬉しかったです。
私の両親も大喧嘩はしないけど、父がよく母のことをなじります。母がうまく受け流すから喧嘩にならないだけで。どんなに仲が良くて好き同士で結婚しても、十何年“家族”という閉鎖的な関係が続くとどうしてもこうなってしまうのかな、と思うとなんとも言えない気持ちになります。歳をとると感情的になりやすくなりますし😢避けられないのかな…
ニシダさん🥲🥲🥲🥲毒親生まれモラハラ部活ブラック企業育ちですが、コマンドの話でめちゃくちゃ救われました、ニシダさんの高い語彙力とバイアスを客観的に見れるところが本当にすごくて、好きです、、救われてます、、
ぐんぴぃと同じ事言ってる
暴力が選択肢に入るって、やっぱそういうものなのか～
ぐんぴぃのあの回答しびれた
それだ、なんで既視感あるのかと思ったらぐんぴぃもいってた
【お悩み】暴力性や破壊願望との付き合い方
ぐんぴぃさん、土岡さん、こんにちは。私は 20歳の大学生で、自分自身のちょっとした暴力性が悩みです。
私の父はアル中でたまに暴れたりするような ロクでもない人間なのですが(中略)、私もどこかその血を引いているような気がしてならないのです。(中略)さらに言うなら、心のどこかで人を殴ったり暴言を吐いてめちゃくちゃにしてやりたいと思う自分がいるような気さえします。(中略)将来家庭ができたとしても自分の手で壊してしまうような気さえしてしまいます。
おふたりは自身の中の暴力性や破壊願望に対 してどのように折り合いをつけていますか?
(HN.はんそで/20歳/男/北海道)
【回答】
似たような境遇にあるせいか、多少は分かるつもりです。
まず、“血を引いている”という表現はオカルトです。親との言動・性格の一致は先天的なものではありません。生まれたときから備わっているものと考えると呪いになってしまいます。父親の悪い振る舞いを見て育ってきたために「なぐる」「あばれる」などの選択肢が“脳内に存在する”というのが実際のところ ではないでしょうか。
親に暴力を振るわれたことがない友人が「子どもに手を上げるなんて考えたこともない」 と言っててかなり驚いたことがあります。星一徹流の昭和タコ殴り教育を受けてきた僕は「なぐる」という選択肢は持ってしまっています。もちろん殴るわけじゃない、絶対に殴らない。でもめちゃくちゃキレた時に「なぐる」が脳裏によぎってしまうんです。「なぐる」コマンドが表示されるんです。DVを受けて育った人が子どもにDVしがちなのはこういう一因もあります。
こういう人は怒るたびに、悪いコマンドを選 ばない努力が必要になります。元々「なぐる」コマンドがない人にはない工程です。これが続くと、自分はふつうの人より暴力性が高い人間なんだと考えてしまいます。でもそんなことないです。「なぐる」コマンドを避ける優しさも冷静さも持ち合わせている。
暴力性や破壊願望は後天的なものです。だから絶対に律することができると信じています。現時点であなたには仰るとおり破壊願望 を持ち合わせているかも知れませんが、大砲 で人間を吹き飛ばしたいとか、包丁で細切れにしたいなどとは考えていないでしょう。暴 力性は元々あなたの素質ではありません。 「なぐる」「あばれる」 「イライラしてみせる」をわざマシンで覚えちゃっただけです。 ぽかんと忘れて代わりに「みずてっぽう」とか覚えたいところです。なかなか難しいですが。僕はめちゃくちゃ怒ったら早めに寝るようにしてます。起きたら大概忘れてるので。
「ねむる」を覚えました。
あとゴッド・ファーザーとかドンケツとか、むちゃくちゃ好き放題暴れてる作品をみてスカッとしています。
同じこと考えてた
ファン層似てるんかな
暴力が選択肢に入るとしても自分で自制することはできるけどね
言い方9割なの共感。
なんかこの局面だけ切り取ってどっちが論理的に正しいかみたいな部分だけで妻側をやたら悪者にしてる連中いるけど、モラは常に自分が確実に正しいって思い込んでるから仮に間違ってても絶対認めないからね。
「あんたいっつも間違い認めないくせに私には完全敗北宣言求めてくんの何！？」って積もり積もってキレてもしゃーない。
お母さんヒス構文とかラジオで聞いて笑ってたけど、自分が本当のヒステリックにあったら笑えないってことがわかった
自分の身に降りかかった笑えない事を面白おかしく消化しつつ伝えられるサーヤさんまじすごいよね
それに対する返事を余計なこと言わず返せるニシダもすごいし
モラハラの親に育てられるとモラハラがデフォだから、年齢上がって父親がいないドライブを経験した時に価値観がめっちゃ変わった
モラだった元カレに
それまじモラハラだよって言った時
それ元カノにも言われたわ、やめてくれる？って言われたなぁ
2人に言われてるのに他人事なんだよね〜
「じゃあ今すぐやめろよ‼️」案件
学ばないのかなぁ
モラハラの定義自体あやふやなんだから、｢その言い方やめて｣ぐらいの言葉の方がいいんじゃないか
@@iten6727 モラハラ にそれ言っても逆ギレするだけだから無駄だよ
@@inukawachi じゃあ別れるが吉か
モラハラって指摘どうなん？具体性ゼロじゃんｗ
お母さんがもう下ろしてっていう気持ち分かりすぎる。
会話のゴールが「相手をひれ伏せさせること」になってる時点でもうコミュニケーションとる価値のない相手だと思う。
先に父親が言ったことに対して違うよ～って言って調べたら自分が間違ってたんなら、母親は一言ごめんっていえばよかった。
@@user-yp5bl9nk9uたしかに母親がハッキリ謝っておけばこんなに大騒ぎになってなかったかもしれないけど、謝らなかったからといって父親がここまで執拗に責め立てるのはちょっと異常に感じてしまうな。。
「加害されたのは、加害者の要求を飲んだり機嫌をとったりしなかったからだ。被害者が悪い」みたいな言説は良くないと思う。
（この場において加害者被害者って言葉は強すぎるかもしれんけど、分かりやすく伝わればと思い敢えて使う）
@@mmm-gj9oz 父母両方に非があるよね、元動画は。
母側の非は確かに悪いけど〜みたいにサラッと流しといて、父側は異常者呼ばわりかよ。
@@user-yp5bl9nk9u なんかたぶんさ、「どっちに非がある」って話じゃないんだよ。目指してるゴールが違うんだもん。（たとえば楽しくドライブをすることがゴールなら、非があるのは父親と言えてしまうけど、別に母も娘も非を認めさせたい訳じゃない）
ただ、異常って言葉は攻撃的だった。ごめん。
それこそ父親も「スルーされたままだと気持ち悪いから、ひと言謝ってほしい」って言えば母親への攻撃にならず、もっと自分の気持ちが伝わりやすくなったのではないかな。
男は答え、女は共感を求めるってあながち間違ってないのかもな
正しいか正しくないか、コミュニケーションにおいては必要ないって本当にそうだと思う。
この動画一回観てからもう観れないんだよな、、、心がザワザワして、、、
親がこんな喧嘩してた覚えはないけど、なんか昔を思い出して悲しくなってくる
なんかお母さんに対してヒスになんなよとか言ってるコメ見たけど、こういうことを毎回言われたらこうなるって。自分に置き換えて考えてみようぜ
こういう話してるニシダ好きだから嬉しい
車の中で一番つらいのは何も悪くない娘なんだよな
西田が言ってるようにそういう家庭に育ったから本当にねじ伏せる的な選択肢が頭の中に浮かぶって言うのわかりすぎる、こういう家庭で育ったからこそ無意識に親からの影響受けまくってて、そんな自分に嫌気もするけど、治らないっていうのがもうあーというか子供目線からで言うと本当にそういう親の面を沢山見てきたから正直結婚することにいい印象あまりない。
元動画自分の親過ぎてほんとしんどい……
ニシダが言ってるように周りの人に対する言い方とか気をつけないといけないなって改めて思った；；
父親が自分が絶対に正しいと言う固定観念のもと話すスイッチが言い争いの時はさらに入るから仮に自分が間違っていたとしても最後まで謝らない父親と、
最初は適当に話しててもだんだん不機嫌になっていって最後は喚き散らして極論（降ろして等）言い出す母に挟まれる娘の気持ちわかりすぎる。
子供からしたら幼少期の頃は全知全能ぐらいに思っていた大きく歳の離れた親という存在が、
くだらない事で争ってるのが惨めで馬鹿らしくて、それの子供だという事実すら嫌になってくるんだよな。
それで割って入っても最後は自分だけ叫んでいて何も悪くない子供が一番ヒスってて悪いみたいな終わり方にされて嫌な気持ちで終わるんだよ。
しかもこういうコミュニケーションしか学んでないから人間関係も上手く築けないし
わかります凄くわかる
最初にお母さんが吹っ掛けたように見えるのもお父さんが意地悪に責めてるように見えるのも、お互いに普段の仕返しかもしれないし、日常化してるっぽい言い争いがどこ始まりか第三者にはわからんよな
すぐに離れられるわけでもないから我慢するしかないし
ここまでヒスらんでもとお母さんが言われがちだけど、娘さんの反応からしてお父さんは普段から言葉が強そう
でもそれも家庭外で何か追い詰められてるのかもしれないし、ほんとお互いへの思いやりだね
俺はあの動画は父親が悪いと思った。
多分普段から不機嫌で声を荒げやすい人で、奥さんはずっと気を遣って生きてきたんだろうな。娘さんも本当に可哀想。
想像するのは自由だけど少なくともあの動画では母親のヒステリー叫びに対応するため声を荒げてるだけだと思う
ライプのモラハラ夫が再現度高すぎて震えちゃった
元動画が実家そっくりで涙止まんなくなっちゃった！言い方が全てなんだよね〜皆お互いを想い合って優しい言い方できたらいいのにね🥲
最近自分にモラ気質があることに気付き始めた
彼女に対して悪意なく棘のある言い方をしちゃうことが多くて、悩んでる
原因の言語化が難しかったけどニシダが言ってた勝ちたいっていう意識がどこかにあるのかもしれないな
自分で気づいて分析できるのとてもえらい
モラハラ彼氏と別れて辛かったけど、違う宗教を信じてるって言葉に救われた
元動画見てきたわ…
大人になった今なら空気悪くなさそうになったらすぐに自分がどっちかの言葉足したりチョケたり出来るけどあの頃は祈るしか出来ないんだよな
うちのお父さんちょっとモラハラ気味だけど、ライプのモラ夫の真似がめっちゃ私のお兄ちゃんぽくて兄危ねぇなって思う。自分の正義で理詰めしていく感じ。父の血を濃く継いでるなぁと思う。正しいだけが全てではないぞ…
モラ気質の人に不機嫌を振り撒くのは正しいことじゃないよね？？って詰めて空気最悪になったことある。
西田とライプがこうやって話したり討論したりする動画めちゃくちゃ好きだからもっと投稿してほしい、。
改めてニシダってほんと賢いな
ニシダの話永遠に聞いていられる
久しぶりにみたんだけどテーマも内容もおもしろかった！次もみようと思った！
俺モラハラで3年付き合った彼女に振られたんだ、マジで治したいと本当に思ったし、振られるまで自分がモラハラって全く気づいてなかった
モラハラしてる人が「気付いてなかった、治したい」って思うことがあるなんて思わなかった。なんか感動した
どこで気づきましたか？
お母さんは鏡の中のアクトレスで調べてその結果を「気まぐれオレンジロード 主題歌」って今からそのワードで検索するような言い方しちゃったから、お父さんは「気まぐれオレンジロード 主題歌」で調べたと思って「鏡の中のアクトレス」で調べろよって思ったのだと考察します。
元動画みてきたけどめっちゃしんどかった精神的に、これ笑えるのなんで、、？？？
客観的に見たらおもろいやん。経験者は笑えんのじゃない？
あたおかすぎて普通に笑ったわ
普通にこういうことよくあったけど当時からうわー始まったわと思いながら笑ってたよ。姉は同じ状況下でこの動画の娘さんみたいに嫌がってた。反応なんて人によるんやで
@@MT-ub5cqしんどいって言ったり思ってる人は「これ笑えるのなんで？」になっちゃうもんだよ。
あとツイートみたよ！イジりと失礼、無礼の区別がつかない人間なんてほっといていいよ！ニシダ元気だしてね！
うまく言えないけど、ニシダさんライプさんありがとう！涙出ました。元動画がまるでうちら夫婦。正しさを振りかざす夫についていけなくなり昨日離婚しました。子供たちには夫婦喧嘩をもう見せたくないから。明日からどう生きていこうか。
明日から笑って生きればいいのでは？
笑えない奴が居なくなったんだから皆で笑えばいい
正しさの先に何があるんだ
その通り。それ以外の価値観や基軸の方が重要な時がある。って言うか普通に生きてればそう言う場面の方がほとんどですね。
与えられたテーマについて自分のペースでゆっくり語るニシダめっちゃ好き
自分もああなる可能性を否定できないしそれで犠牲になるのは子供だから、結婚はまだしも子供を持ちたいと思わなくなった
こういうちょっと考えさせられるテーマについて自分のペースで深掘りする動画、たくさん出して欲しいです❣️ゲラゲラ笑える内容じゃなくても良いし結論出ないようなテーマでもいい！笑 ニシダの高い言語化能力活かせそう〜
ニシダは面白い返しがサラッとできるから好き。UA-camも飽きずに見れるし。
お母さんの読み上げ方のイントネーションが音声検索すぎたんだよなww
普通のお父さんとお母さんだったら「作詞作曲じゃなくてきまぐれオレンジロードの主題歌かどうか教えてよ」「え？さっき言ったじゃん」「まじ？聞こえなかったわ」ですむものを、過剰に相手を責め立てる言い方をするパッパとヒスマッマのせいで地獄になっちゃった
ニシダさんの良さが存分に出る題材を持ってくるライプさん。ニシダさんの事知り尽くしててすき。
めちゃくちゃニシダ最高。
親で悩んでるすべての人に届いてほしい動画。
ニシダという素材を活かすのがうますぎる…
ニシダさんの感性や言葉選びが大好きです
結婚してないから、と言いつつちゃんとわかってるニシダ推せる。自分の中の選択肢に上がるのよくわかる。
あと加害者は加害者と気づいてないから離れるしかないっていうのも至極真っ当。
これを男性2人がわかってくれるって、ものすごく心強い…。
生活の中で、嫌な部分とかが見えたり、自分が多めに家事の負担を担っているんじゃないかとか思ったり、そういうのが積み重なって、それが会話にも出てくるんじゃないのかな。少しずつ嫌な言い方になってきたりしてさ。
上司に「えっ、俺間違ったこと言ってる？言ってないよね」って言われて詰められたの思い出して喉がつまる
ニシダとライプニッツが後半におれらもやる可能性あるって言ってくれてるのがいい。
うんこチャンネルみんなでいい男になろうぜ。
そういう啓蒙的な意味合いがこのチャンネルにはある。
こういう系の動画至高すぎる。ニシちゃんの言葉をずっと聞いていたくなる。
両親がしょーもないことで喧嘩して娘が泣き叫ぶとこまでまんまうちじゃん……😂
両親からしたらもう連れ添って20~30年経ってる訳だから、とっくに相手に出来る配慮や遠慮なんて無くなってるし、色んな堪忍袋の緒も切れきってるんだよね。
だから第三者からしたらお母さんが急にヒスった様に見えても、表面張力でずっと耐えてる30年分がいつでも爆発するようになってるんだよね。「鏡の中のアクトレス」動画だと、「せっかく家族で出かけてるのに何でまたこんな言い合いしなきゃいけないんだ」っていうのもあって余計に我慢できなかったんだろうな〜。
子どもの立場からしたら両親がしょうもない事で喧嘩してヒスりあってるのマジで精神衛生上良くないから、全国の親、マジで頼む。特にひとりっ子だと誰とも分かち合えないから。
ニシダの持論チャンネルに見えて、ライプの切り口チャンネルだったのか
2人の会話頭良くてずっと聞いてたい
全体的に、誰が悪いとかじゃなく構造的な視点で語ってて好き
自分が子供の時、父母が体罰アリアリだったから選択肢にあがるって話すごく感情を上手く言語化してもらえたなと思った
同時に今息子を育てて発達グレーかな？って子で、言ってもわかんない時あるからと父に言われても
選択肢に体罰あっても
絶対に体罰はしたくない、何回も言えば絶対に理解してくれる時はくると子育てしてきた自分の肯定感爆上がりした
今5歳の息子は周りの人たちの気持ちを理解できる、優しい子に育ってます
あのときの訳わからない自分の感情を言語化してくれてありがとう
救われました
モラハラというワードで何気なくみました。
しかもニシダさんの本音トーク聞いたのも初めて。
過去を全く知らなかったのですが この動画の始まりから終わりまでの一つ一つのコメント 全て共感 納得するものがありました。
選択肢としてあがるということは、本当になっとくできます。
このネタ動画と似たような夫婦ですが 子供は、ニシダさんとどこか思考回路が似ているように感じます。
ねえニシダぁぁうちんち家庭環境しそうでバカ泣いててララチューンとかめっちゃ見て元気出してたのよ、、このタイミングでモラだしてくるの天才かよ、、やっぱり分かり合うのは難しいんだよね、今家族に向けてパワポ作ってるんだけど諦めようかなぁ
元動画、自分の幼少期の頃と同じ状況で気分悪くなりました。。
俺の場合はモラハラする親父が嫌いすぎで母親を庇ってずっと父親と言い争いしてたけど、俺の中にもモラハラの選択肢が生まれてしまってることは間違いないですね。
親だけでなく、仕事においても上司からのモラハラを受け続けていて、この間無意識に自分の部下にも同じような物言いをしてしまっていたことに気付いて後からすごく謝った。
被害者が加害者にならないようにメタ認知、言語化は重要なので、この動画を見て改めて自分を見直そうと思いました。ありがとうございます。
お母さんの方はこれまで我慢して貯めてきたものがキャパオーバーした感じだったなー うちもしょうもない口論してたけど、マイマザーは受け流すのが上手かったんだなと思いやした。
お父さんは、そうさせてた事に気づくべきだけど、気づかないよね
ニシダ元気だしてね、好きだよ!!
どういうコメント？
@@yyyyyyy274「ニシダは金持ちでデブでクズでアホ」って言われてるの見てニシダしょんぼりしちゃったんだって。深夜にうわーんって泣いちゃうからって言ってたからみんな励ましてるんだって。
@@Heudxuこの要約コメント可愛くて大好きすぎる
こういうのを見ると、ニシダはやっぱちゃんとした考え持ってる人なんだろうなって思う。
それこそ、正しい人から見ればクズとか言われるんだろうけど。本人もそう言ってるけど
ニシダとライプの話面白いからこんな感じでラジオやってほしいわ
西田パイセンの分析凄すぎる！ライプパイセンも相性が良すぎて聞いてて気持ちいい対話！
世の中の多くのもめ事の発端って、
「そんな言い方はないんじゃない？」
って事が多いと思う動画やった。
これはニシダの言うようにオヤジが悪いよ。
お母さんは絶対、最初からこうだった訳じゃない。
長年の夫婦生活でこうなってしまったんだろう。
娘さんもオヤジにうんざりしてる感じだった。
男の自分でも、そう思う。