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補足情報・初代捕獲チュートリアルはピカ版で修正・RS→エメではカラクリやしきの全ての仕掛けが変更されているが、海外版エメラルドでの修正は四回目のみ・ケイコウオは釣りでしか出ないので詰みを作るためには交換が必要・ゾロアークが動かなくなるバグは海外版だと修正
手持ちがいっぱいなら釣ってもなみのり要員には……と思ったけどコイキングが育てられるから竿があれば脱出は可能なのか
釣竿があれば全滅でも脱出できるね
マイスター 「ありがとう。君のおかげで僕はここから出られるよ。次は君の番だよ。」
ジョジョ4部のスーパーフライじゃん。
1:22 ここで捕まったはずのビードルはボックスに居ないですし、おじいさんの意思一つで他人のボックスにいるポケモンを解き放ったりもできるんでしょうね…ゲーチスに見つからなくて良かった人材です
イッシュに行かせてはならない存在爺
プログラミングでどうこうするんじゃなくて壁置いてゴリ押しで解決するのほんと草
カラクリやしきに必要だったのは地形の変更じゃなくてサファリゾーンにあるようなメニューにリタイアだったか
ピカチュウ版のサファリゾーンのハマリ回避のための寸劇、面白過ぎるｗこんなイベントがあったのか
マイナーチェンジでしっかり対策されてる箇所多いの地味にすごい、実際に詰んだ報告とかが来ての対応なのかな
カラクリやしき詰みすぎで草
ぶっちゃけこういう詰みをなくすのがめんどくさいから秘伝技は無くなったのかもしれない
タンバでは波乗りできずに詰んで、ソウリュウでは波乗りできて詰むの、なんか面白い
どれだけ修正しても詰み盤面が消えないカラクリやしき草
サファリゾーンみたいにリタイアシステム導入するしかない
結論:進まなくなった場面でセーブするな
このチャンネル今日見つけたけど凄すぎる
カラクリ屋敷のそういうゲームじゃねぇから感
逆に第五世代しかすごいつりざお強制でもらえるイベント無いんだ…
RSEのムロタウン、ボロのつりざおがムロで入手可能だから、コイキングを釣る→洞窟でギャラドスに進化させる→ギャラドスになみのりを覚えさせるで脱出できる。
2:49 *おかねが* *ないひとは* *ダメって**いってるだろ！*2:56 *ラッキー！* *ただで* *いれてくれた！*MOTHER2のようなテキストだ··5:25 壮大なファンファーレ
初代主人公って案外おちゃめなテキストが多いよね
なんと！ただでサファリゾーンに入れてしまった！……………………ん？？
MOTHERリスペクトか
普通はやらない……が、そのやらないを敢えてやっちゃうと詰むって事か……かいりきの岩は初めて知った
それでもやはり詰む(絶望)
っぱシステムに詳しい人は頼もしいな
おじさんに挟まれるやつで詰むのは精神的にキツイ
ルビーサファイアでダートじてんしゃで横っ飛びした更に横のマスが水面だと、着地時にタイミングよくAボタンを押すことで、前方の陸のマスになみのりすることができる。キンセツシティの→の浜の↓のほうに、四方が岩などの障害物に囲まれたマスがあり、上記の陸上波乗りバグで岩にめり込むようになみのりし、そのあと四方が囲まれたマスに移動すると、全く動けなくなり、そらをとぶやテレポートが使えない場合詰むあとデボンスコープを取る前に陸上なみのりを使って吊り橋から飛び降りてヒワマキジムに入ったときも詰むはず
10:51 なぞのばしょって一応空を飛ぶ覚えてるポケモン入れば脱出できる場合もあったはず……
8:22ドラクエ3のかわきのつぼの仕掛けみたいにここだけリトライ機能つけとけば良かったのに
セイガイハジムのギミック(確か後半)に詰み配置があった記憶があるのですが調査していただくことって出来ますか？
図鑑もらうまえにヒトカゲ育てすぎて1週間くらい詰んだのが良い思い出
こう見るとひでんわざ関連の詰みが多いなパーティ圧縮の不便さが原因だと思うが、予期せぬバグ防止の為に廃止されたのも理由にあるかもしれない
ORASのカラクリ屋敷はどうなとってるんだろORASやってないから知らないんだよねそもそも屋敷なかったりしてｗ
秘伝技が廃止されたのはこういう詰み要素を無くすためだったんだなって思える
なるほど秘伝でええやんと思ってたけどそういうことか
そう考えたら納得だな
ルビサファのチャンピオンロードは詰んだ人居てそう
流石の観点！今日の動画も最高です〜！
チャンピオンロードのやつ昔普通に起きた記憶あるわ全滅しかないと理解したけどジュカインとゴーリキー100レベだったから全滅するのに苦労した
2:55 これクソガキすぎて好き
海外版エメラルドってカラクリやしきのマップ書き換えられてるんですね…！もし他にも海外版だけ違うマップがあるならぜひ調査していただきたいです！
♪ぽぽぽぽん！ラッキー！ タダで入れてくれた！じゃないよ笑
まだ知らない要素があって、知れた時のワクワク感笑
1:35かいりきでおじさん押してるみたいに見えたｗ
謎の場所だけお手軽過ぎて草
謎場所とソウリュウジムの波乗り詰みはめっちゃお手軽なんだよね
世界の片隅で終末を迎えるとかマルチエンディングRPGじゃん......
今回は饅頭達の読み上げ無いんですね
2:15 ここピカ版ではボール無しで入れてもらえて、青緑では野生のニャースにネコにこばん使わせればいいけど、赤だけは本当に詰むんだよなぁ……
こういう遊び方をする先人がいたから秘伝技は廃止されたんですね
流石にそれは偏った見方な気がしますね……これが理由であれば早い段階でなくなっていたと思うので
1:40 とある事情で実際にこの状況になってしまった実況者がいる……
ハードの現役時代なら任天堂に修理を頼むなり修正プログラムをDLしにいくなりすれば回復してもらえたのでしょうが、今では厳しそうですね
海外版では多くの詰み要素は修正されています。あとBW2はDSシリーズでの発売により修正できない事から後期出荷分は注意書きは封入されています。↑当初はBW2は3DSシリーズでの発売予定だったがシステム上の都合でDSシリーズでの発売となった。
5:13 釣り竿さえあれば(一応)回避可能…コイキングさえ釣れれば…ね
DPの謎の場所バグも間違った手順をとると出られなくなったりBWもソウリュウジムで、波乗りすると動けなくなるバグも間違ってセーブしたら データを消さないといけないのは、正直辛かったです
図鑑コンプしてソウリュウジムで詰んだな
初代赤で、全トレーナー倒して道具全部売って所持金使い切って秘伝要員以外全員逃がして、おいしいみずを買えなくなったらヤマブキに入れず詰みそう。緑はニャースの猫に小判で金策可能
9:52あなぬけのヒモやあなをほるで脱出可能
それも、もっていなかったら？
@@user-wv8bi8nj2j 持っていなければ脱出不能だが、「持っていない場合」という条件が書いてない。他のやつには「釣り竿を持っていない場合」とか書かれているから。
どう修正しても詰みポイントが発生するからくり屋敷にグラスフィールド生える
ゾロアークについて。完全に個人的な考察ですが…元々何か専用アイテムなどフラグを立ててゾロアークが退いてくれるように制作していたが、そのイベントが没になり後から近付くと動くように変更した。しかしバグにより二度目以降の移動が発生しなくなった。もう一つの考察は二度目以降は初期位置が変わる筈がバグで変わらなかった。だと思います。BW2を制作した位だから余ほど力が入った作品で納期が厳しかったのかも
ルビサファのチャンピオンロードの詰み問題は公式も認知していたからエメラルドで修正されたけど、からくり屋敷は気づかなかったのね。…というかからくり屋敷でやらかした人っている？
ノ
動画見る限り、からくり屋敷で詰む人は悪意を感じる😅
絶対に詰ませたくないゲーフリVS絶対に詰みたいプレイヤーVSダークライ
リーフグリーンで味方が弱い+所持金が無いっていう似たような状況になったからサファリの詰みは納得
バ、バトルサーチャー…。
内容についてのコメントは他の方がしているため編集面についての感想になりますイヤホンで視聴しているのですが効果音の音量がBGMの音量より大きく、同じ音量ならもっと快適に視聴できたのにと思ってしまいました「ピロン」のような甲高い効果音を多用している事もあって気になってしまいました次回の投稿楽しみに待ってます！
Emのトレーナーヒルでも詰む場面あったなぁ (カードe+読み込み時)
最後の、なんでゾロアーク動かなくなるんだろうわざわざ専用のメッセージ入れてるくらいだし意図的な気もするがこれ当時公式から声明出てたっけ
単なるフラグ管理のミス専用のメッセージではなく殿堂入り前に話しかけるとこのセリフになる3DS以降と違って修正パッチの配信が出来ない時代だったのでゲーフリはダンマリを決め込んだ
昔金銀のスリバチ山でフラッシュ持たずに突撃してしばらく進んだあと出れなくなって詰んだな
スリバチヤマはレベル高いから全滅出来そう
ひみつのかぎ
初代サファリはねこにこばんで稼げるから完全な詰みにはならないなお、ニャースが出現しない赤版は通信しない限り無理(わざマシンのねこにこばんは波乗り入手後だからニャース必須)
万が一詰んだらもうデータ消すしかないですか？
詰むっていうか自分から詰みに行ってるじゃん
そうだとしてもゲームとしてあってはならないんだよ
カラクリやしきってあなぬけのヒモ使えなかったっけ？
それも持っていなかったらってことでしょうね
グレン島でも釣り竿なしの状態で所持金0トレーナー撃破済カセキなしアイテム回収済なみのりもそらをとぶも出来ないポケモン1体だと詰む赤緑の四天王前でキャタピーやトランセル1匹以外を全て逃しても詰むLv100だと進化すら不可能
1:15 この時点で、ボール30個手にいれること出きるんだぁん
ん゙ん゙ー、、
カラクリ屋敷で詰んだことない
よっぱらいのまえにどうやって30ひきあつめるの？
バグ技？
全滅で脱出できるとこは詰み場面として扱うのはどうかと思う...それはそれとして面白かったんで高評価しときます！
ゲーム的に意図的に全滅しなければ進めない、どうやっても進めないという状況はあってはならないのでアリといえばアリ
「全滅することでしか抜け出せない」だけでも十分に仕様バグと言えるから、詰みに数えて問題ないと思う
編集の人変わった？
詰んだら勝ちw
はじめて知るネタばっかり！
ORASでカラクリ屋敷の縮小に不満があったんだけど、これが理由？
ORASの仕様上岩の位置は戻らないから違う
@@Sioux_Xo 確かに。じゃあニューキンセツの縮小と同様ただの手抜きということですかね。(僕はXY以前はファンですが、ORAS以降はアンチです)
@@Sioux_Xo 一応穴抜けも使えるらしいからねあと回転扉とスイッチで切り替わるふすまのフロア、クリア後の滑る床のフロアがORASには無いんだねやはりドット絵と3Dだとフロア製造の勝手が違うのかなぁ
ゆっくりやめたんですか？
詰む場面多すぎだろｗ開発陣てまともにデバックもやってねーのか
初代に関しては経験豊富なプログラマがいなかったって話だし、金銀は発売延期するほどギリギリだったからしゃーないかなただダイパの交換で島から出られなくなるやつ、初歩的すぎだし過去に似たような詰みあって対策入れてるのになぜまた起こる…
補足情報
・初代捕獲チュートリアルはピカ版で修正
・RS→エメではカラクリやしきの全ての仕掛けが変更されているが、海外版エメラルドでの修正は四回目のみ
・ケイコウオは釣りでしか出ないので詰みを作るためには交換が必要
・ゾロアークが動かなくなるバグは海外版だと修正
手持ちがいっぱいなら釣ってもなみのり要員には……と思ったけどコイキングが育てられるから竿があれば脱出は可能なのか
釣竿があれば全滅でも脱出できるね
マイスター 「ありがとう。君のおかげで僕はここから出られるよ。次は君の番だよ
。」
ジョジョ4部のスーパーフライじゃん。
1:22 ここで捕まったはずのビードルはボックスに居ないですし、おじいさんの意思一つで他人のボックスにいるポケモンを解き放ったりもできるんでしょうね…ゲーチスに見つからなくて良かった人材です
イッシュに行かせてはならない存在爺
プログラミングでどうこうするんじゃなくて壁置いてゴリ押しで解決するのほんと草
カラクリやしきに必要だったのは地形の変更じゃなくてサファリゾーンにあるようなメニューにリタイアだったか
ピカチュウ版のサファリゾーンのハマリ回避のための寸劇、面白過ぎるｗ
こんなイベントがあったのか
マイナーチェンジでしっかり対策されてる箇所多いの地味にすごい、実際に詰んだ報告とかが来ての対応なのかな
カラクリやしき詰みすぎで草
ぶっちゃけこういう詰みをなくすのがめんどくさいから秘伝技は無くなったのかもしれない
タンバでは波乗りできずに詰んで、ソウリュウでは波乗りできて詰むの、なんか面白い
どれだけ修正しても詰み盤面が消えないカラクリやしき草
サファリゾーンみたいにリタイアシステム導入するしかない
結論:進まなくなった場面でセーブするな
このチャンネル今日見つけたけど凄すぎる
カラクリ屋敷のそういうゲームじゃねぇから感
逆に第五世代しかすごいつりざお強制でもらえるイベント無いんだ…
RSEのムロタウン、ボロのつりざおがムロで入手可能だから、コイキングを釣る→洞窟でギャラドスに進化させる→ギャラドスになみのりを覚えさせるで脱出できる。
2:49 *おかねが* *ないひとは* *ダメって*
*いってるだろ！*
2:56 *ラッキー！* *ただで* *いれてくれた！*
MOTHER2のようなテキストだ··
5:25 壮大なファンファーレ
初代主人公って案外おちゃめなテキストが多いよね
なんと！
ただでサファリゾーンに入れてしまった！
……………………ん？？
MOTHERリスペクトか
普通はやらない……が、そのやらないを敢えてやっちゃうと詰むって事か……
かいりきの岩は初めて知った
それでもやはり詰む(絶望)
っぱシステムに詳しい人は頼もしいな
おじさんに挟まれるやつで詰むのは精神的にキツイ
ルビーサファイアで
ダートじてんしゃで横っ飛びした更に横のマスが水面だと、着地時にタイミングよくAボタンを押すことで、前方の陸のマスになみのりすることができる。
キンセツシティの→の浜の↓のほうに、四方が岩などの障害物に囲まれたマスがあり、上記の陸上波乗りバグで岩にめり込むようになみのりし、そのあと四方が囲まれたマスに移動すると、全く動けなくなり、そらをとぶやテレポートが使えない場合詰む
あとデボンスコープを取る前に陸上なみのりを使って吊り橋から飛び降りてヒワマキジムに入ったときも詰むはず
10:51 なぞのばしょって一応空を飛ぶ覚えてるポケモン入れば脱出できる場合もあったはず……
8:22
ドラクエ3のかわきのつぼの仕掛けみたいにここだけリトライ機能つけとけば良かったのに
セイガイハジムのギミック(確か後半)に詰み配置があった記憶があるのですが調査していただくことって出来ますか？
図鑑もらうまえにヒトカゲ育てすぎて1週間くらい詰んだのが良い思い出
こう見るとひでんわざ関連の詰みが多いな
パーティ圧縮の不便さが原因だと思うが、予期せぬバグ防止の為に廃止されたのも理由にあるかもしれない
ORASのカラクリ屋敷はどうなとってるんだろ
ORASやってないから知らないんだよね
そもそも屋敷なかったりしてｗ
秘伝技が廃止されたのはこういう詰み要素を無くすためだったんだなって思える
なるほど
秘伝でええやんと思ってたけどそういうことか
そう考えたら納得だな
ルビサファのチャンピオンロードは詰んだ人居てそう
流石の観点！今日の動画も最高です〜！
チャンピオンロードのやつ昔普通に起きた記憶あるわ
全滅しかないと理解したけどジュカインとゴーリキー100レベだったから全滅するのに苦労した
2:55 これクソガキすぎて好き
海外版エメラルドってカラクリやしきのマップ書き換えられてるんですね…！
もし他にも海外版だけ違うマップがあるならぜひ調査していただきたいです！
♪ぽぽぽぽん！
ラッキー！ タダで入れてくれた！
じゃないよ笑
まだ知らない要素があって、知れた時のワクワク感笑
1:35
かいりきでおじさん押してるみたいに見えたｗ
謎の場所だけお手軽過ぎて草
謎場所とソウリュウジムの波乗り詰みはめっちゃお手軽なんだよね
世界の片隅で終末を迎えるとかマルチエンディングRPGじゃん......
今回は饅頭達の読み上げ無いんですね
2:15 ここピカ版ではボール無しで入れてもらえて、青緑では野生のニャースにネコにこばん使わせればいいけど、赤だけは本当に詰むんだよなぁ……
こういう遊び方をする先人がいたから秘伝技は廃止されたんですね
流石にそれは偏った見方な気がしますね……
これが理由であれば早い段階でなくなっていたと思うので
1:40 とある事情で実際にこの状況になってしまった実況者がいる……
ハードの現役時代なら任天堂に修理を頼むなり修正プログラムをDLしにいくなりすれば回復してもらえたのでしょうが、今では厳しそうですね
海外版では多くの詰み要素は修正されています。
あとBW2はDSシリーズでの発売により修正できない事から後期出荷分は注意書きは封入されています。
↑当初はBW2は3DSシリーズでの発売予定だったがシステム上の都合でDSシリーズでの発売となった。
5:13 釣り竿さえあれば(一応)回避可能…コイキングさえ釣れれば…ね
DPの謎の場所バグも間違った手順をとると出られなくなったり
BWもソウリュウジムで、波乗りすると動けなくなるバグも間違ってセーブしたら データを消さないといけないのは、正直辛かったです
図鑑コンプしてソウリュウジムで詰んだな
初代赤で、全トレーナー倒して道具全部売って所持金使い切って
秘伝要員以外全員逃がして、おいしいみずを買えなくなったら
ヤマブキに入れず詰みそう。緑はニャースの猫に小判で金策可能
9:52
あなぬけのヒモやあなをほるで脱出可能
それも、もっていなかったら？
@@user-wv8bi8nj2j 持っていなければ脱出不能だが、「持っていない場合」という条件が書いてない。
他のやつには「釣り竿を持っていない場合」とか書かれているから。
どう修正しても詰みポイントが発生するからくり屋敷にグラスフィールド生える
ゾロアークについて。
完全に個人的な考察ですが…
元々何か専用アイテムなどフラグを立ててゾロアークが退いてくれるように制作していたが、そのイベントが没になり後から近付くと動くように変更した。
しかしバグにより二度目以降の移動が発生しなくなった。
もう一つの考察は二度目以降は初期位置が変わる筈がバグで変わらなかった。
だと思います。BW2を制作した位だから余ほど力が入った作品で納期が厳しかったのかも
ルビサファのチャンピオンロードの詰み問題は公式も認知していたからエメラルドで修正されたけど、からくり屋敷は気づかなかったのね。
…というかからくり屋敷でやらかした人っている？
ノ
動画見る限り、からくり屋敷で詰む人は悪意を感じる😅
絶対に詰ませたくないゲーフリVS絶対に詰みたいプレイヤーVSダークライ
リーフグリーンで味方が弱い+所持金が無いっていう似たような状況になったからサファリの詰みは納得
バ、バトルサーチャー…。
内容についてのコメントは他の方がしているため編集面についての感想になります
イヤホンで視聴しているのですが
効果音の音量がBGMの音量より大きく、同じ音量ならもっと快適に視聴できたのにと思ってしまいました
「ピロン」のような甲高い効果音を多用している事もあって気になってしまいました
次回の投稿楽しみに待ってます！
Emのトレーナーヒルでも詰む場面あったなぁ (カードe+読み込み時)
最後の、なんでゾロアーク動かなくなるんだろう
わざわざ専用のメッセージ入れてるくらいだし意図的な気もするが
これ当時公式から声明出てたっけ
単なるフラグ管理のミス
専用のメッセージではなく殿堂入り前に話しかけるとこのセリフになる
3DS以降と違って修正パッチの配信が出来ない時代だったのでゲーフリはダンマリを決め込んだ
昔金銀のスリバチ山でフラッシュ持たずに突撃してしばらく進んだあと出れなくなって詰んだな
スリバチヤマはレベル高いから全滅出来そう
ひみつのかぎ
初代サファリはねこにこばんで稼げるから完全な詰みにはならない
なお、ニャースが出現しない赤版は通信しない限り無理
(わざマシンのねこにこばんは波乗り入手後だからニャース必須)
万が一詰んだらもうデータ消すしかないですか？
詰むっていうか
自分から詰みに行ってるじゃん
そうだとしてもゲームとしてあってはならないんだよ
カラクリやしきってあなぬけのヒモ使えなかったっけ？
それも持っていなかったらってことでしょうね
グレン島でも釣り竿なしの状態で所持金0トレーナー撃破済カセキなしアイテム回収済なみのりもそらをとぶも出来ないポケモン1体だと詰む
赤緑の四天王前でキャタピーやトランセル1匹以外を全て逃しても詰む
Lv100だと進化すら不可能
1:15 この時点で、
ボール30個手にいれること出きるんだぁん
ん゙ん゙ー、、
カラクリ屋敷で詰んだことない
よっぱらいのまえに
どうやって30ひきあつめるの？
バグ技？
全滅で脱出できるとこは詰み場面として扱うのはどうかと思う...
それはそれとして面白かったんで高評価しときます！
ゲーム的に意図的に全滅しなければ進めない、どうやっても進めないという状況はあってはならないのでアリといえばアリ
「全滅することでしか抜け出せない」だけでも十分に仕様バグと言えるから、詰みに数えて問題ないと思う
編集の人変わった？
詰んだら勝ちw
はじめて知るネタばっかり！
ORASでカラクリ屋敷の縮小に不満があったんだけど、これが理由？
ORASの仕様上岩の位置は戻らないから違う
@@Sioux_Xo 確かに。じゃあニューキンセツの縮小と同様ただの手抜きということですかね。(僕はXY以前はファンですが、ORAS以降はアンチです)
@@Sioux_Xo 一応穴抜けも使えるらしいからね
あと回転扉とスイッチで切り替わるふすまのフロア、クリア後の滑る床のフロアがORASには無いんだね
やはりドット絵と3Dだとフロア製造の勝手が違うのかなぁ
ゆっくりやめたんですか？
詰む場面多すぎだろｗ開発陣てまともにデバックもやってねーのか
初代に関しては経験豊富なプログラマがいなかったって話だし、金銀は発売延期するほどギリギリだったからしゃーないかな
ただダイパの交換で島から出られなくなるやつ、初歩的すぎだし過去に似たような詰みあって対策入れてるのになぜまた起こる…