@@tikhonkolisnichenko4233 Lada with other "Fiat 124" clones is the world leader in car production on a single technical base - 23 million units from 1966 to 2012 (VAZ - 2104).I can't complain at all about the exploitation of the Lada's in my AUTObiography. Further from italian WIKI: The 124 was also one of the first cars of the Turin group produced in other countries, thanks to collaboration agreements that Fiat made abroad; in practice we can speak of the 124 platform as a world car. The various foreign models are listed below. In Spain with Seat, from which the Seat 124 was born and distributed. The "124D" version with a restyled front was briefly imported into Italy at the end of the 70s. There was also the "1430", a derivative version similar to the "Special" Italian with some elements of the Fiat 125. Both models will evolve into increasingly higher engine capacity versions, reaching 1756 cm³ in the "1430" and almost 2000 cm³ in the "124D". A very important agreement was the one signed with the Soviet Lada which produced this model for decades as Lada 2101 (called Žiguli), even well after its withdrawal by Fiat. More than 15,000,000 have already been produced. Subsequent versions of this model with improvements were produced until May 2012 in Russian plants and until 2015 assembled by Suzuki for the Egyptian market. Examples of the 124 were also assembled in Bulgaria by Pirin-Fiat. In Turkey, at the Tofaş factory located in Bursa, the "124 Murat" was produced from 1971 to 1977, a slightly modified version of the Fiat 124 second series in the front. In 1986 the production of a model derived from the 124 also began in India, by Premier (today Fiat India), with the body of the 124 first series and engine derived from Nissan Motor; the model was called Premier 118NE and aesthetically it looked a lot like the Seat 124D. Other countries where the 124 was assembled were South Korea (by Asia Motors), Costa Rica, Indonesia, Ireland, Morocco, Pakistan, Peru, Portugal, Singapore, South Africa, Thailand, Uruguay, Venezuela and Zambia[5
Прототипом люксового авто был Фиат 125. Первые Вазовские тройки были шикарны.Оригинальный троишный мотор был лучше всех карбюраторных движков семейства ВаЗ.
Маркер дебила: у 125го листовые рессоры сзади, штанговые толкатели клапанов. увеличенная база в районе ног задних пассажиров, +V шестицилиндровик в некоторых комплектациях и т.д. Если вам конечно понятно что это такое.
@@67AlmazRus Дибила в зеркале увидишь Речь о внешнем дизайне и ВаЗовской комплектации. Все оригинальные детали были спроектированы и сделаны в СССР,за исключением оптики и некоторых мелких деталей.
@@a.d7566 делают "вещи", из готовых деталей,агрегатов, созданных в различных аатозаводах и.т.д. или тоже, чертят чертежи, конструируют и лют формы, испытания в спец стендах проводят и много другое??? Если да, то это мини автозавод?!
Я видел копейку с передним приводом но она была сделана на ВАЗе в УГК...так тестировали агрегаты ВАЗ 2108.....так же по заводу ходили первые восьмерки...и мне кажется что они были не похожи на серийную зубило.По Тольятти ходили электромобили ..почту возили по городу..я думаю мои слова подтвердят те люди кто жил в городе тех лет
Только главнюки тормозил все разработки. Ниву давно с дизелем подружить. Я её видел с турбо надувом. Много что у нас было. 10 с большим опазданием запустили. Я почти коренной тольятинец. Работал токарем на квц. Заводстроился вместе с новым городом на моих глазах когда мелким был😁
Фиат -124 Спечиале предлагали нам в качестве люксового автомобиля. Но наши крендели заортачились , мол база длиннее чем у копейки , да и движок с двумя распредвалами был , более сложный , но...выдавал аж целых 100 лошадей , при объеме 1600 кубиков. Короче слепили свою трёшка. Тоже получилось красиво .
@@Nestor555 Ну как -то не особо похож у Волги на Фиатовский, но принцип тот же. У Фиата две клапанные крышки совсем другой формы , а у Волговского движка единое целое. И вряд ли там пластмассовые башмаки стояли .
В 90х отец устроился в частную контору(сам он проф. водитель. Много лет проработал в автобазе. Основной его авто был ЗиЛ 130 самосвал). И ему в этой конторе предоставили авто "копейку" для развоза персонала (пекарш и собственно иногда самого начальника). Но копейка не простая была. Она простояла много лет где то там в гараже. И надпись на двигле у ней была "FIAT". Короче коробка передач выла от этого двигла. Двигатель просил " включи пятую", а её не было))
Кстати видел много обзоров про "копейку" где говорят что на первых версиях были комплектующие "FIAT" для двигателей, но никто не сказал, что были и авто с фиатовскими движками. Возможно их было очень мало.
Я слышал такую историю: когда делали переднеприводный "Запорожец", то на одном из прототипов оставили задний мост с двигателем. И получилась такая "пушка-ракета".
@@Виталий-79 ещё были таврии с двигателем 2108. Но и простая таврия у товарища отходила несколько лет. А выкупил он её в металлоломе, за 5к. Что было дёшево.
Лох!Такое на пыжиках до середины80-х годов было!Книжки читай!А пыж304 82 года с таким приводом вентилятора был у моего соседа и колеса там крепились на 3 болта!
@@raZZkataeV пфф.. после ситроен dc где коробас спереди движка, или например у 2cv диски и суппорта прям на коробке а задние тормозные трубки не как обычно через резиновые шланги а сделанны ввиде спирали вокруг торсиона (задняя подвеска похожа на луазовскую ) общий картер кпп и движка звучит не так уж страшно
@уася Пупкин.Лепят из готовых агрегатов и узлов.Многие ли могут что-то просчитать?А разработать конструкцию,чтобы была максимально простой и технологичной для массового производства,не ухудшив исходные параметры?Уася...
Большая часть мира шла путём заимствования. Многие фирмы которые сегодня у всех на слуху так появились. Вы им тоже будете предъявлять? А вот китайцы которые используют готовые платформы со всего мира, они молодцы или рукожопы? И как думаете их ваше мнение волнует?))
@@Alex_Gryzunov С Вами полностью согласен.Я имел ввиду другое."...слепила из того что было". Жалко,что энтузиазма много,а ни знаний,ни кругозора не хватает.
Вот про переднеприводную копейку раньше не слышал. А про переднеприводную семёрку слыхал. Но там вроде их было очень мало и не очень удачные, но это не точно.
За основу был взят Фиат 124. Но с вазовскими доработками наши Жигули были лучше. Даже итальянцы переняли у наших спецов много интересного. Наша модель на момент выпуска резко отличалась от Фиата по многим показателям в лучшую сторону. И двигатель и коробка передач и ходовая были лучше итальянских. Это была Советская инженерная мысль. Сейчас такого не сделают. Нет ни средств не талантов.
@@spiky_thorn барабанные тормоза сзади, это УЛУЧШЕНИЕ конструкции, а не ухудшение, особенно на момент того времени. Да и сегодня они не потеряли актуальность в мировом автопроме, много где используются на свежеразработанных авто.
Слепили кое-кк и машина показала достойный результат. Надо было еще сразу выкинуть заднюю подвеску - переднему приводу труба с тягой панара не нужна, а там уже и да макферсона могли дорасти...
При всей заботе о благе народа "Жигули" всегда были в дефиците - какой смысл сегодня спрашивать о переднеприводной версии ? Если бы думали о людях - продавали бы много универсалов, да добавили бы экономичный дизель. Но у партии стояла другая задача: изъять у народа денежные излишки.
Кстати я от своих подчинённых шоферов возрастом за 60 лет много историй слышал как они солярку в полях сливали тоннами. Она не нужна была никому. А сливали, чтобы оправдать приписки по путевым листам - иначе не видать премии. Может и поэтому было табу на ДТ для легковых - вся техника крупная в стране была на ДТ.
ВАЗ половину гнал на экспорт!!! Проектные 300т. А в 79 - 600000 за рубеж!!! Подлость в том,что нужна была валюта,а Автоэкспорт тратил ( воровал!) всю выручку на себя ,любимого! В казну,заводу- они ,уж год не помню,89-91- не переводили ни че но!!! Зато Рим в 83 был переполнен ВАЗ-2105- охра золотистая! Днями попался ролик,Египет с 05 или 07...
@@67AlmazRus бензин сливали,,,за Большим Театром - в театре воняло!!! А то ли на ЗИЛЕ,то ли рядом - бензин в коллекторе взорвался: уличные люки повзлетали...
@@hfgghjh9600 В Египте мало 2105, много 2107-потому что был автосборочный завод. Каир город побогаче, поэтому там Жиг поменьше. Наберите в ютубе УЛИЦЫ АЛЕКСАНДРИИ, можно на разных языках и увидите что весьтаксопарк из 2107.
только задние дисковые тормоза не подходили для нашего климата. износ колодок и дисков был конским. грязь работала как абразив. пришлось ставить старого образца. Они более защищены от грязи дорог...
@@АндрейК-ф4г Да нет, не смешно. Полигон НАМИ не дал шанса задним дисковым тормозам. А еще усиливали лонжероны, кардан и около 1000 переделок. Фиат не выдерживал русскую дорогу
@@НиколайЛагунов-р8т точно ,его скручивало и рвало по живому,жиденький он был.Довелось видеть тестовые пробеги в 67/68 году,а в августе 75 ,,таврии"...,особенные чувства новизны и встречи с будущим автопрома.
FIAT - 124S. Маркер дебила: у 125го листовые рессоры сзади, штанговые толкатели клапанов. увеличенная на 8 см база в районе ног задних пассажиров, +V шестицилиндровик в некоторых комплектациях и т.д. Если вам конечно понятно что это такое.
вечно ломающаяся помпа, вечная регулировка карба, постоянная проблема с натяжением цепи, крестовины, эластичная муфта и т.д и т.п. - вот все прелести классики! Надо было доделать передний привод!
автору предполагаемый ответ - FIAT 125! сам являюсь владельцем классики 1Й модели 1976 года. Экспортным вариантом нашей копейки является ВАЗ 2103. Обзор на FIAt 125 есть на канале Иван Зенкевич (PRO автомобили)
Вы,не правы , на то время это был настоящий прорыв автоваз толкнул и другие заводы и не только автомобильные ,но и смежные,как пример выключатели, пружинные подвески,ваккумусилители, совмещённый
125 фиат, но по итогу начали производить у себя доработанную "тройку", так как это не запрещено контрактом. А "ЗАЗ" переродился потов в ЛуАЗ, ведь первые машины были переднеприводными. И только потом получили полный привод. А так - было бы идеально, унифицированный под двигателю и КПП модулю для ЛуАЗа и ЗАЗа, переднеприводные запорожцы в то время с возможность разных типов кузовов - 2, 4 местные, универсалы, пикапы и фургоны, как хотели на ЗАЗе сделать с заднемоторными, но... "Вы делаете или план, или новый автомобиль" - бюрократия.
Пежо был красивее, современнее, крепче и ремонтопригоднее, да и ездил лучше. Надо было его и покупать вместо Фиата. Но итальянцы пообещали построить завод под ключ, поэтому выбор пал на них.
@@67AlmazRus что ты там вякнул? Видимо не имел дело с Фордами, Опелями, БМВ и Субару))))) Французы простые как девятка. И меняется каждый винтик, каждый сальник или подшипник отдельно. А не крупными узлами как на немцах.
@@saabmw1 Тогда баян тебе на заметку: Объявление с рисунками эмблем на двери сервиса: "Ёлку, льва и п#зду не ремонтируем." Специнструмента там много надо. И как чёрт ладана во всем мире опасаются французских машин. Никогда они не были на первых местах в продажах.
@@67AlmazRus Уважаемый здравствуйте. Вставлю и своих пять копеек . На счёт написанного на воротах ,а так же заборах и прочих облюбленных писарчуками мест. Все знают ,что на х...р написанный или нарисованный ещё не одна девушка ни присела . То же и с моделями иномарок упомянутых вами. В мире поклонников любых моделей сотни тысяч или даже миллионы. Относительно вышеупомянутой тройки ,то поклонников у нее побольше будет ,чем у российских моделей ( берём мировой рынок для сравнения). От себя добавлю. Опыт владения Пежо 307 2002 г.в. порядка десяти лет. На данный момент в хозяйстве есть Лада гранта с завода,как четыре года. Я не знаю по какому критерию оценки можно отдать преимущество Ладе...
Т.к. она была значительно новее и, соответственно, дороже 124го и 204го, то и резона не было. К тому-же, наши уже занимались 124й моделью от фиата, что значит, по контракту, нужно было заниматься только ей. После чего строить всё на её базе, что дешевле. Это уже не говоря о технологиях. А брать 128ю, в рамках сотрудничества с фиатом, это то же, что брать вторую лицензию ещё и на неё.. за придётся отдельно платить. Другое дело, если бы просто закупили образцы и сделали из этого что то своё.. хотя с доводкой 124й, практически так и вышло, т.к., главное, переделали ДВС и кузов.. ну и остальное, по мелочи, силами итальянцев. Правда, что из всего этого вышло дороже для нас, или для них..
Все было. И инжекторные двигатели, и автоматические коробки, и передний привод, и электромобили тестировали. Но в серию шло все самое простое и дешевое. Основной целью было массовое производство средств передвижения.
Никто и не собирался делать переднеприводные Жигули , если не ошибаюсь на вазе переднеприводные копейки были сделаны в качестве " мулов" для ходовых испытаний агрегатов готовящейся к выпуску ваз 2108, в Германию на доводку возили не 2108 а именно этих " носителей" 👍
Французы предлагали Рено19! А там и передний привод и кузов хэтчбек уже присутствовали. И изобретать ничего не надо было. Но политика, Хрущев... И в итоге "Жигули" со всеми вытекающими. А хвалят эти машины те , кто не знает подлинной истории. Достаточно просто сделать перевод с итальянского, что такое жиголо и ... Разве так можно назвать нормальную машину???
Не надо гнать на толннеле прочность кузова прочность кузова на классике держится за счёт лонжеронов которые продолжаются под днищем с обоих сторон сгнивают лонжероны и капец кузову я устанавливал на классику в частности на шаху коробку автомат подрезал почти половину тоннеля и нихрена не стало с кузовом не надо судить о том чего не знаешь
@@АндрейБоков-ш3ь Да, прочность кузова много на чём держится. Например, из седана срезав крышу не получится кабриолет - он развалится. Но от тоннеля на переднеприводных не отказались. Все переднеприводные ВАЗы, в том числе "Ока" с тоннелями. Нет там нигде ровного пола у заднего сиденья.
@@wladimirbreslavskii4665 чтоБЫ об этом судить ,надо было БЫ хотяБЫ лет так тридцать - сорок прожить в СССР! Я прожил и назад , в СССР я не хочу. Я просто не хочу сменить два своих Мерседеса на Жигули ,пусть даже у этих жигулей будет мощность Субару,я не хочу снова стоять в километровых очередях на АЗС за десятью литрами бензина в один бак...я не хочу снова видеть дохлых мух на пустых прилавках магазинов...не хочу снова втридорога покупать предметы первой необходимости на черном рынке...
Ходили недавно по музею и было замечено что даже в 18 и 19 веках ничего своего не было сделано, написано что произведено в Санкт Петербурге, а фабрика немецкая или французская, так и с машинами, не сконструировали двигатель, а просто взяли с пежо, машина итальянская, движок из франции, бензин только наш:) всё как обычно)))
Ну одно из двух, либо тот, на основе которого был сделан "Полонез" , то есть на основе 125-го Фиата (что более вероятно, так как втюхать за норм деньги рецензию на устаревшую модель для буржуев милое дело, и с поляками они это провернули), ну либо 131-й, во всяком случае блок такой же как на 124-м, да и в целом конструктивно они близки (может потому из копейки такие спортивные тачки неплохие выходили 😁). У меня других вариантов нет, если по честному обходится - без гугла!
Дебил! Мозги парами краски сжёг? Где ты вообще 129ый видел? 126ой появился в 72ом. 125ый считался премиумом. Он и в Италии не был массовым. Когда переговоры шли - выпускали только 124ый из перечисленных тобой.
А ведь могли бы запустить в серию оба варианта. Что помешало - тупость или жадность? Хотя, одно другое не исключает, как показали дальнейшие события...
Зря не стали дальше передний привод разрабатывать. После 20 лет езды на задне- и полноприводных машинах, сейчас езжу только на переднем приводе, гораздо устойчивее и предсказуемее на трассе, чем задний и полный приводы.
В КАЧЕСТВЕ ЛЮКСОВОГО ВАРИАНТА, ИТАЛЬЯНЦЫ ПРЕДЛАГАЛИ ФИАТ - 125 БЕРЛИНА С ЧЕТЫРЕМЯ КВАДРАТНЫМИ ФАРАМИ, НО ВАЗ ОТДАЛ ПРЕДПОЧТЕНИЕ СВОЕМУ РАЗРАБОТКУ И В КОНВЕЙЕР ПОШЛА ВАЗ 2103.
124S. у 125го листовые рессоры сзади, штанговые толкатели клапанов. увеличенная база в районе ног задних пассажиров, +V шестицилиндровик в некоторых комплектациях и т.д. Если вам конечно понятно что это такое.
Очередной бред всезнаек. НАМи может и проводил исследования по переднему приводу, но закупать Фиат, для того чтобы его резать ни кто не позволил бы. Тем более, что по словам автора Жигули ещё не выпускали. В 1979-1980 годах, я лично участвовал в сборке кузовов 01 переоборудованных под передний привод и двигатели Ванкеля. Было это на 1ой линии СКП ВАЗа. Закупленные за рубежом автомобили разбирались и исследовали в УГК(управление главного конструктора ВАЗа), но не резали, а создавали свою базу. Ряды иностранных авто видел лично, тогда ещё был довольно свободный допуск в управление. Центральный тоннель, убирали, но выяснилось кузов значительно потерял жесткость. Поэтому его вернули и сохранили на переднеприводных авто последующих выпусков. А первые переднеприводные авто были изготовлены в натуральном виде на заводе ЗАЗ.
@@Андрей_Неваш не надо передергивать. машины покупались для изучения, а не для рац предложений. Нахрена изобретать велосипед, если в то время уже выпускали переднеприводные Ситроены. а вот когда в конце семидесятых появилась своя сильная база, в лице УГК ВАЗа, тогда и начались практические воплощения собственных наработок Советского союза.
Примерно в это же время был разработан и воплощён в металле первый прототип Таврии. Но к сожалению автопром всё деньги вложил в Тольятти, а поэтому Таврию задвинули в долгий ящик
При выборе какой автомобиль запускать на новом заводе НАМИ предлагала свой вариант автомобиля. Он уже тогда бы переднеприводным с поперечным расположением мотора и кузовом лифтбек. Он всех устраивал, но его запуск был бы на много дольше чем перенос готовой модели из Италии. А машины нужны были ещё вчера. Дефицит был огромный. Модель называлась "Василёк".
I had one Lada like this. In West Germany at this time. Everyone was laughing, but I loved it. Robust, and rather comfortable.
Unlucky you.🤣 Lada is terrible car. But I had Lada too.
@@tikhonkolisnichenko4233 Lada with other "Fiat 124" clones is the world leader in car production on a single technical base - 23 million units from 1966 to 2012 (VAZ - 2104).I can't complain at all about the exploitation of the Lada's in my AUTObiography. Further from italian WIKI:
The 124 was also one of the first cars of the Turin group produced in other countries, thanks to collaboration agreements that Fiat made abroad; in practice we can speak of the 124 platform as a world car. The various foreign models are listed below.
In Spain with Seat, from which the Seat 124 was born and distributed. The "124D" version with a restyled front was briefly imported into Italy at the end of the 70s. There was also the "1430", a derivative version similar to the "Special" Italian with some elements of the Fiat 125. Both models will evolve into increasingly higher engine capacity versions, reaching 1756 cm³ in the "1430" and almost 2000 cm³ in the "124D".
A very important agreement was the one signed with the Soviet Lada which produced this model for decades as Lada 2101 (called Žiguli), even well after its withdrawal by Fiat. More than 15,000,000 have already been produced. Subsequent versions of this model with improvements were produced until May 2012 in Russian plants and until 2015 assembled by Suzuki for the Egyptian market.
Examples of the 124 were also assembled in Bulgaria by Pirin-Fiat.
In Turkey, at the Tofaş factory located in Bursa, the "124 Murat" was produced from 1971 to 1977, a slightly modified version of the Fiat 124 second series in the front.
In 1986 the production of a model derived from the 124 also began in India, by Premier (today Fiat India), with the body of the 124 first series and engine derived from Nissan Motor; the model was called Premier 118NE and aesthetically it looked a lot like the Seat 124D.
Other countries where the 124 was assembled were South Korea (by Asia Motors), Costa Rica, Indonesia, Ireland, Morocco, Pakistan, Peru, Portugal, Singapore, South Africa, Thailand, Uruguay, Venezuela and Zambia[5
Good! You are honor!
Wow! Lucky you! Where do you take auto parts?
@@Mr.SmartEagleIn 70's? Not problems! Had - была. Или was, not have, если ты чёрт не русский.Italians gave him from FIAT 124.
Прототипом люксового авто был Фиат 125.
Первые Вазовские тройки были шикарны.Оригинальный троишный мотор был лучше всех карбюраторных движков семейства ВаЗ.
Маркер дебила: у 125го листовые рессоры сзади, штанговые толкатели клапанов. увеличенная база в районе ног задних пассажиров, +V шестицилиндровик в некоторых комплектациях и т.д. Если вам конечно понятно что это такое.
@@67AlmazRus Дибила в зеркале увидишь
Речь о внешнем дизайне и ВаЗовской комплектации.
Все оригинальные детали были спроектированы и сделаны в СССР,за исключением оптики и некоторых мелких деталей.
@@ЗанинАлександр-п1ы Вот тебе ответ - FIAT - 124S
Короче все то что сейчас делают пацаны в гараже раньше делалось целыми институтами
@@Qanat_Serikuly Свапают задний привод и джей зет в 2108
Так институты придумывали комплектующие, которые сейчас в избытке
Пацаны делают вещи, не то что целый отдел дармоедов на заводе! Примеров много, достаточно Ютуб открыть!
@@a.d7566 делают "вещи", из готовых деталей,агрегатов, созданных в различных аатозаводах и.т.д. или тоже, чертят чертежи, конструируют и лют формы, испытания в спец стендах проводят и много другое??? Если да, то это мини автозавод?!
Институты разрабатывали рентабельную конструкцию, которую можно запустить в серию.
Благодарим за труд.
Был у меня в 80-х Фиат -128А, переднеприводная уменьшенная копия ВАЗ 2101. Двигатель 1000 куб.см. Хорошо проходила по бездорожью.
Нужно было полный привод мутить - оно в нашей стране нужнее.
У нас тогда не думали о чем то таком . Конкуренции не было , был дефицит ,так как на любую машину была большая очередь , даже на Запорожец.
Так и замутили Ниву.
нужно было хорошие дороги строить, оно в нашей стране нужнее
@@travkin_waldemar Это чтобы НАТОвские танки ехали по нашим дорогам??? Шиш вам, а не хорошие дороги.
@@ivankoval3540 вот-вот. НАТО виновато в этом! И в том что больниц и школ нет тоже НАТО виновато и этот загнивающий запад.
Я видел копейку с передним приводом но она была сделана на ВАЗе в УГК...так тестировали агрегаты ВАЗ 2108.....так же по заводу ходили первые восьмерки...и мне кажется что они были не похожи на серийную зубило.По Тольятти ходили электромобили ..почту возили по городу..я думаю мои слова подтвердят те люди кто жил в городе тех лет
Только главнюки тормозил все разработки. Ниву давно с дизелем подружить. Я её видел с турбо надувом. Много что у нас было. 10 с большим опазданием запустили. Я почти коренной тольятинец. Работал токарем на квц. Заводстроился вместе с новым городом на моих глазах когда мелким был😁
Фиат -124 Спечиале предлагали нам в качестве люксового автомобиля. Но наши крендели заортачились , мол база длиннее чем у копейки , да и движок с двумя распредвалами был , более сложный , но...выдавал аж целых 100 лошадей , при объеме 1600 кубиков. Короче слепили свою трёшка. Тоже получилось красиво .
Копию этого двигуна сделали на Волгу 406 двигун
@@Nestor555 Ну как -то не особо похож у Волги на Фиатовский, но принцип тот же. У Фиата две клапанные крышки совсем другой формы , а у Волговского движка единое целое. И вряд ли там пластмассовые башмаки стояли .
FIAT-124s - это и есть слегка подретушированная "трёшка". А с длинной базой это FIAT-125, который полякам продали.
@@Борис-о6д такой двигун стоял на фиате класса Волги ! Один в один ! На 406 там шестерня с цепкой геморойная была у Фиата мотор был зверь !
@@Nestor555 Честно сказать данным волговским двигателем не интересовался. Хотя в свое время покатался на Волгах , только с 402 -м двигателем.
Благодарю автор!👍
Первый раз слышу переднеприводную копейку, спасибо вам за информацию 🙏
Привет из Баку
Самий лучший ваз 2103 в мошний машина средий всех вазав
Копейка обладала шикарной коробкой и печкой
Печка- да, коробки у меня не выхаживали более 30-40 т.
В 90х отец устроился в частную контору(сам он проф. водитель. Много лет проработал в автобазе. Основной его авто был ЗиЛ 130 самосвал). И ему в этой конторе предоставили авто "копейку" для развоза персонала (пекарш и собственно иногда самого начальника). Но копейка не простая была. Она простояла много лет где то там в гараже. И надпись на двигле у ней была "FIAT". Короче коробка передач выла от этого двигла. Двигатель просил " включи пятую", а её не было))
Кстати видел много обзоров про "копейку" где говорят что на первых версиях были комплектующие "FIAT" для двигателей, но никто не сказал, что были и авто с фиатовскими движками. Возможно их было очень мало.
@@дмитр-юр здоровья папе и долгих лет!!!
@@дмитр-юр Блоки двигателей встречались в ремонте, где была вставка в вверху гильз цилиндров на длину 40 мм из другого чугуна.
Nagyon tetszett! Jobb lett volna Peugeot motorral, első hajtással...
Жалко не пустили в серию. Классная машина.
Хорошо что это не вышло в серию, фундаментальных касяков много
ПЕРЕДНИЙ ПРИВОД ЭТО КЛАССНО?!СПАСИБО,СДЕЛАЛ НАШ ДЕНЬ(С КОРЕШАМИ ПИВО СИДИТМ ПЬЁМ)
Передний привод - худшее, что придумало человечество. После вариатора, конечно же
Возможно, продолжение этой разработки мы увидим в Гараж-54.
С прозрачным двигателем
Я слышал такую историю: когда делали переднеприводный "Запорожец", то на одном из прототипов оставили задний мост с двигателем. И получилась такая "пушка-ракета".
Меня покатали на опытной"Таврии" она была удивительно приемистая...х
@@hfgghjh9600 инжекторные "Таврии" очень даже приемистые. Карбовые восьмёрки/девятки отдыхают.
@@Виталий-79 ещё были таврии с двигателем 2108.
Но и простая таврия у товарища отходила несколько лет. А выкупил он её в металлоломе, за 5к. Что было дёшево.
@@Виталий-79 ну да конечно.Расскажи нам сказки про инжекторный говномотор мемз.Он что с карбюратором не ехал,что с инжектором.
@@ВикторБулычёв-99 сказки ты будешь рассказывать. А я говорю то, что знаю.
парковки современных тц если бы копейку сделали переднеприводной:🥰😍🤩😘
Классная копеечка!
Кто заметил как интересно установлен вентилятор и генератор на пежо ? Ремень разворачивается на 90 градусов вокруг мотора !!!
Французы - технические извращенцы))) Но я не говорю что это плохо.
Да да!👍 классное решение.
Лох!Такое на пыжиках до середины80-х годов было!Книжки читай!А пыж304 82 года с таким приводом вентилятора был у моего соседа и колеса там крепились на 3 болта!
Там и коробка в одном картере с двиглом
@@raZZkataeV пфф.. после ситроен dc где коробас спереди движка, или например у 2cv диски и суппорта прям на коробке а задние тормозные трубки не как обычно через резиновые шланги а сделанны ввиде спирали вокруг торсиона (задняя подвеска похожа на луазовскую ) общий картер кпп и движка звучит не так уж страшно
Лайк и комментарий в поддержку!
Копеечка супер💪
У Цапорожца проще переделать. Кузов поставить задом на перед и всё.
Ага и задние колёса будут поворачивать? 🤣🤦♂️
@@monstr54455 зато мотор будет спереди.
И ездить на одной передачи вперёд)
@@ВладБулкин-ы8б по ходу можно модернизировать в дальнейшем. Главное прорыв.
Жопарожец,легче сжечь,чем его модернезировать...
Целый институт скрещивал француза с итальянцем . Неслучайно эта страна накрылась медным тазом !
@уася Пупкин.Лепят из готовых агрегатов и узлов.Многие ли могут что-то просчитать?А разработать конструкцию,чтобы была максимально простой и технологичной для массового производства,не ухудшив исходные параметры?Уася...
Большая часть мира шла путём заимствования. Многие фирмы которые сегодня у всех на слуху так появились. Вы им тоже будете предъявлять? А вот китайцы которые используют готовые платформы со всего мира, они молодцы или рукожопы? И как думаете их ваше мнение волнует?))
@@Alex_Gryzunov С Вами полностью согласен.Я имел ввиду другое."...слепила из того что было". Жалко,что энтузиазма много,а ни знаний,ни кругозора не хватает.
Вот про переднеприводную копейку раньше не слышал. А про переднеприводную семёрку слыхал. Но там вроде их было очень мало и не очень удачные, но это не точно.
А я слышал про переднеприводные Тойоты тех времен - сел, поехал, и забыл про проблемы. 😅
За основу был взят Фиат 124. Но с вазовскими доработками наши Жигули были лучше. Даже итальянцы переняли у наших спецов много интересного. Наша модель на момент выпуска резко отличалась от Фиата по многим показателям в лучшую сторону. И двигатель и коробка передач и ходовая были лучше итальянских. Это была Советская инженерная мысль. Сейчас такого не сделают. Нет ни средств не талантов.
Прежде всего, НЕТ ЖЕЛАНИЯ!
Это тебе пропоганда рассказала, ты ведь сам не сравнивал эти авто, если посмотреть то в совке всегда было все "самое лучшее"
@@prizrak4539 мне не пропаганда рассказывала а жизнь показывала. На себя посмотри лучше.
Наших спецов? У нас были специ? Что же наши "специ" сами машину не сделали?
@@spiky_thorn барабанные тормоза сзади, это УЛУЧШЕНИЕ конструкции, а не ухудшение, особенно на момент того времени. Да и сегодня они не потеряли актуальность в мировом автопроме, много где используются на свежеразработанных авто.
Под люксовую модель итальянцы рекомендовали ВАЗу свою модель "125". Если не ошибаюсь. 🤔
Там взяли, тут взяли, всегда брали и будут брать.
а ты думаешь другие не берут?
Тебя тоже от двоих взяли, и получили, а мог бы получиться другой
@@МихаилКалашников-г4ь Ты откуда взялся которого взяли, а не сделали?
А в России ни чего не меняется веками .
Слепили кое-кк и машина показала достойный результат. Надо было еще сразу выкинуть заднюю подвеску - переднему приводу труба с тягой панара не нужна, а там уже и да макферсона могли дорасти...
При всей заботе о благе народа "Жигули" всегда были в дефиците - какой смысл сегодня спрашивать о переднеприводной версии ? Если бы думали о людях - продавали бы много универсалов, да добавили бы экономичный дизель. Но у партии стояла другая задача: изъять у народа денежные излишки.
Кстати я от своих подчинённых шоферов возрастом за 60 лет много историй слышал как они солярку в полях сливали тоннами. Она не нужна была никому. А сливали, чтобы оправдать приписки по путевым листам - иначе не видать премии. Может и поэтому было табу на ДТ для легковых - вся техника крупная в стране была на ДТ.
ВАЗ половину гнал на экспорт!!! Проектные 300т.
А в 79 - 600000 за рубеж!!!
Подлость в том,что нужна была валюта,а Автоэкспорт
тратил ( воровал!) всю выручку на себя ,любимого!
В казну,заводу- они ,уж год не помню,89-91- не переводили ни че но!!!
Зато Рим в 83 был переполнен ВАЗ-2105- охра золотистая!
Днями попался ролик,Египет с 05 или 07...
@@67AlmazRus бензин сливали,,,за Большим Театром - в театре воняло!!!
А то ли на ЗИЛЕ,то ли рядом - бензин в коллекторе взорвался: уличные люки повзлетали...
@@hfgghjh9600 В Египте мало 2105, много 2107-потому что был автосборочный завод. Каир город побогаче, поэтому там Жиг поменьше. Наберите в ютубе УЛИЦЫ АЛЕКСАНДРИИ, можно на разных языках и увидите что весьтаксопарк из 2107.
👍
Фиат 124 был снят с производства в 74году и тогда на нем стояли дисковые тормоза на всех колесьях🤦♂️ так между прочим
только задние дисковые тормоза не подходили для нашего климата. износ колодок и дисков был конским. грязь работала как абразив. пришлось ставить старого образца. Они более защищены от грязи дорог...
@@dimkaBG смешно
@@АндрейК-ф4г Да нет, не смешно. Полигон НАМИ не дал шанса задним дисковым тормозам. А еще усиливали лонжероны, кардан и около 1000 переделок. Фиат не выдерживал русскую дорогу
@@НиколайЛагунов-р8т вот благодаря таким специалистам из НАМИ и выпускались говномашины не конкурентные на мировом рынке
@@НиколайЛагунов-р8т точно ,его скручивало и рвало по живому,жиденький он был.Довелось видеть тестовые пробеги в 67/68 году,а в августе 75 ,,таврии"...,особенные чувства новизны и встречи с будущим автопрома.
Лух это был 125 Фиат. Кузов делали в Польше с подвеской и салоном Фиат 1300/1500.
FIAT - 124S. Маркер дебила: у 125го листовые рессоры сзади, штанговые толкатели клапанов. увеличенная на 8 см база в районе ног задних пассажиров, +V шестицилиндровик в некоторых комплектациях и т.д. Если вам конечно понятно что это такое.
В качестве люксового варианта, возможно итальянцы предлагали Fiat 125 speciale...
Вполне вероятно... Я тоже про 125-й подумал.
Да, действительно. На первой же странице поиска выдает 125
вечно ломающаяся помпа, вечная регулировка карба, постоянная проблема с натяжением цепи, крестовины, эластичная муфта и т.д и т.п. - вот все прелести классики! Надо было доделать передний привод!
Было интересно..
Ещё вспомнил бы самоходные кареты начала хх в, тожэ есть что обсудить.
Ну, первый в мире паровой автомобиль (французская самодвижущаяся тележка) тоже имел передний привод!😂
автору предполагаемый ответ - FIAT 125! сам являюсь владельцем классики 1Й модели 1976 года. Экспортным вариантом нашей копейки является ВАЗ 2103. Обзор на FIAt 125 есть на канале Иван Зенкевич (PRO автомобили)
Таз оно,и в Африке таз;)))
Вы,не правы , на то время это был настоящий прорыв автоваз толкнул и другие заводы и не только автомобильные ,но и смежные,как пример выключатели, пружинные подвески,ваккумусилители, совмещённый
125 фиат, но по итогу начали производить у себя доработанную "тройку", так как это не запрещено контрактом.
А "ЗАЗ" переродился потов в ЛуАЗ, ведь первые машины были переднеприводными. И только потом получили полный привод.
А так - было бы идеально, унифицированный под двигателю и КПП модулю для ЛуАЗа и ЗАЗа, переднеприводные запорожцы в то время с возможность разных типов кузовов - 2, 4 местные, универсалы, пикапы и фургоны, как хотели на ЗАЗе сделать с заднемоторными, но...
"Вы делаете или план, или новый автомобиль" - бюрократия.
Кавказ бы плакал если жига была передней приводной😎🤣
Да, интересный проект. Жаль, в серию не пошёл.
Топ
3:25 Renault - 16, переднеприводной. 1965г. Победитель конкурса "Автомобиль года".
уро. дец...
Видел Ваз 2106 переднеприводную году так в 97
Бюрократия убивала движение вперёд. Были умы и делать могли. И не надо говорить, что мы были позади планеты всей.
Реализация конечно, технопорно
Фиат 124P был прототипом, катался на нем, коробка- мягкая, смакота
ты на коробке катался???
@@jwserge там сиденья не было.
Цена покупки целого завода рено 17 обошласьбы ссср непостройкой всего одной подводной лодки. Но построили лодку.
Пежо был красивее, современнее, крепче и ремонтопригоднее, да и ездил лучше. Надо было его и покупать вместо Фиата. Но итальянцы пообещали построить завод под ключ, поэтому выбор пал на них.
Более ипанутых в плане ремонта в мире, чем французские машины НЕТ!
@@67AlmazRus что ты там вякнул?
Видимо не имел дело с Фордами, Опелями, БМВ и Субару)))))
Французы простые как девятка. И меняется каждый винтик, каждый сальник или подшипник отдельно. А не крупными узлами как на немцах.
@@saabmw1 Тогда баян тебе на заметку: Объявление с рисунками эмблем на двери сервиса: "Ёлку, льва и п#зду не ремонтируем." Специнструмента там много надо. И как чёрт ладана во всем мире опасаются французских машин. Никогда они не были на первых местах в продажах.
@@67AlmazRus Уважаемый здравствуйте. Вставлю и своих пять копеек . На счёт написанного на воротах ,а так же заборах и прочих облюбленных писарчуками мест. Все знают ,что на х...р написанный или нарисованный ещё не одна девушка ни присела . То же и с моделями иномарок упомянутых вами. В мире поклонников любых моделей сотни тысяч или даже миллионы. Относительно вышеупомянутой тройки ,то поклонников у нее побольше будет ,чем у российских моделей ( берём мировой рынок для сравнения).
От себя добавлю. Опыт владения Пежо 307 2002 г.в. порядка десяти лет. На данный момент в хозяйстве есть Лада гранта с завода,как четыре года.
Я не знаю по какому критерию оценки можно отдать преимущество Ладе...
Жигуль востребован на всех свалках 😊 ура таварищи 😅
на тот момент фиат уже выпускал переднеприводную модель 128. почему бы не было ее взять и просто передрать, ведь у нее передок почти копия 124
8ку тоже итальянци делали
@@ALEKSANDR998 кузов немцы разработали.
@@ALEKSANDR998 движок и кпп с шрусом тоже немцы сделали на восмёрку!
@@user-gw3uo5vb23 ну да..в космосе уже побывали,а высоточного оборудования небыло..
Т.к. она была значительно новее и, соответственно, дороже 124го и 204го, то и резона не было. К тому-же, наши уже занимались 124й моделью от фиата, что значит, по контракту, нужно было заниматься только ей. После чего строить всё на её базе, что дешевле. Это уже не говоря о технологиях. А брать 128ю, в рамках сотрудничества с фиатом, это то же, что брать вторую лицензию ещё и на неё.. за придётся отдельно платить.
Другое дело, если бы просто закупили образцы и сделали из этого что то своё.. хотя с доводкой 124й, практически так и вышло, т.к., главное, переделали ДВС и кузов.. ну и остальное, по мелочи, силами итальянцев. Правда, что из всего этого вышло дороже для нас, или для них..
Сделали бы переднеприводным не отстали бы на 50лет.но увы...
Отстали бы, в любом случае
Это не из за этого. Сделай что угодно всё купят. А зачем что-то переделывать, деньги на перенастройку конвейера тратить? Вот и результат
@@ЮрийФомин-у3п если бы не развал СССР, не отстали бы
Все было. И инжекторные двигатели, и автоматические коробки, и передний привод, и электромобили тестировали. Но в серию шло все самое простое и дешевое. Основной целью было массовое производство средств передвижения.
Мерсы тоже отстали?
Никто и не собирался делать переднеприводные Жигули , если не ошибаюсь на вазе переднеприводные копейки были сделаны в качестве " мулов" для ходовых испытаний агрегатов готовящейся к выпуску ваз 2108, в Германию на доводку возили не 2108 а именно этих " носителей" 👍
Французы предлагали Рено19! А там и передний привод и кузов хэтчбек уже присутствовали. И изобретать ничего не надо было. Но политика, Хрущев... И в итоге "Жигули" со всеми вытекающими. А хвалят эти машины те , кто не знает подлинной истории. Достаточно просто сделать перевод с итальянского, что такое жиголо и ... Разве так можно назвать нормальную машину???
Изначально Фи атовцы в 60-х сами собирались сделать её переднеприводной.
@@АндрейУткин-х8ш А горы в Поволжье значит можно было назвать Жигули?
Куда переводчики смотрели, когда горы назвали словом Жигули?
@@jwserge ну ежли итальянцы кремль построили, то что им стоило ...
@@fomaakvinskij9124 чё??
У меня в копейке был лючок под педальным узлом
Копейка с полным былобы круто☝️
Теперь понятно, откуда срисовали модель Веста, это же наглядно видно с Пежо взяли 😆
На тоннеле вся прочность кузова держится! Тоннель они убрали.
Не надо гнать на толннеле прочность кузова прочность кузова на классике держится за счёт лонжеронов которые продолжаются под днищем с обоих сторон сгнивают лонжероны и капец кузову я устанавливал на классику в частности на шаху коробку автомат подрезал почти половину тоннеля и нихрена не стало с кузовом не надо судить о том чего не знаешь
@@АндрейБоков-ш3ь Да, прочность кузова много на чём держится. Например, из седана срезав крышу не получится кабриолет - он развалится. Но от тоннеля на переднеприводных не отказались. Все переднеприводные ВАЗы, в том числе "Ока" с тоннелями. Нет там нигде ровного пола у заднего сиденья.
Итальянцы предлогали в качестве люксового 2103
Щас Итальянцы делают из тарого фиата феррари, а жиги все еще жиги
Пежопель???!!!
Теперь понятно откуда росли ноги всех неудач АВТОВАЗа.
Самая выгодная машина жигули
Сделали бы полный привод и мы забыли бы что такое субару
С дохлыми моторами, вспомнили бы
@@fidelcastro9245 шестнарь в помощь а его турбуют до 600сил
При СССР мы просто не знали бы даже о существовании такой марки.
Субару забыли БЫ, если БЫ Жигули по своей сути были БЫ такого же качества и если БЫ двигателя у Жигулей были БЫ такие же мощные.
@@wladimirbreslavskii4665 чтоБЫ об этом судить ,надо было БЫ хотяБЫ лет так тридцать - сорок прожить в СССР! Я прожил и назад , в СССР я не хочу.
Я просто не хочу сменить два своих Мерседеса на Жигули ,пусть даже у этих жигулей будет мощность Субару,я не хочу снова стоять в километровых очередях на АЗС за десятью литрами бензина в один бак...я не хочу снова видеть дохлых мух на пустых прилавках магазинов...не хочу снова втридорога покупать предметы первой необходимости на черном рынке...
Ходили недавно по музею и было замечено что даже в 18 и 19 веках ничего своего не было сделано, написано что произведено в Санкт Петербурге, а фабрика немецкая или французская, так и с машинами, не сконструировали двигатель, а просто взяли с пежо, машина итальянская, движок из франции, бензин только наш:) всё как обычно)))
Ну одно из двух, либо тот, на основе которого был сделан "Полонез" , то есть на основе 125-го Фиата (что более вероятно, так как втюхать за норм деньги рецензию на устаревшую модель для буржуев милое дело, и с поляками они это провернули), ну либо 131-й, во всяком случае блок такой же как на 124-м, да и в целом конструктивно они близки (может потому из копейки такие спортивные тачки неплохие выходили 😁). У меня других вариантов нет, если по честному обходится - без гугла!
СССР предлогали ещё модель Фиат 125 ,, 126 ,, 127,,128,,129,,130,,
Но в СССР ОАО АвтоВАЗ отказались!
Во первых денег не было, чтобы сразу все модели купить по лицензии, а во вторых они испытания не прошли по разбитым дорогам СССР
Дебил! Мозги парами краски сжёг? Где ты вообще 129ый видел? 126ой появился в 72ом. 125ый считался премиумом. Он и в Италии не был массовым. Когда переговоры шли - выпускали только 124ый из перечисленных тобой.
А ведь могли бы запустить в серию оба варианта. Что помешало - тупость или жадность? Хотя, одно другое не исключает, как показали дальнейшие события...
Видео хорошее!
поворачивать на асфальте на карданах, наверно, прикольно. И резина с карданами жила б недолго.
А в итоге, какой вариант предлагался?
125
а я впізнав Вас по голосу, Ви ще ведете канал новин з фронту😁👍🏼
Интересно было бы поглядеть переднеприводный запорожец. Ведь у него ДВС сзади, кардан, что ли кидали ;о))))))))))
Зря не стали дальше передний привод разрабатывать. После 20 лет езды на задне- и полноприводных машинах, сейчас езжу только на переднем приводе, гораздо устойчивее и предсказуемее на трассе, чем задний и полный приводы.
Проще было бы сразу "Рено" выпускать
В эти можно вставить автомат коробку передач? Кто скажет?
Тоннель не только для кардана,это ещё и силовой элемент кузова.
Я так понял, до крэштестов там не дошло.
👍👍👍
при покупке завода фиат ( копейка) УЖЕ БУВ ПЕРЕДНЕПРИВОДНИЙ
Вроде купе предлагали как люкс. Не помню, Фиат 123, что-ли...
Предлагали люксом Камри тоета 😂
В КАЧЕСТВЕ ЛЮКСОВОГО ВАРИАНТА, ИТАЛЬЯНЦЫ ПРЕДЛАГАЛИ ФИАТ - 125 БЕРЛИНА С ЧЕТЫРЕМЯ КВАДРАТНЫМИ ФАРАМИ, НО ВАЗ ОТДАЛ ПРЕДПОЧТЕНИЕ СВОЕМУ РАЗРАБОТКУ И В КОНВЕЙЕР ПОШЛА ВАЗ 2103.
Ну конечно же 125-й Фиат ! ! ! !
124S. у 125го листовые рессоры сзади, штанговые толкатели клапанов. увеличенная база в районе ног задних пассажиров, +V шестицилиндровик в некоторых комплектациях и т.д. Если вам конечно понятно что это такое.
❤❤❤❤❤❤
Очередной бред всезнаек. НАМи может и проводил исследования по переднему приводу, но закупать Фиат, для того чтобы его резать ни кто не позволил бы. Тем более, что по словам автора Жигули ещё не выпускали. В 1979-1980 годах, я лично участвовал в сборке кузовов 01 переоборудованных под передний привод и двигатели Ванкеля. Было это на 1ой линии СКП ВАЗа. Закупленные за рубежом автомобили разбирались и исследовали в УГК(управление главного конструктора ВАЗа), но не резали, а создавали свою базу. Ряды иностранных авто видел лично, тогда ещё был довольно свободный допуск в управление. Центральный тоннель, убирали, но выяснилось кузов значительно потерял жесткость. Поэтому его вернули и сохранили на переднеприводных авто последующих выпусков. А первые переднеприводные авто были изготовлены в натуральном виде на заводе ЗАЗ.
На ЗАЗ вроде был проект, как говорил Вассерман.
Подробности есть о работе на ВАЗ?
@@СтасНик-ф3х я не живу в Тольятти с 84 года, последний раз был там 5 лет назад. Так что информации нет.
Я тоже думаю, что великому Советскому Союзу не по карману было купить один автомобиль ФИАТ, чтобы разрезать его для опытов.
@@Андрей_Неваш не надо передергивать. машины покупались для изучения, а не для рац предложений. Нахрена изобретать велосипед, если в то время уже выпускали переднеприводные Ситроены. а вот когда в конце семидесятых появилась своя сильная база, в лице УГК ВАЗа, тогда и начались практические воплощения собственных наработок Советского союза.
Советские специалисты)
Блин, я думал там мотор и КПП наши экспериментальные были(( Почему-то на французе карданчики, а на фото НАМИ ШРУСы...?
есть в музее Тазов?
Вот от куда ауди кватро содрали😂
Передний привод на шинах 6,45-13 ))), дубовая диагоналка???
На современных авто и передний привод и тоннель остался из за выхлопной
В основном для жёсткости кузова
Печально ,что не выпускали в серию.
В качестве люксового варианта Ваз-2101 предлагался Фиат-125.
Отставали от цивилизованнго мира лет на 30!
Люксовый вариант капейки это ваз 2107 на инжекторе
Ну и продолжали бы так делать
НАМИ ворбще создало что нибудь такое , что пошло в серию?
Первыи раз такое слышу...
Примерно в это же время был разработан и воплощён в металле первый прототип Таврии. Но к сожалению автопром всё деньги вложил в Тольятти, а поэтому Таврию задвинули в долгий ящик
Не Таврии вроде, а просто переднеприводный.
@@СтасНик-ф3х так я и написал прототип. А дальше его долизывали, вычухивали. В конце концов получилась Таврия
Азлк делали свой 2141 ...
@@МаксимВулович 2141 появился после вазовской восмерки
@@ГномХарьковский начали конструировать то ещё в 1970-х.
Сейчас только обёртку делают маркеетологи
Переднеприводный 412 в 60 уже откатали. :)
При выборе какой автомобиль запускать на новом заводе НАМИ предлагала свой вариант автомобиля. Он уже тогда бы переднеприводным с поперечным расположением мотора и кузовом лифтбек. Он всех устраивал, но его запуск был бы на много дольше чем перенос готовой модели из Италии. А машины нужны были ещё вчера. Дефицит был огромный. Модель называлась "Василёк".