Pour toute commande sur notre site web "Au-delà du cockpit", recevez un magnifique patch "Fly Safe". Profitez de l'été pour lire et vous informer avec nos ouvrages "Au-delà de l'Ukraine" et autres. dbrief.org/la-boutique/
Je sens que je vais encore pleurer avec Koursk, parce que j'ai un ami qui est là bas et qui me dit que c'est par camions entiers qu'ils déversent les corps des pauvres Ukrainiens dans les morgues...
@@ATECHUET Hello Ate, J'ai fini "Au-delà du cockpit" aujourd'hui. Merci pour l'approche très intéressante et pour les conseils qui me permettront de mieux m'organiser face à la charge de travail. À bientôt
J’ai connu une telle expérience, mais à une échelle infiniment moindre, au cours d’un vol régional, et je puis confirmer que c’est une expérience traumatisante. Le sentiment d’impuissance est à la fois effrayant et frustrant.
Juste passionnant, c'est limpide et toujours super fouillé, bien expliqué.... RIP pour tous les passagers décédés lors dur crash, qui on dut avoir une extrême frayeur, car c'est long la descente ... Et pensés aux familles aussi .
Il m’est arrivé un cas de givrage sévère et brutal en été dans un passage Nord-Sud sur les Alpes, dans un Piper Turbo Arrow IV au niveau 170. C’était peu au nord du VOR de Bolzano. Le pare-brise s’était instantanément couvert de glace. J’ai averti le contrôle : « severe icing, I have to go down » et j’ai plongé à 1000 ft/mn sans attendre la clairance. Le contrôle m’a répondu « cleared for flight level 1-3-0 » et à ce niveau la température était positive. Il avait fallu quand même quelques bonnes minutes à fond la vitesse pour dégager le pare brise et les ailes de la glace. Comme dans le manuel : maximum compatible thrust and get out of icing area. On n’a même pas le temps d’attendre la clairance.
Parfois en vol d’onde (planeur) on rencontre des condis givre, en particulier quand ça s’est couvert en dessous et qu’il faut traverser la couche en IMC (on sert les fesses à ce moment là…), jamais une expérience agréable… Il faudrait vraiment que tout les pilotes de lignes aient des heures de planeur obligatoires chaque année, car c’est tellement formateur, du bon vieux pilotage « aux fesses ».
Bravo pour votre documentation et expertise.Je suis un ancien pilote de ligne, bresilien.J'ai volé des Bandeirante( Embraer -turbo hélice) qui avait les mêmes limitations d'altitude et je confirme la sévérité des conditions climatiques dans cette région du BrésilVos analyses,bien documentées, semblent pertinentes.Attendons l'enquête.
Les changements d'altitude juste avant la vrille sont curieux, les pilotes auraient-ils tenté de sortir de la zone de givrage ? Ou alors ont-ils été victime d'une désorientation spéciale ou d'un problème technique ? J'espère que le rapport d'enquête saura y répondre.
Un débriefing très intéressant fait par un ancien pilote de chasse. La qualité des explications et l'empathie font parties de chaque vidéo d'ATE qui maîtrise son sujet sur le bout des doigts....Et pour cause. Une pensée aux passagers qui ont du vivre des instants terribles, à l'équipage qui a tout tenté pour sauver ce qui pouvait l'être et aux familles des victimes. RIP 🙏🏽
Suite à un incident survenu aux États-Unis...Le système ne degivraiit pas la glace bien en arrière du bord d'attaque. Perso j'ai vu le système en action sur ATR 42 air littoral en vol . Ça marche bien sur bord attaque et entrée d'air turbine
@@franckalberto4078 En avion "léger" ou classique (et pas "lourd"), le plus courant, notamment en voltige, pour sortir d'une autorotation est : le manche en avant et pied contraire à la rotation. Mais attention, la pratique est plus pointue et délicate que cette définition.
Ces images font froid dans le dos 😭 Toutes mes condoléances aux familles des victimes de ce terrible accident. Merci beaucoup pour toutes ces explications très claires même pour les non initiés. Bravo pour votre travail
Je suis entièrement d'accord avec vous. Le secteur aéronautique semble constamment remettre en question ses pratiques, ce qui le pousse vers l'excellence. En revanche, dans d'autres domaines, cet effort est beaucoup moins présent. Avons-nous peur de reconnaître nos erreurs et de changer nos méthodes de travail? Il manque véritablement une culture du débriefing.
Cela dépend de la balance bénéfice risque, il est plutôt normal de vouloir l'excellence lorsque le crash d'un seul avion peut faire 200 victimes alors que l'erreur d'une personne dans l'industrie par exemple serait bien moins coûteuse en vies humaines. C'est bizarre de parler comme cela mais j'imagine que tout est mesuré.
Cela laisserait supposer que l'on vit dans un monde rationnel donc que les "meilleures décisions" sont prises dans l'intérêt général ou le bon fonctionnement de la société. Il suffit de s'informer même aux pires sources ou aux plus respectables pour constater que l'on en ait très éloigné. Que certains aient manifestement besoin de "rassurer" les populations pour continuer de conserver leurs avantages et leurs pouvoirs ne devraient étonner personne...
Bonjour ATE, Il y a des années que je regarde vos vidéos ou vous êtes un pilote d'avion de chasse. C'est bien la première foi que je vous entend dire que vous êtes aussi pilote de ligne ? Félicitations. Vous êtes un grand monsieur . Vous pouvez parler en connaissance du sujet. Patrick
J'attendais cette analyse, elle est parfaitement claire... Ce qui m'a marqué c'est le bruit. J'avais l'impression qu'on entendait plus le bruit des hélices que celui des moteurs. L'avion a l'air intègre durant toute sa chute, ça sent le givrage en effet. Condoléances aux proches des victimes
Bonjour ! J’ai 14 ans, je suis passionné d’aéronautique et normalement futur pilote ! J’ai adoré votre vidéo ! Elle est très recherchée, très claire et bien illustrée ! J’ai "hâte" de savoir le fin mot de l’histoire…. Reposez en paix les 62 personnes décédés 😢 Bonne journée et encore merci pour la vidéo !
Image incroyable, il ne plane plus du tout. Merci pour cette pré-analyse. Une pensée pour tous ces gens dans l'avion qui ont dû voir leur mort arriver, l'horreur.
C est vrai que les images sont impressionnante mais il me semble que ça peut arriver à n importe quel avion en situation de décrochage. Sans la vitesse relative nécessaires un avion n à plus aucune manoeuvrabilité. C est pas comme une voiture..
Enorme choc, ma femme a pris l'avion pour Sao Paulo le jour d'avant. Un jour après un avion se crash. Ca fait peur de se dire que ça aurait pu être ma femme.
Merci de rappeler les consignes de sécurité liées à cet avion. Espérons que d'autres aménagements lui seront obligatoires pour améliorer sa tolérance au givrage et que les pilotes ainsi formés éviteront ces situations sans avenir dixit ATE.
J'apprécie le passage sur la sécurité aérienne par rapport aux autres sécurités, et je pense particulièrement à la route. Un avion qui tombe est spectaculaire et dramatique, mais ce qui se passe sur la route est d'une toute autre ampleur. Conduisons comme si nous pilotions un avion...
@riccodelestaque7720 Bah je sais pas, si on applique les règles aéronautiques à l'automobile, pourquoi pas. Le permis de conduire en 3 ans plutot qu'en 20 heures. Certification de conduite par marque et modèle de véhicule. Formation spécifique pour conduite la nuit ou par temps de brouillard ou neige. Pour la partie mécanique, il faudra faire le CT tous les 6 mois, la dépose du moteur avec vérification du vilbrequin tous les 10 000, remplacement des amortisseurs tous les 5000. T'es prêt ?
@@DemPart Ca peut être intéressant. Il faudrait aussi que les constructeurs arrêtent de nous faire croire que les automobiles roulent toujours dans un monde idéal. Et que les services routiers arrêtent de construire chicanes et ralentisseurs partout, et de laisser se dégrader les revêtements au prétexte que moins d'automobilistes c'est mieux. Il me semble que les pistes d'aéroports ne sont pas gérées comme ça mais mon expérience du sujet est du niveau amateur débutant xd.
J'attendais ta vidéo, j'avoue que j'étais choqué que ce soit vrai cette vidéo :O L'avion fait littéralement la toupie Beyblade j'en reviens toujours pas que ça puisse faire ça Une pensée aux proches des victimes :(
Didactique. Bravo pour la partie prévention vers la fin, (les températures). Tout le monde est concerné, par la sécurité et la fiabilité des aéronefs. Car un avion peut s'écraser sur des habitations
Excellente analyse "à chaud" sur le givrage. Merci pour la remarque finale concernant la médiatisation des erreurs aériennes, versus erreurs médicales, erreurs financières (et j'ajoute d'ingéniérie). Merci d'avoir mis en évidence ce biais "cognitif" youtubesque : les erreurs en aviations sont filmées, visibles sur internet, les erreurs médicales ou financières, parfois plus catastrophiques ne sont pas filmées, donc " n'existent " pas dans notre culture de l'image.
A propos d'images de crash à la TV et de pilote : triste anecdote, dans la fameuse série "L'homme qui valait 3 milliards" (années 70/80), la scène du crash dans le générique est réelle, c'est un vrai crash d'avion le 10 mai 1967, un prototype d'avion dit à "corps portant", le Northrop M2-F2 (avec des plans ou c'est un HL-10) et son pilote y a survécu. Bruce Peterson, pilote d'essai de la NASA, qui ne perdit aucun membre ni organe mais devint aveugle d'un œil suite à une infection contractée à l'hôpital quand il était en convalescence. Et Peterson vivait assez mal de revivre son crash sur les écrans de TV à chaque fois que la série passait. Pour lui ce n'était pas un bon souvenir utile. Après le crash il a continuait sa carrière de pilote d'essai , a accumulé 6000 heures de vol, a pris sa retraite en 1981, et nous a quitté en 2006 à 72 ans.
Bonsoir franchement l'explication est tres rationnelle vous savez de quoi vous parler . Tres intéressant le sujet bon c'est malheureux mais c'est une cause a effet malheureusement il faut toujours un drame pour se remettre a l'ordre. Paix et lumières a ses âmes 🙏❤️.
Merci beaucoup pour cette vidéo. Ma femme, brésilienne, dit que ça a choqué tout le pays et plein de pilotes rappellent sur les RS qu'en effet, cet avion n'est pas fait pour traverser des zones de givre comme celle à l'origine de l'accident d'après les éléments préliminaires.
Des tas d'ATR se sont plantés dans des conditions similaires. Perso, j'ai toujours tout fait pour éviter de voyager dans ce bouzin. Je préfère un vieux fokker 27 comme il en reste plein à ce truc
Merci a vous tres instructif. L aviation legere et son pilote sont soumis au risque de givrage carbu dont les conséquences sont quasi identiques, extinction moteur.
Merci pour cet exposé sur les conditions de givrage . Il a le mérite de mettre en évidence un phénomène qu“on sous-estime lorsqu‘on est un passager épisodique de vols commerciaux. L’enquête officielle nous dira (pet-être) cequ‘il en est vraiment mais pour le moment on arrive à cerner ce qui est arrivé à cet avion et à ses 62 passagers. Merci „ATE“ et continue à „Fly Safe“ pour nous compter encore tous ces „Debriefs“
Cela me rappelle le vol Colgan Air 3407 à Buffalo en 2009 en Bombardier Dash 8 Q400. Mauvaise gestion du givre, inexpérience et état de fatigue de la pilote.
Magnifique explication, cela change radicalement de toutes les bêtises qui ne manquent pas d'affluer sur le NET pour dire tout et son contraire à propos des raisons occasionnant ce genre d'accident.
Merci pour cette analyse pertinente, un avis éclairé ça changera de tout ce que l'on peut entendre sur les chaines d'infos. Et bonnes vacances si c'est le cas. 😉
Merci pour cette vidéo super intéressante. Malgré tout il faut attendre le retour d'enquête même si votre analyse est très pertinente et très probablement dans le vrai! Merci de ne pas avoir décrédibilisé l'ATR, on l'aime bien notre avion quand même ! Respect aux victimes.
Salut au dessus de Sao Polo en ayant amorcer sa descente pour atterrissage avec des températures élevées j'ai du mal avec cette théorie par contre une défaillance électronique déclenchée par les éjections coronales violentes actuellement en cours mais votre méga expérience remet en cause mon intuition et la rend obsolète!!! Respects
@@alpha_scramble81 ça ne s'appelle pas qualité de video mais qualité d'opinion. je sais pas s'il paye déjà pour le droit de l'image. la vidéo (amateur surement) a l'air zoomée pour disparaitre les logos, souvent dans les extrémités de l'écran. pour ça que beaucoup les mettent en centre maintenant.
Salut, comme toujours excellent debrief avec les précautions d' usage...Celui qui cherche à comprendre développe sa capacité analytique sur différentes situations, conscient d' aucune certitude, il sera en mesure d' apprécier le sens critique pour se prémunir du point de non retour par anticipation et réactivité...car en pareilles circonstances le temps se compresse aussi vite que la matière...
Il me semble devoir faire une petite correction. La variation de température de l'air adiabatique humide est de 10°C par 1000m par contre elle est de 6,5°C dans le cas d'une adiabatie sèche. Donc en résumé, on perd 10°C par 1000m en dessous des nuages de base altitude, un air où l'eau n'a pas condensé par contre au dessus des nuages, l'eau à condensé donc l'air est sec et on a une variation de 6,5°C par 1000m.
Corrigez moi si je me trompe, mais il me semble qu'une adiabatique humide est un phénomène qui se passe à l'intérieur du nuage où l'air est effectivement sous ca forme liquide. Le passage d'air de l'état gazeux à l'état liquide dégage de la chaleur, d'où une perte de température mois rapide qu'avec une adiabatique sèche. Donc normalement, le fait que cela se produise en dessous ou en dessus du nuage ne change rien à la donne.
@@remi_n522 "Le passage d'air de l'état gazeux à l'état liquide dégage de la chaleur"... Le fameux transfert thermique. L'air chaud monte, le froid descend... Et plus l'avion descend....
@@remi_n522 c'est l'eau contenu dans l'air qui change d'état et non l'air lui meme... et effectivement la chaleur latente (énergie nécessaire au changement d'état) et très importante. La température baisse pendant l'évaporation (énergie absorbée pour le changement d'etat) et la température monte pendant la condensation (énergie rendu pour le changement d'état). C'est aussi le principe de la pompe à chaleur (évaporateur qui fait du froid et condenseur qui fait du chaud)
Merci pour cette vidéo ,avec votre expertise...Juste une info : en médecine, depuis environ 3 décennies, après n’importe quel incident ou accident en rapport avec une pratique, une technique, un médicament, les enquêtes fouillées, suivies, avec retex systématiques, puis recommandations, consignes d’applications, re évaluations, voire interdiction ou retrait , sont pratiques formelles incontournables et obligatoires,, du moins en France...Fred
Merci pour cette vidéo que j'attendais avec impatience. J'imagine que celle avec les deux Rafales ne devrait pas tarder, en espérant que tout le monde s'en soit bien sorti.
Givrage évidement très probable, mais, pour en avoir fait l'expérience dans ma jeunesse (en planeur AIR 102 centrage hors limite).., Centrage ?? Pour entretenir une vrille à plat telle que vue sur les vidéos et avoir fait une carrière comme responsable Ops dans l'aérien.. Je me pose des questions ?? Evidement je ne suis pas expert.. ;-) Mais avant tout soutient aux familles et aux personnes impactées.. Félicitation pour votre travail !!
L avion n à plus aucune vitesse ni aucune portance ni aucune manoeuvrabilité, à partir d un certain point il n y a absolument plus rien à faire pour le récupérer. Et ce point s est produit avant que les gens commencent à filmer l avion.
@@LE_GRATIN même en ayant poussé le manche... je suis pas sur que l'avion aurait piqué.... vu qu'il n'a plus de portance..... ils étaient presque tous condamné depuis le début...
@@thetonydu70 je pense comme toi. On sais pas exactement ce qu il s est passé mais l avion était encore très haut dans le ciel au moment où il n y avait plus rien à faire.
"J'essaie de passer ma qualification ULM". Si seulement tous les pilotes pouvaient être aussi modestes, réalistes et réfléchis. J'aurais adoré t'avoir comme élève... et comme instructeur, donc !
@@XX-rq2ox je pense qu’il a fait une erreur, peut-être 6000 pieds/minute, soit trois fois moins que ce qu’il annonce, ça pourrait mieux correspondre à la vitesse verticale et c’est plus probable d’après ce qu’on peut voir sur la vidéo.
Bonjour toujours le même plaisir de vous regarder même si je pratique pas moi même l’aviron, seulement en suivant l’aviation genre good. pilote de Thibault palfroy et vos analyses toujours si pointues continuez à nous régaler.Marc -( j’essaye de me mettre aux simulateurs…)
Les passagers de cet avion ont du hélas sentir le problème avant de mourir! C'est tragique mais c'est, comme vous le dites que la sécurité va être encore augmentée. L'avion est le mode de transport le plus sûr il faut en être conscient mais le nombre des victimes à chaque accident est extrêmement important et fait peur... Merci pour votre explication d'un vrai spécialiste.
ce qui est étonnant c'est que quand on regarde la courbe de vitesse, il semble qu'il ai eu des soucis pour garder sa vitesse dès le décollage, bien avant la zone de givre, sans pour autant que ça ait eu un impact majeur sur l'altitude, c'est vraiment sur la fin où une dernière chute de la vitesse sol à entrainer la chute libre ( un tel vario on appelle plus ça une descente), il à dut décrocher et partir en vrille dans la seconde
Merci d’avoir rappelé que si l’aviation est très critiquée, elle est aussi un des seuls domaines à utiliser le retour d’expérience pour se remettre en cause… La plupart des gens ne comprennent pas la culture de sécurité et comment elle fonctionne parce qu’ils mélangent notamment « erreur » et « faute ». Il y aurait de quoi faire une vidéo de plusieurs heures sur la sécurité des vols…
Comme souvent, il semble il y avoir de multiples responsabilités mis en cause dont les pilotes, les techniciens et le constructeur. Ensuite ils vont sûrement ajouter des nouveaux éléments de sécurité sur tous les avions après ça. Le milieu de l'aviation est très similaire au monde maritime d'où je viens en terme de sécurité.
Pour toute commande sur notre site web "Au-delà du cockpit", recevez un magnifique patch "Fly Safe". Profitez de l'été pour lire et vous informer avec nos ouvrages "Au-delà de l'Ukraine" et autres.
dbrief.org/la-boutique/
Je sens que je vais encore pleurer avec Koursk, parce que j'ai un ami qui est là bas et qui me dit que c'est par camions entiers qu'ils déversent les corps des pauvres Ukrainiens dans les morgues...
@@ACNNOMOREBLUFF c’est la guerre c’est comme ça
@@maitrenibyat5225Surtout quand ce n'est jamais vous qui la faites, cela va de soi quant on est lâche....
@@ATECHUET
Hello Ate,
J'ai fini "Au-delà du cockpit" aujourd'hui.
Merci pour l'approche très intéressante et pour les conseils qui me permettront de mieux m'organiser face à la charge de travail.
À bientôt
Ca a du être un moment terrible pour toutes les personnes à bord. Tu te vois mourrir sans pouvoir y faire quelque chose. Qu'ils reposent en paix
Effectivement les derniers instants doivent sembler interminables, en connaissant la fin. Paix à leur âme 😢.
J’ai connu une telle expérience, mais à une échelle infiniment moindre, au cours d’un vol régional, et je puis confirmer que c’est une expérience traumatisante. Le sentiment d’impuissance est à la fois effrayant et frustrant.
@@Observateur1281 pourrais tu m'en dire plus s'il te plait? j'aimerais en savoir un peu plus si c'est pas indiscret : )
@@Observateur1281 ça doit être en effet traumatisant.
@@Observateur1281Que vous est-il arrivé ?
Juste passionnant, c'est limpide et toujours super fouillé, bien expliqué....
RIP pour tous les passagers décédés lors dur crash, qui on dut avoir une extrême frayeur, car c'est long la descente ...
Et pensés aux familles aussi .
Il m’est arrivé un cas de givrage sévère et brutal en été dans un passage Nord-Sud sur les Alpes, dans un Piper Turbo Arrow IV au niveau 170. C’était peu au nord du VOR de Bolzano.
Le pare-brise s’était instantanément couvert de glace. J’ai averti le contrôle : « severe icing, I have to go down » et j’ai plongé à 1000 ft/mn sans attendre la clairance. Le contrôle m’a répondu « cleared for flight level 1-3-0 » et à ce niveau la température était positive. Il avait fallu quand même quelques bonnes minutes à fond la vitesse pour dégager le pare brise et les ailes de la glace.
Comme dans le manuel : maximum compatible thrust and get out of icing area. On n’a même pas le temps d’attendre la clairance.
Merci pour le retex ;)
Parfois en vol d’onde (planeur) on rencontre des condis givre, en particulier quand ça s’est couvert en dessous et qu’il faut traverser la couche en IMC (on sert les fesses à ce moment là…), jamais une expérience agréable… Il faudrait vraiment que tout les pilotes de lignes aient des heures de planeur obligatoires chaque année, car c’est tellement formateur, du bon vieux pilotage « aux fesses ».
Quelle tristesse pour toutes ces victimes et pour leurs proches ! Merci beaucoup Monsieur pour vos vidéos et informations ! Bonne journée à tous !
Surtout quand on pense aux proches qui vont voir cette vidéo diffusée en boucle
Bravo pour votre documentation et expertise.Je suis un ancien pilote de ligne, bresilien.J'ai volé des Bandeirante( Embraer -turbo hélice) qui avait les mêmes limitations d'altitude et je confirme la sévérité des conditions climatiques dans cette région du BrésilVos analyses,bien documentées, semblent pertinentes.Attendons l'enquête.
Les changements d'altitude juste avant la vrille sont curieux, les pilotes auraient-ils tenté de sortir de la zone de givrage ?
Ou alors ont-ils été victime d'une désorientation spéciale ou d'un problème technique ?
J'espère que le rapport d'enquête saura y répondre.
Un débriefing très intéressant fait par un ancien pilote de chasse. La qualité des explications et l'empathie font parties de chaque vidéo d'ATE qui maîtrise son sujet sur le bout des doigts....Et pour cause. Une pensée aux passagers qui ont du vivre des instants terribles, à l'équipage qui a tout tenté pour sauver ce qui pouvait l'être et aux familles des victimes. RIP 🙏🏽
Tant que brésilienne je remercie à toutes et tous pour les condoléances 😓🙏
solidarite avec nos amis bresiliens❤
ATR a publié un superbe manuel sur les conditions givrantes, un modèle du genre ! Très instructif !
Suite à un incident survenu aux États-Unis...Le système ne degivraiit pas la glace bien en arrière du bord d'attaque.
Perso j'ai vu le système en action sur ATR 42 air littoral en vol . Ça marche bien sur bord attaque et entrée d'air turbine
@@dominiqueroudier9401 les 2 accidents plutôt.
ils ont rien pour les sorties de vrilles ?
@@franckalberto4078 ya pas de procédure sortie de vrille.
Il ya procédures pour empêcher d'y entrer, malheureusement
@@franckalberto4078 En avion "léger" ou classique (et pas "lourd"), le plus courant, notamment en voltige, pour sortir d'une autorotation est : le manche en avant et pied contraire à la rotation. Mais attention, la pratique est plus pointue et délicate que cette définition.
Comme d'habitude précis, technique et un ton réservé. Bref professionnel !
Paix aux âmes à tous ces gens.
Et merci pour ces claires explications.
Ces images font froid dans le dos 😭 Toutes mes condoléances aux familles des victimes de ce terrible accident. Merci beaucoup pour toutes ces explications très claires même pour les non initiés.
Bravo pour votre travail
Je suis entièrement d'accord avec vous. Le secteur aéronautique semble constamment remettre en question ses pratiques, ce qui le pousse vers l'excellence. En revanche, dans d'autres domaines, cet effort est beaucoup moins présent. Avons-nous peur de reconnaître nos erreurs et de changer nos méthodes de travail? Il manque véritablement une culture du débriefing.
l'argent a court terme .....
Dans les autres domaines les erreurs coutent rarement aussi cher que dans l'aeronautique, que ce soit en argent ou en vies humaines...
Cela dépend de la balance bénéfice risque, il est plutôt normal de vouloir l'excellence lorsque le crash d'un seul avion peut faire 200 victimes alors que l'erreur d'une personne dans l'industrie par exemple serait bien moins coûteuse en vies humaines. C'est bizarre de parler comme cela mais j'imagine que tout est mesuré.
Cela laisserait supposer que l'on vit dans un monde rationnel donc que les "meilleures décisions" sont prises dans l'intérêt général ou le bon fonctionnement de la société.
Il suffit de s'informer même aux pires sources ou aux plus respectables pour constater que l'on en ait très éloigné.
Que certains aient manifestement besoin de "rassurer" les populations pour continuer de conserver leurs avantages et leurs pouvoirs ne devraient étonner personne...
Bonjour ATE, Il y a des années que je regarde vos vidéos ou vous êtes un pilote d'avion de chasse. C'est bien la première foi que je vous entend dire que vous êtes aussi pilote de ligne ? Félicitations. Vous êtes un grand monsieur .
Vous pouvez parler en connaissance du sujet. Patrick
Et curieux, ds cette vidéo il ne précise pas qu'il a été pilote dans l'aéronavale.
Il à était pilote de kart aussi 😅
J'attendais cette analyse, elle est parfaitement claire...
Ce qui m'a marqué c'est le bruit.
J'avais l'impression qu'on entendait plus le bruit des hélices que celui des moteurs.
L'avion a l'air intègre durant toute sa chute, ça sent le givrage en effet.
Condoléances aux proches des victimes
Merci pour l'explication ! Je suis brésilien et je suis vraiment triste pour les familles. 😢
Mon baptême de vol je l’ai fait sur ATR 72. C’est inoubliable la première sensation de vol ✈️.
Merci ATE pour tout ce que tu fais 😊
Merci capitaine ! Tu nous donnes une lesson d'humilité et tu nous aides à rehausser le nouveau de nos connaissances !
En médecine nos faisons cela lors des revues médicales et, surtout lors des révisons de cas. Merci grand frère 🛩️
Une vidéo d'à-propos très instructive. ATE et votre équipe, vous êtes des vrais pros. Bravo 😀
Super vidéo comme d'habitude....A chaque fois que je visionne vos vidéos j'en apprends toujours plus !
Bonjour ! J’ai 14 ans, je suis passionné d’aéronautique et normalement futur pilote ! J’ai adoré votre vidéo ! Elle est très recherchée, très claire et bien illustrée ! J’ai "hâte" de savoir le fin mot de l’histoire…. Reposez en paix les 62 personnes décédés 😢
Bonne journée et encore merci pour la vidéo !
@@The_French_aviation_geek bosse tes maths deja
@@hichamelak-hal5326?
Image incroyable, il ne plane plus du tout. Merci pour cette pré-analyse.
Une pensée pour tous ces gens dans l'avion qui ont dû voir leur mort arriver, l'horreur.
C est vrai que les images sont impressionnante mais il me semble que ça peut arriver à n importe quel avion en situation de décrochage. Sans la vitesse relative nécessaires un avion n à plus aucune manoeuvrabilité. C est pas comme une voiture..
Enorme choc, ma femme a pris l'avion pour Sao Paulo le jour d'avant.
Un jour après un avion se crash. Ca fait peur de se dire que ça aurait pu être ma femme.
Merci monsieur très intéressant ce que vous dites . 👍👍 et une grosses pensée aux victimes et aux familles ❤❤
bénédiction aux disparus ainsi qu'à leurs proches. Que notre amour et nos prières les accompagnent 🙏
Amen
Commentaire inapproprié dans un debriefing aéronautique.
@@alaingermain5457 Ou est ton humanité ?
@@kikilatamcyclingÉvitez simplement de profiter d'un accident aéronautique pour afficher vos convictions religieuses.
Merci pour la vidéo.
Image impressionnante de givrage en vol 🥶🥴🥶
Bravo ATE pour ton debrief 👍...comme d'habitude du concret,de la précision dans tes données...fly safe..😉🤙... pensées aux victimes et proches..🇧🇷🙏
Merci de rappeler les consignes de sécurité liées à cet avion.
Espérons que d'autres aménagements lui seront obligatoires pour améliorer sa tolérance au givrage et que les pilotes ainsi formés éviteront ces situations sans avenir dixit ATE.
La vidéo que j’attendais
Merci pour les explications ATE
Et bonnes vacances 😊
J'apprécie le passage sur la sécurité aérienne par rapport aux autres sécurités, et je pense particulièrement à la route. Un avion qui tombe est spectaculaire et dramatique, mais ce qui se passe sur la route est d'une toute autre ampleur. Conduisons comme si nous pilotions un avion...
Tu as vérifié la pression et la bande de roulement hier avant de prendre la route ?
@riccodelestaque7720 non mais je ne donne pas se leçon.
@riccodelestaque7720 Bah je sais pas, si on applique les règles aéronautiques à l'automobile, pourquoi pas. Le permis de conduire en 3 ans plutot qu'en 20 heures.
Certification de conduite par marque et modèle de véhicule.
Formation spécifique pour conduite la nuit ou par temps de brouillard ou neige.
Pour la partie mécanique, il faudra faire le CT tous les 6 mois, la dépose du moteur avec vérification du vilbrequin tous les 10 000, remplacement des amortisseurs tous les 5000. T'es prêt ?
@@DemPart Ca peut être intéressant. Il faudrait aussi que les constructeurs arrêtent de nous faire croire que les automobiles roulent toujours dans un monde idéal. Et que les services routiers arrêtent de construire chicanes et ralentisseurs partout, et de laisser se dégrader les revêtements au prétexte que moins d'automobilistes c'est mieux. Il me semble que les pistes d'aéroports ne sont pas gérées comme ça mais mon expérience du sujet est du niveau amateur débutant xd.
Très très juste sur l'application à d'autres domaines, merci
Merci pour ces explications hyper claires.
J'attendais ta vidéo, j'avoue que j'étais choqué que ce soit vrai cette vidéo :O
L'avion fait littéralement la toupie Beyblade j'en reviens toujours pas que ça puisse faire ça
Une pensée aux proches des victimes :(
La video qu'on attendait ! Merci 😌
Excellente remarque sur les autres domaines, la Médecine ou la Banque 👌
Toujours aussi précis et concis.
Merci pour la qualité de votre travail.
Didactique. Bravo pour la partie prévention vers la fin, (les températures). Tout le monde est concerné, par la sécurité et la fiabilité des aéronefs. Car un avion peut s'écraser sur des habitations
Excellente analyse "à chaud" sur le givrage. Merci pour la remarque finale concernant la médiatisation des erreurs aériennes, versus erreurs médicales, erreurs financières (et j'ajoute d'ingéniérie). Merci d'avoir mis en évidence ce biais "cognitif" youtubesque : les erreurs en aviations sont filmées, visibles sur internet, les erreurs médicales ou financières, parfois plus catastrophiques ne sont pas filmées, donc " n'existent " pas dans notre culture de l'image.
A propos d'images de crash à la TV et de pilote : triste anecdote, dans la fameuse série "L'homme qui valait 3 milliards" (années 70/80), la scène du crash dans le générique est réelle, c'est un vrai crash d'avion le 10 mai 1967, un prototype d'avion dit à "corps portant", le Northrop M2-F2 (avec des plans ou c'est un HL-10) et son pilote y a survécu.
Bruce Peterson, pilote d'essai de la NASA, qui ne perdit aucun membre ni organe mais devint aveugle d'un œil suite à une infection contractée à l'hôpital quand il était en convalescence.
Et Peterson vivait assez mal de revivre son crash sur les écrans de TV à chaque fois que la série passait. Pour lui ce n'était pas un bon souvenir utile. Après le crash il a continuait sa carrière de pilote d'essai , a accumulé 6000 heures de vol, a pris sa retraite en 1981, et nous a quitté en 2006 à 72 ans.
Il a continué sa carrière en étant aveugle d'un oeil !!??!?!?🤨🤔🙄...
👍👍👍👍
Excellente vidéo très pédagogique. Bravo.
Hello et merci pour toutes ces explications passionnant, triste pour tous ces gens qui sont je suppose décédé une penser au famille paix a leur ame.
Bonsoir franchement l'explication est tres rationnelle vous savez de quoi vous parler . Tres intéressant le sujet bon c'est malheureux mais c'est une cause a effet malheureusement il faut toujours un drame pour se remettre a l'ordre. Paix et lumières a ses âmes 🙏❤️.
C’est dommage pour toutes ces vies. Pour ces gens qui se voient mourir. Impuissants.
Que DIEU console leur famille et leurs proches.
Merci beaucoup pour cette vidéo. Ma femme, brésilienne, dit que ça a choqué tout le pays et plein de pilotes rappellent sur les RS qu'en effet, cet avion n'est pas fait pour traverser des zones de givre comme celle à l'origine de l'accident d'après les éléments préliminaires.
Des tas d'ATR se sont plantés dans des conditions similaires. Perso, j'ai toujours tout fait pour éviter de voyager dans ce bouzin. Je préfère un vieux fokker 27 comme il en reste plein à ce truc
Moi qui suis a moitié Brésilien j'attendais avec impatience ton analyse
Merci a vous tres instructif. L aviation legere et son pilote sont soumis au risque de givrage carbu dont les conséquences sont quasi identiques, extinction moteur.
J'aurais bien aimé avoir le ressenti des pilotes de l'ATR 42-600 d'Air St-Pierre qui sont confrontés à ce genre d'aléas météo à longueur d'année.
Bonsoir Ate, merci pour ces explications.
Merci Até pour cet excellent debrief ! 👍
J'ai également celui de Blancolirio qui est du même avis.
En regardant ces images, on pense aux passagers et membres d'équipage et à leurs familles.
et la population de GAZA ?µtu en penses quelque chose ou tu t'en tape les coucougnettes ?
@@jacquesbarthelemy2905 moi non.
@@analphabetsanslubrifiant quel rapport l'extrémiste ?
Merci beaucoup pour se commentaire très instructif 😉
Toute mes condoléances pour les familles 🕊️🕊️🕊️🕊️🕊️🕊️🕊️
Merci beaucoup pour vos vidéos qui sont toujours extrêmement intéressantes et instructives !
Merci pour cet exposé sur les conditions de givrage . Il a le mérite de mettre en évidence un phénomène qu“on sous-estime lorsqu‘on est un passager épisodique de vols commerciaux. L’enquête officielle nous dira (pet-être) cequ‘il en est vraiment mais pour le moment on arrive à cerner ce qui est arrivé à cet avion et à ses 62 passagers. Merci „ATE“ et continue à „Fly Safe“ pour nous compter encore tous ces „Debriefs“
Cela me rappelle le vol Colgan Air 3407 à Buffalo en 2009 en Bombardier Dash 8 Q400. Mauvaise gestion du givre, inexpérience et état de fatigue de la pilote.
Vraiment instructif merci infiniment.
Grand merci et Bravo pour la clarté et l'objectivité, il me semble, de votre propos.
Excellent commentaire. J’aime beaucoup la façon dont vous traitez les sujets. Toutes les félicitations d’un vieux pilote.
J'adore cette préoccupation intelligente de la sécurité
Merci pour cette vidéo et ces théories de ce qui aurait pu ce passer. Ce fut très intéressant et bravo
Merci pour ces explications 👍🏻
Toutes mes pensées aux familles des victimes.
Magnifique explication, cela change radicalement de toutes les bêtises qui ne manquent pas d'affluer sur le NET pour dire tout et son contraire à propos des raisons occasionnant ce genre d'accident.
Slt ATE , c’est UPRT (Upset Prevention Recovery Training) top la video fly safe
Merci pour cette analyse pertinente, un avis éclairé ça changera de tout ce que l'on peut entendre sur les chaines d'infos.
Et bonnes vacances si c'est le cas. 😉
Merci pour cette explication très claire et détaillée !
Merci pour cette vidéo super intéressante.
Malgré tout il faut attendre le retour d'enquête même si votre analyse est très pertinente et très probablement dans le vrai!
Merci de ne pas avoir décrédibilisé l'ATR, on l'aime bien notre avion quand même !
Respect aux victimes.
Merci ATE pour la clarté de tes explications, le meilleurs comme toujours 👍. Terrible accident en tout cas.
Salut du Québec,toujours très pertinent tes vidéo. J’adore.
Une réaction à chaud par un expert comme toi permet de limiter les fake news ou autres phénomènes néfastes.
Salut au dessus de Sao Polo en ayant amorcer sa descente pour atterrissage avec des températures élevées j'ai du mal avec cette théorie par contre une défaillance électronique déclenchée par les éjections coronales violentes actuellement en cours mais votre méga expérience remet en cause mon intuition et la rend obsolète!!!
Respects
Bravo pour vos analyses instructives et factuelles.
Merci pour les explications
Triste nouvelle
Une prière pour toutes ces personnes.
Une pensée pour les familles.
Que dire!
J'adore ta chaine et tes effort la font grandir. Bonne condinuation! je suis pilot d'ULM ;)
Bravo pour vos analyses factuelles, rationnelles et constructives. Sans jugement hâtif.
Merci pour ton analyse très instructive.
Fly safe 😉
Pauvre Até, il n'est jamais tranquille, même en vacances, il y a toujours une actualité qui lui fait ressortir la caméra 🤣
Et pourtant la qualité des vidéos ne changent pas et elles sont toujours aussi propres
@@alpha_scramble81 ça ne s'appelle pas qualité de video mais qualité d'opinion. je sais pas s'il paye déjà pour le droit de l'image. la vidéo (amateur surement) a l'air zoomée pour disparaitre les logos, souvent dans les extrémités de l'écran. pour ça que beaucoup les mettent en centre maintenant.
Salut, comme toujours excellent debrief avec les précautions d' usage...Celui qui cherche à comprendre développe sa capacité analytique sur différentes situations, conscient d' aucune certitude, il sera en mesure d' apprécier le sens critique pour se prémunir du point de non retour par anticipation et réactivité...car en pareilles circonstances le temps se compresse aussi vite que la matière...
Ouaou ! Cette vidéo m'a appris un tas de trucs super intéressants !
Il me semble devoir faire une petite correction.
La variation de température de l'air adiabatique humide est de 10°C par 1000m par contre elle est de 6,5°C dans le cas d'une adiabatie sèche.
Donc en résumé, on perd 10°C par 1000m en dessous des nuages de base altitude, un air où l'eau n'a pas condensé par contre au dessus des nuages, l'eau à condensé donc l'air est sec et on a une variation de 6,5°C par 1000m.
Corrigez moi si je me trompe, mais il me semble qu'une adiabatique humide est un phénomène qui se passe à l'intérieur du nuage où l'air est effectivement sous ca forme liquide. Le passage d'air de l'état gazeux à l'état liquide dégage de la chaleur, d'où une perte de température mois rapide qu'avec une adiabatique sèche. Donc normalement, le fait que cela se produise en dessous ou en dessus du nuage ne change rien à la donne.
J'allais justement dire : vu que la condensation restitue la chaleur, l'air humide se refroidit moins vite...
Et ça change aussi complètement proche des zones qui passe de la mer/océan à la montagne(les Pyrénées par exemple).
@@remi_n522 "Le passage d'air de l'état gazeux à l'état liquide dégage de la chaleur"...
Le fameux transfert thermique. L'air chaud monte, le froid descend... Et plus l'avion descend....
@@remi_n522 c'est l'eau contenu dans l'air qui change d'état et non l'air lui meme... et effectivement la chaleur latente (énergie nécessaire au changement d'état) et très importante. La température baisse pendant l'évaporation (énergie absorbée pour le changement d'etat) et la température monte pendant la condensation (énergie rendu pour le changement d'état). C'est aussi le principe de la pompe à chaleur (évaporateur qui fait du froid et condenseur qui fait du chaud)
Merci pour cette vidéo ,avec votre expertise...Juste une info : en médecine, depuis environ 3 décennies, après n’importe quel incident ou accident en rapport avec une pratique, une technique, un médicament, les enquêtes fouillées, suivies, avec retex systématiques, puis recommandations, consignes d’applications, re évaluations, voire interdiction ou retrait , sont pratiques formelles incontournables et obligatoires,, du moins en France...Fred
Merci pour cette vidéo que j'attendais avec impatience. J'imagine que celle avec les deux Rafales ne devrait pas tarder, en espérant que tout le monde s'en soit bien sorti.
J'adore vos analyses très pros sur des incidents.....
Givrage évidement très probable, mais, pour en avoir fait l'expérience dans ma jeunesse (en planeur AIR 102 centrage hors limite).., Centrage ?? Pour entretenir une vrille à plat telle que vue sur les vidéos et avoir fait une carrière comme responsable Ops dans l'aérien.. Je me pose des questions ?? Evidement je ne suis pas expert.. ;-) Mais avant tout soutient aux familles et aux personnes impactées.. Félicitation pour votre travail !!
à cause du peu de surface sur la gouverne et du centrage/masse des moteurs, quasi impossible de sortir de ce genre de vrille sur ce type d'appareil
L avion n à plus aucune vitesse ni aucune portance ni aucune manoeuvrabilité, à partir d un certain point il n y a absolument plus rien à faire pour le récupérer. Et ce point s est produit avant que les gens commencent à filmer l avion.
@@LE_GRATIN même en ayant poussé le manche... je suis pas sur que l'avion aurait piqué.... vu qu'il n'a plus de portance..... ils étaient presque tous condamné depuis le début...
@@thetonydu70 je pense comme toi. On sais pas exactement ce qu il s est passé mais l avion était encore très haut dans le ciel au moment où il n y avait plus rien à faire.
"J'essaie de passer ma qualification ULM".
Si seulement tous les pilotes pouvaient être aussi modestes, réalistes et réfléchis.
J'aurais adoré t'avoir comme élève... et comme instructeur, donc !
Donc l'avion est tombé quasiment deux fois plus vite que ne chute un parachutiste avant qu'il ouvre sa toile (360km/h contre 200 km/h)?
Il me semblait qu au bout d un moment tous les corps finissaient par chuter à la même vitesse? 🤔🤔
@@XX-rq2ox je pense qu’il a fait une erreur, peut-être 6000 pieds/minute, soit trois fois moins que ce qu’il annonce, ça pourrait mieux correspondre à la vitesse verticale et c’est plus probable d’après ce qu’on peut voir sur la vidéo.
Lâchez une plume et une bille d’acier , pensez-vous que la plume finira par tomber à la vitesse de la bille ??
@@Luc-734 sur la courbe de flightradar j avais noté a la louche 10k pied en environ 1min soit 180km/h.
il y a le poids et la résistance de l'air, on est pas dans le vide !
j'ai vu aussi que ca faisait plus de 300Km/h, ce qui me parait beaucoup...
Terrible pour tous ces pauvres gens et leurs familles mais encore une fois Ate... Top !!! 🙏
Bonjour toujours le même plaisir de vous regarder même si je pratique pas moi même l’aviron, seulement en suivant l’aviation genre good. pilote de Thibault palfroy et vos analyses toujours si pointues continuez à nous régaler.Marc -( j’essaye de me mettre aux simulateurs…)
Les passagers de cet avion ont du hélas sentir le problème avant de mourir! C'est tragique mais c'est, comme vous le dites que la sécurité va être encore augmentée. L'avion est le mode de transport le plus sûr il faut en être conscient mais le nombre des victimes à chaque accident est extrêmement important et fait peur... Merci pour votre explication d'un vrai spécialiste.
Excellente vidéo ; merci ! 🙏🏼
ce qui est étonnant c'est que quand on regarde la courbe de vitesse, il semble qu'il ai eu des soucis pour garder sa vitesse dès le décollage, bien avant la zone de givre, sans pour autant que ça ait eu un impact majeur sur l'altitude, c'est vraiment sur la fin où une dernière chute de la vitesse sol à entrainer la chute libre ( un tel vario on appelle plus ça une descente), il à dut décrocher et partir en vrille dans la seconde
Peut etre un soucis d indicateur avec le xpondeur. La seule datta fiable sera la boitr noire
@@ATECHUET c'est ce que je pensais, de tel écart de vitesse dès le décollage ils auraient fait demi tour
Excellent, comme d'habitude.
Toujours aussi kiffant...merci 👍
Sincères condoléances ,,, c’est terrible 😢
Merci d’avoir rappelé que si l’aviation est très critiquée, elle est aussi un des seuls domaines à utiliser le retour d’expérience pour se remettre en cause… La plupart des gens ne comprennent pas la culture de sécurité et comment elle fonctionne parce qu’ils mélangent notamment « erreur » et « faute ». Il y aurait de quoi faire une vidéo de plusieurs heures sur la sécurité des vols…
toujours passionnant et instructif !
Tout est claire! merci
comment rendre intelligible une chose compliquée.
Merci beaucoup, c'était très clair. Et bravo.
Comme souvent, il semble il y avoir de multiples responsabilités mis en cause dont les pilotes, les techniciens et le constructeur. Ensuite ils vont sûrement ajouter des nouveaux éléments de sécurité sur tous les avions après ça.
Le milieu de l'aviation est très similaire au monde maritime d'où je viens en terme de sécurité.