La verità sapete qual’e’ vela spiego io, gli hanno dovuto togliere dal mercato perché si sono accorti che facevano 1 milione e mezzo di chilometri senza problemi….è così non vendevano più macchine nuove
Iniettore pompa batte common rail 100 a 1 chi l'ha avuto sa di cosa sto parlando, una botta di coppia incredibile e consumi irrisori ora i motori diesel VW sono ridicoli.... Ci vogliono 170 cv per avere la spinta che si aveva con i vecchi 130, e sono anche stato generoso
Vero. I problemi dell'iniettore-pompa erano principalmente i costi di gestione e la rumorosità. Sul numero di cavalli, avrei un'altra spiegazione. Avevo una Mondeo 2.200 155CV (Euro 3): una bomba di potenza. Via via i 2.200 sono passati a 170, 190, 200, 220 CV... Senza andare molto più veloci. "Merito" dei dispositivi "Euro 4", "Euro5", "Euro 6"....
Grazie al cazxo, non rispettavano le norme sulle emissioni. Come se a una gara di tiro con l'arco uno si portasse una carabina. Sistema desueto (già usato da Lamborghini TRATTORI da 40 anni, e ho detto tutto) e giustamente sconfitto dalla storia.
Non è una questione di costi. Non solo. E' che il sistema iniettore-pompa (essendo legato ad un albero a camme) poteva fare solo una iniezione di gasolio per ciclo. Una sola iniezione per ciclo comporta comunque una alta rumorosità e una combustione non modificabile generando picchi di temperatura che favorivano eccessivamente la formazione di ossidi di azoto. Inoltre il picco di pressione di iniezione ottimale si otteneva a medi regimi, dove tipicamente i diesel funzionano bene. Il pompa-iniettore aveva limitazioni in basso ed anche in alto e poteva fare solo una iniezione per ciclo. poi era un sistema ingombrante, in un luogo (la testata) dove ci devono stare i condotti di aspirazione e scarico, le valvole, i passaggi acqua, i passaggi lubrificante... piazzateci pure un pompa-iniettore, molle varie e un albero a camme aggiuntivo, ed il gioco è fatto. Per ridurre la rumorosità e soprattutto PER RIDURRE GLI INQUINANTI, invece si è sperimentato che è meglio suddividere l'iniezione totale di gasolio in più getti (credo siano arriva a 5 getti consecutivi). In tal modo si ha una minore rumorosità, un miglior controllo della combustione e minori inquinanti, produrre più di un getto con il pompa iniettore è una cosa da mal di testa... Credo che nessun motore con iniettore pompa potesse passare l'omologazione euro 5, a meno di esagerati lavori aggiuntivi penaizzando anche le prestazioni. Un altro problema è che essendo i tedesci il presunto paradigma della pesfezione ed essendo molti di noi tedescofili per partito preso, quando Volkswagen piazza prodotti non all'altezza questi non si possono criticare altrimenti si viene condannati per "lesa maesta"... Diciamocelo, su.
Infatti dal punto di vista delle emissioni essendo monoiniezione il sistema iniettore pompa é concettualmente inferiore al common rail a meno di dotare una specie di fasatura variabile della camma di attuazione della pompa iniettore. Poi il fatto che é l' iniettore pompa che genera la pressione quest'ultima é fortemente variabile con il nr di giri motore. Cosa che non avviene nel common rail in quanto "stoccata" nel flauto e disponibile a tutti i regimi. Italia vs Germania 1 a 0 E palla al centro.
Che bello quando già qualcuno a scritto tutto , nel video non parla proprio che è soprattutto per questioni di inquinamento ,ma quanto andavano forte i 1.9 TDI , poi di affidabilità erano il top a parte il turbo
Le auto diesel sono la più grande trovata per i governi, prima della metà degli anni 80 quasi non esistevano poi visto il caro benzina hanno cominciato a prendere piede perché allora il gasolio costava poco meno la metà della benzina dopo poco misero il superbollo ma durò poco meglio portare il gasolio quasi al prezzo della benzina quindi un guadagno incredibile per lo stato senza contare che le auto diesel costano più care quindi più iva. ...veramente un bel business e ora dicono che inquinano e bisogna cambiarle.....altro business. ..furbi no?
Mi sembra giusto caro aldo luigi prendersela con i consumatori e non con i produttori per risolvere il problema! Perché tu e tutti i consumatori al posto di lamentarvi potreste farvela voi un auto ecologica dato che il motore elettrico ha 100 anni e disponete della tecnologia per produrvela da soli! Giusto?
Il progetto Common Rail fu creato da un ingegnere di Modugno (BA), fu affidato a Fiat ma purtroppo Fiat fu costretta a venderlo a Bosch sotto ricatto (Fiat faceva imbrogli sullo smaltimento rifiuti), a quel punto Fiat fu costretta ad accettare la vendita del progetto Common Rail ma riuscì ad inserire una clausola dove Bosch si impegnava a non dare il common rail a Volkswagen per ben 10 anni. Ciao Ema, un abbraccio ovunque tu sia.❤
@@francescobiunno9231 L'ingegnere in questione si chiama Mario Ricco ma attenzione, la sua genialità fu nel fatto che miniaturizzò il concetto del già esistente common-rail dei grandi motori navali per renderlo fruibile anche per le automobili. Ci riuscì, eccome se ci riuscì, ma purtroppo Fiat non ebbe il coraggio di investire fondi monetari nel rinnovamento delle macchine industriali per produrre tale sistema d'iniezione in larga scala (il punto critico era proprio la produzione degli iniettori che richiedeva tolleranze bassissime e inizialmente mise in serie difficoltà perfino Bosch). E come se non bastasse c'era pure la questione del ricatto che fu fatto all'azienda.🤦♂Ringraziamo Cesare Romiti se Fiat si è fatta scappare la più grande genialata ingegneristica italiana svendendola ai tedeschi della Bosch.😣
Iniettore pompa 100 a ZERO per common rail. Seat Leon prima serie del 2005 FR Quando le moderne è blasonate vedono sulla mia targa CS cioè si capisce che è vecchiaia è STANNO A CULO è poi basta una bella accelerata è allora ci ripensano un po! parlo dei piu moderni motori con common rail della portata della mia che ha ben 16 anni!
Chiunque nello stesso periodo( quindi parliamo di euro 3/4 massimo) abbia guidato o sia salito su un iniettore pompa non può che reputarlo migliore, MOLTO più pronto, elastico, e si anche rumoroso ma un rumore di motore non di trattore con sferraglianti vari del common rail. I motori adottati dopo da vw sono stati degli enormi disastri (1.6tdi un bagno di sangue) e ora ci si avvicina all'addio di questi motori
Ho avuto un 1.9 iniettore p da 136 cv ora ho un 2.0 commonrail... da 143 cv. vince alla grande iniettore pompa unico contro leggermente più rumoroso e trattoristico il suono, ma molto più pronto ai bassi salita discesa piano lento marcia bassa marcia alta schiacciavi il pedale e lui scalciava con violenza fregandosene di tutto. Questi common rail consumano uguale se non di più ,casino con valvole egr fap e antinquinanti e poi puzzano di cane morto. Ridateci i vecchi 1.9 vi prego. Meglio 150 cv pronti a strepitare ai bassi in un range di 500 gr che 180 cv di ora progressivi silenziosi che però devi star sempre li a scalare marce per avere coppia.
Perdonami ma stai sbagliando , ti stai parlando di egr fap e altre ammenicoli che non c'entrano nulla con il confronto iniettore pompa e comon rail , fidati se provi un iniettore pompa tutto castrato(non esistono ovviamente) con normative euro 5 o 6 con egr catalizzatori e fap , potrai notare che le prestazioni tra i 2 a confronto sono le stesse (SE NON PEGGIORI PER L'IP). Questo per dire che confrontare un nuovo motore magari il 143 cv 2000 EURO 5 O 6 che sia con un vecchio 130cv 1.9 I.P non ha senso assolutamente in quanto è normale che il 130 cv sia piu prestante ma non perche ha l'IP ma perché avendo sistemi antiinquinamento euro 3 sono piu liberi e meno castrati quindi meno votato all'efficienza in generale. Spero di essere stato chiaro.
Andrea la tua si accende la mia brucia una meraviglia, in proporzioni agli anni ha pochi km, 250.000, una golf IV tdi 110 cv del 98, come tanti dicono, un trattore, pensa che nel cofano motore tutto originale di fabbrica, tranne naturalmente la cinghia di distribuzione e la batteria, persino le candelette sono ancora quelle modate dall vw.
posseggo un golf tdi iniettore pompa130 cv, dai 1000 giri la schiena e' spinta sul sedile fino ai 4000,in sesta non serve scalare ne per un sorpasso ne in una salita.ora ha circa 150000 km finche' non crepa non ci penso propio a passare al common rail delle auto di oggi!
Non esagerare, fino ai 4000 giri no, fino ai 3000, poi si corica, la senti proprio la spinta che non c'è più. Però era davvero brutale quando entrava il turbo. Tranquillo, ho avuto per 4 anni una golf 4 130 CV anche io (una delle macchine di cui sono innamorato)
vedi quanto pesano le golf di 12 anni fa e vedi quanto pesano quelle attuali (la sicurezza ed il confort hanno i loro costi), poi c'è il problema dell'inquinamento... anche le auto a carburatori erano più performanti delle auto ad iniezione catalizzate a parità di potenza e peso... :-(
No, attenzione!!! Non è stata fiat a ideare il common rail, è solo una leggenda urbana. In realtà fiat *si è lasciata scappare* il common rail. Le cose sono andate in questo modo: un professore di Fisica pugliese aveva in mente un progetto ingegnoso per lo sviluppo dell'iniezione diesel. Decise così di preparare una bozza e si presentò a Mirafiori. I "geni" della fiat, dopo aver esaminato gli incartamenti, dissero che questo sistema non avrebbe funzionato e non avrebbe potuto avere un futuro, liquidando l'ideatore. La Bosch, saputo dell'idea dell'insegnante pugliese, si fece così avanti e, a differenza della casa agnelli, ritenne il progetto meritevole di attenzione. Ne acquistò i diritti e iniziò a svilupparlo nei suoi laboratori. Inutile ripetere quanto successo ebbe. Alla faccia della fiat e della leggenda che la vuole ideatrice del common rail. Vero invece che la fiat inventò il multijet, che è solo un modo particolare di usare il common rail. Ahiahiahi, stavolta ti devo mettere il pollice giù (scherzo, ti do "mi piace" lo stesso per la grande stima!)☺
Ahahaha... La grande Germania e il grande Giappone costretti, con la loro limitata conoscenza, ad usare un sistema creato in un paesino della Puglia... 😂😲😂 Forza Italia
@@konigschumacher117 no, il common rail è tutto "made in Puglia". La Fiat aveva il suo centro li poi passato insieme al brevetto del common rail alla Bosch.
Come dire nel 2017 il campionato lo vincerà la Juve o la Roma. Non puoi sbagliarti l'ha già vinto la Juve. Il pde aveva comunque dei lati positivi. Era indietro come omologabilità anti inquinamento Poi Audi Volkswagen è passata al cr senza comunque evitare di causare lo scandalo industriale e la truffa più grande del XXI secolo ma questo è un altro film (dell'orrore)
Il pompa iniettore era veramente un gioiellino, poi si era evoluto molto con gli iniettori piezoelectrici, peccato non sia stato sviluppato ulteriormente l'ho sempre trovato più efficiente con la mia golf del 2004 faccio ancora i 19/20 litro
infatti ho il gt sport anno 2006 2.0 tdi dsg 170 cv e va ancora che e' una bomba 220 000 km ho un po il volano bimassa che vibra ma per il resto tutto ok.. spro di arrivare a 300000 , La turbina e il cambio non mi hanno ancora tradito faccio sempre diesel piu'Eni e che dio mela mandi buona la macchina segna ancora i 224 in piano
@@gene5900 io 400 mila con Audi a4 tdi 130 cv motore pazzesco e prestante soprattutto ai bassi, piacevole da guidare ma purtroppo era una sensazione perché stavo alla pari del 2.0 tdi 140 cv però poi il 2.0 tdi passati i 160 kmO mi andava via..Quindi pure i tdi common rail in realtà andavano di più. Ovviamente in città era meglio il 130 cv il 140 era vuoto sotto
Perché "purtroppo, ahimè"? Secondo me il common rail ha solo una pompa per l'alta pressione e una centralina che comanda gli iniettori (semplice) mentre l'iniettore pompa ha più parti meccaniche (potenzialmente usurabili) canali di gasolio (ostruibili?) e una centralina per iniettore? Se si guasta poi si può riparare o lo devo ricomprare? E quanto costa? Se in più ora il common rail l'ha equiparato in termini di pressione... È un mio punto di vista...
Ciao ma scusa non era la Peugeot 306 HDi nel lontano 97 a montare iniezione Common Rail? Io ero convinto così che fosse l'hdi il primo Common Rail in commercio
Ciao,Emanuele innanzitutto vorrei farti i miei complimenti per tutte le tue spiegazioni tecniche,si vede che la tua è pura passione.Avrei una domanda da chiederti.Ho una crema biancastra,sul tappo per il rabbocco olio su un motore 2.0 Crd 103kw della Jeep. Senza alcuna alterazione sui livelli. Cosa potrebbe essere.Grazie
Danny ho 2 auto, 1.9 130 e l'altra 2.0 143 ti dico che la differenza c'è e si sente il 1.9 a iniettore pompa va molto di più fidati, ho toccato con mano.
non va di più, è più pronto, mentre i common rail hanno un erogazione molto più fluida e regolare e fa percepire come meno prestante il motore. se ci fosse la stessa identica auto con entrambi i motori, l' accelerazione indicherebbe che il 2.0 da 143cv è più veloce, il 1.9 da 130cv invece è più pronto ai bassi ma oltre i 3500 è totalmente morto. e so di cosa parlo perché mio padre aveva una vw con il 1.9 da 130cv
Ciao Emanuele io vedo i tuoi video e sono molto esaustivo e interessanti ma dovresti fare un video sullo scambiatore olio acqua Per sapere quando sostituirlo per evitare che in caso di rottura l'olio vada nel circuito di raffreddamento io ho un 1.3 multiget grazie.
romalè la croma cht era una versione a benzina non centra niente con il gasolio comon rail..la croma montava i diesel sofim 2.5 td ..e i 2.0 e 1.9 iniezione diretta gasolio...non confondetevi con la croma 2.0 TDI perche non aveva un sistema comon rail...
Ciao ema,ho appena preso a mia moglie una golf plus 1.9tdi 105cv del 2007...200mila km....va benissimo,consuma poco,non è il massimo in accelerazione,ma ha un buon allungo tra i 40/150 km/h......18km con un litro di gasolio in città...cosa mi consigli per la manutenzione? L ex proprietario cambiava l olio ogni 15mila km con il 5w30....poi tutti i filtri....ha ancora la frizione originale,che inizia un pochetto a essere rumorosa...ma ancora ce ne faccio di strada...che manutenzione mi consigli? grazie..
Ciao Emmanuele ,volevo chiederti , siccome ho bruciato una candeletta di accensione con sensore di pressione numero 55564163 della mia Opel Insignia CDTI 116 kW le quali mi costa circa 110 euro , posso montare delle candelette di accensione per Opel Astra che monta sempre candelette con sensore di pressione ma avente numero 55568366 queste mi costerebbero 15 euro acquiatandole da Wish . Grazie mille per tutte le lezioni che ci dai . Ciao
Eh, la mia Audi a6 c5 b4 SW ha gli iniettori pompa, ne ha un iniettore elettronico che da la fase agli altri cinque. Va ad bene anche se non è più usato, posso dirvi che va da Dio ma il motore se pesto consuma. Però è una scheggia. 3:07
Ciao grande EMA Rip. Comunque io possiedo un A4 1.9 Tdi 130 CV senza FAP un signor motore da eccellenti prestazioni, consumi contenuti e sopratutto per niente rumoroso
Ciao io o una punto seconda serie e un 12 . 16.v benzina. E volevo sapere che rumore fa la machina se liniatori. Non funzionano benne. Visto che. Sento un strano rumore. E perdita di velocità. E va a. 2.pistoni ma lamachina. Nona problemi di motore. E. Sisente un udore di. Benzina. Come se. Fossi. Golfata. Fammi sapere grazie
Per me vince il motore VW 1.9 tdi (AVF 130 cv, 6 marce) che ho sulla mia passat del 2002, se dovessi cambiare la macchina lo dovrei smontare e montare su quella nuova,altrimenti se le possono tenere.... quando vedo i nuovi motori diesel mi vien male ...
Ho una chrysler 300c crd...al mattino ha l'avviamento lungo...e delle volte nel serbatoio si sente come arrivase del aria ....può esere la pompa comanrayl che perde la presione...
Injecția commonreil este un pas gigant în mecanica exact ca orice casă inteligenta care după ce ai fost la doctor stomatolog nu-ți mai recunoaște vocea și nu-ți dă drumul înăuntru și stai ca vițelul la poarta nouă afara în ploaie. (((((( apropo de reclame! (((((
Io vedendo qualche video in 3d di motori, ho notato che sopra a l'albero a camme c'è tipo una pompa con un piccolo perno che viene schiacciato da una oliva e manda benzina agli iniettori, ma come si chiama precisamente quel coso che viene schiacciato? A un altra cosa che ho notato che dagli iniettori una parte del gasolio/benzina torna indietro o nella pompa del gasolio o nel serbatoio perché sta cosa? Spero che mi risponderete grazie. 👍
Dai delle spiegazioni eccellenti.....Ma a parer mio i motori diesel sono una rottura di minchia. Delicati troppo complicati ..e costosi da riparare .. e io ho un diesel come auto ....
Ottima spiegazione ma nel Rail ti sei dimenticato l'esistenza della valvola di by-pass che mantiene costante la differenza di pressione tra il rail e il condotto di aspirazione...
Perchè il diesel ha un ritardo di accensione molto più accentuato rispetto alla benzina e quindi per bruciare al meglio bisogna aumentare la pressione dell'iniettore favorendo così la nebulizzazione dello spray, poi la cosa che in f1 fossero limitare a 500 bar non te la so spiegare, ma in linea di massima questo è il motivo per cui la pressione d'iniezione su motore diesel è più alta
Salve grazie per tutto vorrei sapere per cortesia su l iniettori pompa del gruppo VW perché il gasolio passa nel depressore che gira con l albero a camme??
Il pompa rotativa era un ottima tecnologia, prestante praticamente quanto l iniettore pompa ma non aveva il problema che con l usura poteva avere trafilamenti di diesel nell olio che comunque non é il massimo
Luke In parte è vero. Però è anche più rumoroso appunto per la pressione elevata. Infatti gli ultimi common rail sono talmente evoluti che sono almeno alla pari del iniettore pompa.
Danny Kluge dal lato della silenziosità condivido. Però non so se hai avuto occasione di provare il 1.9 tdi vw iniettore pompa ( 101, 105, 115,130 , 150 cavalli ) aveva una grinta sotto i 2000 giri che , tanto per restare in casa vw, il nuovo 2.0 tdi Common Rail si sogna !!!
non viene più prodotto xchè è un sistema che non permetteva più di rientrare nei limiti di inquinamento delle nuove normative... (vabbè che poi tanto Volkswagen nemmeno con i common rail a quanto pare ma questo è un altro discorso...)
Non e proprio cosi,nell'iniettore-pompa hai dimenticato la pompa dual che ha il compito di portare la pressione gasolio dai 3,5 bar ai 10,5 bar che alimentano gli iniettori.Riguardo al common rail il progetto iniziale "di Fiat" e poi stato venduto a Bosch per il fatto che era l'unica azienda in grado di costruirlo.
La verità sapete qual’e’ vela spiego io, gli hanno dovuto togliere dal mercato perché si sono accorti che facevano 1 milione e mezzo di chilometri senza problemi….è così non vendevano più macchine nuove
Iniettore pompa batte common rail 100 a 1 chi l'ha avuto sa di cosa sto parlando, una botta di coppia incredibile e consumi irrisori ora i motori diesel VW sono ridicoli.... Ci vogliono 170 cv per avere la spinta che si aveva con i vecchi 130, e sono anche stato generoso
stefano massarenti vero! Ce l' ho,
Infatti chi ti dice il contrario è un poveretto
140cv originale, in 2° incolla al sedile e talvolta pattinano le gomme... Che emozioni
Vero. I problemi dell'iniettore-pompa erano principalmente i costi di gestione e la rumorosità.
Sul numero di cavalli, avrei un'altra spiegazione. Avevo una Mondeo 2.200 155CV (Euro 3): una bomba di potenza. Via via i 2.200 sono passati a 170, 190, 200, 220 CV... Senza andare molto più veloci. "Merito" dei dispositivi "Euro 4", "Euro5", "Euro 6"....
Grazie al cazxo, non rispettavano le norme sulle emissioni. Come se a una gara di tiro con l'arco uno si portasse una carabina. Sistema desueto (già usato da Lamborghini TRATTORI da 40 anni, e ho detto tutto) e giustamente sconfitto dalla storia.
Non è una questione di costi. Non solo. E' che il sistema iniettore-pompa (essendo legato ad un albero a camme) poteva fare solo una iniezione di gasolio per ciclo. Una sola iniezione per ciclo comporta comunque una alta rumorosità e una combustione non modificabile generando picchi di temperatura che favorivano eccessivamente la formazione di ossidi di azoto. Inoltre il picco di pressione di iniezione ottimale si otteneva a medi regimi, dove tipicamente i diesel funzionano bene. Il pompa-iniettore aveva limitazioni in basso ed anche in alto e poteva fare solo una iniezione per ciclo. poi era un sistema ingombrante, in un luogo (la testata) dove ci devono stare i condotti di aspirazione e scarico, le valvole, i passaggi acqua, i passaggi lubrificante... piazzateci pure un pompa-iniettore, molle varie e un albero a camme aggiuntivo, ed il gioco è fatto.
Per ridurre la rumorosità e soprattutto PER RIDURRE GLI INQUINANTI, invece si è sperimentato che è meglio suddividere l'iniezione totale di gasolio in più getti (credo siano arriva a 5 getti consecutivi). In tal modo si ha una minore rumorosità, un miglior controllo della combustione e minori inquinanti, produrre più di un getto con il pompa iniettore è una cosa da mal di testa... Credo che nessun motore con iniettore pompa potesse passare l'omologazione euro 5, a meno di esagerati lavori aggiuntivi penaizzando anche le prestazioni.
Un altro problema è che essendo i tedesci il presunto paradigma della pesfezione ed essendo molti di noi tedescofili per partito preso, quando Volkswagen piazza prodotti non all'altezza questi non si possono criticare altrimenti si viene condannati per "lesa maesta"... Diciamocelo, su.
Infatti dal punto di vista delle emissioni essendo monoiniezione il sistema iniettore pompa é concettualmente inferiore al common rail a meno di dotare una specie di fasatura variabile della camma di attuazione della pompa iniettore. Poi il fatto che é l' iniettore pompa che genera la pressione quest'ultima é fortemente variabile con il nr di giri motore. Cosa che non avviene nel common rail in quanto "stoccata" nel flauto e disponibile a tutti i regimi. Italia vs Germania 1 a 0 E palla al centro.
Vai a dirlo alla Scania che non può essere omologato Euro 6, secondo me non è d'accordo. A volte prima di spararle così grosse bisognerebbe informarsi
@@antoniolio4895 i motori industriali non seguono le normative delle auto
Che bello quando già qualcuno a scritto tutto , nel video non parla proprio che è soprattutto per questioni di inquinamento ,ma quanto andavano forte i 1.9 TDI , poi di affidabilità erano il top a parte il turbo
Giordano Sangalli falso
Io ho una Seat Leon fr 170 Cv iniettore pompa una potenza ❤️
Idem io 👍🏻
Le auto diesel sono la più grande trovata per i governi, prima della metà degli anni 80 quasi non esistevano poi visto il caro benzina hanno cominciato a prendere piede perché allora il gasolio costava poco meno la metà della benzina dopo poco misero il superbollo ma durò poco meglio portare il gasolio quasi al prezzo della benzina quindi un guadagno incredibile per lo stato senza contare che le auto diesel costano più care quindi più iva. ...veramente un bel business e ora dicono che inquinano e bisogna cambiarle.....altro business. ..furbi no?
Mi sembra giusto caro aldo luigi prendersela con i consumatori e non con i produttori per risolvere il problema! Perché tu e tutti i consumatori al posto di lamentarvi potreste farvela voi un auto ecologica dato che il motore elettrico ha 100 anni e disponete della tecnologia per produrvela da soli! Giusto?
Se a casa tua costa troppo il gasolio nn e colpa del EU
Cambia il paese
Ladro
il motore a ciclo diesel esiste da 130 anni..
Iniettore pompa ♥️
Il progetto Common Rail fu creato da un ingegnere di Modugno (BA), fu affidato a Fiat ma purtroppo Fiat fu costretta a venderlo a Bosch sotto ricatto (Fiat faceva imbrogli sullo smaltimento rifiuti), a quel punto Fiat fu costretta ad accettare la vendita del progetto Common Rail ma riuscì ad inserire una clausola dove Bosch si impegnava a non dare il common rail a Volkswagen per ben 10 anni. Ciao Ema, un abbraccio ovunque tu sia.❤
Come si chiama questo ingegnere?
@@francescobiunno9231 L'ingegnere in questione si chiama Mario Ricco ma attenzione, la sua genialità fu nel fatto che miniaturizzò il concetto del già esistente common-rail dei grandi motori navali per renderlo fruibile anche per le automobili. Ci riuscì, eccome se ci riuscì, ma purtroppo Fiat non ebbe il coraggio di investire fondi monetari nel rinnovamento delle macchine industriali per produrre tale sistema d'iniezione in larga scala (il punto critico era proprio la produzione degli iniettori che richiedeva tolleranze bassissime e inizialmente mise in serie difficoltà perfino Bosch). E come se non bastasse c'era pure la questione del ricatto che fu fatto all'azienda.🤦♂Ringraziamo Cesare Romiti se Fiat si è fatta scappare la più grande genialata ingegneristica italiana svendendola ai tedeschi della Bosch.😣
Iniettore pompa 100 a ZERO per common rail. Seat Leon prima serie del 2005 FR Quando le moderne è blasonate vedono sulla mia targa CS cioè si capisce che è vecchiaia è STANNO A CULO è poi basta una bella accelerata è allora ci ripensano un po! parlo dei piu moderni motori con common rail della portata della mia che ha ben 16 anni!
Chiunque nello stesso periodo( quindi parliamo di euro 3/4 massimo) abbia guidato o sia salito su un iniettore pompa non può che reputarlo migliore, MOLTO più pronto, elastico, e si anche rumoroso ma un rumore di motore non di trattore con sferraglianti vari del common rail.
I motori adottati dopo da vw sono stati degli enormi disastri (1.6tdi un bagno di sangue) e ora ci si avvicina all'addio di questi motori
Ho avuto un 1.9 iniettore p da 136 cv ora ho un 2.0 commonrail... da 143 cv. vince alla grande iniettore pompa unico contro leggermente più rumoroso e trattoristico il suono, ma molto più pronto ai bassi salita discesa piano lento marcia bassa marcia alta schiacciavi il pedale e lui scalciava con violenza fregandosene di tutto. Questi common rail consumano uguale se non di più ,casino con valvole egr fap e antinquinanti e poi puzzano di cane morto. Ridateci i vecchi 1.9 vi prego. Meglio 150 cv pronti a strepitare ai bassi in un range di 500 gr che 180 cv di ora progressivi silenziosi che però devi star sempre li a scalare marce per avere coppia.
Perdonami ma stai sbagliando , ti stai parlando di egr fap e altre ammenicoli che non c'entrano nulla con il confronto iniettore pompa e comon rail , fidati se provi un iniettore pompa tutto castrato(non esistono ovviamente) con normative euro 5 o 6 con egr catalizzatori e fap , potrai notare che le prestazioni tra i 2 a confronto sono le stesse (SE NON PEGGIORI PER L'IP). Questo per dire che confrontare un nuovo motore magari il 143 cv 2000 EURO 5 O 6 che sia con un vecchio 130cv 1.9 I.P non ha senso assolutamente in quanto è normale che il 130 cv sia piu prestante ma non perche ha l'IP ma perché avendo sistemi antiinquinamento euro 3 sono piu liberi e meno castrati quindi meno votato all'efficienza in generale. Spero di essere stato chiaro.
@@gianlucamarzullo3195 Non ti stai sbagliando proprio perché ha iniettore pompa il 1.9 TDI e più prestante rispetto al 1.9 Multijet
ho ancora, da 13 anni, una ibiza con il 1900 TDI da 130cv, me la tengo stretta finchè si accende.
Ma tdi usa iniettori pompa no?
tonno 1 prima si, ora sono tutti common-rail
Andrea la tua si accende la mia brucia una meraviglia, in proporzioni agli anni ha pochi km, 250.000, una golf IV tdi 110 cv del 98, come tanti dicono, un trattore, pensa che nel cofano motore tutto originale di fabbrica, tranne naturalmente la cinghia di distribuzione e la batteria, persino le candelette sono ancora quelle modate dall vw.
Io ho una ford escort rs turbo 1200 140cv
@@mabo8395 i tdi sono i migliori io ho la stesa tua golf e ha 570 mila kilometri e ancora cammina come nuova
Ciao Ema , ci manchi un botto ... Come tu ben sai ... Spero almeno tu abbia trovato pace .
Ho avuto sempre vw golf con iniettore pompa e non la cambierei con nessun altra auto 😆
Io ho un golf 4 di 101 cv iniettore pompa sembra di averne molti di più😅
Ho una leon 1m FR 1.9 TDI 150CV iniettore pompa e ha una brutalità i accelerazione che le moderne common rail si sognano!!!!
Parole sante
Verissimo nm da vendere
Gran motore altro che il 2.0 170 gli da giù un pastone che se lo ricorda!!! Pensi se poi gli fa la centralina!!! Salve
@@valeriolombardo3939 esiste anche il 2.0 170cv iniettore pompa eh
Ho un Def 110 td5 rimappato ed ha l'iniettore pompa e ti do ragione. Per essere un 4x4 ha un accellerazione ottima e il turbo raggiunge 1.3 bar circa
posseggo un golf tdi iniettore pompa130 cv, dai 1000 giri la schiena e' spinta sul sedile fino ai 4000,in sesta non serve scalare ne per un sorpasso ne in una salita.ora ha circa 150000 km finche' non crepa non ci penso propio a passare al common rail delle auto di oggi!
di che anno e' la tua cose la 4\5 ?
Non esagerare, fino ai 4000 giri no, fino ai 3000, poi si corica, la senti proprio la spinta che non c'è più. Però era davvero brutale quando entrava il turbo.
Tranquillo, ho avuto per 4 anni una golf 4 130 CV anche io (una delle macchine di cui sono innamorato)
@@lisastudioassicon2735 il 130 CV non è montato sulla 5, solo sulla 4. :)
Quattro golf e un passat il migliore era il 1900 tdi 130 cv ora o un golf6 più cv va di meno e consuma di piu
vedi quanto pesano le golf di 12 anni fa e vedi quanto pesano quelle attuali (la sicurezza ed il confort hanno i loro costi), poi c'è il problema dell'inquinamento... anche le auto a carburatori erano più performanti delle auto ad iniezione catalizzate a parità di potenza e peso... :-(
eri il numero 1 ascoltavo e ascolto i tuoi video e come spieghi tu non lo spiega nessuno sui social.
mi chiedo perché??❤
cammon rail non si può sentire pero :-P
COMMON NON
CAMMON
No, attenzione!!!
Non è stata fiat a ideare il common rail, è solo una leggenda urbana.
In realtà fiat *si è lasciata scappare* il common rail. Le cose sono andate in questo modo: un professore di Fisica pugliese aveva in mente un progetto ingegnoso per lo sviluppo dell'iniezione diesel. Decise così di preparare una bozza e si presentò a Mirafiori. I "geni" della fiat, dopo aver esaminato gli incartamenti, dissero che questo sistema non avrebbe funzionato e non avrebbe potuto avere un futuro, liquidando l'ideatore.
La Bosch, saputo dell'idea dell'insegnante pugliese, si fece così avanti e, a differenza della casa agnelli, ritenne il progetto meritevole di attenzione. Ne acquistò i diritti e iniziò a svilupparlo nei suoi laboratori. Inutile ripetere quanto successo ebbe. Alla faccia della fiat e della leggenda che la vuole ideatrice del common rail.
Vero invece che la fiat inventò il multijet, che è solo un modo particolare di usare il common rail.
Ahiahiahi, stavolta ti devo mettere il pollice giù (scherzo, ti do "mi piace" lo stesso per la grande stima!)☺
è normale che la qualità massima sia 240p?
il miglior motore un essere umano in bici una mela 10 km
o fagioli vosi sfrutta un motore addizionale a metano prooot
Seat ibiza 131 cv 1.9 tdi era una bomba ,poi rimappatura 184cv ti staccava la testa in accelerazione 😱
Verissimo e poi non consuma nulla andando tranquillo con ottima affidabilità
La spinta che fa il inietore pompa non lo può fare nessun altro perciò quindi il inietore pompa è molto migliore di questo camon rail secondo me
10 a 0, conviene solo alle case costruttrici il Common Rail, e chi continua a rimetterci sono utente e ambiente.
Ahahaha... La grande Germania e il grande Giappone costretti, con la loro limitata conoscenza, ad usare un sistema creato in un paesino della Puglia... 😂😲😂 Forza Italia
Vincenzo V sono le normative che rompono le scatole. Adesso il comon reil vengono montanti anche sui trattori.. E non è una bella cosa
Veramente se non sbaglio e stato sviluppato in provincia di Avellino
@@konigschumacher117 no, il common rail è tutto "made in Puglia". La Fiat aveva il suo centro li poi passato insieme al brevetto del common rail alla Bosch.
@@konigschumacher117 no, è stato sviluppato a Modugno (BA) dal fisico Mario Ricco.
@@andreadeutsch7611 zi zi zoprattutten wiurstel und crauten
Emanuele ma non ti sei dimenticato la pompa “tandem” per l’iniettore pompa?quella non è una pompa ad alta pressione?
Come dire nel 2017 il campionato lo vincerà la Juve o la Roma. Non puoi sbagliarti l'ha già vinto la Juve.
Il pde aveva comunque dei lati positivi.
Era indietro come omologabilità anti inquinamento
Poi Audi Volkswagen è passata al cr senza comunque evitare di causare lo scandalo industriale e la truffa più grande del XXI secolo ma questo è un altro film (dell'orrore)
E perché se il common rail dici che consuma di meno, la mia 159 fa i 10 a lutto?
Il pompa iniettore era veramente un gioiellino, poi si era evoluto molto con gli iniettori piezoelectrici, peccato non sia stato sviluppato ulteriormente l'ho sempre trovato più efficiente con la mia golf del 2004 faccio ancora i 19/20 litro
infatti ho il gt sport anno 2006 2.0 tdi dsg 170 cv e va ancora che e' una bomba 220 000 km ho un po il volano bimassa che vibra ma per il resto tutto ok.. spro di arrivare a 300000 , La turbina e il cambio non mi hanno ancora tradito faccio sempre diesel piu'Eni
e che dio mela mandi buona la macchina segna ancora i 224 in piano
@@gene5900 io 400 mila con Audi a4 tdi 130 cv motore pazzesco e prestante soprattutto ai bassi, piacevole da guidare ma purtroppo era una sensazione perché stavo alla pari del 2.0 tdi 140 cv però poi il 2.0 tdi passati i 160 kmO mi andava via..Quindi pure i tdi common rail in realtà andavano di più. Ovviamente in città era meglio il 130 cv il 140 era vuoto sotto
Perché "purtroppo, ahimè"? Secondo me il common rail ha solo una pompa per l'alta pressione e una centralina che comanda gli iniettori (semplice) mentre l'iniettore pompa ha più parti meccaniche (potenzialmente usurabili) canali di gasolio (ostruibili?) e una centralina per iniettore? Se si guasta poi si può riparare o lo devo ricomprare? E quanto costa? Se in più ora il common rail l'ha equiparato in termini di pressione...
È un mio punto di vista...
Possessore di Audi 130cv e BMW 163 cv,in accelerazione l Audi era brutale.
Mio padre ha l Audi 143cv cr e sta a piedi
Ciao ma scusa non era la Peugeot 306 HDi nel lontano 97 a montare iniezione Common Rail? Io ero convinto così che fosse l'hdi il primo Common Rail in commercio
No il primo commonrail si serie esce con l'alfa 156
Ma vogliamo parlare di revisione...... Revisionato un iniettori pompa e uno del common rail vediamo chi piange dopo?!!!
Ciao,Emanuele innanzitutto vorrei farti i miei complimenti per tutte le tue spiegazioni tecniche,si vede che la tua è pura passione.Avrei una domanda da chiederti.Ho una crema biancastra,sul tappo per il rabbocco olio su un motore 2.0 Crd 103kw della Jeep. Senza alcuna alterazione sui livelli.
Cosa potrebbe essere.Grazie
Danny ho 2 auto, 1.9 130 e l'altra 2.0 143 ti dico che la differenza c'è e si sente il 1.9 a iniettore pompa va molto di più fidati, ho toccato con mano.
non va di più, è più pronto, mentre i common rail hanno un erogazione molto più fluida e regolare e fa percepire come meno prestante il motore.
se ci fosse la stessa identica auto con entrambi i motori, l' accelerazione indicherebbe che il 2.0 da 143cv è più veloce, il 1.9 da 130cv invece è più pronto ai bassi ma oltre i 3500 è totalmente morto.
e so di cosa parlo perché mio padre aveva una vw con il 1.9 da 130cv
Stefano Battistino infatti il 143 cavalli e anche dotato di testata a 16v. 2000
Come rumore sicuramente molto di più ma molto di più
Ciao Emanuele io vedo i tuoi video e sono molto esaustivo e interessanti ma dovresti fare un video sullo scambiatore olio acqua
Per sapere quando sostituirlo per evitare che in caso di rottura l'olio vada nel circuito di raffreddamento io ho un 1.3 multiget grazie.
Alfa Romeo 156 la prima auto al mondo a montare il camon rail
La prima al mondo con il famoso Jdt !!!! I motori Fiat sempre ottimi!!!
La prima di serie ma la prima auto a montarlo fu la Croma.
PistolPete quale croma ?
romalè la croma cht era una versione a benzina non centra niente con il gasolio comon rail..la croma montava i diesel sofim 2.5 td ..e i 2.0 e 1.9 iniezione diretta gasolio...non confondetevi con la croma 2.0 TDI perche non aveva un sistema comon rail...
@romalè la croma è stata la prima vettura diesel ad iniezione diretta sempre brevettata da fiat ma non common rail
L iniettore pompa ha più coppia in basso
Emanuele ci manca sempre di più.
SISTEMA BINARIO
COMUNE
Ciao ema,ho appena preso a mia moglie una golf plus 1.9tdi 105cv del 2007...200mila km....va benissimo,consuma poco,non è il massimo in accelerazione,ma ha un buon allungo tra i 40/150 km/h......18km con un litro di gasolio in città...cosa mi consigli per la manutenzione? L ex proprietario cambiava l olio ogni 15mila km con il 5w30....poi tutti i filtri....ha ancora la frizione originale,che inizia un pochetto a essere rumorosa...ma ancora ce ne faccio di strada...che manutenzione mi consigli? grazie..
potresti fare un video riguardanti i combustibili fossili e cosa troveremo in futuro? ad esempio, perché il diesel scomparirà...
Un altro vantaggio è che se un iniettore fa cilecca a casa ci arrivi col con non esiste resto a piedi. 4:18
e non hai risposto alla tua stessa domanda chi è piu performante?
Iniettore pompa è performante a medi regimi ma è molto inquinante.
Common Rail ha performance più graduali e inquina meno.
Iniettore pompa è il top
Ciao Emmanuele ,volevo chiederti , siccome ho bruciato una candeletta di accensione con sensore di pressione numero 55564163 della mia Opel Insignia CDTI 116 kW le quali mi costa circa 110 euro , posso montare delle candelette di accensione per Opel Astra che monta sempre candelette con sensore di pressione ma avente numero 55568366 queste mi costerebbero 15 euro acquiatandole da Wish . Grazie mille per tutte le lezioni che ci dai . Ciao
VW sfondo' il muro dei 160cv ma anche perecchie testate 🤣
Eh, la mia Audi a6 c5 b4 SW ha gli iniettori pompa, ne ha un iniettore elettronico che da la fase agli altri cinque. Va ad bene anche se non è più usato, posso dirvi che va da Dio ma il motore se pesto consuma. Però è una scheggia. 3:07
1:03 1200 Bar? Ma ci sei o ci fai?
Ho avuto una Passat 130 cv iniettore-pompa 16 anni 270000 km . Spettacolare ! La rimpiango ancora .........
ottimo video, grande Emanuele
Ciao grande EMA Rip. Comunque io possiedo un A4 1.9 Tdi 130 CV senza FAP un signor motore da eccellenti prestazioni, consumi contenuti e sopratutto per niente rumoroso
Iniettore pompa a un spinta eccezionale. Il comm e molto più lento come accelerazione
1.9 tdi Ibiza..confermo
Bravisimo
Ciao io o una punto seconda serie e un 12 . 16.v benzina. E volevo sapere che rumore fa la machina se liniatori. Non funzionano benne. Visto che. Sento un strano rumore. E perdita di velocità. E va a. 2.pistoni ma lamachina. Nona problemi di motore. E. Sisente un udore di. Benzina. Come se. Fossi. Golfata. Fammi sapere grazie
è la pompa
Per me vince il motore VW 1.9 tdi (AVF 130 cv, 6 marce) che ho sulla mia passat del 2002, se dovessi cambiare la macchina lo dovrei smontare e montare su quella nuova,altrimenti se le possono tenere.... quando vedo i nuovi motori diesel mi vien male ...
Bravo
Ho una chrysler 300c crd...al mattino ha l'avviamento lungo...e delle volte nel serbatoio si sente come arrivase del aria ....può esere la pompa comanrayl che perde la presione...
grande Sabatino!
ottima spiegazione, ciao grazie
Io ho un 1.9 tdi iniettore pompa e va na bomba
i motori iniettore pompa però hanno meno allungo
@@Tonyx.yt. ma dici di la
durata
Alessandro Frate per allungo si intende la capacità di perdere meno potenza ad alti giri
@@Tonyx.yt. io avevo capito la qualità dei. Motori
Sarai fortunato
I tedeschi? Voglio fare cacca
Injecția commonreil este un pas gigant în mecanica exact ca orice casă inteligenta care după ce ai fost la doctor stomatolog nu-ți mai recunoaște vocea și nu-ți dă drumul înăuntru și stai ca vițelul la poarta nouă afara în ploaie. (((((( apropo de reclame! (((((
Non sai per quanto tempo ti ho cercato 🖤
per me vince la cipolla...
MADE IN GERMANY THE BEST!!!
Puoi fare uno special su quanto fanno schifo gli iniettori Ford e faresti milioni di visualizzazioni in tipo 3 secondi.
Sei il numero 1
Ho un macchina Mitsubishi did che non accelera di più 2000 torno
Io vedendo qualche video in 3d di motori, ho notato che sopra a l'albero a camme c'è tipo una pompa con un piccolo perno che viene schiacciato da una oliva e manda benzina agli iniettori, ma come si chiama precisamente quel coso che viene schiacciato? A un altra cosa che ho notato che dagli iniettori una parte del gasolio/benzina torna indietro o nella pompa del gasolio o nel serbatoio perché sta cosa? Spero che mi risponderete grazie. 👍
Urgente ti prego la mia ford focus del 2006 18 diesel qoanti pompe a del gasolio grazie
👍👏
Dai delle spiegazioni eccellenti.....Ma a parer mio i motori diesel sono una rottura di minchia. Delicati troppo complicati ..e costosi da riparare .. e io ho un diesel come auto ....
Ciao Ema, sbaglio o il sistema iniettore pompa è nato con la prima Fiat Croma 2.0 td? Mi è sempre stato detto questo. Grazie
Ottima spiegazione ma nel Rail ti sei dimenticato l'esistenza della valvola di by-pass che mantiene costante la differenza di pressione tra il rail e il condotto di aspirazione...
Manchi Maestro ❤
Salve, scusi queste Pompe alta pressione carburante, hanno le fase come vecchie modelle?
Iniettore pompa a vita
Come mai in F1 la pressione per gli iniettori è limitata, da regolamento, a 500 bar? Grazie!
Perchè il diesel ha un ritardo di accensione molto più accentuato rispetto alla benzina e quindi per bruciare al meglio bisogna aumentare la pressione dell'iniettore favorendo così la nebulizzazione dello spray, poi la cosa che in f1 fossero limitare a 500 bar non te la so spiegare, ma in linea di massima questo è il motivo per cui la pressione d'iniezione su motore diesel è più alta
Ma tutti anno la pompa elettrica nel serbatoio ...nella mia toyota corolla mi e stato detto che non c'è
Infatti sul filtro c'è una pompetta manuale
Tdi più brutale del multijet ma non confontabili se uno è euro 3 e l'altro euro 6
Ciao dove posso scaricare il manuale officina jeep compass ??? Riesci a darmi un link ciao e complimenti per il video
Ciao una pompa alta pressione se a un malfunzionamento può essere rumorosa???se qualcuno più dare una risposta... grazie
Salve grazie per tutto vorrei sapere per cortesia su l iniettori pompa del gruppo VW perché il gasolio passa nel depressore che gira con l albero a camme??
Il pompa rotativa era un ottima tecnologia, prestante praticamente quanto l iniettore pompa ma non aveva il problema che con l usura poteva avere trafilamenti di diesel nell olio che comunque non é il massimo
anche se devo ammettere che il mio jtd è una meraviglia tra affidabilità consumo e potenza, la prossima sarà sicuramente ibrida!
Iniettore pompa tutta la vita. Prontezza in basso e grinta impagabile. Infatti non viene più prodotto da vw da un pezzo per ragioni di costi eccessivi
Luke In parte è vero. Però è anche più rumoroso appunto per la pressione elevata. Infatti gli ultimi common rail sono talmente evoluti che sono almeno alla pari del iniettore pompa.
Danny Kluge dal lato della silenziosità condivido. Però non so se hai avuto occasione di provare il 1.9 tdi vw iniettore pompa ( 101, 105, 115,130 , 150 cavalli ) aveva una grinta sotto i 2000 giri che , tanto per restare in casa vw, il nuovo 2.0 tdi Common Rail si sogna !!!
Luke Si sotto o intorno ai 2000 è più pieno. Ma tutto lì. Sui 3000 e oltre preferisco il common. Come cv assoluti oggi siamo alla pari.
Danny Kluge quello sì come allungo il Common Rail ne ha di più . Ma per me io vero diesel dev'essere Esplosivo in basso
non viene più prodotto xchè è un sistema che non permetteva più di rientrare nei limiti di inquinamento delle nuove normative... (vabbè che poi tanto Volkswagen nemmeno con i common rail a quanto pare ma questo è un altro discorso...)
Camon reil 😂😂😂
Ciao Emanuele cosa pensi del fatto di aggiungere dell olio 2t nel gasolio per la pulizia degli iniettori in un motore multijet del 2006 1.9 120 cv ?
Grazie
Grazie mille mi hai salvato da debito in meccanica 😍😍😍 video spettacolare
Meno costoso fino a che non si rompe la pompa del common....
Ma i guasti chi li aggiusta? Io preferisco i trattori
Ottimi video, utilissimi da tutti punti di vista. L'unica cosa dovresti forse usare una video camera con un po' di risoluzione in più
Ciao ma l’acceleratore drive by wire cosa comanda nella macchina common rail?
Non e proprio cosi,nell'iniettore-pompa hai dimenticato la pompa dual che ha il compito di portare la pressione gasolio dai 3,5 bar ai 10,5 bar che alimentano gli iniettori.Riguardo al common rail il progetto iniziale "di Fiat" e poi stato venduto a Bosch per il fatto che era l'unica azienda in grado di costruirlo.
Tony x
Va di più ho provato con mia moglie proprio per esserne certo è la verità...
Ciao e davvero complimenti per i tuoi video! Ho una domanda: un errore P0091 (Fuel metering solenoid) a cosa si riferisce?
bravissimo ottimi video grazie per quello che fai davvero ottimi video,sai che potresti valorizzare maggiormente il tuo lavoro postando video in hd
Grazie per il video. Un abbraccio dall'Argentina.
Sui benzina esiste la pompa ad alta pressione?