SUV : faut-il en finir avec les grosses voitures ?
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- Опубліковано 31 січ 2024
- Pour ou contre les SUV ? 🚙
Le 4 février 2024, les résidents de Paris sont appelés au vote pour la création d’un prix de stationnement spécifique pour les SUV (sport utility vehicles) . Ces voitures lourdes et encombrantes qui ont envahi les rues depuis les années 2010 sont désormais les plus vendues en Europe, au détriment des plus petits véhicules, qui peu à peu disparaissent.
En parallèle, la quantité de gaz à effet de serre due aux transports pèse toujours très lourd dans le réchauffement climatique, et, justement, les grosses voitures sont pointées du doigt. Pour contrer cette menace sur le climat, les pays européens ont bien tenté de mettre en place de nouvelles normes pour réduire ces émissions de CO2. Mais sans grand succès.
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📝 Sources :
Tommaso Pardi, « Heavier, Faster and Less Affordable Cars : The Consequence of EU Regulations for Car Emissions », rapport de synthèse 2022
papers.ssrn.com/sol3/papers.c...
Samuel Klebaner, « Dynamiques réglementaires et planification des firmes : les leçons des limites européennes d’émissions de polluants dans l’automobile », manuscrit de thèse, 2018.
theses.hal.science/tel-02071688
Principaux chiffres sur les voitures en circulation en France, décembre 2023
www.statistiques.developpemen...
Evolution du taux moyen d’émissions de CO2 en France - véhicules particuliers neufs
carlabelling.ademe.fr/chiffre...
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En effet si une voiture électrique coutait le meme prix qu'une thermique et qu'on pouvait faire plus 500km sans devoir attendre plus de 2 h pour se charger sur l'autoroute, la taille ne serait plus un problème ...
@@delabenjrien de t elle qune bonne bagnole à l ancienne 😂😂😂 électrique plastique la dob🤣🤣🤣🤣🤣🤣 complot pigeons ’sa reviendras plus cher a charger et bla bla bla en France ils ont pas de petrole mais ont des idees popopopo🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Au lieu de tout normer, de normer la vie... devenue invivable...
Et si l' on normait la mort, en l' acceptant, de façon à relâcher un peu de leste sur toutes les autres normes ?
Et puis si l' on normait les naissances ? La planète est petite...
Donc l’UE s’est planté 3 fois en pondant des lois stupides qui ont aggravé le problème. Il serait peut-être temps de laisser le marché faire non ?
Parce que l’électrique sera plus lourd donc pas meilleur sans parler des batteries. Autrement dit, c’est une balle dans la tête qu’on se tire au nom de l’écologie.
@@delabenjvous n’avez pas de voiture électrique. Visiblement
Cet angle sur l'impact des réglementations européennes est très intéressant
Mais ne dit pas que les pots d'échappement avant, les systèmes de frein sans ABS etc ne pèsent pas rien non plus, de ce qu'on trouve en cherchant sur Internet la différence est de l'ordre de 1kg dans les deux cas, cela aurait été important à préciser !
Voici une preuve de plus que la masturbation intellectuelle de ces technocrates de l' U.E. ne sert absolument à rien, hormis fabriquer du tracas aux populations et enrichir les industriels du haut de gamme.
@@momusufan964 1kg le surplus à l'ABS + Catalyseur !? en 20s ... poids Catalyseur Sandero = 3,7Kg
@@momusufan964 c'est une des nombreuses incohérences qui nous prouvent bien que le discours culpabilisant est inutile et contre-productifs. Ou bien que le climat n'est pas d'origine anthropique. C'est du moins ce que prétendent certain scientifiques comme John Clauser, prix nobel de physique 2023.
Ou nous casse les brunes avec les moteurs thermique alors que le système de freinage et l'usure des pneu polluent 300 fois plus qu'un moteur thermique, et pourtant, on ne change pas ce qui polluent le plus...Je m'étonne parfois de voir à quel point l'humanité est devenu aussi ignorante et passive.
@@ericguibert9986 3.7 kg, ok mais il remplace un pot qui pèse dans les 2 kg donc ça ne fait que plus 1.7 kg
Wow, super bien expliqué ! Un seul point manquant : c'est l'émission de micro-particules qui ne sont pas liées à l'échappement comme le freinage et les pneumatiques. Pour freiner une charge plus lourde, il faut freiner davantage, ce qui génère également plus de frottement sur les patins et une usure des pneumatiques plus importante. Pour ma part, je m'étais plus intéressé à leur problème de largeur et à l'impact sur l'urbanisme. ua-cam.com/video/TTYPjAho1xs/v-deo.html
Bonjour, pour les thermique pure oui, mais dès que hybride, les plaquettes ne servent que peu
Tout à fait. C'est rare d'entendre parler des émissions faites par les pneus sur le VÉ
@@m2trispoil735 les plaquettes servent moins mais tout de même à chaque freinage et sont sur-dimensionnées sur les véhicules électriques par-rapport aux véhicules thermiques. Ce qui augmente encore le poids du véhicule et donc les particules émises, que ce soit au niveau des freins ou de l'interface pneu-route.
Dans le ferroviaire, on donne la règle de freiner moins pour mieux freiner, et permettre de limiter l'usure des pièces. C'est ce qu'il faudrait appliquer dans l'automobile.
@@Krafter37 Les plaquettes ne servent absolument pas sur une hybride ou une électrique. Les miennes étaient encore neuves et d'origine sur une Prius de 17ans d'âge, avec 250.000kms au compteur. Idem, sur une électrique, c'est le frein régénératif électromagnétique qui freine le véhicule dans l'immense majorité des cas.
N'oublions pas que de betement remplacer des vehicules encore fonctionnels et bien entretenus par des nouvelles voitures qui polluent pour etre produite est contre productif
Un grossissant le trait et en admettant une faible pollution de la production électrique, c'est faux sur le long terme : 0g de C02 x Y année(s) d'utilisation ça fera toujours 0g CO2.
Votre voiture thermique pollue avant, pendant, après. L'électrique seulement avant et après (toujours avec une production électrique peu polluante).
PS : bêtement remplacer c'est vite dit, 2035 c'est pas demain non plus, et on ne parle pas d'empêcher le parc actuel de rouler, mais de fabriquer des moteurs thermiques (avec j'imagine 2050 en point d'horizon comme abandon du moteur thermique).
@@louistrinduc997 L'ancienne voiture est déjà produite, donc ce qui nous intéresse c'est ce qui se passe après, puisque le parc EST comme ça et qu'on cherche une solution
Alors si tu la gardes puisqu'elle est là, elle va polluer via sa consommation X Années de CO2 jusqu'à sa mort, et ensuite tu la remplaceras
Mais si tu choisis de remplacer cette voiture totalement fonctionnelle par une autre voiture, tu remplaces le X Années de CO2 qu'elle pourrait consommer par la production de CO2 engendrée pour la production de cette nouvelle voiture, et là tu peux comparer les choses qu'il faut.
Parce que se limiter à comparer les pollutions de chacune ça n'as pas vraiment de sens. Là on parle de produire un nouveau véhicule pour que la pollution de celui-ci soit égale à 0, tu dois le produire en plus dans l'équation.
Autre point, l'électrique ça peut être bien quand tu produis ton électricité sans CO2, mais sinon quel intérêt, étant donné que ça concerne l'UE.
La pollution pour la création d’un véhicule électrique est la même que de rouler 20 000 km en voiture essence moderne. Donc c’est paradoxal mais changer est bénéfique (sauf si on a prévu de rouler moins de 20000km jusqu’à sa mort). Le problème c’est que les VE sont inabordables pour le moment…
@@louistrinduc997 L'électrique seulement avant PENDANT et après, 1)l'électricité est dans de nombreux pays produit à partir de centrale charbon . . . polluant plus qu'un moteur thermique 2) nous n'avons ni pas la capacité de production ni de distribution pour un parc de véhicule électriques trop important.
@@j-lvoyage8185chiffres qui sortent du chapeau, et bien évidemment la production d'électricité n'est pas polluante, c'est de l'électricité magique
C'est pas le PDG de PSA qui disait qu'il fallait faire 200Kkm pour rentabiliser une électrique en terme de pollution ?
Donc il y a incohérence entre dire de rouler le moins possible et fabriquer à tout va
On a oublié un paramètre: la connerie humaine de l'égo surdimensionné
Ou juste le confort et l'efficacité
@@Gnashercide Non, l'égo et la connerie
Confort , dangereux et polluants@@Gnashercide
@@Gnashercide c'est plus pratique de garer une petite voiture xD
@@c4ptain_fr bah non , quand t'as un garage ou une place de parking ça change rien
Très bonne vidéo, bien expliqué et claire. Cependant le message de fin sur le renouvellement entier du parc automobile pour atteindre la décarbonation est conforme à l'Europe. Mais ne prend pas en compte l'impact carbone de la fabrication d'un nouveau parc entier. Ce qui est paradoxale et constitue un desastre ecologique à lui seul
C'est vrai pour les ressources, mais pas pour le carbone. Une voiture thermique émet tellement plus de co2 à l'usage par rapport au cout carbone de sa construction qu'au final remplacer une vieille voiture par une nouvelle plus sobre est bénéfique. Cf [46:22] m.ua-cam.com/video/zjaUqUozwdc/v-deo.html&pp=iAQB
Fait 1 : Sur le long terme, une voiture doit être remplacée par une autre. Fait 2 : les voitures vont être remplacées par une électrique et non une essence, ce qui revient plus ou moins au même en ayant moins d'impact en roulant. Fait 3 : le monde n'est pas passé du train à vapeur au TGV sans certains problèmes de développement (suppression de propriétés privées, suppression de forets, coûts, etc) : c'est l'évolution.
Exactement
@@xavierprel91 tant qu'on aura pas trouvé une source d'electricite qui n'utilise pas de carbone, remplacer des voitures thermique par des electrique est un non sens au niveau du tendement total, une locomotive electrique a un mouns bon rendement qu'une diesel electrique et pourtant il n'y a pas le rendement de charge et decharge des batterie ni la transformation en tension utilisable par les batterie ( un train utilise du 25 000 volt industriel ). Donc toutes ces conneries est de la masturbation intellectuel des abrutis des instance europeenne.
Oui et aussi, le problèmes des véhicules lourds est encore plus présent sur les véhicules électriques, où les suv sont encore plus omniprésents, bardés d'options très souvent inutiles... j'ai juste un fait concret à vous faire remarquer: qui achète une voiture d'occasion d'il y a quelques années? quelqu'un a croisé il y a peu une tesla model s en premiere phase (avec la calandre à l'avant)? la voiture électrique devient presque un véhicule jetable
Vous oubliez dans votre conclusion le surcout de l'entretien des routes, loin d'être négligeable.
Exact.. et difficile de faire des routes avec de l'électricité comme énergie
amen
Quel entretien des routes ? A part les Autoroutes l'entretient est quasi abandonné par l'état, celui là même qui via l'UE, notre président et le gouvernement force la voiture électrique (pourtant plus lourde, autant ou + polluante).
L'état, l'UE nous l'a fait à tous à l'envers (et pas que sur ce sujet là) !!! Ce n'est qu'une idéologie néfaste qui n'arrange RIEN même pour notre environnement.
Le réel but étant de déposseder les usagers. Tant coté "voiture" que sur d'autres domaine (sur normes sur l'habitation juste pour exemple, mais il y en a bien d'autres.)
@@LaurentEL Vous êtes autant hors sujet, qu'a coté de la plaque (les autoroutes sont au contraire les seuls routes qui ne sont PAS payés par le contribuable). Si vous avez des sources qui me prouvent le contraire, je serai ravi de les lire. Par ailleurs, dans un contexte urbain, ce que vous appelez dépossession, j'appelle ca une réappropriation de l'espace publique. Rendre cette majorité d'espace dédié aux voitures utilisée par une minorité de gens à la majorité de non automobiliste.
Il ne s'agit pas d'un oubli, c'est simplement que ce surcoût n'est pas, ou plus (que) le fait des SUV. Exemple, mon Tucson 2019 (SUV) pèse 1,67t alors qu'une berline électrique comme la Tesla modèle 3 pèse plus d'1,8t. Du coup, dur d'accuser les SUV pour ce surcout.
Dommage de ne pas avoir abordé le point de vue de l'émission de CO2 par la production d'un véhicule neuf. Il faut savoir que la production d'un véhicule émet elle aussi énormément de CO2 (parfois plus que son utilisation). Renouveler tout le parquet automobile aura un coût environnemental gigantesque, alors qu’essayer de l’adapter serait une possibilité intéressante à approfondir.
mais cela n'intéresse personne) La politique européenne nous dicte tout ce qui n'est pas traditionnel, ici tout devrait être inversé
Bonjour, quelle ou puis je trouver vos sources qui comparent l'émission de co2 à la production d'un véhicule, puis celle de son utilisation. Je suis très sceptique quand à vos propos
L'impact climatique (en équivalent co2) d'une voiture électrique de taille normale est absorbé après 30 000 km (2-3 ans d'utilisation). Pour un VUS électrique, c'est 100 000km. Donc, oui, la voiture électrique a un véritable impact positif, à condition de ne pas être un char d'assaut...
Plus de C02 donc plus de plantes... Biologie élémentaire qui dépasse les ecollabos
@@adrienbeauduin6307La voiture électrique nécessite une infrastructure à part entière.
Le coût social/environnemental, écologique de production de la batterie électrique est certainement compliqué à étudier.
L'électricité n'est pas toujours "verte" (et elle aussi produit des déchets). La France vend et achète de l'électricité en Europe (donc de sources non vertes).
Comme mentionné dans le commentaire il y a l'aspect de renouvellement du véhicule qui n'est pas forcément intéressant en fonction de la balance.
Les voitures à hydrogène me semblent dans l'ensemble beaucoup plus intéressante.
En tout cas, sujet difficile à évaluer sans y passer beaucoup de temps.
"En achetant des voitures plus grosses et moins souvent les consommateurs ralentissent parfois malgré eux la décarbonation"
Et en même temps, le produit le moins polluant est celui que l'on n'achète pas ...
Ce genre de commentaire ne joue pas en la faveur de la cause écolo et vous fait passer pour des bobos citadins. Tout le monde n'habite pas en ville, perso sans voiture je ne fais rien.
@@MasoMathiouBah ouais, et c'est normal, ca fait 70 ans que les élus ruraux et des petites et moyennes villes investissent des sommes massives pour faciliter les déplacements en bagnole au détriment des transports en communs.
Aujourd'hui, faut être débile pour aller au travail en bus ou en train plutôt qu'en bagnole dans la majorité du territoire métropolitain. Et sans bagnole, impossible de se nourrir vu que les grandes surfaces ne sont pas accessibles en transport en commun et que plus personne n'habite à coté des commerces de proximité en centres-villes et centre-villages qui... bah ferment.
On remercie nos maires qui ont vendus les bouchers et boulangeries au profit des Mulliez et Leclerc ❤
@@MasoMathiou Le titre de la vidéo commence par : "SUV à Paris". On s'en tape de ta situation de pèquenot rural, tout le monde n'habite pas à la campagne, perso je ne fais que de la marche et parfois je prend un Vélib.
T'as vu c'est sympa la petite insulte d'emblée et le discours auto-centré, hein ?
@@MasoMathiou La majorité de la population habite dans le milieu urbain, statistiquement parlant.
@@MasoMathiou Je ne disais pas ça dans ce sens, j'habite à la campagne et je ne fais rien non plus sans ma voiture !
Plutôt dans le sens d'emmener les voitures au bout de leur vie au lieu de la remplacer et de la mettre à la casse alors qu'elle n'est pas morte du tout ! (23% des véhicules ont plus de 15ans vs 16% avant)
Mais c'est vrai aussi que limiter le nombre de voitures par foyer, si possible, joue en faveur de la cause écolo
Je cherche désespérément une bagnole NORMALE, mais ça n'existe plus, c'est soit des boîtes à sardines, soit des tanks.
clio 3 et 4, seat ibiza, polo, swift ?
@@elisedasilvalachot6839 Les dernières versions semblent assez catastrophiques, par exemple pour la 208 ("voiture de l'année", je ne sais plus quelle année) : réduction de la visibilité et de l'espace disponible pour les jambes... C'est le progrès.
Chose que ne dit pas la vidéo : ce qui a énormément alourdi les véhicules ce n'est pas tant les systèmes de sécurité (un ancien système de freinage ne pèse pas moins de 50kg) mais les isolations phoniques des véhicules. Les voitures sont devenues beaucoup moins bruyantes mais pour cela il a fallu ajouter des matériaux d'isolations dans l'ensemble du véhicule et cela a un poids...
Exact et valable pour tous les éléments de confort qu'on a aujourd'hui embarquent également du poids supplémentaire par rapport aux anciennes. Si on va plus loin : les systèmes multimédias en lieu et place du bon vieil autoradio 1 DIN, les ventilations a multiples zones, el famoso toit panoramique, les 1001 capteurs sur le véhicule que ce soit dans l'habitacle ou bien dans la baie moteur.
J'allais le dire!
Sur les premieres minutes de l'article, on a l'impression que la journaliste, s'est faite entuber par le discours trompeur des constructeurs auto.
Un pot catalythique, c'est 2kg de surpoid, par ex... Negligeable.
Je suis d’accord, mais cela est pertinent que pour les véhicules thermiques. En effet un véhicule électrique utilise beaucoup le freinage régénératif, alors que les freins mécaniques sont pratiquement pas utilisés. Cependant il reste toujours les pneus usés légèrement plus vite. Mais pas les freins, par exemple sur une tesla les plaquettes se changent au bout de 150-200 000 kms.
En fait la vidéo en parle bien, mais sans rentrer dans le détail technique. Elle parle bien de confort ; le bruit entre dans cette catégorie du confort.
Et aussi les vitres électriques, l’airco,les sièges cuir chauffants massants, les airbags, la direction assistée, les systèmes audio GPS, toutes les garnitures... Par contre il n'y a plus de roue de secours normale ! Et les renforts de caisse pour réussir aux crash tests.
Mais enfin la mode c'est le tracteur maintenant tt le monde le sais 🤷😭😅
C'est le genre de vanne qui risque de très mal vieillir si quelqu'un regarde la vidéo dans 1 an ou 2 🤔 Dommage, parce qu'elle etait bonne 😂
La blague est valide 🤣
Et en plus, la police ne vous tire pas dessus.
Attention a bien prendre en compte dans le calcul le co2 nécessaire a la réalisation d'une voiture. Ne pas changer tous les 4 ans sa voiture n'est en soit pas une mauvaise chose.
Ouais sauf que le but plutôt assumé de la mairie de Paris, c'est surtout limiter au maximum les déplacements en bagnole.
Pas pour rien qu'on est en train de construire 400km de rail autours de Paris.
Si on pouvait facilement louer une voiture familiale pour les vacances sans se faire entuber au moment de la rendre, ca aiderait déjà beaucoup.
Trop dur de prendre des photos au moment de la location ?
Si tu te fais entuber c'est que tu sais pas louer.
Ahh les années 90s… plusieurs tamagotchis qui sont morts de faim, mais mon gameboy pocket, ma N64 et ma télé cathodique de l’époque fonctionnent toujours parfaitement. L’obsolescence programmée n’était pas encore à l’ordre du jour.
la télé cathodique / analogique était un vrai cauchemar! La télé couleur coûtait si cher que certains la louaient ( Locatel ) et les gros téléviseurs pesaient 30 kg les réglages une vraie migraine . les écrans lcd led sont un réel progrès sur tout les plans ... J'ai connu les deux , je peux comparer .
@@ue-le-brdl Ouais mais du coup maintenant c'est plus possible de rentrer à pied depuis l'école car yen a plus dans les villages, on peut dire merci à ta génération et celle de tes parents :)
@@ue-le-brdl Ha ouais mais t'as quelle âge ? T'as genre 90 ans minimum si tu as reconstruit la France après la guerre.... prend tes cachets papy et va te recoucher
Le télétravail joue un bon rôle sur les limitations des petits trajets en voiture
en oubliant qu'une minorité d'emploi est éligible au télétravail. Vous en voyez souvent des médecins qui ne consultent qu'en visio, et pas à l'hôpital ou à leur cabinet ?
Et les livreurs ? cela risque d'être compliqué d'avoir ta salade au supermarché du coin, avec une livraison par drone.
@@1bardiel1 pour les livreurs il y a le vélo cargo et les trains de marchandises.
VELO CARGO A LA CAMPAGNE TES UN GENIE TOI MDRRRRRRRRRR
@@furorentonori5838
@@1bardiel1 @Negatif34 Le nombre de postes présentiels obligatoire reste aberrant, la France est toujours hors tard en matière de travail (même si il y a une cause plus insidieuse à l'acharnement du présentiel). Ce n'est pas que la voiture de l'employé, c'est aussi tout le bureau, des centaines de mètres carrés qui doivent être chauffés, éclairés (à outrance trop souvent), et derrière: "le gaz augmente, l'électricité augmente, débranchez votre multiprise le soir..." Le COVID, espérons, aura eu à terme cet effet positif de lancer le télétravail.
@@furorentonori5838 et SURTOUT les camions et camionnettes, de 2T à 8T, pour livrer en masse les supermarchés et la plupart des magasins. Il te faudrait combien de petits esclaves à vélo pour livrer un supermarché, qui l'est aujourd'hui avec un 8T ?
dans un monde utopique tout le monde se déplaceraient en petites voitures électriques pour la ville/les petits trajets et pour les longues distances le train (qui est plus écologique encore faut il régler les prblm de la sncf). Et l'automobile tel qu'on le connait aujourd'hui deviendrait un loisir.
Comme dans minority report.
euh, c'est déjà censé être un loisir
il reste encore des personnes qui pensent que conduire une voiture, c'est un plaisir
Pas possible , le réseau ferré est aussi saturé comme tous les transports en commun blindé.
Il faut arrêter la course effrénée à la surpopulation.
non, les voitures electriques ne devraient pas remplacer les voitures thermiques dans un monde utopique, certainement pas pour les petits trajets et encore moins en ville ... pour le reste je suis d'accord
Dans le monde utopique des "rechauffiste climatique à cause de l'humain" les humains sont éradiqués au profit de leur minorité.
"Le Monde" est devenu une bande de fanatiques qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez et ne présentent que le seul aspect de tout problème qui arrange la propagande "commandée" .
Minable.
Ajoutez à ça le marketing agressif des constructeurs pour vendre le rêve, la puissance, l'espace, l'aventure des SUV en appuyant leurs campagnes sur ces modèles et vous avez toute une frange de la population qui s'est convertie. Les SUV ont remplacé les monospaces et les breaks familiaux, suffisait juste d'uagmenter la taille des roues et de donner un look 4x4 pour donner un esprit d'aventure et de supériorité quand bien même 90% de l'utilisation en est faite en ville...
Une partie du problème vient aussi du fait qu'une petite voiture doit forcément être peu onéreuse, or toutes les mesures de sécurité et antipollution ont bouffé les marges des constructeurs sur le segment A. On se retrouve avec des petites voitures à plus de 20 000 € neuves sans options. Suffit de dépenser 5 000 € de plus et on arrive déjà dans les SUV d'entrée de gamme. Et manque de bol, les batteries prennent une place phénoménale et sont aussi très lourdes, ce qui rend la R&D sur les petites voitures extrêmement coûteuse pour peu de retour sur investissement. Rares sont les modèles compacts à être électriques, et si c'est le cas, leur autonomie est famélique.
Beaucoup de gens aimeraient passer à l'électrique mais il faut 2 ans de SMIC pour en payer une... Et non, les pigeonnades à base de LLD 100 € par mois ne changeront rien.
T'en a plein en occase de Zoé qui attendent que ca .
DE 3000 a 23000 €.
En quoi c'est une douille la LLD ?
@@jewelydc87Lld c'est une arnaque qui force les gens à changer tout le temps de voiture sans jamais rien posséder
Merci de vous être penchés sur les normes qui ont causé cela sans vous contenter d'étiqueter les acheteurs comme des "enfoirés égoïstes". Il y a quelques points qui auraient mérités d'être abordés néanmoins :
1) Les normes de crash test ont aussi eu pour effet de restreindre les habitacles des voitures. L'intérieur d'une Twingo 1 était bien plus spacieux qu'une micro-citadine équivalente aujourd'hui. Les intérieurs de voitures d'aujourd'hui sont vraiment claustros, les gens se sont naturellement tournés vers les crossover/SUV pour regagner un semblant de l'habitabilité d'avant.
Aussi, une voiture plus large aura plus de facilités pour passer les crash tests frontaux étant donné que le choc peut être réparti sur une surface plus large
2) Les environnementalistes se focalisent beaucoup sur les crossover de type Renault Captur et Peugeot 5008 car ils ont été dessinés avec un look baroudeur qui leur donne l'air d'être gros. En réalité, hormis la hauteur, leurs dimensions et poids sont généralement très proches de leur équivalent voiture (Captur VS Clio, etc...). À certains égards, ils peuvent même s'avérer plus compacts que d'autres équivalents, le Renault Espace IV (dernier vrai monospace de chez Renault) était beaucoup plus grand que le Peugeot 5008, et un Nissan Qashqai est plus compact qu'un Renault Kangoo.
Il est important de bien réfléchir aux problèmes avant de taper bêtement sur les crossover/SUV juste parce que ça a l'air plus gros, c'est l'ensemble du parc automobile qui est en train de grossir.
3) Le fait que la voiture soit progressivement chassée des villes, et l'urbanisation péri-urbaine a aussi retiré le principal avantage des petites voitures à savoir leur capacité à passer partout.
4) Que la voiture principale d'une famille soit dimensionnée pour son usage le plus exceptionnel est normal et il est préférable qu'il en soit ainsi, sinon il faudra que chaque ménage achète une troisième voiture (une petite pour papa, une petite pour maman, et une grosse pour les voyages) avec l'espace supplémentaire consommé que ça induit.
La location n'est pas une solution miracle, car les usages exceptionnels ont tendance à se concentrer aux mêmes périodes : les weekend et les périodes de vacances scolaires. Cela n'économisera que très peu de véhicules au final, et nécessitera quasiment le même espace pour être stationnés. Sans compter que les véhicules de location sont généralement mal traités et dégradés plus vites que les véhicules particuliers.
Parfaitement d'accord 👍🏻
Réponse des plus complètes.
J’ajoute que cette vidéo (et le monde entier) part du postulat que nous devons tous passer à l’électrique qui est selon moi loin d’être une solution miracle.
En effet, leur « rentabilité CO2 ne se fait généralement qu’entre 100000km et 200000km, ce qui est énorme pour des petits usages (les trajets quotidiens de banlieues pour aller en ville par exemple), là où une thermique serait plus écolo. De même, les voitures sont choisies pour les usages exceptionnels, or l’autonomie d’une électrique est très limitée, et met du temps à se recharger. Les trajets de vacances sont donc impossibles pour les familles (et la location, comme vous l’avez n’est pas une solution miracle non plus).
Personnellement, plutôt que de sauter sur cette solution peu viable sur le long terme, je miserai dès aujourd’hui sur les véhicules à Hydrogène, relativement plus propres qu’une électrique, tout en étant beaucoup plus rapidement rechargeables (et un réservoir d’hydrogène est plus de 10 fois moins lourd qu’une batterie rapportée à l’énergie stockée).
@@adrienuriel_ S'il y a certains points sur lequel on pourrait avoir débat, globalement on est d'accord sur le fait que la solution ne réside pas en l'hégémonie d'une seule technologique. Chaque solution possède son lot d'avantages et d'inconvénients qui la rend adaptée à certains usages et pas d'autres.
Pourtant c'est ce que t'es :
Une ordure ecocidaire égoïste
Et tu tartine de ta bouillie rethorique pour te trouver des excuses
Mais t'est coupable d'ecocides come mtout ces autres ordures de parasites
Coupable pour le coup de millions de morts
A côté, y'a une horreur du passé qui sera du pipi de chat a côté de ce que vous etes en train. De generer
L'hydrogène est une chimère pour les voitures, malheureusement. Je vous suggère de vous renseigner plus en profondeur sur d'où provient l'hydrogène, et comment on le stocke dans une voiture, et cela suffira à comprendre pourquoi ce n'est pas la solution.@@adrienuriel_
Intéressante la vidéo, un sujet très important. Cependant, je tiens à souligner que le point de vue de l'analyse est eurocentrique. Deux points importants : on ne prend pas en compte le coût environnemental que représente le remplacement de l'ensemble du parc automobile actuel ; il propose uniquement ce changement sans analyser son coût concret ecologique. Combien de plastique, de carbone et de pétrole seront utilisés pour produire les nouvelles voitures et remplacer l'ensemble du parc actuel ? Que fera-t-on du vieux parc automobile ? En deuxième lieu, et lié au premier point, l'analyse ne prend pas en compte le coût environnemental externalisé, c'est-à-dire tous les minéraux rares utilisés pour la "décarbonisation", comme le lithium extrait dans le triangle du lithium en Amérique du Sud, provoquant des catastrophes environnementales, notamment au niveau hydrique. La solution est plus complexe et ne consiste pas simplement à remplacer une voiture à combustible fossile individuelle dans une société individualistem par une voiture électrique. Le problème est bien plus complexe et nous confronte à une critique de la société de consommation actuelle et de ses paramètres individualistes. Nous devrions repenser l'ensemble du transport et miser sur des transports en commun massifs
En effet avoir une "grosse bagnole" pour compenser un complexe c'est impactant pour notre environnement. Mais les citadins avec des "pseudo 4x4" ou des 4x4 pour "grimper les trottoirs" c'est également très impactant.
En campagne sans voiture haute on ne passe pas partout pour accéder à nos parcelles ou forêts donc c'est légitime de posséder un véhicule adapté. Un citadin en revanche...
Un collègue chasseur et qui fait son bois me disait qu'avec la mode des SUV, les constructeurs et importateurs lâchaient le segment des vrais 4x4.
Après avoir coûté une misère il y a quelques années, la côte des vrais 4x4 fiables crève le plafond.
Et effectivement, par chez moi, je vois peu de chasseurs avec des 4x4. Ils se rendent tous au local de chasse en SUV, puis se tassent dans les quelques 4x4 restants. Et les agriculteurs, eux, se paient désormais des pick-ups hors de prix pour avoir des véhicules qui peuvent aller dans les champs.
Une version de cette vidéo en allemand serait pas mal...
Voici une preuve de plus que la masturbation intellectuelle de ces technocrates de l' U.E. ne sert absolument à rien, hormis fabriquer du tracas aux populations et faire fonctionner l' industrie du luxe.
Pleure pas
Libre à toi d'en écrire les sous-titres 😉
@@PaulRicard936 on peut pas écrire les sous titres des vidéos depuis des années maintenant
@@Louisor13 ???? Tu as huit ans ? Je fais remarquer que l'Allemagne est particulièrement concernée par le problème.
J'ai toujours pensé que le gros problème de la voiture aujourd'hui, c'est qu'on se trimballe 1,5 tonne trop souvent pour peu de personnes, peu de charges, et peu de raison réellement valable. Je suis content de voir que votre vidéo confirme mon impression.
Le problème, après, c'est que le principe de la voiture individuelle comme produit de consommation courante fait que, fatalement, on choisira toujours le modèle qui sera le plus à même à répondre à tous ses besoins, même s'ils sont rares : comme on ne peut généralement posséder qu'une voiture pour une question de coût et de place, on choisit celle qui pourra tout faire.
L'idéal serait plutôt de pouvoir utiliser le véhicule le plus optimisé selon ses besoins, à chaque déplacement : un petit véhicule pour partir seul au bureau, une grosse voiture pour voyager en famille... Mais là, c'est toute une culture du déplacement qu'il fait repenser.
En vrai, peut être que le petit vehicule seul en guise de propriété et pour les gros trajets de la location de plus gros véhicule pourrais être une des solutions déjà
Les transport en commun et/ou le velo pour les trajet court de la vie de tous les jours ?
@@etiennedud aussi bien-sûr, a conditions que ça tout ça bien conçue pour qu'on puisse faire ça dans les meilleurs conditions
Vous avez vraiment du mal à accepter que les gens ont le droit de faire leurs propres choix
@@thomas4107 Au détriment du future de notre planète, eh bien que les gens continuent leur conneries, a long terme ce sont a cause de ses personnes la qui pense qu'à leur comfort avant le bien commun que notre monde ira mal
C’est un cercle vicieux au fait.
Bon ben avec ma petite Peugeot 108 de 850kg qui parcourt un peu moins de 7000km dans l’année, je suis au final pas trop mal. 😛
Sauf au niveau sécurité, confort de l’habitacle, place disponible pour transporter des objets ou des personnes, etc…
@@GuildeVisionCôté sécurité, avec un SUV c'est les autres usagers (piétons principalement) que l'on met en danger.
Le confort c'est accessoire quand on roule 7K par an, surtout qu'une 108 c'est loin d'être horrible.
Pour les personnes ça dépend de ta situation mais je n'ai jamais eu plus de 3 passagers dans ma voiture (et c'est arrivé une seule fois en 6 ans).
108 c'est peut-être un peu petit, essaye la 208 par exemple.
Moi j'ai une 106, ma fille une 208 mais le moteur "puretech" 1.2 l, 3 pattes non merci, il utilise l'idée stupide de Ford : la courroie de distrib qui baigne dans l'huile moteur...et qui cause toutes sortes de problèmes . Je reste avec mon bon vieux TU1M+ qui ne bouffe pas une goutte d'huile malgré l'âge de la voiture, et pas besoin d'un outil spécial pour mesurer la largeur de la courroie de distrib ..
@@quinquiry 206 2L 16S convertie à l'éthanol, c'est le beurre et l'argent du beurre :)
Bon en même temps , c'est presque impossible de pas avoir de voiture super lourde ( merci toutes ces normes européenne ) , pas évident de trouver autre chose qu'un SUV en 2024 , l'offre des non SUV est très réduite . Alors une fois enlever les diesels ( merci les ZFE) , une fois enlever les VE ( je peux pas charger à la maison/travail ) , une fois enlever les moteurs essence pourri ( pure-tech , tce etc.... ) , et après avoir regarder ce qu'il reste au fond du porte-monnaie , reste plus grand chose comme choix !😂
Les mini-moteurs turbo-compressés sont une catastrophe de fiabilité (conséquent des normes UE). Peut être que la Toyota Yaris est une solution : produite en France mais fiabilité japonaise
@@mclrnslr oui , on est d'accord. Mon père a une yaris hybride , il en est content , manque juste un peu de confort d'après ma belle mère ( avec un dos cassé ) , de mon côté la corolla 184 ch me fait de l'oeil . Et je vous raconte pas le casse tête que j'ai pris pour passer de mon berlingo hdi à un autre utilitaire essence (zfe oblige) , parce que les 1.2 tce et autres pure tech sont partout .
@@fannybarbier57 Pourquoi pas la Mazda 3 ? Je trouve son esthétique très réussie.
Vous travaillez dans quel corps de métier ?
La suzuki swift dernière génération est très légère (pour l'époque).
@@lesnuitssanskimwilde7986 Oui , mais ça reste une voiture très ( trop) petite pour beaucoup de famille.
Les gens sont de plus en plus gros.
🤣🤣🤣
@ue-le-brdl y'a des véhicules tellement bas que ta même l'impression de t'asseoir sur le bitume
Alors qu'en hauteur, on est bien, on se sent supérieur. On voit mieux l'autre suv et le camion devant.
Ce n'est pas un hasard si les SUV ont été inventés aux USA où 30% des gens sont gros , sans parler des personnes âgées qui ont du mal à sortir/entrer des petites voitures
@@quinquiry ouais c'est de la faute aux vieux si on fait des voitures + grosses et qui polluent +
La construction d'un véhicule neuf aussi propre soit il représente à lui seul la moitié de la pollution de son cycle de vie, il est donc dommage de présenter le renouvellement anticipé du parc automobile comme une alternative vertueuse, alors que faire rouler les véhicules déjà produits le plus longtemps possible (même les plus polluants) devrait être la priorité.
N'empêche, au lieu de leur taper dessus :
Mettre en avant les 2 roues en tout genre : moto, vélo, VAE
Faire comme dacia, avoir une voiture électrique et au besoin dans l'année, se faire prêter une voiture plus grande (thermique) pour les vacances par exemple
Autant avoir une seule voiture thermique fiable que l’ont garde le plus longtemps possible, cela restera toujours la meilleure option, mais pas rentable pour les constructeurs et l’état
Y''a une planète qui sera devenue quasi inhabitables a cause de vos conneries et ce que vous trouvez a dire c'est "ouin ouin vous êtes pas gentils avec nous"
Mais lol
@@arferf2869 mdrr c’est bien ce que je pense t’es un vrai mouton je sais pas comment ont peut croire à ces niaiserie, la planète ce réchauffera quoi qu’il arrive ça a été démontré, que l’ont soit la ou non, et acheter des bagnoles avec des batteries non recyclables don on ne sais quoi foutre n’arrangera rien, donc oui je me répète garder un diesel “jusqu’au bout” c’est plus écologique
@@arferf2869 Penser que c'est nous les principaux responsables est un non-sens absolu, c'est pas la Dacia Spring qui va sauver la planète.
@@arferf2869 et tu crois que en limitant les voitures en ville tu va résoudre le problème alors que l on sait que la voiture n'est pas le plus gros pollueur je te parle des avions des bateaux des poids lourds par contre ce qui est sur c'est que tu es ma bonne poire qui gobe tout
La pollution des automobiles est souvent due aux infrastructures créés par nos chers élus (ronds-points en pleines campagne, dôs d'anes, zones 30 , restriction à la circulation, etc...)
il ne fut surtout pas le dire
@@vincentraymond444 effectivement les anti voiture comme hidalgo ne vont pas être contents que les gens sache enfin la vérité 🤫🤫
@@maximelegamer31 j'ai été à Paris la semaine dernière, à chaque fois que j'y vais, je me rappelle à quel point je suis bien dans ma campagne parce que travaux, changements de sens de circulation, voies rétrécies pour faire de la place aux vélos absents, c'est bon
Et sinon vous pouvez parler du télétravail sans dec? Le meilleur moyen de pas polluer c'est de pas se déplacer non? Vu la pression des entreprises pour le retour au bureau c'est incroyablement important de mettre ça sur le tapis maintenant, notre belle France éternellement rétrograde aurait tellement à gagner à mettre en place des lois contraignant ceux qui le peuvent à télétravailler. Sinon si on veut réduire la pollution automobile les citadines électriques c'est pour l'instant pas une option idéale pour tout le monde vu leur autonomie aberrante et leur prix déjà très élevé, sachant que les constructeurs veulent à terme éliminer les citadines pour augmenter leurs marges. Celui qui a besoin d'une voiture pour aller bosser à 20 bornes pourra compter là dessus, pour les autres il y a le deux roues, les transports en commun pour une très petite minorité éligible, et garder une plus grosse voiture seulement pour les longs trajets ou généraliser et faciliter les locations de véhicules de courte durée pour ne plus avoir besoin de posséder une voiture. Pour moi c'est la moto, les transports en commun ou le télétravail ça ne marche pas pour mon métier.
Salut ! Je suis pas vraiment d'accord avec cette vision du télétravail, qui serait la solution miracle. J'ai vécu une partie de mes études et de mon travail en télétravail et le constat est sans appel: 80% des gens sont beaucoup moins efficace chez eux. Je travaille dans l'industrie, et rien ne vaut la réalité du terrain pour comprendre les sujets et être efficace. Je pense que normalisé le télétravail accentuera notre déclin.
Une vidéo instructive : en termes de taille, vous pourriez aussi parler des KEI cars japonaises : des voitures qui ne doivent pas dépasser 3.40m et qui sont conçus pour maximaliser l'espace intérieur. Elles bénéficient d'avantages variés et en particulier de taxes et de primes d'assurances réduites. En France on avait la Twingo 1 jusqu'en 2007, longueur 3.43m ! Une super voiture.
Moi je l ai toujours dit on devrait obliger les parisiens à rouler en Renault Zoé.. si déjà on doit les supporter..😅
Ca les rendrait surement moins agressifs au volant .
Bonjour la dictature woke.
@@francois2010 comme vs avez le marais et la gaypride c est mieux pour vous pour circuler et olus adapté à votre tempérament... 😅
@@soona-senin Brûlez moi tout ça.
moi je suis parisien, je n'utilise que les transports en commun , mon fils idem + velib ma caisse attend les vacances dans mon garage .... rouler à Paris je sais faire mais c'est un cauchemar
Le mieux restera quoi qu’ont disent d’acheter une thermique fiable que l’ont garde le plus longtemps possible, mais bon ce n’est pas rentable pour les constructeurs et l’état…
Argument ?
En plus d'être faux
c'est ce que j'ai fait ! peugeot 106 5 cv avec toutes les options = pas de direction assistée, pas de clim, pas d' ABS , pas d'air bags. 5 litres aux 100 moins de 900 kg que du bonheur mes pneus ne s'usent pratiquement pas
@@simonbastien1558 avec de l'essence de synthèse faite à partir de déchets plastique ou d'algue c'est totalement pas faux pour le coup.
Les batteries sont une catastrophe environnementale, dans la production et le recyclage.
Non, le mieux est d'acheter un véhicule électrique rechargable sur un réseau décarboné (nucléaire ou renouvelable). Source : ua-cam.com/video/zjaUqUozwdc/v-deo.html
Les chiffres sont clairement indiscutables quand le réseau est décarboné.
@@Sashao99 rien sur le pétrole de synthèse malheureusement...
on marche a l'envers.... visons la légereté, la consommation faible, le minimum d'options, etc... C'est dommage que nouvelle version d'un véhicule (ou d'un autre objet d'ailleurs) = plus gros, plus grand, plus lourd.
à la manière d'un sac d'un rando, il faut optimiser.
Libre à vous de vous balader dans un véhicule qui obtient deux étoiles aux test EuroNCAP. Je préfère le confort et la sécurité.
@@vincelemaire le problème c'est qu'il n'y aura pas beaucoup de choix
Sinon je garde ma clio 3 qui consomme que 4,4L/100km de diesel, veille de 12 ans et possédant un moteur increvable.
Merci l'Allemagne
Sans oublier le dieselgate...
Merci au president qui a signé sans broncher. Il a dû recevoir un joli chèque.
Tout simplement réaliste.
plutôt les US là dessus, ils ont eu la meme juste avant que ça nous arrive
Merci pour quoi ? Ils vendent ce que les consommateurs trouvant le carburant pas assez cher demandent
@@tanguy1887 Vous avez regardé la vidéo ou pas ? On y parle de réglementation européenne qui favorise les constructeurs de voitures prémium a gros tonnage… Poussé par qui cette règlementation, à votre avis ?
pour une famille de trois personnes j'ai une ford fusion essence pour les grands trajets (1 tonne), et une dacia spring pour les trajets du quotidien (900 kg), le meilleur compromis que j'ai trouvé.
1500 kg pour moi tout seul 🤣🤣🤣
@@Savoyard-si8sx le mot est fort non ? chacun fait ce qu'il peut.
@@jsuikomsega non justement chacun ne pense qu'a soi
Au contraire, les SUV sont un don merveilleux pour l'humanité. Il nous en faut PLUS parce que c'est le PROGRES et qu'on n'arrête pas le progrès.
Vive nous les humains, nous sommes des génies.
Génial ! Une pub pour des SUV, juste avant la vidéo 😆 !
bon travail de journaliste mais un passage sur le problème de la pollution a la création des voitures électriques n'aurait pas été de trop
Très heureux de réduire la décarbonation du parc auto en roulant dans une voiture de 2004 :)
Le motion design de cette vidéo est hors de ce monde, bravo ! 🥹
Le lien entre le poids et la limite d'émission ce n'est pas de favoriser le haut de gamme. C'est de ne pas défavoriser un gros break familial. Mieux vaut avoir une grosse voiture que deux petites, pour une famille nombreuse.
Aucun élément sur le Carbone émis par la production des voitures neuves, c’est bien dommage. Garder son vieux véhicule participe à ne pas émettre tout le carbone produit à leur fabrication à outrance
ça m'agace quand les politiques vantes les performances de la France quand nous importons beaucoup de carbone, bien industriels, agricoles, alimentaire, medical, pharmaceutique, loisirs ...
Quelle idée d’acheter des grosses voitures pour faire de la ville!
La démocratie qui comprend des divergences immenses au sein de la société à travers les élites élues rendent tout changement radical quasi impossible
Juste un bémol car une contradiction énorme se glisse dans cette vidéo tout de même très bien faite. Le problème de la masse du véhicule est évident. Et ce n'est pas que de la déplacer qui est problématique mais aussi de la produire cette masse. Donc non il ne faut pas se dépêcher de remplacer les véhicules déjà produit mais plutôt d'éviter d'en construire d'autres justement. Ce qui est fait est fait. Donc la solution est plutôt de limiter l'usager des véhicules déjà produit par les biais des transports en commun par exemple et de ralentir drastiquement la production de véhicules neufs quelqu'ils soient. Ce qui augmente la production des gaz à effet de serre est directement lié à la consommation d'énergie et non au moyen de consommer cette énergie.
2 choses essentielles me dérangent dans vitre reportage:
La 1ère, le fait que vs n'évoquiez mm pas qu'en réalité la pollution atmosphérique due aux voitures dans leur ensemble (dc voiture particulière (thermique + électrique car oui les VE génèrent de la pollution atmosphérique, que j'aborderai ds le 2e point) + véhicules professionnels) ne représentent que 11% de la pollution globale. La majorité étant due au BTP et surtout au chauffage urbain, notamment au bois contre lequel aucune mesure n'est prise, pire on incite à se chauffer au bois 🤪🤪🤪
2eme point: une partie non négligeable de la pollution atmosphérique générée par les voitures ne provient pas de ce qui sort du pot d'échappement mais par d'autres facteurs: usure des plaquettes mais surtout usure des pneus et relâchement dans l'air des particules stagnant sur la chaussée par le passage des pneus. Or + les véhicules st lourds et + les pneus st gros, et si les pneus sont + gros, + ces particules stagnantes st remises en suspension dans l'air et dc + la pollution due aux pneu est importante
CQFD
Je ne pense pas qu'il y ait beaucoup d'appartements chauffés au bois à Paris.
Les voitures électriques... Vous en parlez de la façon dont on extrait les matériaux nécessaires à leur fabrication ? C'est vachement propre dis donc.
La solution idéale n'existe pas. Ce n'est pas parce que la solution n'est pas parfaite qu'elle ne doit pas être appliqué.
C'est quand-même étrange que pour certains, les ressources pour une VE posent problème. Mais pas pour les VT qui en consomment bien plus.
@@websoluce Pourquoi sentez-vous le besoin de dévier le sujet? Vous parlez des voitures thermiques mais on sait qu'elles polluent et qu'il faut des alternatives. Mais le problème de la voiture électrique puisque vous vous étonnez est qu'elle se prétend comme un moyen "propre" or elle ne l'est pas. Que ce soit sa production bien plus polluante ou le recyclage des batteries, c'est un fait qu'elle est loin d'être propre (je vous épargne la provenance de l'électricité nécessaire à la charge de la batterie puisque celle-ci provient parfois du gaz ou du charbon).
Dans les deux cas, il est urgent de trouver des solutions plus respectueuses de l'environnement.
@@siderth9035 Une voiture électrique n'a jamais été considérée comme propre. Mais elle est moins polluante, sur sa durée de vie, qu'une voiture thermique.
@@websoluce Si si, propre, c'est même sur une affiche du ministère de l'écologie. Et pour l'usage, tout dépend de l'énergie que vous utilisez car si elle n'est pas décarbonnée, son intérêt diminue drastiquement. En France en 2023, le mix c'est 50% fossile, 50% bas-carbone. Donc on peut clairement faire mieux.
Reportage pas objectif : les voitures électriques (VE) polluent autant (voire plus) que les thermiques si on considère l'ensemble de la chaîne de production (y. c. mines) et de recyclage.
Deuxième mensonge, même s'il était formellement prouvé que le réchauffement climatique vient du CO2 humain, la France ne représente que 0,8% des émissions modiales et ne peut rien faire pour une réduction significative du CO2 au niveau planétaire.
Troisième chose : les VE émettent des particules fines de pneus et freins en quantités supérieures aux thermiques.
Quatrième point : le CO2 est bon pour les plantes, les surfaces de forêts sont en constante augmentation et servent... à lutter contre le réchauffement. La banquise est également en augmentation cet hiver alors qu'on nous prédisait une catastrophe.
Le réchauffement de la Terre est cyclique, le savant Milankovitch l'a démontré avec ses paramètres astronomiques, l'humain ne peut rien contre le réchauffement et devra s'adapter pour survivre. Les mesures politiques de restrictions pour cause de réchauffement ne sont là que pour limiter nos libertés (p. ex. mobilité) et augmenter les taxes.
Ce qu'il faut retenir :
1) les VE polluent beaucoup plus que mentionné
2) la France est trop petite émettrice de CO2 pour influencer le monde
3) l'origine de l'humain et du CO2 sur le réchauffement n'est pas prouvée
4) le réchauffement est cyclique, tous les 100000 ans env,. et personne n'y peut rien...
Excellente vulgarisation 😀
J'aimerais ajouter quelques points :
- Des organismes comme EuroNCAP crééent indirectement une course au surréquipement, car pour être dans le coup et avoir les fameuses 5 étoiles il faut toujours plus d'équipement. Ces organismes sont souvent mis en avant et ont une part de responsabilité dans la prise de poids des autos récentes. À quand un organisme pour noter sur 5 étoiles la sobriété technologique des nouveaux véhicules ?
- L'ajout systématiques de nouvelles aides à la conduite, intrusives, dangereuses pour les non initiés et souvent non désirées : le coup de volant inattendu qui vous remet dans la ligne, le freinage d'urgence automatique qui pile en plein milieu d'une nationale croyant que la voiture d'en face vous fonce dessus... Tout cela se paye très cher, VOUS le payez malgré vous lors de l'achat d'une voiture. Paradoxalement notre chère UE nous impose ces systèmes, nous en impose toujours plus, et en même temps pond des normes antipollution drastiques pour faire bonne figure. Tout cela est complètement contre productif. Personnellement c'est LA raison pour laquelle je me refuse à acheter une voiture neuve, qu'elle soit VE ou thermique. Et je n'ai pas abordé le sujet des systèmes de télémétrie obligatoires depuis 2022...
- Les journalistes automobiles, invités par les marques pour essayer les nouveaux modèles, sont contraints de brosser les constructeurs dans le sens du poil sous peine de ne plus être invités à ces "évènements". Par pitié ayez un regard critique quand vous regardez ces essais vidéos, même (et surtout !) à la télé. Ces "journalistes" sont largement responsables de la perception positive qu'on les gens sur l'ajout de gadgets dans nos voitures. Avez vous vraiment envie d'un coffre à ouverture électrique ? Vous voulez vraiment pouvoir lâcher les mains de votre volant sur l'autoroute ? Si on rendait obligatoire l'affichage du prix d'éventuelles réparations ça en dissuaderait plus d'un. Le succès d'une marque sobre comme Dacia en dit long sur l'attente des clients.
- Pour finir je vous invite vraiment à vous renseigner sur l'entreprise Lormauto, qui reconditionne des Twingo 1 pour les rendre électriques. La vraie écologie ce n'est pas d'acheter le dernier suv DS à 70 000 balles produit en Chine, mais de rendre propres nos véhicules déjà produits. Le rétrofit est ce dont nous avons besoin, c'est l'avenir !
Je veux pas de voiture électrique c’est 50 fois plus polluant! Je préfère ma 635 csi de 87 et ma Megane 4 RS car ce sont des voiture qui ont remboursé leurs dettes carbone en moins de 6 mois après leurs productions alors qu’une voiture électrique il lui faut 15 ans minimum pour les plus petit modèle et ont ne sait pas recycler leurs moteurs électrique! Contrairement à une voiture thermique où le bloc seul et fondue et recouller dans un moule…
Je ne sais même pas comment les gens font pour supporter toutes ces "aides" à la conduites intrusives. Ca me rendrait fou.
La twingo lormauto je suis très dubitatif. J'aime bien la twingo 1 et le concept mais le prix va être élevé au regard des prestations très modestes.
@@lesnuitssanskimwilde7986Leur modèle économique est connu depuis la création de l’entreprise : pas de vente en direct, uniquement de la location à très basse mensualité.
Effectivement même si le modèle ne convient pas à tout le monde, l’idée en soit est géniale. Imaginez lorsque plus de modèles auront droit à ça retrofit : pourquoi pas des clio 1,2, nos bonnes vieilles 205 ?
Non non c'est très bien il faut continuer, il faudrait même subventionner l'achat de voitures de course.
Faut-il en finir avec un monde basé du le fric et le profit, pour la satisfaction unique d'une classe de privilégiés et de nantis ?
Avoir une voiture fait de toi un nanti ? Bande de gauchistes
C'est notre mode de vie et ce qu'on désir consommer le problème, pas le "fric".
Même si nous devenions parfaitement communiste comme l'entendait Marx demain matin, rien ne changerait en terme de pollution puisque je suis prêt à parier que tout le monde conserverait, ou du moins tenterait de conserver, son même mode de vie.
Par exemple, même si nous étions communistes, rien n'empêcherait des gens de fabriquer des VUS si c'est ce qu'ils veulent car techniquement, les travailleurs auraient le contrôle des moyens de production. Donc les "Petrolheads" pourraient parfaitement continuer de construire des grosses voitures avec des gros moteurs si c'est ce qu'ils veulent. Les gens continueront de prendre l'avion et peu importe.
Mettre la faute sur le "fric" ou le "capitalisme", c'est tout simplement une façon de détourner le regard du vrai problème, soit notre mode de vie.
Nantis ? quand je vois le volume énorme de SUV vendues en france, ça fait un paquet de nantis à abattre ;)
@@jean-baptistedelbos8050 pour eux c'est la pauvreté ou rien
Voiture plus lourde : + de pollution aux particules fines à cause de l'usure des pneus et des freins.
SUV plus haut : donc au niveau sécurité on fait plus de tonneau avec un SUV.
Les SUV sont plus lourds donc lors d'un accident les dégâts sont plus importants.
Les SUV c'est 0 sur toute la ligne.
Mauvaise conclusion: la Renault Zoé, qui est « électrique, plus petite, plus propre, et plus attractive » est un échec commercial. Les gens sont attachés à la taille et au conforr.
Fier de ma petite twingo 2 qui va me servir pendant encore quelques années je l'espère !
Le pire , c'est quand tu compares la 306 avec la 308 phase 3 . ^^
La 306 est effectivement encore plus courte qu’une 208. Pourtant, la 306 a l’air bien plus habitable
J’ai eu une 306 1998. 1245 kg à vide. Parfaite
@@LEQTles sièges peu rembourrés et surtout la structure déformable qui n'existait pas.
Il est toutefois très intéressant de noter qu’il y a maintenant une bataille sur la qualité des véhicules électriques sur le marché mondial et, en l’absence de règles claires, de nombreux véhicules entrent en Europe. Vous pourriez réaliser une vidéo expliquant les nouvelles règles sur les batteries et les véhicules électriques en Europe.
Ces vidéos sont excellentes. C'est de loin mon format préféré.
Vous ne parlez pas aussi du fait que plus les voitures sont lourdes plus elles utilisent des pneus gros et larges. Qui du coup en s'usant émettent énormément de particules fines très nocives pour l'homme. Et qui selon certaines études représentent beaucoup plus que les gaz d'échappement.
Vu comme ça, il me semblerait bien plus judicieux et même économique d'acheter une citadine électrique. Et de louer une grosse voiture au besoin.
Pas si simple, tout le monde a besoin de la grosse bagnole en même temps au mois d'août du coup soit indispo soit coûte super cher
Les seules personnes qui sont contre les SUV, sont celles qui pour des raisons de revenu n'ont jamais eu le plaisir d'en conduire une. L'essayer c'est l'adopter
très bonne vidéo. En complément, voici une autre raison au moins aussi valable que le dérèglement climatique de réduire la taille de nos véhicules : la sécurité !!! NotJustBikes en parle très bien dans sas vidéo "These trucks are literaly killing us"
Tres bonne analyse
Bonjour, non. On est enfin arrivé à une époque avec des véhicules spacieux et confortables à des prix raisonnables. Avant il fallait obligatoirement se tourner vers le monospace ce qui est inutile quand on a pas une famille nombreuse. Laissez les SUV tranquilles.
Surtout quand ils sont hybrides ( tiens c’est marrant pas abordé dans le sujet sûrement juste un oubli malheureux ) ou électriques
Très instructif et très bien expliqué. Ce n'est pas facile de condenser autant d'informations de façon aussi claire, merci!
Il faudrait surtout penser a développer un modèle de déplacement sans les voitures. Remplacer des voitures thermiques par des voitures électriques est une aberration environnementale
Hélas les gens y ont pris goût... Créer quelques endroits sans voitures pour les gens qui veulent serait déjà une bonne chose (à l'exception des quelques véhicules réellement indispensables (livraisons, urgences)).
Il est évident que les SUV dominent les ventes désormais. Première excuse pour les acheteurs: La sécurité. On se sent plus en sécurité dans un SUV, ce qui peut se comprendre.
Ensuite on voit mieux les choses position plus haute, on domine mieux la route que sur une berline. Puis vient le confort les SUV sont très bien équipés.
Pour la sécurité c'est plutôt vrai, mais au détriment des petites voitures en cas de choc entre une Clio et un 5008 on imagine bien que les dégâts sur les voitures ne seront pas les mêmes.
du coup beaucoup d'acheteurs franchissent la pas et achètent un SUV. C'est la spirale qui nous entraine vers le haut.
La course à la sécurité: Quand il n'y aura plus que des SUV, le gain sera annulé. De plus, en étant plus haut, les SUV ont un risque accru de se retourner. Et on parle pas des piétons (surtout les enfants) qui sont beaucoup plus vulnérables car la calandre frappe plus haut.
En plus des points évoqués au-dessus (blessures dans les collisions avec les piétons plus mortelles parce qu'au niveau du thorax au lieu des jambes, usagers de petite taille plus vulnérable parce que non vus (le fameux test aux États-Unis avec 9 enfants en ligne devant le capot pr finir par voir dépasser la touffe de cheveux du dernier) etc), un SUV est plus dangereux pour tout le monde (ses usagers et les autres) quand il entre en collision avec une voiture qui n'est pas à sa hauteur comme le reste du parc automobile. (Cf vidéos américaines sur les réglementations, comme c'est là-bas qu'elles sont les plus répandues).
Les tests sur les SUV thermique démontre qu'elle ont une forte proportion à se retourner facilement...Vous vous rappelez le scandale de la classe A et bien il existe toujours en vidéo et je peux vous garantir , que les SUV et 4X4 ne sont pas à la fête...La Xantia hydractive restant la meilleure encore maintenant dans se test, devant des Ferrari , Porsche etc.
Et quand le suv n'offrira plus "assez" de sécurité alors on passera aux chars d'assaut, puis viendront qqch de plus gros pour finir avec des portes avions sur roues...
La bonne nouvelle, je suis probablement déjà assez vieux pour ne pas voir ça.
@@rahansk8200 la classe A n'était pas un SUV mais un monospoace ... remplacés par les SUV justement, souvent plus petits que le monospacce remplacé
Avec toute les machines militaires en fonctions, exemptés de normes, le problème n'est il pas ailleurs ?
Bah regardez la part de ces vehicules dans la pollution generale. Ca doit etre pas grand chose.
Excellent video, just one small correction: if you used median distance rather than average, it would be even smaller and more meaningful.
Be wary however of trying to optimize the car size for city driving: cars in city should be an exception, not the norm.
Très bonne vidéo qui explique bien la différence de l'augmentation due a la securité du reste... Merci
Bon bah encore une fois, ils disent que c’est pas très futé de prendre une grosse voiture car « elle est grosse et je vois la route 🤤 »
Sérieux ça sert à quoi les SUV en plus d’une berline ? Surtout qu’aujourd’hui on peut avoir (sous certaines conditions) une 208 à 100€/mois…
Après j’ai également remarqué un problème. Sur certains moments une tesla model 3 est moins chère qu’une zoe… Je ne sais pas si c’est Renault qui est aveugle ou alors qu’ils ont vraiment des problèmes mais c’est assez grave
Bah achète une Tesla alors on rigolera après
@@Did_LeCouz tesla on fait tranquillement tous les ans bordeaux bourg st Maurice (dans les alpes).
Le problème c’est les préjugés sur les voitures électriques. Y’a 15 ans c’était vachement nul. Mais Tesla a massivement investi en France et en Europe dans des chargeurs extrêmement rapides et pas chers. Tu peux facilement naviguer dans toute l’Europe de l’Ouest et du Nord.
Sans parler du luxe à l’intérieur. L’écran de contrôle est extrêmement fluide, l’auto pilote est très bien (il te montre ce qu’il voit) la sécurité c’est une dinguerie. Le seul problème c’est les comodos sur les nouvelles versions.
Va trouver une voiture aussi qualitative que Tesla pour un prix équivalent. Tu trouveras probablement polestar (qui est plutôt pas mal !), mais ils ont juste 10 ou 20 ans d’avance sur tout le monde.
On a également une zoe. Elle fait le taff mais le rapport qualité prix et plus que moyen.
Ça sert à transporter les conducteurs en surcharge pondérale.
CQFD
Le SUV sert juste à se déplacer en ville quand tu as un dos d’âne tous les 50m.
@@t.miolis1151 pourtant c’est généralement les gens qui jouent avec le pp qui sont en SUV
Super intéressant. Ca montre encore une fois tout le mal que fait l'Europe sur certains sujets par son positionnement ultra économique et influencé par les lobbys... en revanche vous parlez de remplacer les véhicules au plus vite pour réduire les émissions mais ne faut il pas au contraire garder le parc existant le plus longtemps possible pour réduire les émissions. Puis remplacer par ce qui est le moins polluant ?
Une voiture thermique pollue a chaque fois qu'elle est utilisée, donc sa pollution ne diminue pas mais augmente au fil du temps. Toute la France ou presque est aménagée pour la voiture, l'ideal serait des vehicules électriques intermédiaires entre voiture et velo, vae, trai', tram, car et j'en passe, mais tant que les zones pavillonnaires, industrielles etc s'étirent cela ne risque pas d'arriver..
@@raphaelcaceres9129 bien sûr mais entre une voiture thermique existante et une voiture ancienne qui pollue un peu plus je pense que parfois garder la voiture ancienne doit moins polluer car détruire et reconstruire c'est un gros impact (ça dépend mais si le gain CO2 est de 10% par exemple il ne justifie pas forcément de ne pas laisser l'ancienne voiture finir sa vie ?)
Whow, j'ai adoré cette vidéo. La voiture électrique n'a d'avenir que si et seulement si elle se limite à de petits véhicules. Remplacer notre parc automobile par le même gabarit que l'existant ne fait que déplacer le problème. Il faudrait s'équiper de plus petits véhicules spécifiques au lieu d'une seule grosse polyvalene.
Je vais acheter du pain -> marche ou vélo (électrique ou pas)
Je pars me balader quelque part plus loin -> moto peu consommatrice
Je vais rendre visite à un ami le soir alors qu'il pleut -> tout petit véhicules électrique
Déplacement quotidiens maison-taff-enfants -> transport en commun ou électrique 1-2 personnes.
Je pars en vacances ou en WE pour quelques jours -> train ou véhicule thermique mais partagé ou location.
Donc plusieurs véhicules, mais spécifiques à chaque usage pour cibler le besoin au plus proche. Même s'il y a plusieurs types de moyens de transports, ce sera moins émetteurs en GES à l'usage.
Ou faut-il en finir avec une municipalité électoraliste qui embauche ses électeurs ? 😂
Avec une population qui s’appauvrit, c’est logique que les constructeurs ciblent désormais les gens plus aisés en vendant en vendant que des voitures qui ont beaucoup de marges, sinon ils vont bientôt jouer leur survie et l’Europe va jour sa survie. Quand tout le monde joue sa survie ça sert à rien de parler la dimension des voitures
Je vous conseille cette vidéo qui parle des risques pour les piétons, de la place additionnelle prise sur les parkings et un tas d'autres problèmes qu'engendre les SUV : "ua-cam.com/video/jN7mSXMruEo/v-deo.htmlsi=vBhB2vP-Ev0xcD2u"
Merci, c'est de celle-là dont je parlais dans mes commentaires.
Merci beaucoup pour ce partage. J'ai trouvé la vidéo excellente et très éclairante. Dans leur valeurs constitutionnelles les américains ont "le droit à la recherche du bonheur. Bonheur individuel s'entend. Ce qui à leurs yeux justifie bien des dérives...
Le problème est que et il faut pas l'oublier que un SUV n'est pas plus gros que un break et même plus petit que certains breaks ou un monospace
les SUV sont un totem, en réalité ils ne sont pas plus un problème qu'une autre catégorie de voiture
"émetteur de Co2 à l'usage" et pas émetteur de C02 à la construction?
Peut on avoir l'air plus vulgaire qu'en suv ?
lol oui pourtant ce véhicule a été conçu pour permettre aux gros américains (je veux dire obèses) qui forment 30% de la population là bas
La finalité est fausse et biaisée.
Remplacer un véhicule thermique par un véhicule électrique ( même plus petit) n'est pas la solution. Le rejet de carbone lors de la fabrication de ces véhicules n'est pas pris en compte ici.
Il faut entre autres réduire le transport individuel, privilégier le collectif.
Bah non . Tout le monde ne veut pas du transport en commun.
@@Gnashercide Je n'ai jamais dit que c'était la seule solution, ni qu'elle était valable pour tout le monde.
Si tu relis mieux mon commentaire j'ai employé les mots " entre autres".
Il faut en moyenne 40 000 km pour qu'un VE rejette moins de CO2 qu'un VT en prenant en compte la fabrication, l'utilisation et la fin de vie. Alors, oui, ça vaut le coup de remplacer les VT par des VE.
@@websoluce Oui c'est sûr qu'au bout d'un certain temps l'électrique dégage moins de CO2, par essence si j'ose dire. :)
Mais déplacer 2 tonnes de métal pour bouger 100Kg d'humain c'est une aberration.
@@thomasmatsho 2 tonnes oui. Mais toutes les VE ne font pas 2 tonnes.
La première solution c'est d'abord de sortir du système tout-voiture et surtout de l'autosolisme. Mais notre président aime tant la bagnole...
Difficile de se passer de voitures pour bon nombre de citoyens.
@@pingouin71si seulement on pouvait y faire quelque chose, mais hélas non c'est impossible de faire sans voiture, c'est dans notre ADN d'utiliser la voiture, ce n'est pas pour rien que la voiture existe depuis la préhistoire, et qu'il n'y a jamais eu d'autres moyens de locomotion viable...
Exactement
On peut pas se permettre que chacun puisse avoir sa tonne cinq de plastiques et d'acier. C'est aberrant
En vivant à la caompagne ce n'est pas possible
@@alphonse_danlta a qui la faute ? Un réseau de transport en commun potable et récurrent en dehors des agglomérations et un modèle économique qui encourage les cycles courts et ne nécessitent pas de long trajets pour aller travailler quand on est en campagne sont tout à fait imaginables... Si on fait fissa de la voiture
Étant ingénieur automobile je trouve que votre vidéo est bien faite la seule chose que j'aurai a redire c'est qu'on a l'impression que c'est tourné comme si les constructeurs avaient forcés les utilisateurs a acheter des SUV bien d'autre types de carrosserie étaient proposés en parallèle des SUV mais les ventes n'étaient pas au rendez-vous, c'est aussi un choix rationnel d'adapter son offre a la demande. Par ailleurs vous parlez du Scénic devenu SUV or celui-ci est passé à l'électrique, la silhouette SUV sur les véhicules électriques permet de loger les batteries sans dégrader l'espace a l'intérieur c'est aussi un choix pratique ! Par ailleurs autre cercle vicieux dans les normes crash test c'est le test du choc latéral avec un chariot qui est a la masse moyenne des véhicules sur le marché, les voitures ont du se renforcer pour resister au chariot et sont donc devenus plus lourd, le chariot est donc lui aussi devenu plus lourd et ainsi de suite ....
Je pensais que les constructeurs adaptaient la grosseur du suv par rapport à l'augmentation du poids des conducteurs ?
Merci de mettre en avant les batteries 👍
Le Scénic est devenu un SUV en 2017 à la sortie du Scénic 4. Enfin, à l'époque, ils appelaient ça un Crossover mais c'était juste un croisement de Monospace avec un SUV...
Excellenr reportage. Merci!
Entre temps le nombre de morts par an sur la route a ete divise par 3 malgré l’augmentation significative du parc automobile.
en poussant le cynisme un peu plus loin; tant qu'à éradiquer l'humanité, au contraire laisser faire et les laisser mourrir à tour de bras au lieu de s'ingénier de le faire de façon trop sophistiquée comme inventer un bazar pas possible comme une technique mARN obscure présentée comme un vaccin; après les avoir empêché de mourrir trop "simplement"...
La pollution est plus efficace; bizarre que les psychopathes aux commandes ne le voient pas. Ou alors ce serait trop facile ?
Oh oui probablement celà; ils veulent "s'amuser" .
Et les idiots leur emboitent le pas et gobent tous leurs mensonges allègrement.
mdr la dernière partie de la vidéo et les conclusions sont catastrophiques
Ce qui est catastrophique, c'est le monde qu'on va laisser à nos enfants.
@@Arkula100oui ben c'estp as en remplaçant les voitures diesel avec des batteries que ce sera mieux
Aujourd'hui les voitures n'ont aucune place intérieure elles sont mal conçu et mal agencées. J'avais une vieille punto de 2002 j'avais plus d'espace que dans toute les voitures que j'ai testé dans le gabarit au dessus actuel. Donc non les voitures actuelles ne sont pas plus spacieuses les suv sont juste là pour faire peur sur la route et s'imposer point barre. Quant aux electriques quand on voit le prix de l'électricité bondir de 10% tous les 3 mois on comprend bien que la mane financière de l'etat sur les produit petrolier devra vite se porter sur l'électricité et tous ses besoins. Ainsi alors qu'aujourd'hui la tipp rapporte en tondant l'automobiliste, la hausse des tarifs de l'électricité pesera sur chaque Français dans chaque foyer. Même ceux qui n'ont pas de véhicule. La stratégie de la voiture électrique va bien au-delà de l'argument écologique il va aussi dans le sens de plus de contrôle en intégrant des boites noires, bientôt sans doute des cameras, qui deviennent obligatoires pour mieux fliquer le citoyen. Alors quand les pseudos journalistes prendront en compte les vrais informations il deviendra peut être evident que le sujet eco est avant tout synonymes d'economie incluant sans s'y limiter l'espionnage permanent des population, leur soumissions financière et energetique mais aussi leur oppression. A bon entendeur
As usual, bon travail ! Bravo la team qui a bossé là dessus. C'était très instructif.
Si l’âge du parc automobile a vieilli, c’est peut-être aussi parce que les véhicules produits il y a 15 ans ont atteint un niveau de fiabilité et de confort suffisant… Est-il vraiment utile de changer de véhicule simplement pour avoir AppleCarPlay ?
Quand on achète une voiture, il est évidemment indispensable d'avoir le coffre qui s'ouvre tout seul quand on passe le pied sous le parechoc, et les rétroviseurs électriques qu'on règlera une fois tous les 15 ans...
Merci pour cette vidéo 😊
J ai eu une pub de suv pendant mon visionnage 😂😂
La société est pas prête de changer......
Dans consommateurs il y a sommateur ça doit être pour ça 😅
conmerce must go on ^^
Graphes ecretés sur le haut faussent l échelle de variation... et pas un mot sur l augmentation des niveaux de vie des acheteurs...
Tellement oui! Arrêtons avec ces voitures surdimensionnées!
Bonjour Léa, content de vous voir au Monde !
Cependant vous avez oublié l'impacte non négligeable du remplacement du parc auto-mobile qui à priori ne compense pas du tout le gain de consommation des nouveaux véhicules !
Source ?
Source: cristalline
Les SUV sont faits pour les personnes atteintes d'un complexe d'infériorité.
Et en surpoids 😂
Merci pour cette vidéo ,..
Et pas UN MOT sur les Dos d'anne (80% sont illegaux) et sur l'état pas fameux des routes qui sont l'argument N1 de l'achat des 4x4, SUV.
C'est vrai que les routes de Neuilly et du Vésinet sont dans un état dé-plo-rable.
C'est pour ça qu'il nous as fallu acheter notre deuxième SUV (un petit Audi Q7 fort sympathique) pour que Marie-Francine puisse aller chercher les enfants à l'école sans se désosser le dos sur les 500m de chemin à peine carrossable... 😅
La solution : Les transports en communs, bus, tram, trains. et le vélo. Arrêtons avec ces absurdités qui polluent notre santé et l'espace publique. Bien entendu adapté aussi aux campagnes et petites villes
Non merci .
A condition d'avoir des transports en commun viables. Une partie des citoyens travaillent la nuit et/ou habitent à 30-40-60km de leurs domiciles. Et là les transports en commun sont aux abonnées absents.
Le monsieur habite dans une grande ville certainement.
Parce que les transporys en commun ,en Creuse,Lozère et Aveyron.......
Plutôt d'accord, par contre quand un bus thermique roule avec 3 passagers, c'est une usine à CO2.
C'est bien pour les parisiens.. quand tu vis dans une grosse ville où tout est facilement accessible ou possiblement livrable.
En petite ville ou en campagne ce n'est pas factuellement faisable.
Ceux qui essaient sont de fait sans cesse en train de demander de l'aide à ceux qui ont une voiture.
Quid des émissions de CO2 par les pneus ? Vous devriez en parler, ça touche tout aussi bien les véhicules thermiques que les tanks électriques
De particules fines non ?
La 5008 est un SUV mais est pourtant plus légère, moins puissante, et moins polluante que beaucoup de Breaks, comme la 407.
Une fixette injustifiée sur les SUV ?
Sauf que sur les électriques les normes qui lient masse et émissions ne s’applique pas puisque pas d’émissions (locales, car malheureusement bien des émissions non locale, y compris dans la construction de ces monstres de plus de 2 tonnes).
Le problème la est dans la technologie (batteries lourdes) et dans les choix de la clientèle. Sans compter que les batteries prennent de la place et sont mises en bas du châssis, rehaussant comme ça les véhicules, donc aérodynamique pas terrible.