Низкий поклон и неизреченная благодарочка! Я сам - по образованию - инженер - и прекрасно представляю себе, насколько скурполёзная и трудоёмкая была проделанна Вами работа!!! P.S. Deore 6000-GS и Deore 6000-SGS - отличаются тем, на какую кассету расчитанны: GS - на кассету с максимальной звездой в 42-зуба, а SGS - на 36-зубов. У самого установлен GS (т.к. спереди "дабл", а сзади кассета 11-42Т). "Полёт" - 10+ тыс км в режиме ПВД (100км/день) и трэйл-катание.
У Срэма принцип такой же, но раньше у Срэма перклюк Х9 был самым лучшим и прочным, а сейчас один говеный пластик, ну более менее сейчас Х0 - а остальное понты и пластик.
@@veloline5758 Спасибо что вы делаете видосы про старые качественные МТБ велики - жаль что я в своё время не смог себе позволить - сейчас бы не парился о покупке велика. Судя по современному шлаку качества вообще нет одна фольга на сезон на 2 не больше. Особенно вилки.
@@velotlt8475 поэтому и не хер современный хлам новый в магазинах покупать, чтобы производители задумались, что нет продаж и нужно улучшать качество. Вот помню я купил Cube в 2012 году новый - XT по кругу, манетки только SLX, вилка воздух FOX, качественная порошковая окраска, вес вела 11,9 кг за 39800 руб. по осенней скидке. Вот там было качество! А сейчас Cube продаёт разноцветный хлам, весом под 14 кг, средним оборудованием и стоимостью под 100к.р Остальные производители такие же. Поэтому все пошли нах, я купил в том году Спешелайзд на XT и с воздушной вилкой Reba за 35000 бэу в состоянии на 5- и радуюсь тому качеству, красивой и лёгкой раме.
@@Desanton Ты просто был молод и тебе все вещи раньше казались лучше чем современные. Про то что раньше велики были лучше надежнее так же говорят дедки из СССР что советские велики топ а современные мусор.
@@velotlt8475 не только раньше, но и сейчас, когда мне 33. Единственное, что бы я хотел в своём велосипеде сейчас - это оси вместо эксцентриков и колёса 27,5". Ну ещё может Shadow+ на заднем переключателе и конусный рулевой стакан.
Технологический люфт, в верхнем ролике переключателя XTR, сделан для повышения надёжности переключения скоростей, в тяжёлых условиях. На пример, при незначительных нарушениях геометрии петуха, такой люфт позволяет ролику самостоятельно корректировать своё положение, относительно звёзд кассеты. И нормально работать в таких условиях.
@@veloline5758 на старом шедоу на 9-ке бьіл. Там бьіл ролик на керамической втулке (верхний). Нижний ролик на промподшипнике. Начиная с 10-ки люфт верхнего ролика устранили. Все новое - хорошо забьітое старое)
У меня уже 9 лет Deore 591 - другого не надо! ))) только ролики менял и всё отлично! У дочки xt-785 - 5 лет, тоже никаких проблем, только он красивее и легче.))) Проехали на них не знаю сколько - много каждое лето в лес туризмом заниматься!
Ну так раньше Шимано делали вещи на долгие года. А потом товарищи маркетологи в Шимано увидели что компоненты живут слишком долго вот и начали клепать говно под видом конфет аргументируя тем что типо вес что вес это типо круче чем надежность и мудаки которые в это поверили побежали покупать быстроизнашеваемое говно. Да в принципе в любой сфере так не только в велокомпонентах.
591 деор любит в в спицы залетать )) при мне 3 таких переклюка в покатушках отхлебнуло... (разумеется у разных людей) лучше возьмите 592 деор,он хотя бы шедоу
На срок службы переключателя самое большое влияние оказывает износостойкость конструкции паралелограмма переключателя, а именно на стальных или алюминиевых осях он расклепан Для сравнения Deore 591 - 4 стальных оси, Deore 592 - 3 стальных и 1 алюминиевая, Алюминиевые оси быстрей изнашиваются и в переключателе появляется люфт У старых моделей Shimano качество было намного лучше и срок службы намного больше
Самый крутые, надежные переклюки от Шимано это XTR 950 на 8 ск и XT M772 на 9 ск и Deore M592 - параллелограмм на 4 стальных осях, без всяких понтов со снижением веса, а всё что остальное Шимано выпускали это кал одноразовый. Даже муфту Шедоу плюс толком не смогли нормально сделать, а подвод тросса это полное дерьмо. Даже на XT M772 на 9 ск подвод более менее норм хоть и тоже не идеал. Но после 9 ск XT М772 - у конторы Шимано по ходу зрение пропало и они решили херней пострадать сделали подвод троса ещё хуже что аж трос переключения гнётся на выходе.
На переклюке SLX m7000 вот эти ролики образца младших моделей являются слабым местом. Главная их проблема в том, что из-за особенностей конструкции они не плотно фиксируются и есть люфт вдоль оси, отчего страдает точность переключения на 11-скоростной кассете. И вторая проблема - втулки скольжения роликов очень плохо защищены от пыли, из-за чего часто требуется перебирать их и менять смазку, так как начинают свистеть. Единственный выход - ставить ролики на промах, как у XT, либо ролики сторонних производителей. В итоге из-за известных проблем с доступностью shimano в РФ взял на пробу комплект роликов фирмы Tacx (Rear Derailleur Jockey Wheels) с керамическим подшипником - откатал всё лето, работают мягко и тихо, никаких люфтов и наконец-то идеальное переключение. Цена вопроса 30 евро, но оно того стоило.
На счёт deore разница M6000 GS - это единственный переклюк на 10 ск со смещенными роликами, официально поддерживает кассету 11-42 и никакую другую. M6000 SGS - обычный переклюк, максимальная кассета 11-36.
Единственное что я понял, что производитель стремится сделать лучше, а получается как всегда. С некой досадой теперь буду смотреть на свой Аливио :) А если серьезно, то очень интересно про Диор. Хочу его ставить на вел.
Люфт нужен для саморегулировки ролика по звезде, а на дешевых переключателях он сам по себе люфтит, так что там люфт лучше убрать, а ещё лучше ролик с али за сто рублей взять на шариковом подшипнике качения, пересверлить отверстие под пружину на лапке, что бы сделать пружину жестче и вот тебе ХТ+ из турнея, делал так ещё 17 лет назад, а шимано только додумались, спасибо, съели уже всё это и отэкскрементировали.
Было обещано рассказать про аливио 4000 серии. В комментариях прошлого видео. Вобще, хотелось бы узнать про отличия альтуса 2000 , асеры 3000 и аливио 4000.
Я не заморачиваюсь,у меня sram x3, работает как часы,не разстраивается,не обслуживаемый вообще конструктивно, сломался выкинул нахер новый поставил и все супер, идеально.Катаюсь только по Москве,какието там более высокоуровневые компоненты мне не надо,славу богу не морочит меня на этот весь фитинг,просто покупаю на пару сезонов велик ,rr520,и катаюсь:)).Ни чего не меняю не апгрейдю ,курнул вечерком поехал через пятницкую к красной площади,на ленинские горы и тп каеф,чо те ещё надо.А,было у меня в разные времена пару велов на шимано на 8 потом какойто на 9 шимано вроде на формате,дану херня,расстраиваются то то то сё мозги постоянно делают, постоянно какие-то непонятные переключения через раз,ну не через раз но глчит хорошо с ниуя их, sram x3 настроил и забыл,работает как часы,не расстраивается,не глючит ,не надо постоянно чота недоумевать чо за х там типа опять.шимано на 10 по ощущениям очень клева работает срамчик достовляет прямо удовольствие переключатся,и постоянность внушает доверие этого процесса.Всегда кайфуеш.Как с дешман автомата коробки пересел на мерседесовскую незаметную в работе
А чё там еще детальнее рассказывать? Не все могут вникнуть настолько глубоко и не все хотят. мне, вот, хватило сполна того, что в ролике описано. Сними свой фильм с блэкджеком и люхами
Пластиковый ролик хорошего качества на подшипниках и с разными зубами под большие и маленькие звенья на али стоит 2 доллара, поставил на новый xt на 12 скоростей нижний на 16 верхний на 14 зубов, вращаться цепь стала более свободно, при той же скорости раскрутки в обратную сторону делает почти на оборот больше, переключается точно так же, как со стоковыми
Shimano говорит, что GS и SGS имеют разную емкость из-за разных лапок. SGS рассчитан на кассеты 11-32Т - 11-36Т , GS - 11-42T. Есть еще параметр Front max difference, измеряется в зубьях - SGS - 22, GS - 10. Если я правильно понял, это макс разница между размерами передних звезд, видимо SGS рассчитан на работу в трансмиссии 3х10, SG - 2x10...
@@Slavdos1983 скорее всего потому что раньше переклюки были другими, и кстати SLX не было, был LX и переклюк и втулки и тд. Потом уже переименовали в SLX только нафига если качество стало хуже.
Спеасибо, ждал вторую часть. В принципе, для рядового комфортного катания деора хватает, чтобы быть уверенным в том, что он не отвалится на пол пути. А для туристов что лучше всего?
Раньше было популярным мнение, что для туристов Alivio/Deore самые оптимальные. Старые Alivio были на 8 скоростей, и требовали недорогие и имеющиеся в наличии в любом магазине цепи на 6/7/8 скоростей. Deore уже на 9 скоростей, вроде круче, но были нарекания на точность работы в некоторых моделях, плюс цепи дороже в 1,5 раза и не везде продаются. Кстати, на веле жены поменял втулку и манетки, поставил вместо 7 скоростей Turney - 8 ск Alivio, задний переклюк остался древний Altus. Так он до сих пор отлично работает, несмотря на возраст 12 лет пробег в примерно 15 тыс. км. И переключает лучше моего Deore.
@@ЕгорПушкарь-ы7щ тут вопрос финансовый или религиозный))). Для туризма и не только KMC оптимально. Но для спорта и сли есть больше денег - Shimano. Они лучше переключают.
@@АркадийФролов-л1я им уже по 20 лет, до сих пор на них делаю как сосунков тех, кто любит 1 звезду спереди и 12 лапух сзади. И в говнах и в ледяных глыбах, обросших всю трансмисию, работают как швейцарские часики. Так в чём собственно унылость? Есть обоснования, дабы не считать тебя балаболом?
я правильно понял что переключатель насчитанный на н-ое количество скоростей кассеты/трещетки без проблем будет работать с меньшим количеством при нужной манетке?
6:40 расскажите мне, с какой модели SLX там появились ролики на втулках скольжения? rd-m675 - только верхний ролик на втулке. С 7000? Поэтому не нужно утверждать, что там втулки у обоих роликов.
Спасибо за обзор! У меня на заднем XT у верхнего ролика подшипник скольжения керамический - иногда начинает свистеть, поставил новые, итог тоже. Нужно ли смазывать эти втулки или нет и чем? Спасибо.
@@vecing000rmeerst7 спасибо, попробую, есть такая смазка. Любым литолом даже зеленым Шимано - ролик от руки еле крутится, а эта как водичка. Странно, что официальной инфы не могу найти. Первый ролик до свиста отработал 4 года, а новый засвистел через месяц ( вроде оригинал) Уже хотел на другой менять на проме, Но как раз у этого есть специальный осевой люфт и как сказал автор канала не просто так.
Думаю deore с shadow + на 12ск хватет с головой . Кстати прекрасная история . Сейчас меня велоексперты обосрут но я спорил с тренером что новый alivio лучше чем xt 2009-х годов .
Тренер дал тебе шанс. Ты безнадёжен, но тренер верит в тебя и в то, что мозги на место встанут рано или поздно. Юношеский максимализм он такой, проходящий.
@@АркадийФролов-л1я почему у меня такое мнение , ради интереса поставил вместо xt , новый alivio , сделал вывод что всё что не имеет муфты (shadow +) +/- одинаковое если эти компоненты сделаны из нормальных материалов . Тренер просто сказал что у всего есть своя цель и нету однозначного ответа что лучше , но по его мнению всё старое лучше нового
@@notjimbeam689 старое просто более износостойкое и отказоустойчивое. Но некоторые современные переклюки действительно для гонок больше приспособлены, чем старые модели
Деор 6000 с длинной лапкой по геометрии это старые хт(786), деор 6000 со средней лапкой это по факту хт8000. Отличются принципиально: 1- "коробкой" в которой находится пружина и муфта(у среднелапого - длинее), 2 - лапкой. У среднелапого существует значительный выбег ролика относительно оси вращения лапки, что позволяет закидывать в купе с удлиненой "коробкой" до 46 звезды, в отличии от длинолапого, который, по способен работать максимум с 42 звездой, 3 - углом выхода тросса, у длинолапого он практически совпадает с осью рубашки на входе, а у средне он довольно сильно отклонен вбок. 4 - верхним роликом, у среднелапого зубья выше, тк цепь работает под другим углом и на другом расстоянии
@@TheKOPWYH не ради понтануться, а чтоб умерить ваши поспешные выводы: у 6000 gs, есть 2 бага: большая толщина шайбы между лапкой и стальной втулкой корпуса, благодаря которой получается зазор между пластиковым пыльником и лапкой. Второй, это возникновение люфтов в пластиковой части в шарнире паралелограмма. Покажите мне эту информацию в гугле?
Езжа сам на планетарке nexus 7 . В подьемы не хватает передач. На первой скорости по прямой пробовал крутить каденсом, больше 75 в мин не раскрутил. Послк 70 начинаешь чуствовать как внутренний механизм создает сопротивлееие. Весной переведу на более жилкую смазку, может поможет. В брата nexus 8 есть сопротивление на 1и4 передаче, 4 вообще самая тяжолая. Хочу взять в знакомых прокатиться на nexus 7 если у них не будет сопротивления , значит у меня гдето перетянуто. На 3х передачных шимано , едеш как на обвчной системе, вообще не чуствуеться , как будто фикс.
@@vetaltyrg2671 спереди 32, сзади 36. Приходится на ногах стоя иногда заезжать. Просто хочется комфорта. Планетарку и карбоновый ремень привода, или электро мотор ватт 250, или всё вместе.
@@alexanderkozlov1964 в моем nexus 7 такой росклад, перед 38 ,касета 13-30 . В nexus 8 росклад , перед 38 , касета 12-38. Тоже под горку не думаю что бубет хватать. Наверно лутше електродвигатель. На моем кубе столяла система 26х36х48 и касета 11:30, в принципе хватало для всего, притом чтот ехал с грузом по по горах. Тем кто ехал на мтб спереди звезда на 22 очень помагала. Дело не в сотношении передач , дело в рычаге . Меньше звезда - больше плечо.
Уважаемый вы ошиблись, назвав Deore 6000 GS, Deore SG я не умничаю просто меня в ступор это немного ввело. Так вот у меня какой вопрос будет ли Deore 6000 SGS работать c кассетой 11-46 тогда как в спецификациях Shimano максимум 42 звезда указана? Может сталкивались?
Доброго времени суток. Подскажите, пожалуйста,люфт роликов (особенно верхнего) в заднем переключателе Shimano Deore RD-M591 ,это норма? Так задумано производителем или нужно подтачивать втулки чтобы избавиться от люфта? ...Новый переключатель .. Надеюсь на Ваш ответ... Спасибо
Извечный вопрос про совместимость. Имею электровелосипед, где установлено самое начальное оборудование Shimano - 7-скоростной переключатель Shimano Tourney и трещетка MF-TZ500-7. В последнее время переключатель стал работать плохо, хотел бы поставить оборудование поприличнее. Прочитал, что все переключатели Shimano до 9 скоростей включительно имеют derailleur ratio 1.7 мм. Т.е., видимо, я могу поставить вместо старого Tourney переключатель SHIMANO DEORE M592 SGS 9 ск Shadow. Но это в теории. А на практике так никто не делал?
И не рассказали про штифты, которые скрепляют детали параллелограмма. Стальные или алюминиевые штифты - тоже влияют на долговечность переключателя и на "программируемый" износ переключателя. В некоторых переключателях высокого уровня дык вообще вставлены резиновые колечки на штифты, чтобы защищать от влаги места скольжения осей и деталей параллелограмма.
@@veloline5758 По- видимому это не совсем так у 592 есть одна алюм.ось в паралелограме .Сделана для снижения ресурса, чтобы покупали более дорогие. У 591 все 4 оси сталь. Не думаю что маркетологи пропустили новую серию х100 не поставив туда алюм. оси. Это не в стиле SHIMANO. Не полная инфа -диз.
У M6000 GS другая геометрия хода лапки и она длиннее, и он рассчитан под использование с кассетами 11-42, a SGS по заверениям шимано только на 11-36. И если я не ошибаюсь у них разный верхний ролик, на GS больше зубов и они длиннее для лучшей работы с 1х системами
Привет. У меня 675 slx шодоу, так вычитал что максимальная кассета 36 зубов и перед 36 звезда. А уже как 2 года катаю на 38 звезде и тфу тфу живой переклюк. Это получается расчёт идёт если звезда большая и лапка сильно выгибается может в один Момент сломаться?
@@Grincannabis на сколько я знаю передняя звезда ни на что не влияет, если правильно подобрана длина цепи, тем более твой переключатель рассчитан на работу с 2-3 звёздами спереди а там большая звезда может быть и 42. Если сильно выгибается лапка возможно стоит добавить пару линков цепи. На канале есть выпуск про самый быстрый cannondale и на нем вроде бы тоже стоит 38 звезда и 11-36 кассета, только там хт 786 но особой разницы нет.
@@mihailbajev6464 не не не. У меня дабл в стоке был спеш краве комп 29 там больше 38 звёзды не станет если сингл. Упор в перо идёт. Только если проставочные Кольца кинуть то с минимальным зазором влазит звезда на 42 ну, нах 42 на МТБ:))
@@Grincannabis 42 для туристов) Я катаю кросс кантри в достаточно горной местности и тут у всех 30-32, редко когда 34 на системах с одной звездой спереди
16:17 да, люфт вреден в верхнем ролике. У меня кассета на 8 скоростей с диапазоном 11-42, переклюк альтус м2000. С родными роликами настроить его для нормальной работы с мелкими звёздами невозможно впринципе. На самую маленькую звезду вообще не скидывает. Поставил верхний ролик на промподшипнике вообще без люфта. Теперь цепь переключается прекрасно по мелким звёздам. Это в первую очередь относится к кассетам с большим диапазоном. Стояла бы там какая-нибудь 11-32, ролик был бы ближе к кассете и всё нормально бы переключалось. Но мне нужна именно 11-42 чтоб использовать одну переднюю звезду. Через сезон катания заметил снова хреновое переключение на мелких звёздах. Мало того, что пром развалился в ролике, так и алюминиевый шпиль проточил большую дырень в пластмассовом корпусе параллелограмма и сейчас люфтит он как карандаш в стакане. Поставил старый альтум м-310 с крупными роликами. Ездил мало, люфтов в параллелограмме нет, переключает нормально, но на мелкую звезду хрен закинет цепь. Если очень надо, я переключаюсь и потом делаю пару оборотов педалями назад, вот тогда и прилетает цепь на мелкую звезду. И тут до меня дошло: каждое подвижное соединение в переключателе образует люфт и при работе механизма эти люфты складываются. Частично этот люфт убирает натяжение троса, но работает это не всегда. А ещё у одинаковых моделей разной партии выпуска люфты разные! Прям в магазине руками чувствуется.
Интересно, почему Шимано отказались от керамического подшипника в верхнем ролике и он даже не перекочевал в нижние группы. А люфт да, у верхнего ролика был всегда, делалось для того что б он компенсировал погрешности в настройке переключателя на какие то доли миллиметра. Переключатели старых поколений еще в работе)) - передний переключатель и манетки 950 серии.
керамический подшипник - дорогая пафосная штука - ставить ее в младшие клюки бессмысленно. Но если что, то Вам ни кто не мешает это сделать самостоятельно.
@@TheKOPWYH ну так поставили бы его на нижние группы, а они полностью отказались. Хотя у меня по сей день работает керамический, сам ролик уже стерся. А так да, пром подшипник выше классом позиционируется, на XTR в то время два прома было когда на XT один - на нижнем ролике, на верхнем керамика.
@@ifvr111 думаю, что в нижние группы не перекочевал только потому, что плебеям нечего ездить на керамике. Пусть довольствуются исключительно пластиком!)
Ставлю лайк. Хочется увидеть эволюцию переключателей XTR. У меня установлен переключатель XTR. Очень интересный тот факт, что на заднем переключателе применена обратная пружина. Считаю это огромным плюсом, т.к. при переключении передач пружина помогает переключать передачи в сторону с меньшей на большую звезду.
Разница между RD-M6000 GS и SGS в том что у них геометрия разная полностью GS это можно сказать удешевленный вариант XT8000, а SGS удешевленный вариант XT RD-M786. GS будет работать с 46 звездой кассеты, SGS не будет.
Лучше задать вопрос, как совместить то же самое одного и того же производителя. Так как уже тут начинают возникать проблемы. Ключевые фразы: длина хода троса на щелчок; рычажность переключателя; соотношение длины хода троса и длины хода переключателя. Хотите лезть в эти дебри? Лучше купить комплект готовый. Или делать пересадку рук от жопы на плечи, изучить море таблиц и спецификаций и сверлить переклюк.
заказать у токаря специальный составной шкив, согласующий ход манетки и переключателя. Он наматывает входяший и выходящий тросы на направляйки разного диаметра.
Длинной лапки они отличаются. У SGS длинная, у GS - средняя. Короткой SS в обычных МТБ группах не бывает, но бывает в шоссе и экстремальной группе Saint (только 1 звезда спереди при МТБ кассете, либо 2 спереди и кассета с шоссейным диапазоном типа 11-21). Чем короче лапка, тем выше натяжение цепи, но меньше ёмкость
«Чем короче лапка, тем выше натяжение цепи, но меньше ёмкость» - это утверждение неверно для deore m6000. Там как раз таки для переклюка SGS кассета на 11-36, а для GS на 11-42.
Спасибо, что не стали тянуть неделями со второй частью, было интересно.
Звук повысился до Shimano Alivio
так скоро и до ХТ доберемся, когда снимать будет в звукостудии:)
Низкий поклон и неизреченная благодарочка! Я сам - по образованию - инженер - и прекрасно представляю себе, насколько скурполёзная и трудоёмкая была проделанна Вами работа!!!
P.S. Deore 6000-GS и Deore 6000-SGS - отличаются тем, на какую кассету расчитанны: GS - на кассету с максимальной звездой в 42-зуба, а SGS - на 36-зубов. У самого установлен GS (т.к. спереди "дабл", а сзади кассета 11-42Т). "Полёт" - 10+ тыс км в режиме ПВД (100км/день) и трэйл-катание.
из тебя инженер, как из моей бабушки - китайский император!
тебе только бананами в киоске торговать самое место.
Спасибо за труды парни! Очень круто!
Давай СРАМ!
Да, было бы очень интересно
постараемся..
У Срэма принцип такой же, но раньше у Срэма перклюк Х9 был самым лучшим и прочным, а сейчас один говеный пластик, ну более менее сейчас Х0 - а остальное понты и пластик.
Спасибо за видео, в это не легкое время, когда хочется катать, когда велотоксикоз, а за окном сугробы, спасибо, почаще выходите в эфир! Успехов!
Спасибо за выпуск. Да, мы хотим про эволюцию!
уже делаем!!!
@@veloline5758 Спасибо что вы делаете видосы про старые качественные МТБ велики - жаль что я в своё время не смог себе позволить - сейчас бы не парился о покупке велика. Судя по современному шлаку качества вообще нет одна фольга на сезон на 2 не больше. Особенно вилки.
@@velotlt8475 поэтому и не хер современный хлам новый в магазинах покупать, чтобы производители задумались, что нет продаж и нужно улучшать качество. Вот помню я купил Cube в 2012 году новый - XT по кругу, манетки только SLX, вилка воздух FOX, качественная порошковая окраска, вес вела 11,9 кг за 39800 руб. по осенней скидке. Вот там было качество! А сейчас Cube продаёт разноцветный хлам, весом под 14 кг, средним оборудованием и стоимостью под 100к.р Остальные производители такие же. Поэтому все пошли нах, я купил в том году Спешелайзд на XT и с воздушной вилкой Reba за 35000 бэу в состоянии на 5- и радуюсь тому качеству, красивой и лёгкой раме.
@@Desanton Ты просто был молод и тебе все вещи раньше казались лучше чем современные.
Про то что раньше велики были лучше надежнее так же говорят дедки из СССР что советские велики топ а современные мусор.
@@velotlt8475 не только раньше, но и сейчас, когда мне 33. Единственное, что бы я хотел в своём велосипеде сейчас - это оси вместо эксцентриков и колёса 27,5". Ну ещё может Shadow+ на заднем переключателе и конусный рулевой стакан.
Технологический люфт, в верхнем ролике переключателя XTR, сделан для повышения надёжности переключения скоростей, в тяжёлых условиях. На пример, при незначительных нарушениях геометрии петуха, такой люфт позволяет ролику самостоятельно корректировать своё положение, относительно звёзд кассеты. И нормально работать в таких условиях.
Это где такое написано?
@@АлександрТимаев-ф9у это на всех переключателях так
не на всех, на ХТ нет люфта верхнего ролика
@@veloline5758 на старом шедоу на 9-ке бьіл. Там бьіл ролик на керамической втулке (верхний). Нижний ролик на промподшипнике. Начиная с 10-ки люфт верхнего ролика устранили. Все новое - хорошо забьітое старое)
У меня уже 9 лет Deore 591 - другого не надо! ))) только ролики менял и всё отлично! У дочки xt-785 - 5 лет, тоже никаких проблем, только он красивее и легче.))) Проехали на них не знаю сколько - много каждое лето в лес туризмом заниматься!
Ну так раньше Шимано делали вещи на долгие года. А потом товарищи маркетологи в Шимано увидели что компоненты живут слишком долго вот и начали клепать говно под видом конфет аргументируя тем что типо вес что вес это типо круче чем надежность и мудаки которые в это поверили побежали покупать быстроизнашеваемое говно. Да в принципе в любой сфере так не только в велокомпонентах.
@@vovansadyrin8378 100%! Да!
@@vovansadyrin8378 абсолютно так! В точку попал!!!!! 👍
591 деор любит в в спицы залетать )) при мне 3 таких переклюка в покатушках отхлебнуло... (разумеется у разных людей) лучше возьмите 592 деор,он хотя бы шедоу
На срок службы переключателя самое большое влияние оказывает износостойкость конструкции паралелограмма переключателя, а именно на стальных или алюминиевых осях он расклепан
Для сравнения Deore 591 - 4 стальных оси, Deore 592 - 3 стальных и 1 алюминиевая,
Алюминиевые оси быстрей изнашиваются и в переключателе появляется люфт
У старых моделей Shimano качество было намного лучше и срок службы намного больше
стальной параллелограм гнется на ура
Самый крутые, надежные переклюки от Шимано это XTR 950 на 8 ск и XT M772 на 9 ск и Deore M592 - параллелограмм на 4 стальных осях, без всяких понтов со снижением веса, а всё что остальное Шимано выпускали это кал одноразовый. Даже муфту Шедоу плюс толком не смогли нормально сделать, а подвод тросса это полное дерьмо. Даже на XT M772 на 9 ск подвод более менее норм хоть и тоже не идеал. Но после 9 ск XT М772 - у конторы Шимано по ходу зрение пропало и они решили херней пострадать сделали подвод троса ещё хуже что аж трос переключения гнётся на выходе.
Честно говоря - было бы очень интересно послушать про полную эволюцию XTR :)
Нужен обзор шоссейных переключателей
На переклюке SLX m7000 вот эти ролики образца младших моделей являются слабым местом. Главная их проблема в том, что из-за особенностей конструкции они не плотно фиксируются и есть люфт вдоль оси, отчего страдает точность переключения на 11-скоростной кассете.
И вторая проблема - втулки скольжения роликов очень плохо защищены от пыли, из-за чего часто требуется перебирать их и менять смазку, так как начинают свистеть. Единственный выход - ставить ролики на промах, как у XT, либо ролики сторонних производителей.
В итоге из-за известных проблем с доступностью shimano в РФ взял на пробу комплект роликов фирмы Tacx (Rear Derailleur Jockey Wheels) с керамическим подшипником - откатал всё лето, работают мягко и тихо, никаких люфтов и наконец-то идеальное переключение. Цена вопроса 30 евро, но оно того стоило.
Хах, в конце ролика как раз про нужность люфта сказано :) Но без люфта на практике переключается как ни странно лучше))
что ты там смазываешь в роликах без промов? сам себе геморрой выдумал.
@@molokofreak если не смазывать, то при попадании песка/пыли начинает пищать и свистеть, как-то так
Очень интересный и толковый разбор👍🏻 Хочется посмотреть про шоссейную линейку в таком формате.
про шоссейную линейку делаем уже...
На счёт deore разница
M6000 GS - это единственный переклюк на 10 ск со смещенными роликами, официально поддерживает кассету 11-42 и никакую другую.
M6000 SGS - обычный переклюк, максимальная кассета 11-36.
Единственное что я понял, что производитель стремится сделать лучше, а получается как всегда. С некой досадой теперь буду смотреть на свой Аливио :)
А если серьезно, то очень интересно про Диор. Хочу его ставить на вел.
Люфт нужен для саморегулировки ролика по звезде, а на дешевых переключателях он сам по себе люфтит, так что там люфт лучше убрать, а ещё лучше ролик с али за сто рублей взять на шариковом подшипнике качения, пересверлить отверстие под пружину на лапке, что бы сделать пружину жестче и вот тебе ХТ+ из турнея, делал так ещё 17 лет назад, а шимано только додумались, спасибо, съели уже всё это и отэкскрементировали.
Было обещано рассказать про аливио 4000 серии. В комментариях прошлого видео. Вобще, хотелось бы узнать про отличия альтуса 2000 , асеры 3000 и аливио 4000.
Я не заморачиваюсь,у меня sram x3, работает как часы,не разстраивается,не обслуживаемый вообще конструктивно, сломался выкинул нахер новый поставил и все супер, идеально.Катаюсь только по Москве,какието там более высокоуровневые компоненты мне не надо,славу богу не морочит меня на этот весь фитинг,просто покупаю на пару сезонов велик ,rr520,и катаюсь:)).Ни чего не меняю не апгрейдю ,курнул вечерком поехал через пятницкую к красной площади,на ленинские горы и тп каеф,чо те ещё надо.А,было у меня в разные времена пару велов на шимано на 8 потом какойто на 9 шимано вроде на формате,дану херня,расстраиваются то то то сё мозги постоянно делают, постоянно какие-то непонятные переключения через раз,ну не через раз но глчит хорошо с ниуя их, sram x3 настроил и забыл,работает как часы,не расстраивается,не глючит ,не надо постоянно чота недоумевать чо за х там типа опять.шимано на 10 по ощущениям очень клева работает срамчик достовляет прямо удовольствие переключатся,и постоянность внушает доверие этого процесса.Всегда кайфуеш.Как с дешман автомата коробки пересел на мерседесовскую незаметную в работе
Шоссейная серия!
Я так понимаю зимой в мастерской ну совсем скучно?) Ничего, скоро февраль, они скоро поедут;)
Были у меня Shimano, Deore M610, XT, XTR хлипкие они, сейчас поставил Sram X01 (год эксплуатации, полет нормальный)
Спасибо , хотелось бы услышать сравнение серий м5100, м6100, м7100 в сравнении с предыдущими сериями .
Интересно и про втулки такой ролик посмотреть!
Спасибо, познавательное видео вышло (как и первая часть)
скрипка на фоне, как душевно)
Ждал, что щас разыграют переклюк, а он про косметос...
Конечно хотим новых роликов! Годнота
И снова поверхностно. Думал Вы побольше знаете.
А чё там еще детальнее рассказывать? Не все могут вникнуть настолько глубоко и не все хотят. мне, вот, хватило сполна того, что в ролике описано. Сними свой фильм с блэкджеком и люхами
@@АркадийФролов-л1я эх, если бы я всё знал)
глубже про каждую серию отдельно
Володимир - Куросава. Столько толковой инфы даёт. Жалко вы в Питере не работаете 😫
Иногда Володимира посещают умные мысли, но он быстрее их !
Пластиковый ролик хорошего качества на подшипниках и с разными зубами под большие и маленькие звенья на али стоит 2 доллара, поставил на новый xt на 12 скоростей нижний на 16 верхний на 14 зубов, вращаться цепь стала более свободно, при той же скорости раскрутки в обратную сторону делает почти на оборот больше, переключается точно так же, как со стоковыми
Shimano говорит, что GS и SGS имеют разную емкость из-за разных лапок. SGS рассчитан на кассеты 11-32Т - 11-36Т , GS - 11-42T. Есть еще параметр Front max difference, измеряется в зубьях - SGS - 22, GS - 10. Если я правильно понял, это макс разница между размерами передних звезд, видимо SGS рассчитан на работу в трансмиссии 3х10, SG - 2x10...
GS нормально с 11-42 работает, но с передней одной звездой. SGS рассчитан ещё и на передний тройник.
@@KKotaushi у меня и SGS с одной передней работает... Но рассчитан на тройник.
@@АндрейРыбкин-п3п у меня тоже SGS с одной звездой спереди.
@@KKotaushi да мы просто банда гребаных извращенцев!!!
Расширение большее у деоре от 10 ск до 12 скоростей.
Спасибо за обзор!
спасибо за подробний обзор
Что лучше Shimano XTR M9000 GS vs Shimano XTR M9100 SGS по надёжности, точности, работе и так далее. Что посоветуете?
Жаль про 7000 и 8000 не упомянул...😔
вангую, будет 3я часть видео про задние переключатели )))
@@Slavdos1983 скорее всего потому что раньше переклюки были другими, и кстати SLX не было, был LX и переклюк и втулки и тд. Потом уже переименовали в SLX только нафига если качество стало хуже.
Интересно будет посмотреть или хотя бы услышать про box one. В живую ни когда не видел просто случайно увидел где то в интернете.
Спасибо за класснейший обзор!!! Расскажите почему на спортах не используется планетарная втулка. Чем эта система лучше? Спасибо.
Планетарка вообще толстая (тяжёлая) , и там ограниченное кол-во передач. Они ж обычно только на дорожных байках стоят
@@ЕгорПушкарь-ы7щ А удобство переключения не компенсирует её недостатки?
@@ИгорьПростоИгорь-х5ж Когда дело касается гонок - нет.
в гонках важен вопрос эффективности, а у планетарки кпд хуже чем у обычной системы переключения с открытыми звёздами
@@Freesand100 Вот теперь понятно. Спасибо!
большущее спасибо!
Спеасибо, ждал вторую часть. В принципе, для рядового комфортного катания деора хватает, чтобы быть уверенным в том, что он не отвалится на пол пути. А для туристов что лучше всего?
Раньше было популярным мнение, что для туристов Alivio/Deore самые оптимальные. Старые Alivio были на 8 скоростей, и требовали недорогие и имеющиеся в наличии в любом магазине цепи на 6/7/8 скоростей. Deore уже на 9 скоростей, вроде круче, но были нарекания на точность работы в некоторых моделях, плюс цепи дороже в 1,5 раза и не везде продаются.
Кстати, на веле жены поменял втулку и манетки, поставил вместо 7 скоростей Turney - 8 ск Alivio, задний переклюк остался древний Altus. Так он до сих пор отлично работает, несмотря на возраст 12 лет пробег в примерно 15 тыс. км. И переключает лучше моего Deore.
@@ygreksh спасибо за информацию. А цепи какие использовать лучше всего для туризма? Шимано, кмс или китайские тоже подходят?
@@ЕгорПушкарь-ы7щ тут вопрос финансовый или религиозный))). Для туризма и не только KMC оптимально. Но для спорта и сли есть больше денег - Shimano. Они лучше переключают.
Shimano STX-RC. Правда, сейчас эта группа уже не выпускается.
Здравствуйте, какой xtr по-вашему мнению лучше, старый 986 или новый и чем они отличаются?
972:)
Обделили вниманием мои любимые серии ХТ Mega9DriveTrain 750, 760, 770, 772
Потому что эти серии настолько унылые, что и гроша ломанного не стоят
@@АркадийФролов-л1я им уже по 20 лет, до сих пор на них делаю как сосунков тех, кто любит 1 звезду спереди и 12 лапух сзади. И в говнах и в ледяных глыбах, обросших всю трансмисию, работают как швейцарские часики. Так в чём собственно унылость? Есть обоснования, дабы не считать тебя балаболом?
будут эти серии в отдельном выпуске про историю ХТ
@@AntonioBenderas как же ты хорош
@@HeadWithNoSkull это всё XT M760
я правильно понял что переключатель насчитанный на н-ое количество скоростей кассеты/трещетки без проблем будет работать с меньшим количеством при нужной манетке?
Чаще всего - да
Какой по соотношению цены качества самый оптимальный или лучший вариант?
Я за ролик по эволюции Деора
уже делаем
Я тоже жду))
6:40 расскажите мне, с какой модели SLX там появились ролики на втулках скольжения? rd-m675 - только верхний ролик на втулке. С 7000? Поэтому не нужно утверждать, что там втулки у обоих роликов.
у СЛХ всегда были втулки скольжения... или я что-то путаю??
@@veloline5758 он имеет в виду что один из роликов без второй металлической втулки, трение идёт по пластику ролика
@@veloline5758 у нижнего ролика отсутствует втулка
Кто у вас там ценитель Дебюсси?
Спасибо за обзор! У меня на заднем XT у верхнего ролика подшипник скольжения керамический - иногда начинает свистеть, поставил новые, итог тоже. Нужно ли смазывать эти втулки или нет и чем? Спасибо.
Можно смазать силикон - тефлоновой смазкой SmarTF - точно свистеть не будет
@@vecing000rmeerst7 спасибо, попробую, есть такая смазка. Любым литолом даже зеленым Шимано - ролик от руки еле крутится, а эта как водичка. Странно, что официальной инфы не могу найти. Первый ролик до свиста отработал 4 года, а новый засвистел через месяц ( вроде оригинал) Уже хотел на другой менять на проме, Но как раз у этого есть специальный осевой люфт и как сказал автор канала не просто так.
Было бы интересно узнать про zee, slx/lx и низшие серии ниже Alivio
так по подсказке первая часть про бюджетный сегмент!!
Хорошее видео
Думаю deore с shadow + на 12ск хватет с головой . Кстати прекрасная история . Сейчас меня велоексперты обосрут но я спорил с тренером что новый alivio лучше чем xt 2009-х годов .
Тренер дал тебе шанс. Ты безнадёжен, но тренер верит в тебя и в то, что мозги на место встанут рано или поздно. Юношеский максимализм он такой, проходящий.
@@АркадийФролов-л1я почему у меня такое мнение , ради интереса поставил вместо xt , новый alivio , сделал вывод что всё что не имеет муфты (shadow +) +/- одинаковое если эти компоненты сделаны из нормальных материалов . Тренер просто сказал что у всего есть своя цель и нету однозначного ответа что лучше , но по его мнению всё старое лучше нового
@@notjimbeam689 старое просто более износостойкое и отказоустойчивое. Но некоторые современные переклюки действительно для гонок больше приспособлены, чем старые модели
@@notjimbeam689 Ну так аливио из коробки, а хт может на последнем издыхании
Спасибо. Пока суп хавал зашло на ура.
Отличная инфа, спасибо! Ещё про grx услышать бы!
Сделайте пожалуйста обзор на SRAM Force 1
У самого deore 6000 с короткой лапкой. Обожаю его. Хочу очень много информации о нем.
Деор 6000 с длинной лапкой по геометрии это старые хт(786), деор 6000 со средней лапкой это по факту хт8000. Отличются принципиально: 1- "коробкой" в которой находится пружина и муфта(у среднелапого - длинее), 2 - лапкой. У среднелапого существует значительный выбег ролика относительно оси вращения лапки, что позволяет закидывать в купе с удлиненой "коробкой" до 46 звезды, в отличии от длинолапого, который, по способен работать максимум с 42 звездой, 3 - углом выхода тросса, у длинолапого он практически совпадает с осью рубашки на входе, а у средне он довольно сильно отклонен вбок. 4 - верхним роликом, у среднелапого зубья выше, тк цепь работает под другим углом и на другом расстоянии
@@Playwholeday самая быстрая рука на диком западе у него. Это ж надо так гуглить быстро
@@TheKOPWYH не ради понтануться, а чтоб умерить ваши поспешные выводы: у 6000 gs, есть 2 бага: большая толщина шайбы между лапкой и стальной втулкой корпуса, благодаря которой получается зазор между пластиковым пыльником и лапкой. Второй, это возникновение люфтов в пластиковой части в шарнире паралелограмма. Покажите мне эту информацию в гугле?
@@ДимаПавлов-с2в ну, возможно я действительно погорячился с гуглом. Но поо-любому какие нибудь англоязычные форумы.
ОУ-оу, ты из какого города с таким набором инфы??:)
@@veloline5758 Москва
Какой смысл в шадоу + точнее в переключателе на его ослабление?
На расколбасе на трейлах включаешь жесткость. В городе на ровном асфальте выключаешь.
Цепь когда снимаешь или колесо, чтоб натяжение убрать.
@@TheBoff666 в отсутствии бездорожья нужно выключать муфту, нельзя по городу катать с тугой лапкой, снижаешь ресурс муфты.
@@HeKpoHoMuKoH да ты мамкин специалист))) сразу видно что в теме)))а какой у неё ресурс, не расскажешь?
@@TheBoff666 38 попугаев ресурс. Все знают.
В ТОП
Очень жду разбор планетарных систем!
Езжа сам на планетарке nexus 7 . В подьемы не хватает передач. На первой скорости по прямой пробовал крутить каденсом, больше 75 в мин не раскрутил. Послк 70 начинаешь чуствовать как внутренний механизм создает сопротивлееие. Весной переведу на более жилкую смазку, может поможет. В брата nexus 8 есть сопротивление на 1и4 передаче, 4 вообще самая тяжолая. Хочу взять в знакомых прокатиться на nexus 7 если у них не будет сопротивления , значит у меня гдето перетянуто. На 3х передачных шимано , едеш как на обвчной системе, вообще не чуствуеться , как будто фикс.
@@vetaltyrg2671 была нексус3, баловство, интересно альфайн11 там масляная ванна. Езжу 1×10, не спорт, хватает, но тяжело.
@@alexanderkozlov1964 чем тяжело 1х10?
@@vetaltyrg2671 спереди 32, сзади 36. Приходится на ногах стоя иногда заезжать. Просто хочется комфорта. Планетарку и карбоновый ремень привода, или электро мотор ватт 250, или всё вместе.
@@alexanderkozlov1964 в моем nexus 7 такой росклад, перед 38 ,касета 13-30 . В nexus 8 росклад , перед 38 , касета 12-38. Тоже под горку не думаю что бубет хватать. Наверно лутше електродвигатель. На моем кубе столяла система 26х36х48 и касета 11:30, в принципе хватало для всего, притом чтот ехал с грузом по по горах. Тем кто ехал на мтб спереди звезда на 22 очень помагала. Дело не в сотношении передач , дело в рычаге . Меньше звезда - больше плечо.
Уважаемый вы ошиблись, назвав Deore 6000 GS, Deore SG я не умничаю просто меня в ступор это немного ввело. Так вот у меня какой вопрос будет ли Deore 6000 SGS работать c кассетой 11-46 тогда как в спецификациях Shimano максимум 42 звезда указана? Может сталкивались?
На SGS поддерживаемая кассета 11-36. На SG 11-42.
Надо с английским подстрочником. Контент лучший
Лол, заколебёшься переводить. Да и на англоязычном тубе вагон и телега таких роликов
@@АлександрТимаев-ф9у а вот и нет.
Доброго времени суток. Подскажите, пожалуйста,люфт роликов (особенно верхнего) в заднем переключателе Shimano Deore RD-M591 ,это норма? Так задумано производителем или нужно подтачивать втулки чтобы избавиться от люфта? ...Новый переключатель .. Надеюсь на Ваш ответ... Спасибо
Расскажите про деор 4100 и 4120
Да. Интерен был бы подробный обзор на линейку деор.
Даешь такой же обзор линейки Sram !?
даем...
Если есть XT 785 s+ 10sp и ZEE 640 s+ 10sp, можно ли переставить лапку от ZEE на XT???
Переставляют
Расскажите про Sram
У меня старый torney пробегал больше нового alivio и deore ))) интересна эволюция
да старый деор ходил в три раза больше нового... вот такая эволюция
Добро пошло!
Spasibo!
Про Деор 5120 шедоу+ жаль не услышал. Буду ждать отдельный выпуск про Деор
Привет! Отличаются максимальным числом зубьев, на которые закидывается цепь
И снова здравствуйте. Шимано заказывали?)
Спасибо, очень интересно рассказал
Жаль только не упомянул про кривой подвод троса в последних версиях начиная с Диора
И типа такое уже было на шоссейных и это типа норма))
Извечный вопрос про совместимость.
Имею электровелосипед, где установлено самое начальное оборудование Shimano - 7-скоростной переключатель Shimano Tourney и трещетка MF-TZ500-7. В последнее время переключатель стал работать плохо, хотел бы поставить оборудование поприличнее. Прочитал, что все переключатели Shimano до 9 скоростей включительно имеют derailleur ratio 1.7 мм.
Т.е., видимо, я могу поставить вместо старого Tourney переключатель SHIMANO DEORE M592 SGS 9 ск Shadow. Но это в теории. А на практике так никто не делал?
И не рассказали про штифты, которые скрепляют детали параллелограмма. Стальные или алюминиевые штифты - тоже влияют на долговечность переключателя и на "программируемый" износ переключателя. В некоторых переключателях высокого уровня дык вообще вставлены резиновые колечки на штифты, чтобы защищать от влаги места скольжения осей и деталей параллелограмма.
резиновых колечек в обозреваемых переклюках не было, да и штифты у всех стальные..
@@veloline5758 По- видимому это не совсем так у 592 есть одна алюм.ось в паралелограме .Сделана для снижения ресурса, чтобы покупали более дорогие. У 591 все 4 оси сталь. Не думаю что маркетологи пропустили новую серию х100 не поставив туда алюм. оси. Это не в стиле SHIMANO. Не полная инфа -диз.
Не большой допуск (люфт) нужен на верхнем ролике, чтобы не поймать клин и не вырвать переклюк с мясом.
как вариант, но на самом деле он нужен для другого... чтобы не поймать клин ролики делают из пластика
Влияет ли количество зубьев ролика на эксплуатацию велосипеда?
Не помню в каком переключателе shimano был верхний ролик на керамическом подшипнике
shimano xt 772 на 9 , с керамической втулкой
770, 772...
очередная порция полезной инфы!
Взял групсет деор 5100. Но пока не ставил еще. Подробнее на канале
А зачем ты решил апргрейдить стингер?)))
На фоне музыка из Arcanum?
У M6000 GS другая геометрия хода лапки и она длиннее, и он рассчитан под использование с кассетами 11-42, a SGS по заверениям шимано только на 11-36. И если я не ошибаюсь у них разный верхний ролик, на GS больше зубов и они длиннее для лучшей работы с 1х системами
Привет. У меня 675 slx шодоу, так вычитал что максимальная кассета 36 зубов и перед 36 звезда. А уже как 2 года катаю на 38 звезде и тфу тфу живой переклюк. Это получается расчёт идёт если звезда большая и лапка сильно выгибается может в один Момент сломаться?
@@Grincannabis на сколько я знаю передняя звезда ни на что не влияет, если правильно подобрана длина цепи, тем более твой переключатель рассчитан на работу с 2-3 звёздами спереди а там большая звезда может быть и 42. Если сильно выгибается лапка возможно стоит добавить пару линков цепи. На канале есть выпуск про самый быстрый cannondale и на нем вроде бы тоже стоит 38 звезда и 11-36 кассета, только там хт 786 но особой разницы нет.
@@mihailbajev6464 не не не. У меня дабл в стоке был спеш краве комп 29 там больше 38 звёзды не станет если сингл. Упор в перо идёт. Только если проставочные Кольца кинуть то с минимальным зазором влазит звезда на 42 ну, нах 42 на МТБ:))
@@Grincannabis 42 для туристов) Я катаю кросс кантри в достаточно горной местности и тут у всех 30-32, редко когда 34 на системах с одной звездой спереди
@@mihailbajev6464 для кк да я согласен. Так как 36-38 для леса горной местности это надо быть зверем
💥💥💥
Здравствуйте, а вы далеко находитесь? мог бы дать велик на обзор)) фирмы Sunn
Всё интересно. Но! Где 4100, 5100 и 4120 и 5120 ? Почему перескочили эти серии?
16:17 да, люфт вреден в верхнем ролике.
У меня кассета на 8 скоростей с диапазоном 11-42, переклюк альтус м2000. С родными роликами настроить его для нормальной работы с мелкими звёздами невозможно впринципе. На самую маленькую звезду вообще не скидывает. Поставил верхний ролик на промподшипнике вообще без люфта. Теперь цепь переключается прекрасно по мелким звёздам.
Это в первую очередь относится к кассетам с большим диапазоном. Стояла бы там какая-нибудь 11-32, ролик был бы ближе к кассете и всё нормально бы переключалось. Но мне нужна именно 11-42 чтоб использовать одну переднюю звезду.
Через сезон катания заметил снова хреновое переключение на мелких звёздах. Мало того, что пром развалился в ролике, так и алюминиевый шпиль проточил большую дырень в пластмассовом корпусе параллелограмма и сейчас люфтит он как карандаш в стакане. Поставил старый альтум м-310 с крупными роликами. Ездил мало, люфтов в параллелограмме нет, переключает нормально, но на мелкую звезду хрен закинет цепь. Если очень надо, я переключаюсь и потом делаю пару оборотов педалями назад, вот тогда и прилетает цепь на мелкую звезду.
И тут до меня дошло: каждое подвижное соединение в переключателе образует люфт и при работе механизма эти люфты складываются. Частично этот люфт убирает натяжение троса, но работает это не всегда. А ещё у одинаковых моделей разной партии выпуска люфты разные! Прям в магазине руками чувствуется.
Интересно, почему Шимано отказались от керамического подшипника в верхнем ролике и он даже не перекочевал в нижние группы.
А люфт да, у верхнего ролика был всегда, делалось для того что б он компенсировал погрешности в настройке переключателя на какие то доли миллиметра.
Переключатели старых поколений еще в работе)) - передний переключатель и манетки 950 серии.
керамический подшипник - дорогая пафосная штука - ставить ее в младшие клюки бессмысленно.
Но если что, то Вам ни кто не мешает это сделать самостоятельно.
А на кой болт керамический подшипник? Стальной не хуже справляется со своей задачей
@@TheKOPWYH ну так поставили бы его на нижние группы, а они полностью отказались. Хотя у меня по сей день работает керамический, сам ролик уже стерся.
А так да, пром подшипник выше классом позиционируется, на XTR в то время два прома было когда на XT один - на нижнем ролике, на верхнем керамика.
@@ifvr111 думаю, что в нижние группы не перекочевал только потому, что плебеям нечего ездить на керамике. Пусть довольствуются исключительно пластиком!)
Ставлю лайк. Хочется увидеть эволюцию переключателей XTR. У меня установлен переключатель XTR. Очень интересный тот факт, что на заднем переключателе применена обратная пружина. Считаю это огромным плюсом, т.к. при переключении передач пружина помогает переключать передачи в сторону с меньшей на большую звезду.
у вас перключатель с технологией rapid rise ))
Это не плюс, а минус. Неудивительно, что от этой технологии Шимы отказались, как и от ряда других неудачных решений.
Давай о турнее быстрее, денег нету у людей на диоры))
Скоро придется так ролик о ноунеймовской навески делать и говорить что они почти как Шимано.
Это будет чрезвычайно печально. Надеюсь, это пророчество так и останется обычным комментом на тубе.
Зачем люфт в роликах или отличие 7100 от 7120 мы знаем. А вот почему музыка очень тихо (Шапен, Дебюсси, Сен-Санс и др.) - непонятно!
🔝🔝🔝
Имеет ли смысл переходить с 3х10 XT 2013 года на 1*12(11) deor/slx?
нет не имеет...
В обзоре не было переключателя SLX 2010-х годов. С серебристыми выпуклыми буквами, как у XT. Не краской нарисованные.
Разница между RD-M6000 GS и SGS в том что у них геометрия разная полностью GS это можно сказать удешевленный вариант XT8000, а SGS удешевленный вариант XT RD-M786. GS будет работать с 46 звездой кассеты, SGS не будет.
GS, если мне память не изменяет, обещает только 42 звезду
@@АртёмАртем-э1фэто потому что в линейке Деор нет 46 звезды))))
@@АртёмАртем-э1ф он у некоторых и с 50 спокойно пашет без колхоза и удлинителей. Но это уже рама решает и длинна цепи подходящая
не подробненько, есть и еще различия
@@veloline5758 Лучше б спросили - что у них общего))))
Если сравнивать XTR Carbon - 12ск Shadow Plus и XTR Carbon - 10ск БЕЗ Shadow Plus, то получается что XTR последнего поколения поднабрал в весе?
Ну естественно. Скоростей больше → лапка длиннее →больше ход параллелограмма. К тому же Шадов добавляет не мало веса. С чего бы ему стать легче???
@@АртёмАртем-э1ф Полный даунгрейд в плане веса! ))
Могли бы XTR уже полностью из кевлара начать делать что ли... или ещё из чего..)))
Что за клапан для масла на XTR? Покупать не буду, возьму 786
Как совместить разные производителей : монетку и переключатель .
Лучше задать вопрос, как совместить то же самое одного и того же производителя. Так как уже тут начинают возникать проблемы. Ключевые фразы: длина хода троса на щелчок; рычажность переключателя; соотношение длины хода троса и длины хода переключателя. Хотите лезть в эти дебри? Лучше купить комплект готовый. Или делать пересадку рук от жопы на плечи, изучить море таблиц и спецификаций и сверлить переклюк.
заказать у токаря специальный составной шкив, согласующий ход манетки и переключателя. Он наматывает входяший и выходящий тросы на направляйки разного диаметра.
Подобрать по таблице совместимости
самые классные ролики это на керамике
полностью согласны...
Длинной лапки они отличаются. У SGS длинная, у GS - средняя. Короткой SS в обычных МТБ группах не бывает, но бывает в шоссе и экстремальной группе Saint (только 1 звезда спереди при МТБ кассете, либо 2 спереди и кассета с шоссейным диапазоном типа 11-21).
Чем короче лапка, тем выше натяжение цепи, но меньше ёмкость
«Чем короче лапка, тем выше натяжение цепи, но меньше ёмкость» - это утверждение неверно для deore m6000. Там как раз таки для переклюка SGS кассета на 11-36, а для GS на 11-42.
Спс бро