【4匹目？】ともっこに味方した『桃ポケモン』の正体と2匹目の鬼？キタカミ伝承の欠けたページを深掘り解説【ポケモンSV/碧の仮面】
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- Опубліковано 10 вер 2024
- 碧の仮面強化期間第３弾！今回はキタカミ伝承と信仰から消えてしまった鬼がいるのではないかというところから桃ポケモンの正体に迫っていきます。
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• 【神話】ともっこ襲来前の”キタカミ”に別の伝...
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part1
ua-cam.com/video/L1tp4xjGuGU/v-deo.html
さおうさんの考察動画を見るまでが林間学校
桃の花言葉は「私はあなたのとりこ」「天下無敵」
主人公と強さに固執してるスグリに目を付けた4匹目が手持ちになってるとかありそう
どこにもいて知識もあるってもうAIだろ
？？？ 父がくれた拙者の名は“天下無敵”の意味をもつ！！
@@in_azarasi光月モモの助やな
この4匹目、いつの間にか一部の層からピーチドンと呼ばれ、語尾がドンなどと謎のキャラ付けをされてるの笑う
そしていつの間にか縁を結ぶ妖怪と混同されているんだよね...
@@Are_na_hito某暴太郎ね😂
ﾋﾟｰﾁﾋﾟﾁﾋﾟﾁ!
目が合ったな！！！ これで縁が出来た！！！
ハーッハッハッハッ！！！！！
今俺のコメントを見たな！これでもお前とも縁ができた！
オーガポンはがおって鳴く時は弱々しいところが可愛いですね ぽにおも可愛い
桃太郎が元ネタなのに肝心の桃太郎に当たるポケモンがいないのは不自然だよな
最後の話と同一であれ違ってあれ、鬼Aはいたら面白いなと思いました
だってその鬼、スグリくんの憧れた「鬼」そのものなのだから……
桃には邪気を払う力があり、イザナギが桃を３つ投げて、魔物を追い払ったと言われています
桃には神名「オオカムヅミ」が与えられ、神様になったと言われています
オーガポンにとって主人公が大切な人だったようにこの桃ポケモンにとってスグリが大切な存在だったとしたらエモいなと思っている
オーガポンちゃん、ご機嫌なちっちゃい子みたいな歩き方がとっても可愛いと思います！
うんうん！
さおうさんたちの公式に寄り添った丁寧な考察の仕方すき
正々堂々楽しんでる気がしてこちらも納得させられるのが気持ちいい
あと、ともっこ像の鎖の位置と色（紫）はどこかの家に継承されている。そして像につけられているのはどう見ても手編み。桃沢商店では手編みの品が売られている。像に着せているのは桃沢商店の可能性が高い。毒の鎖製造技術（失伝しているかも）⇒手編みの技術かなあ。
オーガポンのことを抜きにしてもスグリの力への執着は狂気を感じるし、祠を殴った直後にともっこが復活したし、仮に4匹目がゴーストタイプで人やポケモンに取り憑く力があったとしたら既にスグリは憑かれてる状態なのかも
あと、スグリの急速な闇落ちにエリアゼロの博士の日記を彷彿とさせられたんだけど、もしかすると…
男がいなくなったのって、4匹目に憑依されて連れていかれたから…？
と考えると急に男の存在が消えたのにも合点がいきますね
スグリが憑依されてるとしたら、タイミング的には立ち聞きをした後でしょうか？
あの場面って家を出て立ち聞きしてたところまではじんべえ姿だったのに、桃沢商店前で何故か制服に変わってるんですよね
ちょっと不自然な場面転換でした
@@user-ol3eb9ml2v
確かにな、伝承だと男はともっこによって○害されたような書き方だったけど、ポケモンでそんな直接的な表現をするのかなと少し疑問に思ってた
男が本当はどうなったのか、肝心の桃太郎役は誰なのか、まだまだ前編では残された謎が多いですね
もしスグリが桃のポケモンに取り憑かれていたとして最後の所でオーガポンかけて勝負するとこあるけど、もしスグリが勝ってたら恐怖だった。(最終的に桃のポケモンにひどい目に合わせた復讐としてオーガポン消される可能性があるから)
回想で数匹と濁されていたり4体目が居たり、ともっこの分類がけらいだったり、桃太郎モチーフなのに桃がいなかったり等、4体目を匂わせる要素はふんだんに盛り込まれてましたよね。
ともっこは既にプレイヤーによって捕まえられてるから4体目と関連付ける為に、剣盾の新レジみたいに手持ちにともっこ達入れてフラグが立つみたいな感じかな？
鬼aが夕暮れの時1人のスグリに取り付く(3個目の文章)
よって力を求める行動が多くなる
→ともっこたちも力などを求めていたため、鎖で力を与える
鬼aが取り付いていたため、スグリパンチでともっこが蘇生した
てのがプレイヤー視点では見えなかった答えな気がする
一番しっくり来る
つまり伝承の看板の順番はスグリが案内した順番じゃなくその逆が正しいのか。
火山性ガスを吸わないように仮面で口を覆う注意書き→オーガポンの特徴→ともっこ事件
教訓を残すっていう意味では毒ガスの噴出に対して仮面を被って身を守れるように人影に見えるような毒ガスを見たら仮面を被って毒ガスをやり過ごせるようにおとぎ話として教訓を残したってのも考えられるなーって見てて思いました
ともっこって家来ポケモンだし供っ子って漢字になりそうだから桃の部下ポジなのかな
鬼であり桃太郎であるポケモンとかめちゃくちゃポケモン公式がやりそう
フォルムチェンジかな、
鬼の姿と英雄の姿とかで
家来ポケモンがいて元締めがいないわけ･･･と思ってたら
結構明確に存在示唆されてたんすねぇ
やはり管理人が何か企んでるウラ祭りが･･･ キータカミカミカミ
7:37
この黄昏時、オモテ祭りの時に主人公はお面を着けてなくて、オーガポンの碧の仮面を拾って帰ってきた
碧の仮面が主人公を鬼Aから守ってくれた説を見て目から鱗だったわ
「数匹」の部分と商店にある謎の置物は確かに違和感覚えてたけど、それ以外の情報は完全に初耳でした。
伏線という名の深読みはよくある話ではある
それはそれとしてこうやって色々考えるのは好き
最後まで見なければ良かった。さおうさんのチャンネルは安心してみれると思っていたのに。内部データを動画で話すのはやめてほしい。
ゼロの悲報という表現うまいな
キタカミが桃太郎伝説で、
ブルーベリー学園の方は亀モチーフのテラパゴスだから浦島太郎だとすると、
残りの三太郎のひとつの金太郎枠でアカツキのガチグマ出したのかな...?
解析ネタに関して一切触れてないチャンネルで話していいか否なんて常識と照らし合わせりゃわかるやんけ…と思ってたんだけど、そう言うことにも一々概要欄に書かなきゃいけない時代なのかな・・ナンカ悲しいね
鬼を追っかける看板も、実は小さな丸が描かれてるんよなぁ
桃ポケモンは出るとして、謎は謎のまま投げっぱなしでもいいと思います。
リアルの伝承ってそんなもんだと思うから。
ひもきゅうなくなってたの！？
犬キジ猿たちがけらいポケモンってなってるし、3匹を率いている何かしらの存在はいるだろうなぁとは思っていたが……やはりいるのか……！
後編で出てくるのを期待ですね
人からなったのが幽霊,感情を形にしたのが妖怪(鬼)
本編でもタイムマシンができる前からパラドックスがいるのがツッコマれてたし、マジでありえるかも
内部データ組にウンザリ
スグリ君が最後の闘いに出してきたダイノーズ。 少し違和感を覚えたので調べると図鑑説明では「3匹のちびノーズを操り本体は命令を行う」と。
これも何かを示唆する意味があるのでしょうか？？ともっこ3匹を指示していた4匹目がいるとしたら凄く似ていますよね？
マジか...
単に「ネタバレです」って言うのと「解析によるネタバレです」って言うの違うでしょ
そういう線引きできる人かと思ってた
登場人物が言及する場面とかあったかな？と思ったらデータ解析で確定とか萎えますね。
ゴーストのマーク、4体目の可能性が高いですが、黒いゲーフリ的には○された大男を表している…とかね
鬼Aについても日本だと邪神でも力を抑える為に信仰とか奉納などありますね、
誰も言ってないからこっそり呟くけどともっこのドロンボーと併せてドクロベエがモチーフに入ってそうだよね
オシオキだべ〜って言いそうなフォルムしてる
このあとネタバレってよりリーク情報含みますって教えて欲しいかな
ネタバレだと普通にストーリーのことかと思ってしまったから
今後アプデで追加されるかもしれないけど、後編まで出ないならキタカミの里から離れて後編のブルベリ学園で桃ポケモンと出会う理由はひとつしかない気がする
実際スグリが秘密を盗み聞きした後商店にいたし
スグリの手持ちで確定だな
後編のタロちゃんがゴースト使いだったら怖いなあ
どうにかさおうさんのキタカミ強化期間が始まる前にストーリーとサザレさんイベクリアできたから早く見れて嬉しいZOY
勧善懲悪の本来、善である桃太郎が悪となってるの面白い。シナリオライターの思想を感じる。
ゴーストの提灯は
さらにもう1つ
オーガポンのお面があって
それがゴーストテラスタルとか？…
リークが悪ってことをわかってないガキが多いからこうなる
ともっこ全員オスでオーガポンメスなのが1番謎だと思うw
それな！
お面の中身を見られたら～の看板、シナリオ内で最後に見させられたけど、もしかしたら時系列的に一番古いお話だったり
ともっこは1度死んだ=ゴースト という考え方も出来ると思ってました（ともっこにゴーストタイプ入ってると思ってたから）。
でもともっこにゴースト入ってなかったのと、人間に当たる人のポジションが碧では出てこなかったから、青で出る(かもしれない)4匹目がゴースト・どくを持ったポケモンなのかなと思ってます。
どくのくさりで刺激されることによって、
ともっこ達は欲しかった身体を手に入れた……
テラスタルがもし｢望みを叶える｣ものだとしたら、どくのくさりにも同じ性質がある？
テラス結晶製ってのはあるかもね、テラスタルと関係ありそうなキラフロルも毒タイプだし
たれかれとき=誰だろう彼は、人の見分けがつかなくなる時間帯…。
幽霊とか人ならざるものが闊歩し始める時間…。
スグリくん…。
キタカミで起きた地形の変化といえば鬼の角だけどそれが過去の伝承とどう関係するんだろうか
それに元々の伝承に由来すると思われる看板があんな何もないところにポツンと置かれてるのも謎
襲った側か襲われた異国の男しか知らないであろう正しい歴史を何故お面職人の子孫が知ってたんだろうか
看板のお面の説明も何故書かれているのか(お面の性能が明かされている→お面職人が作ったとバレる(しかも鬼に利のある祭りまで提案している)→村から異端視どころか「お前も鬼の仲間か？」と追い出されなかったのか？)と冷静に考えたら凄く違和感があります。
それとも単なるゲーフリのガバかな…
ラストスグリくんがともっこと手組むのかと思ったら普通に捕まえられちゃったし4体目がスグリくんに付くんやろな。
当たってるなあ…すごいです
桃沢商店のおきもの、胴体とちょんまげなくなったカヌチャンぬいだとおもってた笑
埃をかぶった置物があるって表示されるし絶対何かある
桃太郎に当たるポケモンは毒幽霊タイプだとして、スグリのカミッチュも毒の鎖をつけられて毒龍タイプの毒リンゴポケモンになると予想🍎☠️
ゲンガー「もしかして固有タイプ無くなるの？どーにかしてよー田尻さーん」
当たっても当たらなくても
楽しい考察多いので
これからもリーク気をつけながら
頑張ってくださいなー！
解析とかリークをネタバレされなくても、さおうさんの考察は当たるし面白いんだ。頼むからさおうさんの動画の魅力を減らすようなことしないでくれ、、、
この人のほぼ当たったことないけどw
@@user-lx5bx3ch8s
「当てる」なんていつ言ってる？ちゃんと話聞いてる？
あくまで「考察」や「予想」ですよ？
自分はこう考える、みんなはどうかって名目でやってんのに当たる前提で考えるのはやめた方がいい
@@aqualapis9177コメ主が当たるし面白いって言ってるからやろ
@@aqualapis9177会話の流れ読めなすぎじゃない？w
@@aqualapis9177 逆に問うね？当たるしってコメ主が書いてるんだけど？ちゃんと話聞いてないのは一体誰なのかな？
面白かったんだけど、「ネタバレ」と「内部データ解析」などの表現は別にしてほしかったです…！普通にプレイしてたら分かるネタバレだと思って見ちゃって後悔したので……
一番鬼っぽいのはガチグマなんよなぁ
ともっこはジョウト地方かカントー地方出身か東の国出身の可能性ありそうですね
ネタバレではなくリークであったり内部解析という文言が欲しかった。この先の動画で内部解析で得た情報を使うならはっきり言うべきだと思いました。おかげさまで楽しみや驚きの一つを失いました。
これ視聴した後で凄い嫌なこと過ったんですけど、
①桃→ゴースト確定、毒？
②大男消息不明
③桃も行方不明
であの………まさか……………大男憑…………
仮面は３枚しか奪えなかったのを考えたら唯一、仮面を手にできなかった４体目の欲深いポケモンは
仮面を手にして増長したともっこ達によって倒されたとかもありそうですよね
もし、ともっこ達に取って４体目が邪魔で疎ましい存在ならそれを排除して自由になる絶好の機会が巡ってきた事にもなるから
桃のポケモンではなくそういう格好をした別の大男（女）とかで、ともっこどもに毒の鎖と仮面の情報を渡したとかだったら面白そう
オーガポンのお腹のナマコブシみたいな模様が好きです
キチキギスがオスなの…まだ解せないです😭
メスお兄さんに堕ちな……
あんな可愛くてついてるとかお得だろ！？
岡山の桃太郎伝説では、おには朝鮮辺りから渡来してきた製鉄技術を持つ人たちで、桃太郎はまつろわぬもの(朝廷に従わない者)を征伐にきた将軍とその家来たちのことだし…。
もともと、鬼が山の四匹目がいた説すごくあり得そう…。
桃太郎モチーフのあるじポケモンって、すごく強くて、チャデスよりも害がひどそうだし…。
怖いものを奉って、害がでないように、願をかけるのはよくあることだし…。
ポイ捨ての円盤にならない事を切に願う
仮面を被る事、ゴーストポケモン、鬼が山に生息…
ヨマワルですね！
ゼロの悲報は上手すぎる…w
鬼の首魁と娘の伝承岡山にあったような…。
大男とオーガポンかな…。
DLCの熱が落ち着いたあたりで後半までの繋ぎの追加イベントとして出してきそう
オーガポンが柑橘系なのはパルデア出身だから？
オレンジ→柑橘系
グレープ→グレープフルーツ→柑橘系
って感じで両バージョン統一してる感じか？
自分もそう思います。
パルデアのモデルがスペインなので、バレンシアオレンジの産地ですしね。
柑橘縛りはしていると思います。
急にリークぶち込まれたマ？
お面着けたところで、顔が見えなくて余計警戒されるだろと思ってたけど、テラスタルの効果で周囲に錯覚を見せてたのかな。
オーガポンは「鬼」とされただけ...草タイプだということを考えると、葉っぱのようなポンチョを着ていてツノに見えるのはトゲ...、鬼が持つイメージのある金棒も、あえて「棍棒」とされてるし、本来は木の妖精的なポケモンなのかもしれない
ポケモンで出てくる桃は邪神の様な振舞いがありますね
毒の鎖を与えた主君ポケモンが出るのかもしれませんね
オモテ祭りに関してはお面職人が発案者だったはず（スグリくんのセリフ）
地獄谷の看板はTRICKの背中童子思い出した。
お前凄いな！そんな事気づかなかった！って皆言われたいんだねぇ
鬼Aはてらす池からどんぶらこ流されていったってこと？
桃の置物自体はちょっとアンノーン感ある形してるな
あの山ドガースいるしマグマッグ居るし火山なんだろうなそれを鬼の仕業として考えて怖つつ信仰してたと
桃ポケ＝新たなレジ系
レジピーチ...？！
3畜生は元々別のポケモンらしいからもしかしたら
けらいポケモンの3畜生は主人(ポケモンかトレーナー)に仕えてたけどその主人が鬼に取り憑かれ、そして毒の鎖を着けられた、毒の鎖をつけられた際に主人を鬼から助けたいが為に力を求め今の姿になった
そして鬼を倒すために仲間or力を求めてた時にオーガポンと大男が現れた、3畜生はオーガポンと大男に力を貸してもらおうとして会いに行ったが、大男は既に鬼に取り憑かれいて会いに行った時に交戦することになった、何とか撃退した際にお面を残していった鬼だけどそこにオーガポンが帰ってきて3畜生と残されたお面を見て、大男が3畜生に殺されたと思い3畜生殺害して今に至るってのもある？
桃沢商店の店員もスグリくんの家系みたいに桃ポケモンとなにか縁があるのかな？
ともっこのイントネーション思ってたんと違かった
桃太郎枠の毒ポケが準伝枠で実装されそう
もともと鬼が山にいた鬼Aだったけど、後から住み着いたオーガポンらに住処を取られたと思ってそこら辺にいたそれぞれの欲しいものを願う、ザコ/バカ/地味な犬/猿/雉のポケモンにどくのくさりの力を与えて襲撃させたんじゃないかとか思ってます
青の円盤で桃ポケモンが
スグリの手持ちになって
主人公(鬼)VSスグリ(桃太郎)
みたいな感じな気がします。
毒のくさりのともっこを
従えてた的なイメージで
毒無効の鋼タイプの
ポケモンだったりしそう。
ポケモンsv1体目の幻のポケモンモモワロウそして、
キーアイテム幻のモモンのみがDLC第3段で配布されイベントが起きる
BGMは厄災ポケモンを更にオカルティズムにしたアレンジ。
タイプはご察しの通り毒ゴースト
600族
ともっこを連れた毒の鎖で
使役してポケモンbw以来のダークファンタジー展開になる
3弾じゃなくて番外編やったね
内部データ解析は流石に強すぎましたね。個人的にはモヤモヤしてたからありがたくはある。
4匹目はゴーストタイプは入ってそうだけど、ともっこたちとは別格で桃太郎的な感じなら毒は入ってないのかな。それともそいつが毒鎖をともっこたちに与えたやつで、やっぱり毒は入ってるんだろうか。
オーガポンは特に目が可愛いです
まぁ普通に考えて、桃太郎サイドが敵になってることを思えば、桃太郎も敵側が濃厚よね
おじいさんやお婆さん枠はあるのだろうか、流石にないか
オーガポンと一緒にいた人間とされてる方の鬼が実はポケモンで、そっちをスグリが捕まえてきてたらめちゃくちゃ面白いなぁと思っています！
今回一番気になったのはいつの間にか忘れてたひもQ
桃ポケモンってキラフロル系統なのかな。タイプとかフォルム的にも。
桃ポケモン「今俺を見たな！ これでお前との縁ができた！」
２引く１も１
結果がわかっていて
過程も無数にある
まだまだ考察の余地あり
ちょっと萎えてたので前向きになれます!ありがとうございます!
リークや内部データ解析の情報を見て個人的に楽しむ分にはいいけど、それを嬉々として他人に教えて広めるような人って少し嫌だなぁと思ってしまう
現在公開されている情報から考察して楽しもうって動画スタンスの人の下にわざわざ送る意味ってあるんですかね、、？