Tania rama karbonowa czy aluminiowa wysokiej klasy: co wybrać?
Вставка
- Опубліковано 27 лип 2024
- Czy lepiej wybrać rower na podstawowej karbonowej ramie, czy podobny cenowo model na topowej ramie z aluminium? To częsty dylemat podczas zakupów…
➡️Podpowiadamy, jak faktycznie jest!
0:00 Intro
1:45 Waga
3:22 Nowoczesność i geometria
5:59 Jakość wykonania
8:13 Sztywność i tłumienie drgań
9:20 Wrażenia z jazdy
10:12 Pozostałe komponenty - to też ważne!
11:16 Co wybrać?
✅Więcej przeczytasz w artykule: portal.bikeworld.pl/artykul/p... - Спорт
Różnicę karbon - aluminium to czuć na kołach. Ramę kupcie sobie taką jaka wam się podoba.
Ile osób czuje różnicę między tym czy tamtym rodzajem karbonu? Może przez chwilę gdy porównuje się dwa rowery bezpośrednio, ale po godzinie jazdy… please. Co innego jak się walczy o mistrzostwo świata, ale dla rowerzysty amatora rzeczy o których jest mowa są marginalne moim zdaniem.
Przyjemnej jazdy koleżanki i koledzy 😊
Ja od siebie powiem tak - wszystko można poczuć, oczywiście w zależności od percepcji i doświadczenia, ale faktyczne różnice w jeździe daje geometria, świeża opona, odpowiednie ciśnienie, właściwa pozycja na rowerze, a sam materiał ramy jest gdzieś dalej. Ja np. lubię mieć alu rower z karbonowymi kołami i kierownicą, to jest bardzo fajny set. Wciąż dość tani, a dużo lepszy niż droga karbonowa rama ze śmietnikowymi komponentami... Tak naprawdę to są też bardzo indywidualne kwestie... Pozdrawiam, Mikołaj
Świetny temat, dzięki 👍 i ostatnio bardzo się zastanawiam nad ramą tytanową, w podobnej cenie ja carbon a lepsza od aluminium i carbon w kilku aspektach?
Warto zauważyć, że topowe modele topowych marek, robione z karbonu też pozostawiają wiele do życzenia, ramy u Treka czy Speca podobno wołają o pomstę do nieba. Marcin Lirski z Cyklona często o tym wspomina w podcastach czy wywiadach.
Nie znam Pana Marcina, ale zgodzę, się... choć nie robiłbym z tego problemu na masową skalę, bo najczęściej tyczy się on wybranych modeli, a nie globalnie wszystkich rowerów danej firmy. Natomiast te marki baaardzo ratuje to, że z reguły okazują się świetnie jeździć (fajne geo, przemyślane rozwiązania konstrukcyjne itd). Powiem więcej, sam jestem najlepszym przykładem klienta, który mimo, że to wie, to i tak się decyduje na takie marki. Mój osobisty przykład to jazda na specach, które czasem mają sporo niedoróbek w obrębie ramy i na etapie montażu, a mimo to prowadzą się tak dobrze, że i tak je wybieram... Oczywiście te rowery po zakupie nadają się do gruntownego rozebrania i poskładania na nowo. Ale są tego warte! Pozdrawiam, Mikołaj
Tak też właśnie zrobiłem i kupiłem caad 13 alu.
Myślę, że to zajebi... rower! Na 13 nie jeździłem, ale pamiętam, jak kiedyś (chyba w 2015) byłem w Alpach na premierze Caad12 i nowego SuperSix'a. Jeździliśmy 2 czy 3 dni po tamtejszych trasach i kurde lepiej czułem się na zjazdach na tym Caadzie. Oczywiście karbonowy SuperSix był lżejszy, lepiej wyposażony wtedy, więc ogólnie szybszy, ale wrażenia z prowadzenia Caad'a tamtej generacji miałem świetne. Zresztą Caad to legenda ;) Gratuluję zakupu i pozdrawiam, Mikołaj
mam cannondale caad10 jest swietny i aluminiowy polecam wszystkim
Jest na kanale "Króla Rowerów" materiał filmowy na temat produkcji i jakości wykonania ram karbonowych. Powiedzieć, że obala się na nim pewien mit to tak, jakby nic nie powiedzieć. Potwierdza to Hambinii, który prowadzi dość ciekawy kanał, na którym rozkłada na elementy budowę roweru, zwłaszcza ram karbonowych. Powiedzmy sobie szczerze, dobra (z segmentu top) rama karbonowa kosztuje co najmniej 5k EUR.
Nie oglądałem, ale muszę nadrobić w wolnej chwili, która kiedyś przyjdzie ;) podrzucisz proszę linki? Pozdrawiam, Mikołaj
@@bikeworldPL
To jest pierwszy. Z tego co pamiętam były dwa.
ua-cam.com/video/PIeORzORRuM/v-deo.html
@@bikeworldPL
Drugi:
ua-cam.com/video/jEMtFKy5LPw/v-deo.html
Nie dawno byłem w takiej sytuacji, framset alu czy framset karbon do gravela. Prawie rok szukania i zbierania informacji i ostatecznie postawiłem na framset alu z widelcem karbonowym od LOCA.
Spoko materiał, ale spodziewałem się coś bardziej w stylu czy lepszy będzie tani, ale już przyzwoity karbon np od Krossa, czy high endowa rama alu od np Speca.
Nie będę obiektywny, bo sam jeżdżę na Specu Chiselu :D... i jest u mnie nieprzypadkowo! pozdrawiam, Mikołaj
wlasnie jestem przed zakupem nowego hard taila, kross level 8 karbon czy cannondale trail se aluminium? cena podobna
Obecnie w wyprzedaży są Cannondale Scalpel Carbon HT4 poniżej 8tysiecy
Mam aluminiowego Kross Level 8 z 2020 i wszystkie chyba elementy byly lepsze, niz w obecnej edycji karbonowej. Taki cyrk. Waga tez raczej podobna, a rozmiar S calkiem duzy, jezdze bez zmian mostka ze 175 cm wzrostu.
nie jesteś inżynierem a ja jestem i to materiałoznastwa....i masz 100% racji...łatwiej spier... ramę carbonową po taniości niż alu...co nie zmienia faktu że biorę tylko carbon..alu do lamusa :)
To napiszcie coto ta tania karbonowa rama?ktora marka- Kross? Sup?...tani trek?...czy tylko sworks a inne sie nie nadaja?
Tylko te najnowsze😜
Broń boże poniżej 50k 🤑🤑🤑
Inaczej nawet nie podchodź 🫨🤘
Jak nie masz co najmniej 5k EUR na zakup samej ramy z karbonu, to wszystko co poniżej tej kwoty jest gówno warte. "Plastelyna", która po 2 latach nadaje się na śmietnik - czyt. do dalszej odsprzedaży.
@@aygor9350 pytanie jakie się mi nasuwa to jak zweryfikować czy mamy do czynienia z porządnym włóknem czy jednak z plasteliną
Wszyscy zapewniają że nasz karbon jest najlepszy i jedyny słuszny a większość jest prasowana w tych samych fabrykach
@@robertf3557
Cóż, to już kwestia zaufania, opinii i testów. Z tego co się mówi w świadku rowerowym to, że Look ma najlepsze w tej chwili ramy. Na anglojęzycznych kanałach da się na ten temat znaleźć materiały. Jest jeszcze jedna kwestia, warto sobie zweryfikować drugi obieg życia roweru (samej ramy). Jakieś wnioski z tego typu analiz można wysnuć. Np. ORBEA czy TREK daje w tej chwili dożywotnią gwarancję. Nie jest do wyznacznik, ale jakiś kierunek. Importowana chińszczyzna odpada. Osobiście, skłonny jestem kupić custom - ową ramę stalową z rurek Columbus. Może ta rama nie będzie miała współczesnego wyglądu, ale z całą pewnością nie będzie jakościową ściemą.
@@aygor9350 look gravel 795 teraz caly rower za 10tys pln masz na promce...no to drogi nie jest a nawet tani rzeklbym... chyba przesadzasz bo ludzie jezdza a nawet pro sje scigaja na trkach giantach meridach spec scott...slubu z nim nie biore-to nie decyzja na cale zycie
Pytanko z innej beczki, przy temacie ram alu czy carbon...pokazaliście wyścigowe rower szosowy ccc gueciiotty ,dlaczego? Czy to przypadek? Pytam ,bo właśnie na bazie takiej ramy, zbudowałem taki rower, 6,8 kg😉
Czy mam się martwić? 😮
@@aantek132goscytyoutube8 wybór tych zdjęć rowerów zakładał, że mają być to marki neutralne w kontekście polskiego rynku, żeby zaraz ktoś nie wylewał na nas pomyj, że jakieś reklamy, antyreklamy itd. To, czego widzowie jakoś w nadmiarze się doszukują. Guerciotti natomiast uznajemy za taniego producenta, w okresie CCC mieli przestarzałe te rowery tak naprawdę. Ramy ok, ale bez żadnej finezji. Sam mam minimalne doświadczenia, kiedyś miałem okazję przy okazji jakiegoś służbowego wyjazdu pojeździć jeden dzień na zapasowym rowerze Adriana Kurka z CCC (dzięki ;D ) i mnie na pewno nie porwał. Ale mam sporo znajomych, którzy na tym jeździli, ścigali się amatorsko, to nie słyszałem niestety zachwytów. Ale nie traktuj tego jakkolwiek wiążąco, bo ja nie ma doświadczeń z tą marką. Pzdr, Mikołaj
Gravel RIDLEY Kanzo A GRX600 aluminiowy czy moze Diverge Elite E5 ktory jest karbonowy ??
E5 jest aluminowy!
Jesli chodzi o gravela ktory nie ma amortyzacji , kolega ma alu cube a ja "tani" trek karbon i jego pupcia bolala a u mnie oki...w mtb a tymbardziej full bym wolal alu bo pp co przeplacac (na amatora)
W rowerach bez żadnych amortyzatorów i z cienkimi oponami ramy z karbonu dają najwięcej, zresztą w moim filmie mówię, że na polu komfortu wygrywa karbon. Choć zdarzają się ramy z alu, które też potrafią być niezłe na polu komfortu, najwięcej ,,skoku" robi jednak odpowiednio szeroka opona z niskim ciśnieniem i karbonowa sztyca. Co ważne - nie każda!
@@bikeworldPL jaki alu polecacie zatem na grvl?
A po co mi ten karbon ? 🤷♂️Zastanawiałem się nad kupnem Checkpointa sl5 bądź alr5 . Wybieram ramę aluminiową bo uważam że karbonowa nie jest mi potrzebna. 😊
Jakby alu było tak super, to wszyscy w turze jeździliby na alu ...pytanie, do prowadzącego, który chwali tK aluminium...czy masz jakiś rower z aluminium ,na którym jeździsz?
Ale co to za argument z pro turem. Przecież tam jadą zawodowcy ktorzy muszą jechać na tym co daje sponsor. A z drugiej strony przykład idealny ponieważ nie raz można było zobaczyć jak sprzęt zawodzi. I to właśnie ten topowy.
Myślę, że to co powiedział autor filmu to prawda. Jak porownasz oferte choćby accenta to np model peak w wersji karbonowej był na 142 z tylu i kasy główki okolice 71°. Nkwsza wersja alu boost i 69°. Z tego co pamiętam jak oglądałem te ramy na początku roku.
Posłuchaj jeszcze raz to może zrozumiesz. Aluminium może być lepsze przy niższym budżecie
oto w tym turze chyba u najlepszego zawodnika świata po prostu złamała się kierownica!!!!!!! ...i nie było to w kraksie... rozumiesz to ??? złamała się kierownica.... widziałem koła węglowe poskręcane jak z papieru..też w turze.... i nie w kraksach...
Z prosami jest tak - są konserwatywni to raz, a dwa wyznają boga wagomira. Ich przekonała i przekonuje - uwierz - głównie niska masa. Gdybyś się cofnął 20-25 lat wstecz, gdy wchodziła karbonowa rewolucja w pro-peletonie to faktycznie było tak, ze wielu pro nie chciało wchodzić na karbon, ale sponsorzy to wymogli. Dziś nie ma żadnej dyskusji, technologia produkcji ram karbonowych poszła tak do przodu, że są lepsze w każdym aspekcie - o tym zresztą mówię - karbon to lepszy materiał do budowy roweru. Bo nawet jeśli uda się zrobić dwa równie dobre rowery to i tak ten karbonowy będzie wyraźnie lżejszy - koniec tematu. Ale jeśli 0,5 kg jako amatora i np. z ograniczonym budżetem Cię nie boli to alu potrafi naprawdę dużo i jest tańsze. Sam mam 4 rowery, w tym 2 to aluminiowe. I powiem, że są to kurde kocury! Choć koła są w nich z karbonu, a w MTB karbonowa jest również kierownica. Pzdr, Mikołaj
Bywa, te defekty W TV faktycznie są spektakularne, choć zawsze trzeba się zastanowić jak było z przyczynami. Mechanicy w grupach zawodowych niekiedy potrafią się spieszyć i być niechlujni. Pytanie o momenty dokręcenia itd. Natomiast uważam, że najwięcej robią kraksy. Coś gdzieś komuś lekko pękło przy upadku, dosłownie minimalnie, niezauważalnie. Dwa wyścigi później się połamało, tak też mogło być. Poza tym w pro nieraz ten sprzęt się wala, tu ktoś w coś uderzy, tam rzuci koło po defekcie. Za dużo zmiennych by szukać prawidłowości. Ale leci sprzętu trochę to fakt. Choć prywatnie powiem, że dużo częściej i dużo więcej połamałem ram z alu, niż z karbonu. To wynika z cech tych materiałów i tu jakby nie ma nawet co dyskutować. Pozdrawiam, Mikołaj@@MultiPszczelarz
Te wszystkie tematy jaka rama i z czego lepsza to są wtórne i bez znaczenia. Ramę się wybiera pod swoją wagę, styl jazdy itd. Pierwsza rzecz to bezpieczeństwo i trwałość. Kilka gramów w jedną czy drugą stronę nie ma znaczenia. A rama węglowa zawsze jest bardziej narażona na defekty od aluminiowej.
Jak wybierasz rame pod swoją wagę? Waże 70kg, to znaczy, że jakiej marki mam rowery wybierać? Jak określasz bezpieczeństwo ramy? Rama carbonowa wcale nie musi być bardziej narażona na defekty, może i jest mniej odporny na uderzenia punktowe, ale też ma wyższą granice sprężystości. Zresztą to jest tylko kwestia kompromisu wytrzymałości i masy, bo można zrobić ramę carbonową pod każdym względem mocniejszą od alu, ale kosztem wagi.
Po minucie jazdy na ramie karbonowej poczujecie kolosalną różnice na plus....Nie ma co się bać karbonu. Jedyna rama aluminium to chyba spec chisel.
Ogólne twierdzenia zawsze są bez sensu, bo rama karbonowa może być super wygodna, ale wcale nie musi, tak samo jak rama aluminiowa może nie być komfortowa, ale może... dlatego osobiście zawsze jestem daleki od mówienia ogólników. Karbon jest o tyle doskonały, że prawie zawsze znosi większe obciążenia (wynikające z jazdy, nie upadków), niż aluminium i jednak komponenty karbonowe od obciążeń z jazdy pękają znacznie rzadziej, niż aluminiowe. Z kolei mega problemem jest ograniczona odporność karbonu na uderzenia, czy zmiażdżenie... no i można tak wymieniać. W filmie jest to dość klarownie wyjaśnione, nie ma wątpliwości, który materiał daje większe możliwości... tu chodzi o konkretne przypadki, zresztą Chisel jest tego doskonałym przykładem! Mam go ;) Jest mega! pozdrawiam, Mikołaj
Powiedz mi proszę czy taka malusieńka dziurka wielkości szpilki ledwo widoczna dla "normalnego" człowieka w miejscu spawu w ramie aluminiowej ramy i "siodełka" w rowerze jest wadą? Nowym rowerze. Czy w jakikolwiek sposób może to wpłynąć na trwałość ramy lub czy woda może dostawać się do środka ramy i coś zrobić? Pozdrawiam.
Tak z opisu to wyglada na mało precyzyjnie wykonany spaw. Jesteś pewien, że to jest dziurka na wylot? Generalnie obserwowalbym czy na boki od niej nie robią się małe pęknięcia. Jeśli nie to rama będzie jeździć. O wodę się nie martw, gdzieś na dole prawie każda rama ma mały otwór do odprowadzania wody.
W środę będę miał możliwość by to sprawdzić. Wezmę małą szpilkę i się okaże czy szpilka wpadnie. Jakby się okazało, że nie wpada i np tylko do połowy grubości spawu wchodzi to już się nie martwić? Pozdrawiam.
Karbonowe ramy sa ladniejsze, nieco lzejsze i to sa chyba jedyne ich realne zalety. Pokazcie ladne ramy aluminiowe graveli i szosowek.
Tylko stalowa rama rejnolds.