SMART HOME Low Cost. NUOVA SERIE BTICINO MatixGO. PLAY da HONOR 90

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  • Опубліковано 7 лип 2023
  • Voler installare un impianto elettrico predisposto per la domotica costa così tanto di più rispetto ad uno vecchio stile? La risposta, anche grazie alla nuova serie MatixGo di Bticino, è no! I costi si sono ormai avvicinati a quegli degli impianti classici ma le potenzialità che la smart home ci dà sono incredibilmente di più. Ne parliamo oggi, in un video girato da Honor 90.
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КОМЕНТАРІ • 102

  • @jackyou7
    @jackyou7 Рік тому +39

    Devi darmi il nome del tuo elettricista io con quei soldi non ci compro neanche il materiale 😂

    • @GioelePipino
      @GioelePipino 9 місяців тому

      Parlava esclusivamente di frutti, e i prezzi sono quelli.

  • @carminebarisano
    @carminebarisano Рік тому +21

    Sono prezzi che non esistono….qui al sud, figurati a Milano! Un impianto serio ci vogliono 5/6 mila euro

    • @passione-elettrica
      @passione-elettrica Рік тому +4

      E ti ritrovi anche insoddisfatto dopo l'installazione. Shelly ragazzi, Shelly. Costano la metà e ci fai 100.000 cose in più. E poi Shelly sviluppa costantemente, non fa un app pronta e finita che ti fa dire "WOW" solo alla presentazione di lancio...vero Bticino? Sono passati 4 anni dall'arrivo di Bticino nella domotica, se la loro si può definire tale, e non è cambiato niente. Presentano nuove serie e nuovi frutti da venderti ma all'atto pratico il sistema è lo stesso tra MatixGO, Living Now Smart e Living Light Smart...un vero scam. Ormai Bticino si fa pagare solo il marchio. Non fraintendetemi, io stesso scelsi (e lo rifarei mille altre volte) la serie Bticino Living Light, ottimi frutti e ottime 503. Quella ad essere schifosa è la "domotica" Bticino e le nuove serie Smart che di domotico non hanno proprio niente. Bticino dopo il 2019, dalla presentazione di Living Now, è andata sempre peggiorando e mi dispiace tanto perché per decenni è stata avanti agli altri, è stata un riferimento e l'ho sempre difesa portandola sul palmo di una mano. Tuttavia i tempi cambiano, arrivano i competitor e fanno meglio a meno. RIP Bticino, spero tu scelga di cambiare paradigma e risorgere, ad oggi non vali più niente

    • @guidosimeone1989
      @guidosimeone1989 4 місяці тому

      Che dovrebbero fare i rele connessi e le prese connesse di bticino oltre che accendersi e spegnersi quando vuoi e come vuoi e controllare i carichi? Io lo posseggo e sono soddisfattissimo. Spiegati un po’ meglio. Lo stella rispetto al bticino che fa in più? Ora giustifica quello che hai detto perché la vedo un po’ una cavolata. Bticino per me una garanzia in qualità e praticità

  • @youmarxt
    @youmarxt 11 місяців тому

    Ciao Andrea, le placche nelle finiture sabbia, sand, ecc sono opache come quella grigia oppure lucide?

  • @giuse6753
    @giuse6753 Рік тому +12

    Anch’io ho installato un impianto Smart home ed è molto utile, soprattutto perché lo usi da remoto.

  • @bakunin799ify
    @bakunin799ify Рік тому +11

    Il problema della domotica bticino wireless è che utilizzano una versione chiusa di zigbee e non è possibile integrarla in altri sistemi ma devi per forza passare per il loro gateway. Un limite nn da poco se si vuole sfruttare la miriade di prodotti si terze parti e farne un sistema personalizzato e in costante evoluzione. Vimar ha fatto la scelta giusta, con la serie view wireless puoi integrare qualsiasi componente in hub di terze parti sbloccando infinite possibilitá (home assistant, open hub, smartthings... Etc)

    • @lucachinosi698
      @lucachinosi698 Рік тому

      Sei sicuro? io sono riuscito a integrare Bticino ad Home assistant senza usare il suo gateway tramite zigbe2MQTT

    • @DavidCorsalini
      @DavidCorsalini Рік тому

      Uso BTicino Living Now con uno adattatore Zigbee di terzi (TubeNZ)

  • @bellapeeme
    @bellapeeme Рік тому +5

    Ciao Andrea, purtroppo mi trovo totalmente in disaccordo con quello che dici. Sto ristrutturando casa di 120mq e ho fatto un preventivo con la MatixGo. Impianto “stupido” 2500€, impianto Smart (escluse le prese) 4800€. La forbice di prezzo purtroppo è ancora molto grande, non giustificabile secondo me se considero il fatto che posso mettere una lampadina Smart per domotizzare le luci e uno shelly per domotizzare le tapparelle. Il resto lo faccio, con un po’ di pazienza, tramite gli scenari di un assistente vocale.

  • @gianlucaguc209
    @gianlucaguc209 Рік тому +3

    Ciao Andrea
    Sono 30 anni che faccio impianti per quanto riguarda la domotica condivido in parte ciò che dici ma comunque la utilizzo sempre in parallelo a un impianto base.
    Un giorno quando avremo meno Rrple in rete farò integrazioni full smart 😊😊😊
    Cordiali Saluti
    Gianluca

  • @frenkymarzullo734
    @frenkymarzullo734 Рік тому +1

    Andrea io guarda ho fatto li cambi di prese di corrente visto che mi so erano già guastate però io volevo montare una presa USB integrata nella presa ma non lo potuto fare perché non era adeguato al carico poi queste prese non so se vanno collegate ad internet per controllare il carico di corrente

  • @MirkoBovoTravel86
    @MirkoBovoTravel86 Рік тому +8

    1200 euro nei sogni

  • @lucaschianodicola8232
    @lucaschianodicola8232 10 місяців тому

    Ciao Andrea, scusami ma la versione bianca può essere anche Smart ? Non ho ben capito , grazie se riuscirai a leggere il messaggio

  • @Rik_Riker
    @Rik_Riker Рік тому

    Interessante, io ho ristrutturato 10 anni fa esattamente con quella serie, ho le pareti tutte colorate diverse e ho voluto spendere poco per placche ecc. Ultimamente stavo pensando di togliere un po' di prese smart e cavolate varie e mettere i pulsanti wifi, mi informerò, grazie Andrea.
    Comunque spesi più del doppio per 100mq anche perché ho sfilato tutto e rifatto nuovo tutto. Poi per allarme con barriere e volumetrico lasciamo perdere, staccato un rene

  • @Mirkoddj
    @Mirkoddj Рік тому

    Prezzi fuori da ogni logica per un impianto da 100mq.
    Se intendi solo componenti terminali ci puoi stare, ma senza quadro e impianto..
    Specifica dai retta!!
    Cmq sei un grande, ci siamo conosciuti a evento Bticino a Firenze, persona super cortese e sempre sul pezzo !

  • @marcofiori845
    @marcofiori845 Рік тому +9

    Porto la mia esperienza, ho comprato casa di nuova costruzione, 80 mquadri. Nel capitolato era compreso l'impianto vimar normale, non smart. Per renderlo smart è bastato montare i frutti in versione intelligenti pagando solo la differenza di prezzo tra frutto normale e smart. Morale della favola tutti i punti luce e le tapparelle connesse, contatore per i carichi e possibilità di ampliamento in futuro 460 euro, spesa della casa 200000. Diciamo che la differenza di prezzo tra smart e non ormai non inficia più così tanto sul costo finale, sia sul rinnovamento dell'impianto che sul nuovo.

  • @__TNT__
    @__TNT__ Рік тому +4

    1200 sono i cannoni che ti sei fumato 😂

  • @JhonattanChristianLoza
    @JhonattanChristianLoza Рік тому

    Ma quindi saranno compatibili anche con matix?

  • @raffaelelafratta5213
    @raffaelelafratta5213 Рік тому +3

    Io faccio l'elettricista da quartanni, ma a quei prezzi non fai neanche un monolocale in modo tradizionale. Impianto smart Wifi a livello impiantistico non cambia molto, la differenza è il materiale. Solo il gatway costa sui 120,00 euro ogni interruttore smart 50, 60 euro un quadro con controllo carichi e tutte le protezioni le linee solo fa più di 500 come fa esserci 500 euro di differenza su tutto l'impianto. . Vorrei sapere dove compra i materiali, così ci vado anch'io. Pensate che adesso 100 mt di currugato da 20 di diametro gewiss Costa 37,00 euro!!! 😂😂

  • @ilForni
    @ilForni Рік тому +3

    Che content! Davvero un buon formato da portare sul canale!

  • @roby6884
    @roby6884 Рік тому +6

    Io ho un impianto cablato dove ho inserito anche la funzione smart. Per me, e per mia esperienza personale, e utile avere anche il cablato perché se, per qualsiasi motivo non funziona più il Wi-Fi, sono azzi amari per chi non c'è la. Le luci, così come prese e quant'altro, le comando sia con Alexa che con il pulsante fisico e quando il Wi-Fi non va, cosa che purtroppo succede spesso nel paesino dove sto per svariate ragioni, posso sempre utilizzare il tutto ugualmente.

    • @LorisSambinelli
      @LorisSambinelli Рік тому +2

      sbagliato. un conto è parlare di connessione esterna e un conto il wifi. Se il tuo provider per N motivi non ti fornisce più la connessione il tuo wifi andrà ancora e le luci andranno. Deve proprio rompersi il router per non andar più nulla

  • @capawht
    @capawht Рік тому +3

    Domanda: chi ha già la serie Matix può convertirla con la MatixGo? Basta cambiare gli attuatori (pulsanti) oppure bisogna cambiare tutto?

  • @diegom8395
    @diegom8395 Рік тому +3

    Andrea con i prezzi non ci siamo, lavoro anche io come progettista nel mondo dell'edilizia e un impianto non domotico ha una forbice di prezzo dai 5.000 ai 7.000 euro. 1500 non bastano nemmeno all'elettricista per comprare il materiale

    • @PPMGunslinger
      @PPMGunslinger Рік тому

      ma sul serio? io in provincia di Milano 3 anni fa pagai 2000 euro per rifare completamente l'impianto elettrico (non smart) di una casa di 80mq, se ora i prezzi son questi me lo faccio da solo la prossima volta

  • @modestinodelprete2545
    @modestinodelprete2545 11 місяців тому

    Si ma il prezzo delle placche qual'è? Perchè prima uno prendeva matix perchè costava in media il 25% in meno rispetto a Living now per esempio. Ora la differenza di prezzo qual'è? Perchè se si piazza allo stesso prezzo della Living now non è più la entry level che diventa la matix "vecchia". P.s. anche Matix normale da un anno circa ha la sua serie connessa in vendita.

  • @giorgiopedroli8485
    @giorgiopedroli8485 Рік тому +1

    Ciao Andrea, perdonami ma con 1200€ oggi non ti fai l’impianto elettrico nemmeno di un monolocale….e te lo dice un’installatore! Se invece intendevi il prezzo per comprare prese ed interruttori allora ci siamo ma poi manca il prezzo per tutto il filo da mettere, per il quadro elettrico, per la manodopera, devi calcolare che il 60% del prezzo che vedi nel preventivo se lo intasca lo stato….d’accordissimo con te riguardo la scelta di optare per un impianto Smart!
    Attenzione poi perché c’è davvero chi ti fa l’impianto per quelle cifre e realizza disastri non a norma….

  • @trademark4500
    @trademark4500 Рік тому +4

    Presentazione bticino quadro generale abb😂
    Cmq i costi che hai detto non sono reali, semplicemente perché devi aggiungere motori tapparelle, sistema controllo carichi e tutto quello che non sia un semplice interruttore wifi
    1200€ potrebbe essere solo il costo di un sistema domotico di accensione luci (piccolo), vantaggi di un sistema del genere molto pochi...

    • @passione-elettrica
      @passione-elettrica Рік тому

      Ma infatti la "domotica" Bticino è scandalosa, l'ho provata: uno scam. Costi esagerati per ottenere zero funzioni, zero personalizzazione e latenze micidiali. Fondamentalmente paghi solo il marchio. Io per la domotica luci e tapprelle, nonché monitor consumi generale sul quadro elettrico ho scelto Shelly. A distanza di anni nessun problema, tutto perfetto, sono più scattanti (essendo Wi-Fi) e non richiedono nemmeno un Gateway da 140€ che se per qualche motivo andasse off tutta la "domotica" andrebbe a nanna. Gli Shelly hanno un loro IP fisso al router e li puoi gestire in maniera indipendente. Puoi scegliere Shelly a 1 canale con monitor consumi luci, a un canale senza monitor consumi ma con contatto pulito, a due canali (per due gruppi di luci separati o per sali-scendi tapparelle) con monitor consumi separato per ogni canale etc, etc...insomma su un altro pianeta proprio. La cosa più ridicola di Bticino è che paghi un rene e poi nei deviatori connessi, o relè connessi, non hai nemmeno un ca**o di monitor consumi, imbarazzante il fatto che sia l'utente a dichiararli a mano in app. Shelly tutta la vita ragazzi: mille usi, funzioni pressoché illimitate e tanto sviluppo dietro da parte dell'azienda. L'app Home + Control di Bticino è rimasta identica rispetto alla presentazione di 4 anni fa 😑... e questo la dice molto lunga riguardo allo "sviluppo" che c'è stato dietro dopo il lancio sul mercato

    • @trademark4500
      @trademark4500 Рік тому

      @@passione-elettrica non voglio difendere bticino ma (per lavoro) ho molti impianti con bticino e costa tanto, ha tanti problemi (specialmente qualche mese fa in fase di migrazione dal vecchio sistema al nuovo) ha ancora qualche problema, ma stanno aggiornando...
      Ovviamente ho provato shelly, sonoff meross e xxx altri (e con provato non intendo quello che fanno molti su internet, ossia accendono e "guarda funziona!" e poi stop, vuol dire tenuto per mesi in funzione con aggiornamenti e test)
      Shelly qualche anno fa ha avuto problemi di controllo e sincronizzazione (segnalati...), ha un indirizzo IP (con i limiti del sistema) costa poco, ma non ha un grosso sistema (paragonarlo a bticino non ha senso)
      Conosco altri sistemi domotici, (tipo vimar...) ogni sistema ha pregi e difetti, anche knx ha i suo pregi (non si ferma praticamente mai... ) ma anche i suoi grossi difetti (costi, interfaccia di programmazione ferma al secolo scorso 😁...)

  • @francescotrillini5226
    @francescotrillini5226 Рік тому +2

    BTICINO il top del top!

  • @0101OSX
    @0101OSX Рік тому +2

    sul discorso perché non farlo domotico ti do un punto di vista. sono a contatto con molte persone e qualche installatore, a volte non sono i soldi il motivo, ti do qualche spunto
    - installatore che preferisce il metodo tradizionale perché non ha voglia di capire come si installa la serie smart
    -cliente non interessato poco avvezzo, pensa sia inutile non è capace ha paura di non saperlo usare ecc (molta gente la pensa così)
    in sostanza ignoranza generale sull'argomento e diffidenza verso la tecnologia

    • @PPMGunslinger
      @PPMGunslinger Рік тому +1

      - installatore che non ha voglia --> cambiare installatore perchè non è professionale
      - ignoranza e diffidenza --> *azzi del cliente se vuole rimanere indietro :)

    • @0101OSX
      @0101OSX Рік тому +1

      @@PPMGunslinger 😆 hai ragione ma se unisci le due cose si capisce perché su certi punto di vista siamo indietro. imporre quello che fa muovere il mercato è il cliente finale. se il cliente non compra o non richiede, l’installatore può continuare a non formarsi le aziende non vendono e finisce lì. infatti al momento questi sono impianti di nicchia e ci sono installatori apposta per la domotica (anche se a me nella mia città a un conoscente è capitata una cosetta con degli installatori, nome “tizio domotica” tirò un programma, gli fanno un impianto di video sorveglianza ci telecamere consigliate da me, finiscono il tutto mi chiama questo signore e mi fa “funziona una telecamera sola massimo due come facciamo?”, vado a controllare ci sbatto un po’ la testa e scopro che i connettori LAN erano tagliati o peggio crimpati male o con cavi invertiti, alla faccia della installazione professionale di mister domotica)

  • @FedericoAdamo
    @FedericoAdamo Рік тому

    1200€ un impianto di base??? Ci vogliono 500/600€ circa per un centralino di piccole-medie dimensioni da 6kw come CEI ci obbliga con divisione 2/3 zone, minimo 400/500€ solo di matasse di rame 4mm2/2,5mm2/1,5mm2, altri 40/60€ a singolo punto. Senza contare un QDSA nel caso il cliente lo voglia!
    Un consiglio... la "tuttologia" non ha mai portato a nulla se non ad creare false speranze alle persone che vedendo questi video pretendono che un VERO elettricista gli faccia un impianto a 1500€.
    Comunque hai ragione, la forbice è "abbastanza" piccola tra le 2 scelte.

  • @fabry2548
    @fabry2548 9 місяців тому +2

    1500 euro un impianto da 100 MT mai sentito...neanche i senegalesi paghi con quei soldi..

  • @robertoaxelciarelli424
    @robertoaxelciarelli424 Рік тому +1

    Andrea📍Ho tutto ❤Bticino❤ e qualche anno fà avevo scelto❤ LIVING NOW ❤mi è piaciuto fin dall' inizio il disegno pulito e minimalista con gli interuttori lunghi quanto l'altezza della piastra retroilluminati ed a filo che pigiati in qualsiasi punto accendono e spegono le luci oltre alla presa tedesca schuko a scomparsa che se non usata rimane piatta a filo della piastra non manca chiaramente la centralina classica! Mi sembra che anche per questa linea di prodotto si ha la possibilità di trasformare il tutto in un sistema domotico sostituendo chiaramente degli elementi e quindi gestire il tutto tramite centraline📍

  • @Alfiozappala_official
    @Alfiozappala_official Рік тому +3

    La smart home e il futuro ❤😊

    • @passione-elettrica
      @passione-elettrica Рік тому

      Si ma come la concepisce Bticino anche no. Provata sia la domotica Living Light che Living Now, tutto da buttare. Con Shelly invece ho ottenuto il triplo delle funzionalità a metà prezzo. Bticino richiede un Gateway (140€) e ogni accessorio (deviatore connesso o relè) costa sui 50€. Tutti dispositivi che lavorano solo a 230V AC e con latenze micidiali. Con Shelly, che è Wi-Fi non Zigbee, hai il massimo della reattività anche da remoto (connessione tramite Cloud) e hai uno Shelly per tutti gli usi. Poi la cosa più ridicola della "domotica" Bticino: devi dichiarare tu nell'app i consumi delle luci...senza parole, nessun monitor consumi istantaneo o storico integrato nei deviatori o nei relè

  • @mirkom6643
    @mirkom6643 5 місяців тому

    credo che ci sia qualche confusione, 500€ di gap tra impianto tradizionale ed impianto connesso la vedo davvero molto dura quando già solo il gateway sia prossimo ai 100, più N comandi luci ed N comandi tapparelle/tende; chi guarda poi questi video andrebbe a illudersi e cozzare con i veri prezzi immaginando che gli installatori vogliano poi fregarli.

  • @gianmarcogasparri6422
    @gianmarcogasparri6422 Рік тому +1

    Sicuramente ora che questa serie è entrata in produzione verrà tolta di produzione la Matix, facendo si che non si trovino più nemmeno i pezzi sostitutivi… toccherà mettere le placche nuove mixate a quelle vecchie se si rompe qualcosa…

    • @AndreaGaleazzi
      @AndreaGaleazzi  Рік тому

      Naaa bticino almeno 10 anni garantisce i ricambi...ci sono ancora le magic :)

    • @gianmarcogasparri6422
      @gianmarcogasparri6422 Рік тому

      @@AndreaGaleazzi speriamo…🤞

    • @mattiusmau
      @mattiusmau Рік тому

      ​@@AndreaGaleazziricordo che l'elettricista, nel lontano 2005, disse che la Magic era fuori commercio e nel giro di qualche anno sarebbero terminati tutti i ricambi in magazzino. Eya, come no 😂😂

  • @monicag.3355
    @monicag.3355 Рік тому +1

    A me hanno fatto un preventivo di 6500 € quello normale non wireless

  • @daniele8481
    @daniele8481 5 місяців тому +1

    Faccio l'elettricista di 22 anni e ho un attività da 10 con due dipendenti....con 1.200 euro se vuoi ti monto lampadari ma l'impianto fallo fare a qualcun'altro. Andrea ti seguo e ti stimo ma non dire ste cazzate!!

  • @riccardosacchetti
    @riccardosacchetti Рік тому +21

    I 1200 euro dell'impianto da dove vengono? Solo di frutti immagino

    • @AndreaGaleazzi
      @AndreaGaleazzi  Рік тому +4

      No frutti e mano d'opera per un appartamento medio di 100mq (ovviamente é un ordine di grandezza)

    • @iroN_NRG
      @iroN_NRG Рік тому +15

      @@AndreaGaleazzi Almeno 3 volte tanto...

    • @ocramf
      @ocramf Рік тому +17

      1200 sono l’acconto per l’architetto 😅

    • @fededamico92
      @fededamico92 Рік тому +21

      Passaci il contatto di questi elettricisti. Milano 95 m di casa impianto smart preventivo 8000€ tutto compreso, uno non smart costo 5000€ preventivo di qualche mese fa.

    • @riccardosacchetti
      @riccardosacchetti Рік тому +8

      @@AndreaGaleazzi dunque, dipende moltissimo dalla quantità di frutti. Noi andiamo dai 30 ai 35 euro all'ora. Considerando anche il materiale non penso ci si possa entrare nei 1200. Come dicono sotto, si va dai 5 agli 8000. In base all'impianto e alle dimensioni. Sfilando e reinfilando tutto e certificando. 1200 per i soli frutti bah, sono pochini. Ci vedo meglio un 1500 + iva al 10.

  • @maxum4227
    @maxum4227 Рік тому

    beh dai finalmente hanno aggiornato la Matix che era imbarazzante! gli assiali sono piu brigosi da collegare però....la differenza é abissale dal modello stupido al modello smart! sono elettricista dal 2001

  • @francasis609
    @francasis609 Рік тому +1

    " realiazzata " in bio- materiale... Pensate quanti di questi espositori saranno da sostituire 😂😂😂 altro che risparmio ambientale 😂😂😂😂😂😂

  • @danieleg528
    @danieleg528 Рік тому

    BTicino affidabile anche nel tempo x pezzi di ricambio...

  • @Romano.Rosati
    @Romano.Rosati Рік тому

    Non mi piace la qualità dell’audio del telefono , per il resto non commento perché i 1200 sono pochini a Roma figurati a Milano.

  • @gianginet
    @gianginet Рік тому

    l'audio che registra l'Honor 90 non è buono però....😅

  • @marcocartella5045
    @marcocartella5045 Рік тому +2

    Vallo a dire agli elettricisti...appena parli di smart home (che loro te la associano alla domotica) ti picchiano duro...io a casa mia mi sono fatto installare tutto passivo e poi ho comprato a parte i dispositivi connessi e me li sono messi io...ci ho risparmiato 1200€ cosi... -.-

    • @modestinodelprete2545
      @modestinodelprete2545 Рік тому +1

      Farò anche io così, impianto classico con predisposizione per le pres connesse con spazio sulle 530 predisposto da me. Ordino a parte gateway e parte Smart che mi interessa e gliela faccio solo collegare. Poi configuro e uso il il tutto….fanno i furbi

    • @marcocartella5045
      @marcocartella5045 Рік тому

      @@modestinodelprete2545 esatto...ho appena avuto una discussione sopra con un "professionista del settore"...che vendono fuffa e pensano che i clienti siano ignoranti quanto loro...questa è l'Italia, ed il mondo degli artigiani edili è un mondo di ciarlatani, ignoranti e truffatori...parlano tanto di garanzie, ma quali garanzie, dopo che prendono il saldo a lavori finiti spariscono per iniziare e cercare di finire il prima possibile il prossimo lavoro. Appena hai un minimo problema non ti rispondono più o ti rimbalzano con 1000 scusanti...chiudo poi la polemica che tutti si pensano iper professionisti, i professionisti più bravi d'italia ma poi sono tutti uguali...

  • @sololesmusic
    @sololesmusic Рік тому

    audio proprio no per l'honor, video ok

  • @raffaelebrivio7782
    @raffaelebrivio7782 3 місяці тому

    questo da i numeri...

  • @benedettoarena8378
    @benedettoarena8378 Рік тому +1

    Quindi la non assiale non può essere Smart?

    • @FredGallo1990
      @FredGallo1990 Рік тому

      Esatto, solo la assiale è smart

    • @AndreaGaleazzi
      @AndreaGaleazzi  Рік тому

      esatto

    • @youmarxt
      @youmarxt 11 місяців тому

      Ho chiesto e, come anche indicato sul catalogo, sono presenti tutti i componenti sia in grigio che bianco, quindi tutto esiste in entrambi i colori

  • @daniele8481
    @daniele8481 Рік тому +1

    1.200 euro cosa?😂😂😂😂😂😂

  • @alebn1
    @alebn1 Рік тому +2

    Primo!!!