GASLIGHTING - perfidna manipulacja, która niszczy relacje i zdrowie psychiczne!
Вставка
- Опубліковано 18 бер 2024
- GASLIGHTING - perfidna manipulacja, która niszczy relacje i zdrowie psychiczne!/ Rozmowy w dresie/ Anna Kolasińska
strefaprzemian.pl/sklep/produ...
Promocja Primabiotic - kod "WDRESIE" - tiny.pl/dgrfz
Dzisiaj rozmawiam po raz drugi z Jarosławem Gibas - / @jaroslawgibas o metodzie manipulacji zwaną GASLIGHTING. Jest to najbardziej perfidny sposób manipulacji stosowany między innymi przez osobowość narcystyczną czy psychopatyczną, chociaż jak nasz gość mówi w tym Podkaście, mistrzami w GASLIGHTINGU są manipulatorzy.
W tej rozmowie dowiesz się:
- na czym polega GASLIGHTING,
- jak wygląda manipulacja w związku, ale też w pracy czy w rodzinie,
- jak można się bronić przed manipulacją,
- jakie są oznaki tego, że jesteś ofiarą GASLIGHTINGU?
- jak uwolnić się od takich toksycznych relacji?
- czym jest GASLIGHTING instytucjonalny? I co może mieć wspólnego z mobbingiem w miejscu pracy?
- jak osobowość narcystyczna wykorzystuje techniki manipulacyjne?
- czy tylko NARCYZ korzysta z takiego narzędzia manipulacji jakim jest GASLIGHTING?
KONTAKT - kolasinskaszemraj@gmail.com
A jeszcze gorsze jest szukanie pomocy u osób, które nie wiedzą, że coś takiego istnieje. Jak nie daj Bóg opowiesz o tym osobie trzeciej, to jeszcze utwierdzi Cię w przekonaniu, że zwariowałaś. Będą bronić oprawcy jak lwy. I tym oto sposobem kobiety latami tkwią w takich związkach.
Oj, tak! A dzieje się to dlatego, że taki gaslighter wykonuje czynności, które są kompletnie do niego niepodobne, takie, o które nikt go by nie podejrzewał. Ja, gdy się poskarżyłam, usłyszałam (od osoby bardzo bliskiej) po pierwsze, że kłamię (kto wydał wyrok?), po drugie, że powinnam wreszcie udać się do psychoterapeuty wyleczyć się z tego przeświadczenia, że cały świat jest przeciwko mnie. Czyli nie tylko gaslighting, ale i kampania oczerniania. Znamienne, że właśnie ten tekst słyszałam od narcyza przez 30 lat. Czyli przez wiele lat prowadził przeciwko mnie kampanię. I co? Ktoś uwierzy? Że robiła to osoba na stanowisku, z prestiżem społecznym, powszechnie szanowana? No nie, prędzej żona, która zajmowała się domem i dziećmi przez wiele lat, która ze względu na dzieci przerwała pracę zawodową, której nagle coś odbiło...Takie jest społeczne postrzeganie problemu.
Dr. Ramani fajnie o tym zjawisku opowiedziała - "enabler" nazywa się człowiek, który nieświadomie wspiera oprawcę. Szczególnie polecam filmik o Pollyanna Syndrom.
@@Judytka_25 ❤
Taaaaak! Nigdy nie rozmawiamy o takich sytuacjach z ludźmi którzy nie mają o tym pojęcia. Dobiją nas.
Takie osoby trzecie popierajace opraqce to tzw.skaczace malpy,najczesciej sa to osoby z bliskiego otoczenia( rodzina,znajomi,niby przyjaciele). Znam to z autopsji- zycia przez 23lata z takim manipulator em.😢Wyjscie z takiego zwiazku jest potwornie trudna ale mozliwa.😊
Powiem tak, kiedyś nie wiedziałem, że jest to działanie metodyczne, świadome i zorganizowane, narcyzka robiła ze mnie idiotę, stwierdziłem wtedy tak: nie wiem co sie dzieje, ale mi to nie odpowiada, więc odszedłem. I tak powinni ludzie postępować, nie zastanawiaj się kto jest chory, nie zastanawiaj się co z nim jest, jak Ci nie pasuje to idź w swoją stronę.
Jak dobrze, ze mogles odejsc…..
Ja wyroslam w takim domu gdzie matka jest narcyzka a starsza siostra socjopatka. Ojca nie bylo, uciekl….
Pieklo na ziemi…..
Ale dalam rade. Dzisiaj mam juz wnuki i reszte cudownego zycia przed soba.
Zycze pieknego zycia❤
Nie odejdą ponieważ kochają. Żyją w poczuciu rozgoryczenia, że jak tak mógł mi zrobić. Cierpią, ale odejść nie potrafią. Co więcej, wstydzą się o tym powiedzieć komukolwiek. Tak żyłam z alkoholikiem i zdrajcą. Wypierałam, że przecież jest dobrym człowiekiem, bo mi pomaga w kuchni, bo wychodzi z dziećmi na spacer. Matka dziwiła się, kiedy na kolacji rodzinnej denerwowałam się kiedy wypił kieliszek, dwa. Przecież wszyscy piją to w gronie rodzinnym może. Tyle, że nie wiedzieli, że będzie potem pił cały tydzień. Dużo by pisać. Kiedy zaczęłam brać tabletki na nerwy, to nazywał mnie narkomanką. On, pijus i zdrajca.
Zabrał mi kluczyki do samochodu i wyszedł. W tym czasie ja poszłam z dzieckiem na spacer, podczas którego widziałam go jak jedzie moim samochodem ( on też mnie widział). Wróciłam do domu, patrzę kluczyki leżą na szafce tam gdzie zawsze. Pytam go gdzie dziś jechal a on patrzy na mnie, mówi że coś mi się przywidziało i dodał " jesteś chora psychicznie, naprawdę idź do lekarza, bo jest już z Tobą coraz gorzej".
Takich sytuacji było mnóstwo i wiecie co- doprowadził mnie do takiego stanu że poszłam w końcu do psychiatry bo myślałam że serio jestem chora. Lekarz dał mi antydepresanty, i dzięki nim po kilku miesiącach wyprowadziłam się od tego psychopaty narcyza.
Bardzo dobrze zrobiłaś🎉
Powinna być ta wiedza w szkole np. bo manipulatorzy, psychopaci są wszędzie wśród nas- niestety to czesto politycy, szefowie, przedsiębiorcy, kierownicy, duchowni -
Tak. Do mnie masz urojenia. A przecież widziałam jak w samochodzie jechał z paniusią.
Przez 1.5 roku notowałam jego wyjazdy zdarzenia treści i wierzcie mi wkrótce uznałabym że to że mnie zdradzał przyśniło mi się. Jestem mu potrzebna bo jest taniej w wydatkach , nie wiem co robi bo cały dzień jestem w pracy.
Wiem jedno że mój mąż jest narcem i krętaczem.
❤️
Wiesz a ja zapytałam psychiatrę czy ciszę mną nie tak?
Gdy ktoś chce coś ukryć to stosuje taką okrutną manipulacje .
jestem facetem wiec odpowiem jak facet: czemu dalas sobie wmowic, ze to twoja wina? Tym pytaniem nie atakuje ciebie ani nie robie z ciebie "sieroty", po prostu zastanawia mnie czemu zaczelas kwestionowac to co sama widzialas. Jestes kobieta wiec jestes ewolucyjnie bardziej rozwinieta w kompetencjach miekkich od facetow. Dlatego zawsze mi sie wydawalo, ze babka szybko sie kapnie jak facet bedzie probowal takich gierek a w druga strone nam bedzie gorzej sie w tym odnalezc. W kazdym razie dobrze ze udalo ci sie rozwiazac swoj problem.
jest jeszcze jeden tekst ....." KŁAMIESZ ! " ty mówisz o sytuacji a wtedy słyszysz że kłamiesz i to na tobie jest odpowiedzialność żeby udowodnić że nie kłamiesz ALE ZASTANÓW SIĘ czy kiedykolwiek ten człowiek wyjaśniał .... co masz na myśli ?? lub dlaczego kłamiesz ? lub jak to wyglądało z jego perspektywy ? NIC TAKIEGO ...." kłamiesz" ma zamknąć twoje usta i podważyć wiarę w twoja percepcje
Zarzucają nam kłamstwo bo sami kłamią. Słuchajcie uważnie co narcyz Wam zarzuca, to jest 1:1 to co sami robią!
Taaaak, od prawie dwóch lat słyszałam że kłamie...nie.mogłam pojąć dlaczego, teraz już wiem...
Masz rację, Oni to robią i zarzucają to nam...
Narcyz uczy nas, że miłość własna jest ważna.
Dokładnie tak!
Oj tak! Mówienie, że kłamiesz, i nie wyjaśnianie, w czym tkwi to kłamstwo, to u narcyzów klasyka. Dodatkowo aranżowanie sytuacji z wmawianiem kłamstwa tak, żeby publicznie ofiarę upokorzyć. Rada? Potraktować słowa takiej osoby jak gów.., którym nas opluła. My się możemy umyć, a ona w środku dalej będzie mieć gów..A więc świadczy to wyłącznie o tej osobie, nie o nas.
To wszystko o czym jest mowa to prawda.
Tak się składa że od dziecka byłam manipulowana po dorosłe życie, całe życie z Narcyzami a to przez brak miłości od mamy jako dziecko, każdy kto okazał mi choć trochę zainteresowania był w moich oczach dobry. Później z moim mężem wytrzymałam 9 lat, zostawiłam go po tym jak dowiedziałam się z YT z kim żyje i to nie jest miłość, to nie jest normalne bo zawsze go usprawiedliwiałam, że miał gorszy dzień, że w związku jest się na dobre i na złe, więc z córką wtedy 4 letnią uciekłam od niego z Anglii do Polski. Na zewnątrz uczynny nikomu nie odmówi a w domu szatan. Pamiętam jak pewnego razu się wyprowadzał z domu oczywiście żeby mnie zaszantażować, to moja 4 letnia córka powiedziała "hura tata się wyprowadza, będzie spokój" 😢
Jeśli już małe dziecko widzi że coś jest nie tak z tatą to musi coś w tym być.
A apogeum nastąpił wtedy kiedy rozwalił mi palec miałam taki silny i duży jakby był martwy, oczywiście mówił że przez przypadek, ale gwoździem do trumny było to jak zepchnął mnie ze schodów, wtedy sobie pomyślałam, że wtedy też powie że przypadkiem mnie zabił?
O nie za tydzień nas już nie było, był bardzo zdziwiony że to zrobiłam bo zawsze mówiłam a nigdy nie odchodziłam, myślał że tym razem będzie to samo, przeliczył się.
brawo dla ciebie bo to wymagało odwagi i determinacji
Wow jaki laborat
Ja tez mialam toksyczna matke tzw ukryty narcyz (ten najgorszy). Spiepszyla mi cale zycie, zanim sie zorientowalam.😢😢
@@serenade1765 wszyscy Narcyzie psychopaci są siebie wartci, mnie ma lepszych czy gorszych
@@wesolapani no a jak ty myślałaś, jak się już człowiek wkurzy to nie ma się zmiluj
To są potwory, nie ludzie😢
Powiem tak. Wychowanie przez ojca narcyz/manipulator - depresje, nerwice itp. Poczucie własnej wartości - zero. Narcyzów jest w naszym świecie jest bardzo wielu. Często pod przykrywką dobrej woli.
Bardzo Pana Jarka szanuje za to ze nie rozmywa tego tematu. Ze jak trafiamy na takich ludzi to gdzies tam nasza wina jest, mamy szukac w dziecinstwie itd itp.. Nie. Zlo istnieje. Nie jestesmy winni ze nie mamy szostego zmyslu i nie rozpoznajemy takich ludzi.
Ale Twoją winą jest, że siedsisz z kimś takim 10 lat zamiast od razu kopnąć w tyłek. Chore przyciaga chore.
@@tamaramandrykiewicz8021 a to już są skomplikowane sytuacje i nie mnie to oceniec.
@tamaramandrykiewi Siedzą, bo nie mają dokąd pójść, nie utrzymają się same, nie mają zdrowia żeby ciągnąć dwie prace, mają starych rodziców , którymi muszą się opiekować ... Oj wiele jest powodów. Ja nie oceniam, kiedy nie znam sytuacji danej osoby.
@@Zuliamenelia2305 otóż to. Zdrowia i sily . No ale Pani Tamara widać wie lepiej. Ale jest w tym wszystkim jeden smutny społeczny element: plotkarze i oceny. Kobieta bez faceta jakaś taka mniej wartościowa. Sama wiem po sobie. Miałam przystojnego faceta kiedyś. Jeździłam z nim do mojej mamy w końcu przestałam bo rodzice się zestarzeli i zaczęliśmy jeździć w swoje strony opiekować się nimi sami. Ja znam przynajmniej 3 wersje otoczenia na temat dlaczego się rozstaliśmy. Okropne plotkarskie wersję. Problem w tym że się nie rozstaliśmy. Więc chyba połowa sily kobiet to zmierzyć się z ocenami społecznymi, zwłaszcza że narcyzi często popularni w społeczności.
@@tamaramandrykiewicz8021Widać, że nie masz pojęcia ,co znaczy manipulator, bo na szczęście nie doświadczyłas! Nie życzę ci tego! To jakbyś mówiła, że noc na rozumieć dzień i odwrotnie! ( W wielkim skrócie)
Znam z autopsji , wmawianie , że nie widzę , nie slyszę, nie myślę tak jak myślę, bo to toksyk wie lepiej , neguje moje postrzeganie itd ..., a potem wmawia , że to ja mu wmawiam , zwariować można ..... Czlowiek zaczyna wątpić , oszukiwac sam siebie by nie cierpiec i nie widzieć , że ktos tak postepuje wobec nas, że tak źle nas traktuje. Na szczęście uciekłam od toksyka kilka miesięcy temu bojąc się o własne życie. Przemoc psychiczna i fizyczna plus uzależnienia toksyka. Dziękuję Bogu i terapeutom ....., mnie samej trudno w to uwierzyć, że to się działo ,a ja w tej mgle tkwiłam.Teraz praca nad sobą i zdrowienie i stawianie twardych granic ..bo w pracy i nie tylko też spotykamy takich osobników.
No a jak ty myślałaś, to są cwaniaki he he
Zazdroszczę odwagi👍
@@marzenachrusciel3784 nie zazdrość, też bądź odwazny
Mi próbowano wmówić, że czarny kręcony włos znaleziony pod prysznicem to mój, zwłaszcza że jestem ciemną blondynką z prostymi jak drut włosami 😂
Ja miałam takiego Męża od 9 ciu lat jestem wolna i SZczęśliwa .każdej kobiecie to życzę.
Ja żone od 12 lat mieszkam z synem ona z kolejnego zwiazku ma 2 dzieci i znowu jest sama a gosciu nie chciał mnie słuchac 😊
Wniosek taki, że większość ludzi zasady etyczne i moralne ma na poziomie betonu,..... straszny świat....
Nie, każdy ma odpowiedzialność za siebie, bo tak jak w moim wnętrzu, tak czynię na zewnątrz. Trzeba dbać o siebie i być sobie najlepszym przyjacielem. Naszą naturą jest dobro. Jest dużo ludzi chorych, którzy wykształcili różne strategie, dzięki którym profitują (nie mieli szczęścia być kochani, że są).
Ja właśnie wychodzę z zawłaszczenia narcystycznego. Jest ciężko, bo narcyz walczy brutalnie o zachowanie wizerunku.
Powodzenia. Dasz radę.A jak będziesz czuła się źle na pewno znajdziesz życzliwych ludzi wokół. Trzymam kciuki👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Trzymam kciuki walcz o siebie uda Ci się ja wyszłam po półtora roku takiej relacji 👍👍
To prawda...
Wałcz nie daj się bo to jest walka z złem. Nie poddawaj się. Dużo dużo siły.
Nie, walcz - pokaleczysz się.... zniknij. Skup się na sobie. Narcyz chce znać twoje myśli i uczucia, tylko wtedy może zachować twarz. Jak mu tego nie dasz, popełni błąd i sam się wkopie. Zajmij się sobą w tym czasie i zniknij z jego życia.
Znajome, znajome, trzeba uciekac z daleka od kanalii⛔️⛔️⛔️
Wspaniałe omówienie tematu. Dokładnie tak jest.
Manipulator , narcyz buduje swój wspaniały wizerunek na zewnatrz kosztem ofiary. Taki przyklad ; wysiadamy z samochodu na osiedlu i ja biorę ciężkie zakupy a on wyrywa mi z ręki i cedzi przez zęby " Co ty robisz? Daj , ja wezmę ". Zanosi do domu i na tym rola gentelmena się kończy bo sama muszę dźwigać te rzeczy na górę lub do piwnicy. Za drzwiami jak nie ma potencjalnych świadków gentelmen znika. Już nie przejmuje sie , że coś ciężkiego noszę a wręcz czesto jeszcze prosi , " Pomóż mi to przenieść bo sam nie mogę " chociaż wiem , że spokojnie sam to przeniesie bo gdy w poblizu był sąsiad to sam w podskokach dźwigał tą daną rzecz.
Inny przykład, jesteś zdrowa, pracujesz, latasz od rana do wieczora na pełnych obrotach i nagle cap! Dopada cię choroba...potrzebujesz wsparcia i opieki.. i co? On nagle jest dwa razy bardziej "chory " od ciebie i oczywiście oczekuje opieki i uwagi od ciebie. Albo jak nie jest chory to robi ci wyrzuty , że to twoja wina , ze zachorowałaś.
Są 2 sposoby na takich typków:
1. Uciekasz i to bez dyskusji, poprostu mówisz, że ta relacja ci nie odpowiada i tyle.
2. Stosujesz jego metody. Jak on wmawia ci chorobę to jesteś bardziej chora , roztargniona niż zwykle i zawalasz po całości aż dla niego bywa to uciążliwe, walczysz jego bronią. Najgorsze to wejść w jego gierki i udowadniać swoje racje, swoją prawdomówność. To do niczego nie prowadzi bo on robi to z premedytacją i wie, że bedziesz się bronić i tymbardziej będzie robić z ciebie wariara. Trzeba go przechytrzyć.
Ale lepiej jest zrezygnowac z takiego związku, to zawsze się obija na psychice i zdrowiu.
I oczywiście polecam wizytę u dobrego psychologa i unikanie zwierzeń bliskim, którzy tylko będą sie karmić twoim nieszczęściem.
Tak też próbuję ten 2 punkt do tego dochodzi że zaczęłam mieć "wywalone" obojętność w związku i chęć rozwodu kontra wiara i katolicyzm
Doświadczyłam takich sytuacji. Znikały mi rzeczy, zmieniały miejsce. Byłam zdezorientowana. Z czasem nawet bałam się przyznać, że zauważałam co się dzieje bo wcześniejsze sugestie z mojej strony narażały mnie na dokładnie to o czym tu mowa. Mąż zaczął jawnie i wobec innych wmawiać mi chorobę psychiczną. Robił to pod przykrywką prawdziwej troski o mnie.
Manipulacje pewnej przełożonej z pracy przebiły wszystkie osoby z czarnej triady . Całe szczęście wyszłam z tego.
Jak to ktoś kiedyś mi powiedział:
,,jeśli coś ci się wydaje…to znaczy że ci się nie wydaje” (to znaczy, że to prawda)
No nie zawsze tak jest, wszystko jest plynne
To prawda. Podobnie jak stwierdzenie, że jeśli czujesz, że coś jest nie tak, to coś jest nie tak, nawet jeśli od razu nie potrafisz tego nazwać.
@@ch.antalle zależy, nie zawsze tak jest że jak coś czujesz to że tak jest
Prawda, po 20 latach z narcyzem dopiero od nowa zaczynam wierzyć swojej intuicji
@@user-li8cr8eh1o pozwolę sobie pozostać przy swoim zdaniu, tym bardziej, że mnie ta zasada nigdy nie zawiodła.
Przez wiele lat ktoś stosował na mnie tę technikę. Nie dałam się, zamiast tego poszłam do psychologa żeby mnie "sprawdził" na okoliczność występowania zaburzeń. Dowiedziałam się, że jestem ofiarą takiej manipulacji.
Mój były mąż stosował to na kilka lat poprzedzających rozwód. Byłoby mu bardzo na rękę zamknąć mnie w psychiatryku i odebrać wszystko, cały majątek dorobkowy, by nie musieć go dzielić po rozwodzie.
Minęło już kilka lat mam się dobrze, wzrastam, rozwijam się. Mam przyjaciół i znajomych, natomiast nie wchodzę w relacje romantyczne. Nawet nie próbuję nikomu zaufać.
To jest okropne. Doświadczałam tego w moim małżeństwie. Myślałam, że wariuję😱🙁chciał mnie wysłać do psychiatry plus najchętniej zamknąłby mnie na oddziale zamkniętym. Uwolniłam się ci nie było łatwe. Rozwiodłam się i odeszłam. Długo się na to przygotowywałam, bo przestałam wierzyć w siebie. Teraz wdzięczna jestem sobie, że się uwolniłam i odważyłam na ten krok
Manipulator wykorzystuje u innych tzw. kryzysy sytuacyjne (chwilowe osłabienie kondycji) i projektuje swój wstyd, swoje kompleksy na swojego dawcę. Bierze od niego wszystko, co w nim najlepsze a w zamian za to oddaje mu cały swój syf. To dlatego po kontakcie z takim typem człowiek dotychczas pełny, spełniony, z dorobkiem zawodowym, z pasjami, radosny, zaradny życiowo, dynamiczny staje się chwilowym wrakiem. Chwilowym - dopóki nie przepracuje w sobie tej relacji, z której dowiaduje się - poza tym z kim miał do czynienia - bardzo wiele o sobie samym, mianowicie, że dotychczas zbyt wiele dawał a za mało brał, dowiaduje się o swoich słabych stronach, na które dotąd nie zwracał uwagi zajęty różnymi sprawami, tj. kariera etc., a przez które stał się właśnie celem takich pasożytów. Takie bezczelne, zakompleksione typy są wbrew pozorom w życiu potrzebne bo dzięki nimi wiele w nas samych się zmienia na plus oczywiście (m. in. samoświadomość i to, co z nią zrobimy). Taka konkluzja jednak powstaje z upływem czasu, nie od razu. Uraz jednak i wyczulenie na takich typów pozostaje i dobrze. Człowiek uczy się po czymś takim ufać swojej intuicji i szanować siebie jak nigdy dotąd a przede wszystkim stawiać siebie na pierwszym miejscu i dbać o siebie w sensie psychologicznym - stawać za sobą już zawsze!
Dziękuję 😘
Bardzo dziękuje za tą rozmowę ,która rozświetla mrok w jaki się znajdują ofiary takich manipulacji . Jeżeli była by możliwość kontynuowania tematu ciemnej triady , to proszę o temat jak osoba z takimi zaburzeniami manipuluje dziećmi, żeby je nastawić przeciwko ofierze tak młodszymi jak i dorosłymi. Serdecznie państwa pozdrawiam
Ludzie o dobrych sercach mają jakąś Hipnose,nic nie rozumieją,
A narcyz kwitnie i niszczy Ciebie.
Myślę że nastał czas aby się obudzić!
Czas zerowannia nastał..
Dokładnie tak, narcyz czy inny toksyk sam przed sobą chełpi się tym że znowu oszukał, że znowu dopiął swego, a ta głupia/głupi znowu dał się nabrać. Dobrze że coraz więcej ludzi interesuje się tym i spadają klapki z oczu.
Nadzieja umiera ostatnia. Ludzie o dobrych sercach wierzą że inni ludzie też w głębi siebie są tak na prawdę dobrymi ludźmi tylko zostali np skrzywdzeni. Myślą że jak oni będą dobrzy dla nich to oni będą też.
A prawda jest bolesna bo jedni są dobrzy a inni źli, jednych spotyka nieszczęście a innych nie i bycie dobrym albo złym nie ma tu nic do rzeczy.
Niech sIE cieszy narc. Że oszukał ze swoich podłości. Normalny człowiek brzydzi łby się to jest nienormalne żeby mieć satysfakcję z tych podłości które robi innym.
Pamiętam że pierwsza rzecz która wreszcie zwróciła moja uwagę że on mną manipulował to kiedy uświadomiłam sobie że tylko w relacji z nim czuję że jest ze mną coś nie tak a nigdy z innymi osobami. Nie było nigdy mowy że nie widziałam czegoś co widziałam w jakiejkolwiek sytuacji z kimkolwiek innym niż on
Prowadząca umie słuchać. Trafiłam przypadkiem i zostaję❤
U mnie taki gaslighting nie ma szans. Już kilka razy spotkało mnie takie coś ale ja wiem co mówię i wiem co słyszę i bardzo nie lubię jak ktoś mi wmawia że było inaczej- ja takie osoby odsyłam w kosmos i zrywam z nimi kontakt.
A w pracy?
Mądrze ❤
Bo manipulator też nie na każdym to stosuje, on bada teren i szuka słabych punktów u ludzi, wie z kim tak może pogrywać. Brawo za umiejętność rozpoznawania i stawiania granic😊
No to mi się oczka otwarły 😮, dzięki 😊
Moja była stosowała zabieg gaslightingu kilka razy dziennie. Szkoda że wtedy kiedy to robiła nie miałem aż tak szerokiej wiedzy na ten temat.
Mialam przelozonego gaslightera. Po tym doswiadczeniu mam PTSD i sie leczę, a minelo 5lat. Oliwa byla na tyle sprawiedliwa,ze postraszylam firme prawnikami i go wywalili.
Niestety tego doswiadczalam w calym moim małżeństwie. Odnalazlam dowod zdrady i nie usłyszałam - nie zdradzilem/zdradzilem tylko - oczerniasz mnie, mam dość atakowania mnie. Robienie na sile ze mnie wariatki. To jest obrzydliwe. Przezylam 8 lat takiego traktowania, mowiemie o moim przewrażliwieniu, jestes psychiczna. Gdy tylko zapytalam dlaczego tak pozno wrocil z pracy- kontrolujesz mnie, skoncz mnie kontrolowac. Typowy gaslighting. Odwrocenie wszystkiego do gory nogami. Żałuję, ze tak pozno do tego dotarłam
Szczerze współczuję....też żyłam z takim mężczyzną 17 lat 😢 Identyczne sytuację 😡
Uwielbiam słuchać tego Pana!
Dziękuję, świetny gość ❤
świetna rozmowa. Dziękuję za dokładne wyjaśnienie🙏
Źródlo terminu podane na początku wydaje się błędne. Wiki: "Termin powstał po premierze amerykańskiego dramatu psychologicznego w reżyserii Georga Cukora z 1944 roku Gaslight (w Polsce znany jako "Gasnący płomień"), w którym główny bohater próbuje roztoczyć nad niedawno poślubioną żoną (Ingrid Bergman w roli oscarowej) kontrolę poprzez wmawianie jej czynów i stanów, które są sprzeczne z rzeczywistością. Aby zatrzeć ślady swoich występków, a następnie obwinić o nie żonę bohater filmu podaje w wątpliwość pamięć, percepcję i stan psychiczny żony, co doprowadza ją na krawędź szaleństwa." Dodatkowo samo przygasanie świateł nie było przedmiotem manipulacji tylko skutkiem poszukiwań prowadzonych przez męża. No i kwestia wątku Bergman, nie chodziło o sztukę Ingmara Bergmana ale w filmie grała Ingrid, za to też Bergman.
Absolutne mistrzynie gaslightingu, shamingu, to kobiety niestety....
Kolejny świetny podcast, 👍
Doświadczyłam tej sytuacji. Przedmioty z domu znikały, zmieniały miejsce, ulegały zniszczeniu. Doszłam do etapu kiedy przestałam ufać sobie i swoim osądom. Pewnie bym oszalała gdybym nie natknęła się na pojęcie gasligthingu.
3 lata temu kupiłem wkręty do dachu z nadwyżką, w połowie roboty pracownik przychodzi do mnie i mówi że wkręty się skończyły. jak to? było z dużym zapasem! no to on mówi że albo źle policzyłem albo gdzieś zgubiłem. w tej samej sekundzie dostał w mordę i wywaliłem go bez wynagrodzenia.
tak i ja postąpiłam z moim narcyzem wiele lat temu.
Super zrobiłeś. 👍👍
Trzymałeś rękę na pulsie. Świat zbudowany jest z materiałów, które poszły na "rozkrusz"
szacun, zdrowa reakcja
Doświadczyłam manipulantki w pracy. Ta rozmowa mnie tylko utwierdziła w podejrzeniach.
Dziekuje! Wspaniale i zrozumiale wszystko wytłumaczone! ❤
Świetna rozmowa i bardzo edukująca!
To wszystko prawda... Do okoła narcyz zrobi z ciebie wariatkę/wariata, a z siebie pokrzywdzonego...
Bardzo treściwa i pożyteczna rozmowa. 😊
Dokładnie tak to wygląda. Moja jedyna, ukochana siostra tak właśnie postępuje. Zanim odkryłam prawdę, mało nie umarłam.
❤ dla Pani❤️
@@AnnaSochaczewska-Stranc , dziękuję. To dla mnie bardzo trudne.
Moja Siostra doprowadziła mnie do załamania nerwowego a dzisiaj jej Curka choruje.J za nic nie da sobie powiedzieć że to w niej leży ....
Super odcinek Aniu! Pan tutaj przywołał strzał w dziesiątkę dotyczący gaslightingu. Ja sama w intro mojego podkastu - o związkach miłosnych z narcyzami już w intro dałam: „Kochanie, wierzysz mi czy swoim oczom” bo to zdanie to kwintesencja piekła narcystycznego zawłaszczenia.
Aniu dźwięk boski...
Dziękuję 🤗
Najlepsza rozmowa!!!! Uwielbiam słuchać tak mądrych ludzi. Duża wiedza doświadczenie.
Pozdrawiam
Pan Jarosław ma największą wiedzę na temat narcyzmu w Polsce. Opowiada przykładowe sytuacje.
Uratowało mnie zaufanie własnej intuicji. Jak coś się wydaje to takie jest.
+1
Aniu swietna rozmowa, uwielbiam takie tematy u Ciebie ❤ PS - super poprawa dźwięku 👌👌👌
Świetna rozmowa, bardzo ciekawy gość Aniu☺️
Edukacja w miłym wydaniu. Dziękuję :)
Ania rozwijam się mocno w uświadamianiu siebie ❤ wyszłam właśnie z toksycznej relacji ❤ bardzo Ci dziękuję za ten wywiad to podstawa do zdrowia psychicznego 😊 cudownie że są tacy ludzie jak Ty wielkie dzięki 🎉 chętnie przeczytałabym kolejną książkę 📕🤴💪🩷🙏 dużo miłości przesyłam 👌🙌
Bardzo interesująca rozmowa. Przyznam, że nie znalam Pana wcześniej. Inteligentny czlowiek, krory potrafi zainteresować słuchacza.
Witam, bardzo dziękuję za bezcenne informacje 🌹
Proszę :)
Cenna rozmowa. Wyśmienity gość, swietna prowadząca 👍. Dziękuję😊
Super rozmowa, podoba mi się to, że Pan Jarosław jest obiektywny, nie demonizuje, tłumaczy zachowania takie jakie są!
Super rozmowa. Wszystko step by step wytłumaczone, spójnie, logicznie. Jestem happy. Jakbym Amerykę odkryła. Doświadczam manipulacji w pracy Dyrektor do Dyrektora. Bardzo dziękuję za tak cenną wiedzę.
Świetny wywiad , świetny gość, rozmowa utwierdziła mnie w tym z kim mam do czynienia i jak się zabezpieczył na zaś, dziękuję za tą rozmowę
bardzo ladnie wytlumaczyl pan internalizacje dla niskiej samoswiadomosci, ogladam takie filmy bo jest szansa ze dowiem sie kilka zdan czgos nowego, proszę o książeczkę ::)
Super gość!!!!
Boże ! Dzięki za ten wywiad !!!
Dziękuję za ten odcinek. Co mi się podobało najbardziej. Przede wszystkim fakt, że łatwo dać się zmanipulować, jeśli nie znamy technik manipulacji i dodatkowo mamy problemy emocjonalne. Teraz będę bardziej wyczulona na takie zachowania. Będzie mi bardzo miło,gdybym została wybrana do obdarowania książką. Książkę Narcyz autorstwa P. Jarosława już mam, ale... kolejna wiedza i kolejne spotkanie z tak wartościowymi treściami to jest coś co z pewnością docenię. A dziś dzień szczęścia 🍀 więc pomagam mu jak mogę 😊
Bardzo ciekawa rozmowa.
Kolejny, zapewne świetny, wywiad❤ biorę się za słuchanie
Zdecydowanie
Przesłuchane❤ jak zwykle się nie zawiodłam. Uwielbiam twój kanał, wydajesz się bardzo ciepłą, sympatyczną osobą. Jesteś wspaniała Aniu. Pozdrawiam serdecznie 😊
Dziękuję bardzo temu Panu 🙏🙏🙏🙏🙏
Aniu super rozmowa💪👏
Pierwsze dwie i pol minuty to czysta strata czasu (bardzo modny - ale juz wytarty - zabieg z uzyciem skrawkow konwersacji).
Super rozmowa. GRATULUJĘ!!!!!!! Ja jeszcze muszę dodać, że manipulator zawsze manipuluje w sytuacji, gdy nie ma świadków. Ja mam niestety bardzo smutne doświadczenie , bo gdy już miałam dość i chciałam się rozwieść, uświadomiłam sobie, że nie mam świadków na te manipulacje. Już nikomu o tym nie mówię, bo nikt mi nie wierzy
Zawsze można nagrywać, często nagrania różnorakie są wykorzystywane w sądach
Chciałabym posłuchać wywiadu z panem Jarkiem o narcystycznych matkach :)
Ja też 😢
Bardzo dziękuję za tę rozmowę, świetny podcast.
Podoba mi się rozmowa ,gdyż były również przykłady do pewnych zagadnień,przez to temat był ciekawy i jasny dla każdego.
Pozdrawiam serdecznie 😊
Przyszli mi na myśl politycy. Przed wyborami obiecują wszystko to co wyborcy oczekują , a nawet jeszcze więcej.Po wyborach, wiadomo, mówią nam że to tylko gra polityczna.
Tak, że to co obiecywali to była "przenośnia"
"Kotek, no jak ty szukałaś? Przecież (klucz/portfel/telefon) leży na miejscu. Za dużo pracujesz, musisz trochę zwolnić tempo, bo wylądujesz w psychiatryku".
"- Muszę sobie zmienić grafik, żeby nie wychodzić do pracy przed tobą. Zostawiłaś włączone żelazko. Kiedyś spalisz mieszkanie.
- ale ja niczego nie prasowałam rano
- pewnie włączyłaś odruchowo. Naprawdę potrzebujesz opieki 24h/dobę, bo zrobisz krzywdę sobie, albo komuś"
"- A możemy się umówić tak, że już nigdy nie będziesz niczego organizować? Masz problemy z komunikacją, wyrażasz się nieprecyzyjnie i przez to nic się nie udaje
- moja praca polega na komunikowaniu się z ludźmi i nikt do tej pory nie zgłaszał zastrzeżeń
- pewnie to była taka fałszywa uprzejmość, a ja ci mówię szczerze jak jest, bo się o ciebie troszczę"
Albo taki żarcik
"Kochanie, może postaramy się o psa przewodnika dla ciebie? Taki piesek bardzo pomaga, kiedy ktoś nie widzi tego, co ma przed oczami"
Mam nadzieje ze ten toks już nie jest Twoim partnerem . Pozdrawiam ❤
Poszłabym w odpowiedzi w stylu: "Zastanowię się nad tym", za jakiś czas, żeby zyskać na czasie: "Nie zasługujesz na mnie, ale na kogoś lepszego", a wreszcie "Nie wiem jak ze mną wytrzymywałeś". To ostatnie padłoby, kiedy zostawia się klucze i puste szafy. Wiem, to wymaga pracy nad sobą, ale to jest warte wszystko i wiem, co mówię ;)
A czemu Pan Szanowny nie dał przykładu kobiety,która uprawia przemoc psychiczną na mężu ?
Ano dlatego Wojciechu ze według doświadczenia klinicznego, licznych badań, statystych mężczyźni przeważają w mrocznej trądzik co ma.zwiazek z budową mózgu, neuroprzekaźnikami, testosteronem etc, czynnikami socjokulturowymi i wychowawczymi, kobiety przodują w borderline i zab. hiastrionicznych- część badań podejrzewam że to taki kobiecy wymiar narcyzmu, te kobiety najczęściej manipulują środowiskiem, border robi to z powodu zaburzonych głęboko struktur związanych z traum dziecięcych i powtarza traumę, ale jest mniej świadoma "manipulacji". No i najważniejsze z przemocy, żyjemy w patriarchiacie, a przemoc fiz. I seksualna - jak kobieta wymierzy pieść w twarz łamie sobie kości śródręcza facet ma siniaka, jak mężczyzna robi to samo kobiecie ta ma złamane kości twarzoczaszki. Pozdrawiam
@@wojciechmajewski5835a czemu miał/a dawać?
Czy jak ja powiem że jem jabłko bo jest pyszne to od razu mam pisać elaborat o tym że dla innego może być nie dobre albo szkodliwe a w ogóle to można jeszcze zjeść banana i też będzie smaczny albo nie dobry?
A dlaczego ty nie opiszesz takiego przypadku? Proszę, przecież nikt ci nie broni. Trzeba było pisać a nie z pretensją że ktoś inny za ciebie czegoś nie robi.
W dzisiejszych czasach tak dużo mówi się o ciemnej triadzie i technikach manipulacji, ze nie jest to już wiedza tajemna i można bez trudu się z nią zapoznać. Ja zauważam czasem u znajomych i rodziny zachowania ze spektrum "ciemnej triady" i rozmawiam wtedy otwarcie i stanowczo. Na prowokacje typu "jesteś szurnięta" itp. reaguję śmiechem i żartem w stylu "no to musisz na mnie uważać, bo mogę być nieprzewidywalna". Miałam kiedyś przez krótki czas do czynienia z socjopatą i przyznaję, że musiałam być bardzo czujna żeby wyplątać się z tej znajomości cało. Świadomość do czego zdolny jest taki człowiek bardzo mi pomogła pomimo że znajomi mówili że "przecież on ci nic nie zrobi".
Slucham i widze moje dawne zycie... Juz nie wiedzialam czy ja mowie prawdę, czy zrobilam to co zrobilam... Ale teraz jest juz po wszystkim 😊
49:00 Szefów firm, zespołów, uczą technik manipulacyjnych psychologowie. Ci sami psychologowie, którzy rzekomo pomagają ludziom z problemami szkolą szefów, jak gnoić pracownika, jak robić z ludzi śmieci. Z poczciwego, zwykłego człowieka potrafią zrobić potwora. Dzięki tym szkoleniom tak ciężko się w Polsce pracuje.
aż tak to wszystko zdziczało? myślałem , że poprostu.. na kierowniczych stanowiskach "odbija palma".. a te bałwany jeszcze są szkolenone do dręczenia..? 😮Przecież to tylko dusi chęci do pracy , bezsens totalny .. eh.b
Skąd takie informacje? Serio jestem ciekawa bo brzmi przerażająco
@@frog.777. Moi szefowie jeździli na takie szkolenia ponad 10 lat temu. Przypadkowo dowiedziałem się od osoby prowadzącej takie szkolenia, że ona je prowadzi, jak również szkolenia dla osób 50+ dot. aktywacji zawodowej. Jednocześnie szefom mówi się, żeby nie zatrudniały osób 50+, bo nie potrafią się dostosować.
.wszystko co tu napisales uslyszales od kogos ,ze tak bylo.Wiec nie moze to byc zadna prawda.I takie newsy chodza po internetach.Zalosne
@@mariannasobczak7930 Mam więcej informacji, także od jednego z tych szefów, generalnie są szkoleni, żeby nie traktować pracownika po ludzku.
Rany boskie... Rozegrali mnie oboje koncertowo.
Dziękuję Państwu za tę rozmowę, otworzyliście mi oczy. Dziękuję.
Taka sliczna buzia a tak smutne oczka. Dlaczego?
Bardzo doświadczająca rozmowa, chętnie zagłębiłabym się w ten temat i doczytała treści w wspomnianej książce 🤲
totalne dranstwo . Dzieki za material. Pozdrawiam
I narcyzom to przychodzi naturalnie? Przecież to są tak sprytne, zaawansowane wręcz techniki manipulacji, że normalnemu człowiekowi nie przyszłyby od tak do głowy. O ile w ogóle by przyszły.
Polecam poobserwować świat zwierząt :)
Ale fajna rozmowa, cieszę się, że na nią trafiłam
4:30 przekierowanie uwagi z faktu na reakcję obserwatora
5:30 przekierowanie
6:30 sprowokowanie obserwatora do zwątpienia
7:30 zmiana porządku gaslighter wkłada wysilek swój
9:50 otwarta droga do kolejnych zachowań gaslightera
Dzień dobry, miłego dnia 🍀 pozdrawiam.
z chęcią przygarnę książkę, lubię retorykę Was obojga
Bardzo cenne informacje ❤
Bardzo lubie sluchac tego pana
Z jednego fragmentu rozmowy zrozumiałam, że gdy mówimy ludziom, czy partnerowi, to co chcą usłyszeć a nie to co myślimy to, że jest to manipulacja, w kierunku np dla zdobycia np. akceptacji i szzerze mówiąc nigdy tak o tym ni emyślałam. Na ogół mam przeświadczenie, że ja źle mysle, niepoprawnie, raniąco, że moje zdanie nie jest ważne, albo chce wprawić druga stronę w lepszy nastrój i chociaż wiem że jest to fałszywe to jednak uważałam za dobre. Mam co przemysleć.
Żaba i kodowanie mnie rozbroiły 😊
cudowny wywiad, świetnie się słucha :)
Urocze są też dyskusje, w których rozmówca próbuje cię przekonać do czegoś, z czym się w pełni zgadzasz i w dodatku jest to absolutna błahostka, kompletnie bez znaczenia. On tymczasem przywołuje naprawdę mocne argumenty i przekonuje Cię, że mówiłeś coś dokładnie odwrotnego i że nie da się z tobą rozmawiać, bo co chwilę zmieniasz zdanie. A ty patrzysz na niego i zastanawiasz się czy to się dzieje naprawdę, a jeśli tak, to kto tu jest nienormalny. No i zawsze wychodzi na to, że jednak ty 😂
47 lat z takim człowiekiem żyje . Przesłałam walczyć zaczęłam przyznawać rację nawet w najgłupszych sprawach strasznie go to denerwuje i teraz to on udowadnia mi że nie mam racji😂 czyli on nie ma racji. Ja obserwuje to z pozycji obserwatora , spokojnie pytam czy on tak na serio myśli i mam niezły ubaw jak kombinuje😂😂😂. Lata praktyki , pracy nad sobą i zablokowanymi emocjami wreszcie pozwalają mi na spokojne przyglądanie się jego pomysłom. Po tylu latach jeszcze potrafi zaskoczyć takim absurdem a ja pytam ,,ty tak na serio,,??? W międzyczasie zadbałam przez ostatnie kilkanaście lat o swoje zabezpieczenie finansowe dzieci pomogą JESTEM GOTOWA ODEJŚĆ 😂
Ciekawy wywiad. Aczkolwiek widziałam kiedyś eksperyment z niemowlakami, w którym dowodzono, że już dzieci, czy nam się to podoba czy nie, wolą ludzi atrakcyjnych fizycznie i symetrycznych...
zdecydowanie ZA MAŁO jest w takich dyskusjach przykładów gaslightingu, które pochodzą SPOZA obszaru relacji romantycznych (imo)
Co biorę dla siebie: przepracować swoje problemy, bardziej zwracać uwagę na to czy dzieci “stosują” manipulacje i być konsekwentną żeby nie wzmacniać takich postaw. Książkę chętnie przeczytam, sama jestem po rozwodzie z manipulatorem i narcyzem i dużo z tego doświadczyłam, więc już czerwone flagi łatwiej wyłapuję, ale wiedzy nigdy za wiele.
Mnie się wydaje, że da się wyłapać takie manipulacje ale to wymaga świadomości, że coś w relacji/sytuacji jest nie tak i pojawia się czerwona flaga - nie trzeba od razu wpadać w panikę jednak zaczęłabym pisać pamiętnik by dokumentować jak przebiegał dzień (do którego można przecież w każdej chwili zwątpienia wrócić) ma się teraz telefony pod ręką na którym można pisać i ewentualnie robić zdjęcia/nagrania. Nie jestem psychologiem jednak tworzyłam ... no właśnie nie związek a pasożytnictwo z narcyzem gdzie byłam nosicielem i swoje przeżyłam - proszę pamiętać, że nasze odczucia są prawdziwe a jak ktoś je bagatelizuje, manipuluje, odwraca kota ogonem to radziłabym otworzyć szerzej oczy i nie być biernym
Nie zawsze można pisać pamiętnik. Narcyz węszy i znajdzie a następnie zrobi z Ciebie psychiczną lub po prostu zniszczy, zabierze, spali, cokolwiek, potem uda, że nic nie było w szafie...
Tak dokladnie tak jest. Czlowiek przestaje sobie wierzyc ,mysli o chorobie psychicznej ze go dopadla. Ale zaczelam wszystko bardzo kontrolowac, i robic zdjecia. I wyszlo szydlo z worka kto tu jest chory psychicznie. Od trzech lat jestesmy po rozwodzie , zastosowalam metode 0 kontaktu. Teraz jest mi dobrze
Życzę szczęścia. Pozdrawiam. ♥️🍀
Bardzo fajne spodnie Ani. Dziękuję za temat kod:)
Oczywiscie, ze narcyzom manipulatorom brakuje pewnosci siebie. Gdyby mieli pewnosc siebie nie musieliby sie posilkowac manipulacja, zeby osiagnac swoj cel. Niestety dopoki nie doswiadczylam gaslightingu nie zdawalam sobie sprawy do czego sklonne sa takie osoby.
Mąż w tej sztuce nie "migotał" lampami - on po prostu przykręcał kurek tak, że lampy świeciły słabiej i momentami migotały (tak jak migocze gasnący płomień - to nota bene tytuł tej sztuki).
Dokładnie
gość tłumaczył ogólną zasadę manipulacji a nie szczegóły techniczne jasności lamp :)))
Godzina materiału, a ta się przypierdziela do takiego szczegółu 😅
Proszę także o odcinek o psychopatach
Świetna rozmowa...wspólczuję wszystkim, którzy tego doświadczyli lub właśnie to wyczuwają....
Tak,odwracanie kota ogonem w sekunde i robienie z ciebie zlego.Znam osobe ktora strasznie klamie i kiedys mnie zatkalo jak uslyszalam ze jestem klamcą.Rece mi opadly.Ja ktora tak cenie prawde i ta osoba ktorą praktycznie kilka razy dziennie lape na klamstwach
To jest codzienność naszego życia POlitycznego
Dziękuje 🌹.