52:53 По поставкам Кобр читал интересный нюанс. Проблема с поставками была в том, что этот "не кондиционный" истребитель активно использовался в ВА-ях Континентальных ВВС Штатов как самолет для продвинутой, переходной и оперативной фаз подготовки. И когда в первой половине 1943 (точную дату не понюмню) Вашингтон принял решение о передаче большой партии Р-39 в СССР поднялся серьезный кипишь. Континетальные ВВС начали активно протестовать, мол, а мы на чем своих пилотов готовить будем??? Но стратегия победила, и Коброчки ухали таки в Союз.
11:36 ) проблема как раз в том, что Ишаки, Чайки и пррр кончились довольно быстро, и основу трёхзначных счетов немецкий асов составили Пешки, Илы, Яки, Лавочкина и прррр.
Для сбития самолета методом атаки на проходе или бум-зумом, высокая выносливость не нужна. Нужны умения: построения маневра, выхода на огневое решение, навыки стрельбы (в том числе под капот) и ухода на вертикаль.
Ну это как большие личные счета у марксманрв . Умеет точно стрелять, средне по пилотажу + матчасть имеет ТТХ лучшее по качеству. А как начинается "собачья свалка" , так следует приказ по Люфтваффе, что нахрен устраивать рыцарские поединки.
27:37 Насколько я помню исследование боёв Хартмана над Ясами в мае 44-го там завышение успехов было 6-8 кратным. Трудно сказать точно, немало сбитых самолётов можно отнести на разных летчиков. Но в целом, завышение было очень большим. ps к сожалению, в советских ВВС с этими делами то же был... полный порядок.
В целом около двух раз, во всяком случае, прмерно. Хотя, раз на раз не приходится, к тому же часто сбитие не видели, писали "сбит", а машина на базу возвращалась, или двое одного сбивали, так что да, сильно завышали, точно.
@@olsw9736 Если Вы имеете в виду "Звезду Африки" то нет, в вопрос не углублялся. Тут надо зарываться в англо-язычную литературу, по-серьезному. Но, на слуху такой пример. 6 июня 1942 Ханс-Йоахим заявил шесть побед над Р-40 в одном бою, причем попавшая под раздачу южно-африканская эскадрилья вроде подтверждает пять из них. Если так, крутой результат!
@@ЮлианЕгоров-к3иОдногруппник Марсейля унтер Хорст Рейтер 14.01.42. сбил лично 6 "Харрикейнов", но без свидетеля - ведущий ушёл с барахлившим движком. Унтер заявил всего 4 победы, которые ему в Берлине в RLM не зачли- нет свидетеля. Было и такое. А вообще завышение у немцев в среднем маленькое.
36:32 Та же система у наших союзников была. Летная подготовка в британии и особенно в сша отличалось насыщенностью и компактностью по времени. У нас же, к сожалению, в училище годовой налет мог быть всего часов 70 за год. А то и меньше. Нередко возникали большие перерывысв летной работе вызванные непогодой (осень-зима-весна). Ну, а в ВОВ, с двумя волнами эвакуации, изьятием из летных учебных заведений матчасти для формирования боевых полков и прочими "радостями" с обучением летчиков все стало совсем плохо... ((( Вот такая се ля ви... (((
@@TacticMediaChannel не знаю, на счёт так уж массовых... Титарев Григорий Иванович, Борисоглебское им Чкалова. 1938 год налет 70 часов, в т.ч. 20 ути-4 и 30 и-16. 1939 - 104 часа в том числе 10 ути-4, 54 и-16 и 10 и-14. Овчуосов Павел Дмитриевич, 2 Борисоглебская вшл, декабрь 39 - июнь 41, У-2 150 часов, Ут-2 13 часов, УТИ-4 44 часа, И-16 32 часа. Як-7 ещё 4 часа. Если правильно посчитал 240 часов за полтора года. Хотя да, бывает сильно меньше. Взять хотя бы совещание 23-31 декабря 1940 года, Смушкевич открыто говорит, что во внутренних округах налет может не превышать 40 часов в год, и этот мизерный налет повторяется из года в год!
@@TacticMediaChannel ну а если взять знаменитый приказ 080 от 3 марта 1941, то все на что мог рассчитывать курсант ввс РККА - 30 часов на У-2 и Ут-2 и 24 часа на истребителе. Полная жопа... Которая в реалиях катастрофы начала войны превратилась в двойную жопу... и даже в тройную... (((((
@@TacticMediaChannel что касается 41 ого года... Надо вспомнить приказ 080 от 3 марта, по которому все что светило советскому пилоту в летной школе - 30 часов на УТС начальной подготовки и 24 часа (Емнип) на истребителе. Мало! Очень мало. В училищах, в теории, годовой налет должен был быть 75 часов. Разумеется, катастрофа 41 года уничтожила и этот мизер. Гуркин Александр Иванович, с июля 41 в Армавирской влшп, выпущен аж в апреле 43 с налетом У-2 39 часов, Ут-2 18 часов, Ути-4 23 часа, Як-7 10 часов. Да уж....((( )))
Легендарный Иван Семенович Полбин, уже будучи командиром 6-го гвардейского бомбардировочного авиационного корпуса, был сбит зенитным огнем над г. Бреслау 10 февраля 1945 г. Это был его 158 боевой вылет. Евге́ний Гео́ргиевич Пепеля́ев, наиболее результативный советский ас войны в Корее, всю войну прослужил инструктором в летном училище на Дальнем Востоке. За всю войну участвовал в боевых действиях в европейской части страны всего две недели. После чего его отозвали обратно. Из-за этого и попросился добровольцем на Корейскую войну. Каждый немецкий летчик имел свой самолет (а некоторые, наиболее заслуженные, даже по два). Наши же летчики совершали боевой вылет на самолетах, которые были исправны на момент вылета.
Вот самое интересное в сегодняшнем рассказе как раз то, что написал Белленгброк. Каждое слово интересно. А нам вместо сути хихикают о Судоплатове и русских подковерных страстях. Это прокол Тимина как ведущего.
На Кубани в отчете 4-й ВА по боям 17.04. - 7.06.43. было спокойно заявлено уничтожение 840 "мессеров". Одной только 4-й ВА . А "мессеров" там на пике больше 200 не было, как праыило 100-120. Конечно, великая победа.
Наши лётчики БОЯЛИСЬ воевать над территорией противника.Если сбили-Ты или погиб или предатель.А если удалось добраться через фронт 3 мес проходишь проверку в НКВД со всем пристрастием.И плевать сколько у тебя там побед и какие награды.Сдался в плен-семья предателя сразу!
Ребята Вы лучше бы рассказали про наших бедолаг, летавших на порядок хуже немецких самолетах и погибавших с тяжелым чувством сожаления и обиды за отсталость нашей авиапромышленности и наших рукожопых авиаконструкторов, чем с умилением перечислять общеизвестных методов подготовки педантичных немцев, которые без вашей рекламы были в тот период впереди планеты всей по авиа и ракетной технике!
Все эти сотни,якобы сбитых немецкими асами наших самолётов можно смело делить на 10,ибо у нас для фиксации сбитого вражеского самолёта требовалось подтверждение других лётчиков и служб наземного оповещения,а у немцев "джентльменам верили на слово".На канале есть цикл лекций Андрея Латкина о действиях авиации на Северном фронте,где он на основе наших и немецких документов опровергает все эти немецкие заявления о десятках якобы сбитых наших самолётов,в то время как реальные потери составляли единицы машин.
Вы ерунду-то не пишите, на канале есть статьи и ролики где показано как засчитывали победы и советским джентельменам - точно также. Единственное отличие - у немцев был бланк, который требовалось заполнить, а советские писали на любом клочке бумаги....
@@TacticMediaChannel Я написал свой комментарий по единственной причине-достали эти антисоветские "эксперты",фанаты Резуна и Солонина с их восторгами по поводу "доблестных немецких асов",которые штабелями валили сиволапых и тупых "Иванов"(потому что те были советскими).Тем не менее мне кажется,что мы(по крайней мере во второй половине войны) более ответственно подходили к учёту вражеских потерь.62 победы Кожедуба и 59 Покрышкина у меня не вызывают никаких сомнений.А вот сотни побед всяких Хартманнов-вызывают.
@@DmitriyKryukov800 - У асов всех стран есть официально засчитанные победы, но когда историки их сравнивают с реальными потерями противника, то нет таких асов у которых все заявки подтверждаются. Увы советские пилоты тут ни чем не отличаются от любых других...
Уважаемая редакция, так всё-таки, не беря в расчет пятерку лучших немецких асов, в целом можно сказать что противник сбивал в 2-2.5 раз больше и не было огромных приписок и не надо «делить на десять«?
Советская истребительная авиация - это не про количество сбитых, а, про выполнение боевого задания. При сопровождении ударных самолетов - обеспечение нанесения ими удара. Ввязываться при этом в воздушные бои запрещалось - отогнали немцев и всё. При отражении атаки вражеской авиации - опять таки , не дать им прицельно отбомбиться, а не насбивать побольше. Если во время сопровождения своих ввяжешся в бой а немцы собьют несколько наших бомберов то, несмотря на сбитые тобой самолёты, можешь и под трибунал угодить . Так же и в прикрытии наших войск - сбил мессера, а бомберы разнесли мост, станцию и т.д. - получишь по шапке. Поэтому и победили. Наши воевали в интересах сухопутной армии - а немцы увеличивали свои личные счета.
14:20 Вспоминаются мемуары командира "Летающих тигров" Ченнолта. Тот так и описывает советских пилотов в Китае. Физически очень развитые, взрослые мужчины, не знающие усталости ни а бою ни в застолье.
Может быть рассказчик слегка недоволен тем, что неудачи выдаются за победы и это мешает адекватной оценке и приводит к неудачам в будущем. У нас часто зеркало виновато, когда рожа крива...
@@АлександрСолопов-ф3ф да вроде наоборот рассказчик по максимуму углы сглаживает и рассказывает 90% времени советскую точку зрения на события. Это первая лекция где про немцев достаточно подробно сказано и то по материалам допроса пленного. Вон в прошлой лекции гибель Кравченко взять, там тебе и огромные немецкие силы и заявки советских пилотов на 4 сбитых… а в реальности что? В реальности 2 или три немецкие пары разнесли 8ку Кравченко не получив даже повреждений, но автор про это рассказывать не стал, как и про общие итоги за день для 14ва.
@@TacticMediaChannel сложно объяснить, но когда заходит речь о каких-то провалах КА, то заметна зачастую какая-то ирония, усмешки, и это входит в диссонанс с тем фактом, что гибнут люди.
@@TacticMediaChannel тема то интересная, а он так рассказывает, как -будто, нехотя, ну-у там это та-ам то, у меня претензии не к материалу а к подаче этого самого материала.)
Статистику по годам привести, советскую, советского времени, напечатанную книгой в СССР и "патриотические" психопаты успокоятся. Плохая была авиация, никуда не годная .
А что статистика, там еще столько работы, наверное. А с самолетами то да, тяжко было, но тут уж раз на раз не приходится, когда и удачно воевали, но до немцев далеко было.
@@nashaigra8973 я служил в ВВС, поэтому иногда почитывал, что там и в войну было а от их чудовищной трусости и предательства страдали все, например моряки, и я узнал историю, куда попадал мой отец, покупал книги, по всему фронту, п всем компонентам, флотская авиация, дальневосточная, бомбардировочная, такая-сякая,истребительная, штурмовая и так далее. Практически везде полный провал, успехи были только эпизодические, где-то, крайне едкие островки, где люди старались, рисковали., Но не основная масса из них.Они погоду и сделали, трусы, неумехи, дураки, на всех уровнях. Подбавили, конечно генералы, это вообще отдельная песня, генералы и адмиралы. Это не значит, что полковники и генералы в ПВО не были законченными безграмотными идиотами там тоже самое. Страна к войне быласовершенно не готова.Другой вопрос, можно ли было дотянуться до уровня передовых стран, из такойзадницы, как монархия. Считаю, что нельзя и никаких чудес не произошло и быть не могло. А иллюзии и самоообман одуревшего совеского руководства внушались людям и, конечно не внушились, но не всем, ни моему отцу, тогда подростку, ни матери всё это дерьмо и маразм совеского руководства в голову не зашло, на момент начала войны им было 15, когда безумный Сталин начал обниматься с Гитлером по 13. Не приняли и повторять весь этот маразм о братской нацисткой Германии не стали. И были правы. 13-летние были правы, а не обезумевший 60-летний "великий руководитель" и ещё более дубиноголовое его окружение
14:20 Вспоминаются мемуары командира "Летающих тигров" Ченнолта. Тот так и описывает советских пилотов в Китае. Физически очень развитые, взрослые мужчины, не знающие усталости ни в бою ни в застолье.
Как всегда шикарно!
Большое спасибо Геннадию Павловичу!
Вот так, слушая интересную лекцию, забор и добью, спасибо!!!
Я в шезлонге на даче слушал. Ну конечно дела тоже делал.
Замечательный цикл лекций, спасибо.
Большое спасибо👍👍👍✌
Было интересно.Интерес возрастает!👍
Геннадий Павлович.. неподрожаем как всегда👍🏻
Спасибо большое
Спасибо за рассказ.
Спасибо!
Ура!
Я тоже присоединяюсь к добрым пожеланиям! Желаю вам успехов и здоровья!
Было бы шикарно если бы Михаил написал правдивую книгу о ВВС нашей страны в годы войны.
52:53 По поставкам Кобр читал интересный нюанс. Проблема с поставками была в том, что этот "не кондиционный" истребитель активно использовался в ВА-ях Континентальных ВВС Штатов как самолет для продвинутой, переходной и оперативной фаз подготовки. И когда в первой половине 1943 (точную дату не понюмню) Вашингтон принял решение о передаче большой партии Р-39 в СССР поднялся серьезный кипишь. Континетальные ВВС начали активно протестовать, мол, а мы на чем своих пилотов готовить будем??? Но стратегия победила, и Коброчки ухали таки в Союз.
11:36 ) проблема как раз в том, что Ишаки, Чайки и пррр кончились довольно быстро, и основу трёхзначных счетов немецкий асов составили Пешки, Илы, Яки, Лавочкина и прррр.
Про здоровье асов.
А как же выносливость?
А нагрузки на виражах?
Не потеряет ли сознание такой "ас" при перегрузках во время воздушного боя?
Для сбития самолета методом атаки на проходе или бум-зумом, высокая выносливость не нужна. Нужны умения: построения маневра, выхода на огневое решение, навыки стрельбы (в том числе под капот) и ухода на вертикаль.
Ну это как большие личные счета у марксманрв . Умеет точно стрелять, средне по пилотажу + матчасть имеет ТТХ лучшее по качеству. А как начинается "собачья свалка" , так следует приказ по Люфтваффе, что нахрен устраивать рыцарские поединки.
27:37 Насколько я помню исследование боёв Хартмана над Ясами в мае 44-го там завышение успехов было 6-8 кратным. Трудно сказать точно, немало сбитых самолётов можно отнести на разных летчиков. Но в целом, завышение было очень большим.
ps к сожалению, в советских ВВС с этими делами то же был... полный порядок.
В целом около двух раз, во всяком случае, прмерно. Хотя, раз на раз не приходится, к тому же часто сбитие не видели, писали "сбит", а машина на базу возвращалась, или двое одного сбивали, так что да, сильно завышали, точно.
А исследование сбитых Марселем не читали?
@@olsw9736 Не читал.
@@olsw9736 Если Вы имеете в виду "Звезду Африки" то нет, в вопрос не углублялся. Тут надо зарываться в англо-язычную литературу, по-серьезному.
Но, на слуху такой пример. 6 июня 1942 Ханс-Йоахим заявил шесть побед над Р-40 в одном бою, причем попавшая под раздачу южно-африканская эскадрилья вроде подтверждает пять из них.
Если так, крутой результат!
@@ЮлианЕгоров-к3иОдногруппник Марсейля унтер Хорст Рейтер 14.01.42. сбил лично 6 "Харрикейнов", но без свидетеля - ведущий ушёл с барахлившим движком. Унтер заявил всего 4 победы, которые ему в Берлине в RLM не зачли- нет свидетеля. Было и такое. А вообще завышение у немцев в среднем маленькое.
На момент сбития этого немца Il/JG 51 только-только перебросили в Тунис. Поэтому он знал всю эскадру.
❤❤❤❤❤
Отличный контент, удивительно, что так мало лайков.
че на середине то, остановились?
Устали...
Спасибо за рассказ. А были ли у немцев женщины-лётчицы?
Слава советской авиации!
Слава советским ВВС!
❤❤❤
36:32 Та же система у наших союзников была. Летная подготовка в британии и особенно в сша отличалось насыщенностью и компактностью по времени.
У нас же, к сожалению, в училище годовой налет мог быть всего часов 70 за год. А то и меньше. Нередко возникали большие перерывысв летной работе вызванные непогодой (осень-зима-весна).
Ну, а в ВОВ, с двумя волнами эвакуации, изьятием из летных учебных заведений матчасти для формирования боевых полков и прочими "радостями" с обучением летчиков все стало совсем плохо... ((( Вот такая се ля ви... (((
70 часов в советском училище в 1941 году? Это Вы и примеры массовые можете привести?
@@TacticMediaChannel не знаю, на счёт так уж массовых...
Титарев Григорий Иванович, Борисоглебское им Чкалова. 1938 год налет 70 часов, в т.ч. 20 ути-4 и 30 и-16. 1939 - 104 часа в том числе 10 ути-4, 54 и-16 и 10 и-14.
Овчуосов Павел Дмитриевич, 2 Борисоглебская вшл, декабрь 39 - июнь 41, У-2 150 часов, Ут-2 13 часов, УТИ-4 44 часа, И-16 32 часа. Як-7 ещё 4 часа. Если правильно посчитал 240 часов за полтора года.
Хотя да, бывает сильно меньше. Взять хотя бы совещание 23-31 декабря 1940 года, Смушкевич открыто говорит, что во внутренних округах налет может не превышать 40 часов в год, и этот мизерный налет повторяется из года в год!
@@TacticMediaChannel ну а если взять знаменитый приказ 080 от 3 марта 1941, то все на что мог рассчитывать курсант ввс РККА - 30 часов на У-2 и Ут-2 и 24 часа на истребителе. Полная жопа... Которая в реалиях катастрофы начала войны превратилась в двойную жопу... и даже в тройную... (((((
@@TacticMediaChannel что касается 41 ого года... Надо вспомнить приказ 080 от 3 марта, по которому все что светило советскому пилоту в летной школе - 30 часов на УТС начальной подготовки и 24 часа (Емнип) на истребителе. Мало! Очень мало.
В училищах, в теории, годовой налет должен был быть 75 часов.
Разумеется, катастрофа 41 года уничтожила и этот мизер.
Гуркин Александр Иванович, с июля 41 в Армавирской влшп, выпущен аж в апреле 43 с налетом У-2 39 часов, Ут-2 18 часов, Ути-4 23 часа, Як-7 10 часов. Да уж....((( )))
Легендарный Иван Семенович Полбин, уже будучи командиром 6-го гвардейского бомбардировочного авиационного корпуса, был сбит зенитным огнем над г. Бреслау 10 февраля 1945 г. Это был его 158 боевой вылет. Евге́ний Гео́ргиевич Пепеля́ев, наиболее результативный советский ас войны в Корее, всю войну прослужил инструктором
в летном училище на Дальнем Востоке. За всю войну участвовал в боевых действиях в европейской части страны всего две недели. После чего его отозвали обратно. Из-за этого и попросился добровольцем на Корейскую войну. Каждый немецкий летчик имел свой самолет (а некоторые, наиболее заслуженные, даже по два). Наши же летчики совершали боевой вылет на самолетах, которые были исправны на момент вылета.
Некоторые наши летчики даже имели самолеты специально подготовленные "под них" еще на этапе сборки на заводе. На них и летали
Вот самое интересное в сегодняшнем рассказе как раз то, что написал Белленгброк. Каждое слово интересно. А нам вместо сути хихикают о Судоплатове и русских подковерных страстях. Это прокол Тимина как ведущего.
На Кубани в отчете 4-й ВА по боям 17.04. - 7.06.43. было спокойно заявлено уничтожение 840 "мессеров". Одной только 4-й ВА . А "мессеров" там на пике больше 200 не было, как праыило 100-120. Конечно, великая победа.
Наградной лист сам себя не заполнит.
У Шестакова даже замполит летал.
Наши лётчики БОЯЛИСЬ воевать над территорией противника.Если сбили-Ты или погиб или предатель.А если удалось добраться через фронт 3 мес проходишь проверку в НКВД со всем пристрастием.И плевать сколько у тебя там побед и какие награды.Сдался в плен-семья предателя сразу!
Ребята Вы лучше бы рассказали про наших бедолаг, летавших на порядок хуже немецких самолетах и погибавших с тяжелым чувством сожаления и обиды за отсталость нашей авиапромышленности и наших рукожопых авиаконструкторов, чем с умилением перечислять общеизвестных методов подготовки педантичных немцев, которые без вашей рекламы были в тот период впереди планеты всей по авиа и ракетной технике!
Что мог знать лейтенант вермахта ?
Все эти сотни,якобы сбитых немецкими асами наших самолётов можно смело делить на 10,ибо у нас для фиксации сбитого вражеского самолёта требовалось подтверждение других лётчиков и служб наземного оповещения,а у немцев "джентльменам верили на слово".На канале есть цикл лекций Андрея Латкина о действиях авиации на Северном фронте,где он на основе наших и немецких документов опровергает все эти немецкие заявления о десятках якобы сбитых наших самолётов,в то время как реальные потери составляли единицы машин.
Вы ерунду-то не пишите, на канале есть статьи и ролики где показано как засчитывали победы и советским джентельменам - точно также. Единственное отличие - у немцев был бланк, который требовалось заполнить, а советские писали на любом клочке бумаги....
@@TacticMediaChannel Я написал свой комментарий по единственной причине-достали эти антисоветские "эксперты",фанаты Резуна и Солонина с их восторгами по поводу "доблестных немецких асов",которые штабелями валили сиволапых и тупых "Иванов"(потому что те были советскими).Тем не менее мне кажется,что мы(по крайней мере во второй половине войны) более ответственно подходили к учёту вражеских потерь.62 победы Кожедуба и 59 Покрышкина у меня не вызывают никаких сомнений.А вот сотни побед всяких Хартманнов-вызывают.
@@DmitriyKryukov800 - У асов всех стран есть официально засчитанные победы, но когда историки их сравнивают с реальными потерями противника, то нет таких асов у которых все заявки подтверждаются. Увы советские пилоты тут ни чем не отличаются от любых других...
Уважаемая редакция, так всё-таки, не беря в расчет пятерку лучших немецких асов, в целом можно сказать что противник сбивал в 2-2.5 раз больше и не было огромных приписок и не надо «делить на десять«?
По Таганрогскому случаю, лётчики отстреливались, а потом подожгли самолёты и сгорели в них. Светлая память воинам!
Учи матчасть и не смеши мои ботинки.
Советская истребительная авиация - это не про количество сбитых, а, про выполнение боевого задания. При сопровождении ударных самолетов - обеспечение нанесения ими удара. Ввязываться при этом в воздушные бои запрещалось - отогнали немцев и всё. При отражении атаки вражеской авиации - опять таки , не дать им прицельно отбомбиться, а не насбивать побольше. Если во время сопровождения своих ввяжешся в бой а немцы собьют несколько наших бомберов то, несмотря на сбитые тобой самолёты, можешь и под трибунал угодить . Так же и в прикрытии наших войск - сбил мессера, а бомберы разнесли мост, станцию и т.д. - получишь по шапке. Поэтому и победили. Наши воевали в интересах сухопутной армии - а немцы увеличивали свои личные счета.
14:20 Вспоминаются мемуары командира "Летающих тигров" Ченнолта. Тот так и описывает советских пилотов в Китае. Физически очень развитые, взрослые мужчины, не знающие усталости ни а бою ни в застолье.
Вот интересно, насколько реальной может быть ситуация, описанная в фильме "Дважды рожденный"? Неужели немецкий ас мог так своевольничать?
Мог.
У немцев счёт идёт не на сбитые самолётов а победы...это не самолёты а победы...факты обстрела...без подтверждений как у нас тема давно изученная.
Это не факт, а давно изученная брехня. Вы слышали звон, но не знаете где он.
Без претензий, но рассказчик, будто бы доволен неудачами КА
Это Вы как определили?
Может быть рассказчик слегка недоволен тем, что неудачи выдаются за победы и это мешает адекватной оценке и приводит к неудачам в будущем. У нас часто зеркало виновато, когда рожа крива...
@@АлександрСолопов-ф3ф да вроде наоборот рассказчик по максимуму углы сглаживает и рассказывает 90% времени советскую точку зрения на события. Это первая лекция где про немцев достаточно подробно сказано и то по материалам допроса пленного.
Вон в прошлой лекции гибель Кравченко взять, там тебе и огромные немецкие силы и заявки советских пилотов на 4 сбитых… а в реальности что? В реальности 2 или три немецкие пары разнесли 8ку Кравченко не получив даже повреждений, но автор про это рассказывать не стал, как и про общие итоги за день для 14ва.
@@TacticMediaChannel сложно объяснить, но когда заходит речь о каких-то провалах КА, то заметна зачастую какая-то ирония, усмешки, и это входит в диссонанс с тем фактом, что гибнут люди.
Теперь можно говорить что хочешь и как хочешь...
На редкость, не интересный рассказчик.
Не смотри
))))))))
@@TacticMediaChannel А кто "за штурвалом" канала, кстати.
@@TacticMediaChannel тема то интересная, а он так рассказывает, как -будто, нехотя, ну-у там это та-ам то, у меня претензии не к материалу а к подаче этого самого материала.)
Мне Геннадий Палыч нормально. А вот товарищ Растренин - настоящий кот- баюн.😊
Статистику по годам привести, советскую, советского времени, напечатанную книгой в СССР и "патриотические" психопаты успокоятся. Плохая была авиация, никуда не годная .
А что статистика, там еще столько работы, наверное. А с самолетами то да, тяжко было, но тут уж раз на раз не приходится, когда и удачно воевали, но до немцев далеко было.
@@nashaigra8973 я служил в ВВС, поэтому иногда почитывал, что там и в войну было а от их чудовищной трусости и предательства страдали все, например моряки, и я узнал историю, куда попадал мой отец, покупал книги, по всему фронту, п всем компонентам, флотская авиация, дальневосточная, бомбардировочная, такая-сякая,истребительная, штурмовая и так далее. Практически везде полный провал, успехи были только эпизодические, где-то, крайне едкие островки, где люди старались, рисковали., Но не основная масса из них.Они погоду и сделали, трусы, неумехи, дураки, на всех уровнях. Подбавили, конечно генералы, это вообще отдельная песня, генералы и адмиралы. Это не значит, что полковники и генералы в ПВО не были законченными безграмотными идиотами там тоже самое. Страна к войне быласовершенно не готова.Другой вопрос, можно ли было дотянуться до уровня передовых стран, из такойзадницы, как монархия. Считаю, что нельзя и никаких чудес не произошло и быть не могло. А иллюзии и самоообман одуревшего совеского руководства внушались людям и, конечно не внушились, но не всем, ни моему отцу, тогда подростку, ни матери всё это дерьмо и маразм совеского руководства в голову не зашло, на момент начала войны им было 15, когда безумный Сталин начал обниматься с Гитлером по 13. Не приняли и повторять весь этот маразм о братской нацисткой Германии не стали. И были правы. 13-летние были правы, а не обезумевший 60-летний "великий руководитель" и ещё более дубиноголовое его окружение
14:20 Вспоминаются мемуары командира "Летающих тигров" Ченнолта. Тот так и описывает советских пилотов в Китае. Физически очень развитые, взрослые мужчины, не знающие усталости ни в бою ни в застолье.