@@diegopereira5832Será afetada porque ele ( calvinista ) poderá estar falando com um não escolhido ...E ainda se mais tarde o tal desistir da fé ele falará : " É que na verdade ele não era um de nós exímios cristãos puros e verdadeiros "....😮😮😮😮😮
@@robertoporchat5174 verdade, essa doutrina cristã, cara eu digo é uma doutrina demoníaca, porque está pregando um evangelho onde Deus não ama a todos, onde Deus foi capaz de criar pessoas pra ir pro inferno e pessoas pra não ir, o Deus que eu sirvo, o Jesus que eu sirvo não é assim, Ele morreu por todos, pra que todos tenham a oportunidade de ser salvo e herdar a vida eterna, mais infelizmente nem todos vão ser salvos, porque rejeitaram a cruz, rejeitar Jesus, preferiram seguir seus próprios desejos, e pecados, mais foi escolha e não determinação por Deus... ( a vontade de Deus é que todos os homens se salvem, Ele criou o homem para te comunhão com Ele... é esse o Deus que eu sirvo...
SÃO JOÃO 3e 16 Deus amou o mundo de tal maneira que deu seu filho unigênito para que todos que nele crê não pereça mas tenha a vida eterna a salvação é oferecida a todos os homens Deus continue abençoando Pastor Juliano fraga
Então Yahusha Ha'mashyach (Jesus) se sacrificou esperando que alguns dessem valor à Ele e acreditassem nEle? Sendo que é dito que foram criados vasos de honra e de ira e q o vaso não pode questionar o oleiro sobre sua forma. Ainda, nós humanos somos mais especiais do que os anjos? Pq muitos anjos se rebelaram contra Yahuah Tzvaot (Deus) e não terão uma segunda oportunidade. Pq nós então temos que ter oportunidade? Não questionemos Yahuah Tzvaot.
Essa citação de João 3:16 está fora de contexto... Ali está falando que Deus amou ao mundo, que mundo seria esse? Judeus e gentios, pois na cabeça dos judeus, apenas eles seriam salvos, daí vem esse verso, Deus amou o mundo (todos os povos e raças) e ofereceu a sua graça a todos os que crer... Arminiano quando cita verso, sempre cita fora de contexto...
Não temos condições e ir a Deus por vontade própria não... Deus busca e no fim a pessoa se vê outra pessoa, pq amamos as trevas, não adianta negarmos, pecamos TODOS OS DIAS, nossos pensamentos Deus sabe bem como são, e na maioria dos casos fazemos o bem esperando que conte ponto e para abafar uma culpa...NÓS NOS ENGANAMOS PENSANDO que somos MELHORES do que na verdade somos... É de graça, é através de Cristo crucificado que obtivemos a possibilidade de ter a graça, isso foi a coisa mais incrível que pude ver... Queira Deus que eu seja salva, que a graça me seja concedida...
@@lullicarvalho1185 com certeza Deus é o Autor e consumador da nossa fé a questão é se a revelação dele ao mundo é suficiente para que as pessoas se convençam ou Ele ainda tem que chamar. Eu confesso que bater o martelo e dizer que Deus elege somente quem ele quer e o homem não consegue de nenhuma forma enxergar tudo o que Deus faz é difícil!! Mas glórias a Deus!!
@@valdecirsouza8962 não entendi muito bem a parte que vc diz "dizer que Deus elege somente quem ele quer e o homem não consegue de nenhuma forma enxergar tudo o que Deus faz..." Vc se refere ao eleito não enxergar tudo o que ele faz, ou o homem , digamos assim, "natural", o mundo enfim... ? Pq acho que os eleitos sempre enxergam, não é? Vai ficar meio confuso isso q eu disse agora, ou não sei, se ficou confuso pra vc, o que eu disse antes. rsrsrs O que eu quis dizer é que, nós - por nós mesmos, soltos no mundo secular, mergulhados satisfatória e completamente nele, não temos em nós o natural da BUSCA, é Deus quem chama, é Deus que vem buscar, a maravilhosa graça agindo assim, e que nós dá o prazer, E A SEDE de querer mais, de saber mais, de buscar mais e mais A Deus, entende?! Eu acredito que ninguém por si só vá ter nem o interesse rsrs Pq o mundo ama "as trevas", e quando digo trevas me refiro a tudo que é do mundão, tudo que é prazeroso no e do mundo... A luz veio ao mundo, mas o mundo amou mais as trevas... Pq não é compatível com o mundo, aliás é até estranho, ao homem parece limitador, pq o homem se vê barrado de ir a fundo em seus prazeres terrenos e carnais. E a vida plena em Deus só se consegue negando o que é do mundo, e/ou nossa natureza humana... Bom, no fim GLÓRIA A DEUS MSM, pq nós estamos aqui trocando essa ideia. Eu acho bárbaro ter essa troca, pq desde sempre minha mente gosta disso rs Meus amigos sempre falam "Ah a BRISA da Lu é sempre falar de Deus" kkkkk E já falaram também que, eu já roubei muito a brisa deles, ao falar de Deus na hora em que estavam ali curtindo na balada... Como não pensar, né?! Como não meditar e fazer reflexões sobre Deus olhando pro mundo? Como não se maravilhar com a perfeição da obra? Já aconteceram tantas coisas na minha vida, e eu via Deus ali, e eu pedia pra ver Deus AINDA MAIOR do que falavam, sabe?! Enfim...Graça e paz, irmão, Deus esteja contigo...
@@lullicarvalho1185 entendi. O que você está dizendo é que o homem natural não consegue. Eu não tenho uma opinião formada 100% sobre isso porquê acho que o calvinismo ve isso de uma forma rasa. Acho sim que Deus escolhe homens com propósitos específicos mas vejo muito difícil está questão de o homem não poder enxergar a Deus já que somos imagem e semelhança de Deus. A obra de Deus revelada no firmamento e em sua última revelação em Cristo perdem um pouco o sentido se até para enxergar isso Deus tem que atuar em nós. Por mais indagação que o calvinismo faça ele gera mais dúvidas do quê propostas e retira força da pregação das boas novas de Deus. Acho que Jesus é claro quando ele pede que sejamos testemunhas e qué amemos nosso próximo como ele nos amou.
@@lullicarvalho1185 13. Pois, diante de Deus, não são os que simplesmente ouvem a Lei considerados justos; mas sim, os que obedecem à Lei, estes serão declarados justos. 14. De fato, quando os gentios que não têm Lei, praticam naturalmente o que ela ordena, tornam-se lei para si mesmos, muito embora não possuam a Lei; 15. pois demonstram claramente que os mandamentos da Lei estão gravados em seu coração. E disso dão testemunho a sua própria consciência e seus pensamentos, algumas vezes os acusando, em outros momentos lhe servindo por defesa. (Romanos, 2)
@@a-biblia-comentada Que assunto? Se o texto diz que Deus quis, mas eles não quiseram. Todos os dois textos demostram a escolha humana vindo depois da escolha divina. O texto diz "se o deixarmos", significa numa posteriori, depois de haver escolhido na primeira escolha divina. Consequentemente Deus os deixará.
Se decidirmos escolher a Deus, é pq fomos escolhidos antes.Se Deus escolheu,tá escolhido.Não tem como "fugir" dos decretos dEle não.A Vontade dEle é soberana
Melhor debate! Pastores preparados!! Igrejas do Senhor... Mas, se Deus não tivesse me chamado, intervido em minha vida nunca que eu estaria ouvindo nada sobre Deus!!!
nao precisamos nem conseguiremos entender tudo sobre Deus e ainda bem que nao precisamos entender ele e seria impossivel , mas precisamos apenas crer que ele nos amou e nos mandou Cristo para que nos reconciliasse consigo meso
Amém. Gratidão Pastor Juliano pela verdadeira revelação da Palavra de Deus. Que o Senhor se digne dessa explicação e tenha misericórdia de quem pensa ao contrário. 🙏🏼🙏🏼🙏🏼
@@andersonalmeida348 pra que? O importante é ir pro céu não importa a nossa visão, irmão olha o que vc fala, o respeito é a base, sou assembleiano sim, idaí, irmão leia a bíblia, viva e pratique, que vc ira para o céu.
" E a vontade do Pai que me enviou é esta: Que nenhum de todos aqueles que me deu se perca, mas que o ressuscite no último dia."... "Eu rogo por eles; NÃO ROGO PELO MUNDO, MAS POR AQUELES QUE ME DESTE, porque são teus...."
@@jucivamoliveirapereira6404 e só crê quem recebe o dom da fé, dada por Yahuah Tzvaot (Deus) àqueles que, dsd a fundação do mundo, foram eleitos pela graça. A salvação é simples, TODOS merecem o fogo pois a queda do homem condenou a humanidade. Porém, para mostrar misericórdia, Yahuah seleciona alguns desses que já estavam condenados pela Lei e os elege como Seus filhos. Por isso que a salvação é graça do Pai, e não uma opção da humanidade. Msm pegando a ideia da presciência, estaremos dizendo que o homem teve papel na sua salvação, e Paulo diz que não seremos salvos por obras, para que não haja em nós mérito, mas pela graça. O difícil é o homem aceitar essa impotência e ser um servo, o ql não questiona o seu Senhor por ser um vaso, ou feito para a ira ou para a honra.
@@jucivamoliveirapereira6404mas qual o intuito da sua citação? O que você disse não refuta, na verdade, corrobora com o que o irmão comentou primeiro. O contexto do texto define o significado. Você comete o erro que pensou que a pessoa acima cometeu.
Irmãos, talvez eu tenha me expressado mal, não estou tentando defender Calvinismo ou Arminianismo, o que eu quis dizer é que textos truncados são ruins para uma boa interpretação bíblica, isto posto, NA MINHA OPINIÃO - Nem Calvino nem Arminio estavam certos, e é impossível para o homem separar o que é vontade de Deus e o que é vontade humana, e este texto mostra isso, ainda que o contexto do texto fale sobre a vontade de Deus, o contexto imediato da frase diz que "todo que ver o filho do homem e crer nele não se perderá". Em minha visão isto é um entrelaçamento entre a vontade de Deus e a do homem, e é impossível dizer onde uma termina e a outra começa. Deus abençoe a todos.
Antes de nós nascer Deus já nos conhece e tem planos pra nós sim, agora cabe ao homem reconhecer o amor de Deus e seu chamado,caso contrário somos livres e aí vivemos pro pecado e só nos resta a irá de Deus no juízo final
Antes de ir à Assembleia de Deus por causa de uma namorada, eu sabia que existia Deus, mas tinha raiva Dele, achava Ele um carrasco idiota, falei para Ele isso tudo. Até que um dia, quando minha vida perdeu totalmente o sentido, Ele através de seu maravilhoso filho Jesus Cristo meu Senhor, tirou-me da morte eterna ! E me fez um de Seus muitos filhos !
O Senhor Deus Todo-Poderoso se serve até mesmo das nossas ações pecaminosas para executar os Seus Soberanos propósitos.Mas,sem se tornar autor do pecado,pq a nossa natureza pecaminosa é culpa nossa, não dEle.
Eu acredito que devemos seguir nos aproximando cada vez mais de Deus, vivendo em santidade e qd chegarmos no céu agente vai ver q ambas as visões tinham entendimentos corretos e errados e a verdade eh algo q ngm pensou ainda pq somos humanos e limitados…..
Como não? Leia João 3.16 corretamente! Deus amou o mundo de tal maneira que deu seu filho unigênito para TODO AQUELE QUE NELE CRÊ!!!!! Aquele que vive no pecado está morto, não é regenerado. Não vive. Os que creem são justamente aqueles em que Deus operou sua Graça!
Sabia que Yahuah Tzvaot é soberano? Se é soberano, caso ele amasse TODO mundo, não acha que ele salvaria a todos? Ou alguém iria O questionar sobre o que Ele pode ou não fazer?
@@tarcisiomunz12337Se ele não ama todo mundo, ele criou e predestinou a maioria para ser lançada ao inferno apenas a seu bel prazer, sendo assim, Deus é injusto e narcisista. Qual outro motivo existiria para criar 10 e escolher apenas 5?
@@juh9084Pregar o evangelho é desnecessário, vivemos apenas um mero teatro. Pessoas serão julgadas e punidas por algo que não escolheram! Isso te parece algo de um Deus justo? Ou sua justificativa vai ser apenas dizer que ele é soberano? De fato, ele é, mas ele não é só isso.
Esse é um assunto que nunca vai ter um desfecho final, pois sabemos que temos margens para os dois pensamentos, então só saberemos quando Jesus voltar 🙌
Pastor Juliano homem de Deus, objetivo e bem claro, o rapaz aí tem que estudar mais um pouco para vir aí novamente e tentar debater, porque nesse debate ouve só uma aula do professor Juliano .
Estou assistindo na apresentação já coloco o meu primeiro comentário toda ação começa em Deus como Paulo explica em Romanos nós amamos a Deus porque ele nos amou primeiro.
Paz irmão ele amou a todos a vários versículos na Bíblia se ele fosse salvar a todos que ele ama o inferno não ficaria com ninguém porém ele se compromete com a justiça e com sua palavra Paulo declara que o Reino foi preparado para aqueles que o amam. Jesus disse a condenação é está a luz veio ao mundo mas os homens amaram mais as trevas do que a luz porque suas obras eram más
Só dizer isso não significa nada. Simplesmente jogou sua opinião vazia sobre ele. Todos à mesa merecem nosso respeito, independente de opinião pessoal.
Concordo com você Amigo Vynicyus Moura Uma pena que ele foi para este lado Hereticos do Calvinismo Eu estou lendo os Cincos volumes douvro " O lado Negro de Calvino'" A verdadeira história conta quem foi este Hipócrita e vagabundo Calvino'. Você sabia Amigo , que Calvino' Decretou , planejou a morte do médico Miguel Seveto. O vagabundo Calvino' , mandou queimar o médico vivo na fogueira. O verme Calvino' governou a Cidade de Gdbebra com mãos de ferro. Ele perseguia e torturava os moradores que não aceitava a sua Maldita Teologia da Maldita Dupla Predestinação. Ou seja ; Calvini era e foi um Maldito Teologo Transvestido de Teologo Reformador. Com Certeza esse vagabundo está no inferno. Calvinismo uma Seita
Minha maior dúvida na predestinação, que não vi ninguém falando sobre, é a veracidade do nosso amor a Deus, se já foi estabelecido sem nossa vontade, esse amor não seria falso? Não amamos pq amamos, mas pq ele quis q amemos
Eu tb achava mas comecei a ver os sermões do pastor Josemar Bessa e a coisa ficou mais clara pra mim... A verdade é que NENHUM DE NÓS sequer MERECE nada de Deus, muito menos a salvação, ainda que não queiramos ver honestamente isso, foi preciso CRISTO vir ao mundo e receber a ira para que nós pudéssemos ter uma chance, e somos muitos ingratos ainda que achemos que honramos o fato Dele ter recebido na própria carne o castigo sem nunca ter pecado, nós pecamos TODOS OS DIAS, e ainda queremos que Deus ouça nossa oração e nos julgue pelo que fazemos de "bom", ninguém é bom de verdade não... E Deus é JUSTO... e Tem MISERICÓRDIA de nós, e que misericórdia gigantesca...
Tito 2:11 Porquanto, a graça de Deus se manifestou salvadora para todas as pessoas. O conceito de graça manifesta a todos está tão clara quanto a neve.
@@andersonalmeida348 , o Calvinismo se implode quando, o convertido peca: 1. Temos certeza que Deus não quer q àquele q Ele salvou peque. 2. Sabemos q o salvo peca ou pelo menos pecou no meio do processo de crescimento. No Calvinismo, essa realidade é impossível, pois uma vez q Deus quer algo, é impossível q não aconteça. Obs: Há uma explicação bem simples para isso. Mas, o objetivo aqui é só mostrar a implosão calvinista.
Cunfusa para quem não gosta de estudar , se agente for olhar detalhadamente , o calvinismo e mas bíblico , pois a doutrina defende a soberania de Deus . e que as pessoas confundi livre agência. Com livre arbítrio
Jesus disse: vinde a mim os que estão cansados e sobrecarregados e eu vos aliviarei. Porém, nem todos são escolhidos por Deus, e os critérios dessa escolha Ele não esmiúça pra ninguém, mas o coração Ele vê e sabe pra qual lado a balança vai pender. Amém? Glória a Deus e Glória a Jesus, nosso Senhor.
@@davicalandrini5851 Simples..se nós não fizermos a nossa parte que é fe, dedicação, perseverança, boas obras , etc só a vontade de Deus não é suficiente pra salvacao.
Eu creio que existe pontos assertivos tanto no calvinismo quanto no arminianismo, de igual moto que essas ideologias também possuem falhas. Portanto, cabe a nós pegar, aprender com esses dois conceitos e filtrar o que é ou não a vontade de Deus para nós. Seguir a Cristo é a prioridade e aprender com essas duas ideologias vai nos fazer crescer bastante.
Depois de quase dois anos agora estou vendo este debate . Olha o que fazer com João 3.16 que Deus amou o mundo de tal madeira que deu seu filho para que todo que nele crê no pereça ,mas tenha a vida eterna .
A paz o que Arminio diz ,para mim não quer dizer nada! O importante é o que jesus falou na bíblia Deus amou o mundo de tal maneira que de o seu filho unigênito para aquele que nele crê ,nele é jesus é ele que salva!!!!
@@elisangelareissilva734 Isso mesmo!!! TODO AQUELE QUE CRE ! Pergunte agora mesmo a qualquer pessoa que estiver ao seu lado ou qualquer vizinho se ele quer ser salvo ! Ele não pode.Sabe porque? Porque ele está morto espiritualmente. Se você não crê nisto simplesmente diz que o homem se levanta crê quando quer e se quiser .
@@elisangelareissilva734 Morto Espiritualmente. TODOS que nasceram nesta terra após Adão já nascem desconectado de Deus 1COR 2:14 "O homem natural não compreende as coisas do Espírito de Deus, lhe parecem loucura não pode entende las" Confesso que eu ficaria assustado se as pessoas simplesmente acreditassem nas verdades bíblicas.
Por causa dos argumentos do Nícolas, continuo Arminiano.
Predestinação é entendermos que todo o nosso MELHOR diante de DEUS para a nossa salvação é TRAPO de IMUNDÍCIA ... Tudo provém de DEUS.
Aleluia 📖✝️🙌🏼
Pr Juliano fraga é muito bom ,excelente teólogo dos melhores do Brasil.
Pr Juliano fraga. Um gigante da teologia Brasileira parabéns.
Esse pastor da assembleia de Deus deveria fazer um canal no UA-cam.. muito inteligente
Ele já tem um canal...
ua-cam.com/video/Km1pgc4-xMI/v-deo.html
Ótimo debate , Pastor Juliano Fraga mais preparado 👏
Alto nível de debate, visões diferentes, mas todos cristãos
verdade meu amigo. Sendo calvinismo ou arminianos que importa que todos cremos em Jesus Cristo.
Visões diferentes, e uma está errada, e se não concorda co a Bíblia, não é crente...
@@danielserpa5841uma tem que está errado. Calvinismo é claro.
@@danielserpa5841não amigo se os dois discorda isso interfere a salvação, então é perigoso pq um deles tem que estar certo,
Creiam em Cristo!
Respeito e o que deve prevalecer entre nós, pois somos filhos do Deus altíssimo ❤️🙏
Mano se você crê na doutrina calvinista, a nossa fé não será afetada 😅, Deus abençoe
Esse sujeito herege calvinista inverte as coisas mentiroso
@@diegopereira5832Será afetada porque ele ( calvinista ) poderá estar falando com um não escolhido ...E ainda se mais tarde o tal desistir da fé ele falará : " É que na verdade ele não era um de nós exímios cristãos puros e verdadeiros "....😮😮😮😮😮
@@robertoporchat5174 verdade, essa doutrina cristã, cara eu digo é uma doutrina demoníaca, porque está pregando um evangelho onde Deus não ama a todos, onde Deus foi capaz de criar pessoas pra ir pro inferno e pessoas pra não ir, o Deus que eu sirvo, o Jesus que eu sirvo não é assim, Ele morreu por todos, pra que todos tenham a oportunidade de ser salvo e herdar a vida eterna, mais infelizmente nem todos vão ser salvos, porque rejeitaram a cruz, rejeitar Jesus, preferiram seguir seus próprios desejos, e pecados, mais foi escolha e não determinação por Deus... ( a vontade de Deus é que todos os homens se salvem, Ele criou o homem para te comunhão com Ele... é esse o Deus que eu sirvo...
Esse pastor da.assembleia de Deus e.muito educado parabéns
Verdade. O pr Juliano é muito equilibrado.
Rsss...o orgulho não deixa que as pessoas vejam outras "verdades".
SÃO JOÃO 3e 16 Deus amou o mundo de tal maneira que deu seu filho unigênito para que todos
que nele crê não pereça mas tenha a vida eterna a salvação é oferecida a todos os homens Deus continue abençoando Pastor Juliano fraga
Então Yahusha Ha'mashyach (Jesus) se sacrificou esperando que alguns dessem valor à Ele e acreditassem nEle? Sendo que é dito que foram criados vasos de honra e de ira e q o vaso não pode questionar o oleiro sobre sua forma.
Ainda, nós humanos somos mais especiais do que os anjos? Pq muitos anjos se rebelaram contra Yahuah Tzvaot (Deus) e não terão uma segunda oportunidade.
Pq nós então temos que ter oportunidade?
Não questionemos Yahuah Tzvaot.
Essa citação de João 3:16 está fora de contexto... Ali está falando que Deus amou ao mundo, que mundo seria esse? Judeus e gentios, pois na cabeça dos judeus, apenas eles seriam salvos, daí vem esse verso, Deus amou o mundo (todos os povos e raças) e ofereceu a sua graça a todos os que crer... Arminiano quando cita verso, sempre cita fora de contexto...
@@felipesouza-xm4lqverdade, é esse sentido mesmo
Concordo plenamente e totalmente com o pastor Juliano . Deus abençoe a todos nós.
Pastor Juliano falou muito bem mostrando na Bíblia que a salvação é pra toda humanidade e ponto final.
Pr. Juliano sempre contundente em suas exposições,muito bom...
Parabéns pelo belíssimo debate, o pastor Juliano Fraga é muito coerente na aplicação dos textos bíblicos.
1Tm 1:15 deixa Claro que o Senhor Jesus veio Salvar os Pecadores
TODOS NESSE MUNDO somos pecadores, TO-DOS...
Boa lulli
Esse pr Juliano é uma simpatia de pessoa
Juliano é outro nível!
Rapaz, esse Pr Juliano é muito bomm!
A paz! Veja o testemunho dele. Você vai se impactar mais ainda!
Concordo com Pr. Juliano
Esse pastor da.assembleia de.Deus e.muito inteligente
O pastor que defende o arminianismo teve mais argumentos. Muito bom o debate
Cara, esses caras são muito estudado ! Ótimo debate de ouvir 🔥
Estávamos mortos espiritualmente, impossível ter uma escolha por parte nossa sem que Deus faça seu plano de salvação.
Não temos condições e ir a Deus por vontade própria não... Deus busca e no fim a pessoa se vê outra pessoa, pq amamos as trevas, não adianta negarmos, pecamos TODOS OS DIAS, nossos pensamentos Deus sabe bem como são, e na maioria dos casos fazemos o bem esperando que conte ponto e para abafar uma culpa...NÓS NOS ENGANAMOS PENSANDO que somos MELHORES do que na verdade somos... É de graça, é através de Cristo crucificado que obtivemos a possibilidade de ter a graça, isso foi a coisa mais incrível que pude ver... Queira Deus que eu seja salva, que a graça me seja concedida...
@@lullicarvalho1185 com certeza Deus é o Autor e consumador da nossa fé a questão é se a revelação dele ao mundo é suficiente para que as pessoas se convençam ou Ele ainda tem que chamar. Eu confesso que bater o martelo e dizer que Deus elege somente quem ele quer e o homem não consegue de nenhuma forma enxergar tudo o que Deus faz é difícil!! Mas glórias a Deus!!
@@valdecirsouza8962 não entendi muito bem a parte que vc diz "dizer que Deus elege somente quem ele quer e o homem não consegue de nenhuma forma enxergar tudo o que Deus faz..." Vc se refere ao eleito não enxergar tudo o que ele faz, ou o homem , digamos assim, "natural", o mundo enfim... ? Pq acho que os eleitos sempre enxergam, não é? Vai ficar meio confuso isso q eu disse agora, ou não sei, se ficou confuso pra vc, o que eu disse antes. rsrsrs O que eu quis dizer é que, nós - por nós mesmos, soltos no mundo secular, mergulhados satisfatória e completamente nele, não temos em nós o natural da BUSCA, é Deus quem chama, é Deus que vem buscar, a maravilhosa graça agindo assim, e que nós dá o prazer, E A SEDE de querer mais, de saber mais, de buscar mais e mais A Deus, entende?! Eu acredito que ninguém por si só vá ter nem o interesse rsrs Pq o mundo ama "as trevas", e quando digo trevas me refiro a tudo que é do mundão, tudo que é prazeroso no e do mundo... A luz veio ao mundo, mas o mundo amou mais as trevas... Pq não é compatível com o mundo, aliás é até estranho, ao homem parece limitador, pq o homem se vê barrado de ir a fundo em seus prazeres terrenos e carnais. E a vida plena em Deus só se consegue negando o que é do mundo, e/ou nossa natureza humana... Bom, no fim GLÓRIA A DEUS MSM, pq nós estamos aqui trocando essa ideia. Eu acho bárbaro ter essa troca, pq desde sempre minha mente gosta disso rs Meus amigos sempre falam "Ah a BRISA da Lu é sempre falar de Deus" kkkkk E já falaram também que, eu já roubei muito a brisa deles, ao falar de Deus na hora em que estavam ali curtindo na balada... Como não pensar, né?! Como não meditar e fazer reflexões sobre Deus olhando pro mundo? Como não se maravilhar com a perfeição da obra? Já aconteceram tantas coisas na minha vida, e eu via Deus ali, e eu pedia pra ver Deus AINDA MAIOR do que falavam, sabe?! Enfim...Graça e paz, irmão, Deus esteja contigo...
@@lullicarvalho1185 entendi. O que você está dizendo é que o homem natural não consegue. Eu não tenho uma opinião formada 100% sobre isso porquê acho que o calvinismo ve isso de uma forma rasa. Acho sim que Deus escolhe homens com propósitos específicos mas vejo muito difícil está questão de o homem não poder enxergar a Deus já que somos imagem e semelhança de Deus. A obra de Deus revelada no firmamento e em sua última revelação em Cristo perdem um pouco o sentido se até para enxergar isso Deus tem que atuar em nós. Por mais indagação que o calvinismo faça ele gera mais dúvidas do quê propostas e retira força da pregação das boas novas de Deus. Acho que Jesus é claro quando ele pede que sejamos testemunhas e qué amemos nosso próximo como ele nos amou.
@@lullicarvalho1185 13. Pois, diante de Deus, não são os que simplesmente ouvem a Lei considerados justos; mas sim, os que obedecem à Lei, estes serão declarados justos.
14. De fato, quando os gentios que não têm Lei, praticam naturalmente o que ela ordena, tornam-se lei para si mesmos, muito embora não possuam a Lei;
15. pois demonstram claramente que os mandamentos da Lei estão gravados em seu coração. E disso dão testemunho a sua própria consciência e seus pensamentos, algumas vezes os acusando, em outros momentos lhe servindo por defesa.
(Romanos, 2)
Deus nos escolhe, mas nos decidimos seguí-lo ou não. Podemos rejeitar ou acolher a boa nova... (2 Timóteo 2:12; Lucas 13:34).
A passagem de Lucas fala outro assunto e 2 Timóteo se vc ler de novo vai ver que a escolha humana vem primeiro e, se o deixarmos, aí ele os deixará.
@@a-biblia-comentada Que assunto? Se o texto diz que Deus quis, mas eles não quiseram. Todos os dois textos demostram a escolha humana vindo depois da escolha divina. O texto diz "se o deixarmos", significa numa posteriori, depois de haver escolhido na primeira escolha divina. Consequentemente Deus os deixará.
Se decidirmos escolher a Deus, é pq fomos escolhidos antes.Se Deus escolheu,tá escolhido.Não tem como "fugir" dos decretos dEle não.A Vontade dEle é soberana
Melhor debate! Pastores preparados!! Igrejas do Senhor... Mas, se Deus não tivesse me chamado, intervido em minha vida nunca que eu estaria ouvindo nada sobre Deus!!!
Eu nunca quis Deus, Ele chama e Ele escolhe!!!!
Verdade glória a Deus,eu tbm não 📖✝️🙌🏼
@@joseantonioaraujotavares493aleluia 📖✝️🙌🏼
O homem só diz "eu quero" para atender o chamado de Deus pq Deus abre seu coração. Atos 16.14
É isso mesmo Glória a Deus
Pastor juliano fraga.e.muito inteligente
Ele está do lado da Bíblia, isto é o diferencial!
Até que fim um debate que vi alguém colocar o Pr. Nicolas no lugar dele hehehe é isso aí Pr. Juliano, mandou muito bem 😎😌
Vdd, o ego do Nicolas é elevadíssimo
pastor Juliano Fraga super jóia em sua tese teológica e racional
nao precisamos nem conseguiremos entender tudo sobre Deus e ainda bem que nao precisamos entender ele e seria impossivel , mas precisamos apenas crer que ele nos amou e nos mandou Cristo para que nos reconciliasse consigo meso
Tudo parte de Deus!
Amém. Gratidão Pastor Juliano pela verdadeira revelação da Palavra de Deus. Que o Senhor se digne dessa explicação e tenha misericórdia de quem pensa ao contrário. 🙏🏼🙏🏼🙏🏼
1 Samuel 23
Pastor da assembleia de Deus muito inteligente.
A paz do Senhor Jesus! Deus nos escolheu e nos deu o direito de optarmos por essa escolha. João 3:16
No versículo 36, quebra as suas pernas. E fique com João 6.44. Aqui destrói qualquer livre-arbítrio do ser humano.
@@jrm0890muito bom kkkk
O Pastor Juliano sempre citando restos bíblicos e fazendo a exegese do mesmo, despensa comentários sobre a sua postura, simplesmente preparado.
O pr. Nickolas também citou vários textos bíblico irmão
@@valmirsantos6109 Ele defendeu seu posicionamento citando comentário de outro pastor irmão
e porque vc e puxa saco de assembleiano
@@andersonalmeida348 pra que? O importante é ir pro céu não importa a nossa visão, irmão olha o que vc fala, o respeito é a base, sou assembleiano sim, idaí, irmão leia a bíblia, viva e pratique, que vc ira para o céu.
@@matheuslopes6895 vc vai pro céu se vc for eleito vaso de alabastro kkkkkk
O Rapaz é bom, bem embasado e de ótima argumentação e com ótima maneira de explicar.
Ótimo debate. Adoraria ver o pastor Juliano debatendo com o pastor Franklin Ferreira.
O importante é servir a Deus-sou de Paulo sou de Apolo...TD teologia diferente.
" E a vontade do Pai que me enviou é esta: Que nenhum de todos aqueles que me deu se perca, mas que o ressuscite no último dia."... "Eu rogo por eles; NÃO ROGO PELO MUNDO, MAS POR AQUELES QUE ME DESTE, porque são teus...."
Só faltou continuar o texto: "De fato, está é a vontade daquele que me enviou: que TODO aquele que vir o Filho e nele crer tenha a vida eterna.
@@jucivamoliveirapereira6404 e só crê quem recebe o dom da fé, dada por Yahuah Tzvaot (Deus) àqueles que, dsd a fundação do mundo, foram eleitos pela graça.
A salvação é simples, TODOS merecem o fogo pois a queda do homem condenou a humanidade. Porém, para mostrar misericórdia, Yahuah seleciona alguns desses que já estavam condenados pela Lei e os elege como Seus filhos.
Por isso que a salvação é graça do Pai, e não uma opção da humanidade.
Msm pegando a ideia da presciência, estaremos dizendo que o homem teve papel na sua salvação, e Paulo diz que não seremos salvos por obras, para que não haja em nós mérito, mas pela graça.
O difícil é o homem aceitar essa impotência e ser um servo, o ql não questiona o seu Senhor por ser um vaso, ou feito para a ira ou para a honra.
@@jucivamoliveirapereira6404mas qual o intuito da sua citação? O que você disse não refuta, na verdade, corrobora com o que o irmão comentou primeiro. O contexto do texto define o significado. Você comete o erro que pensou que a pessoa acima cometeu.
@@jucivamoliveirapereira6404TODO aquele que me deste. TODOS se refere aos que Deus deu a Jesus, porque Ele disse que não perderia uma só ovelha.
Irmãos, talvez eu tenha me expressado mal, não estou tentando defender Calvinismo ou Arminianismo, o que eu quis dizer é que textos truncados são ruins para uma boa interpretação bíblica, isto posto, NA MINHA OPINIÃO - Nem Calvino nem Arminio estavam certos, e é impossível para o homem separar o que é vontade de Deus e o que é vontade humana, e este texto mostra isso, ainda que o contexto do texto fale sobre a vontade de Deus, o contexto imediato da frase diz que "todo que ver o filho do homem e crer nele não se perderá". Em minha visão isto é um entrelaçamento entre a vontade de Deus e a do homem, e é impossível dizer onde uma termina e a outra começa. Deus abençoe a todos.
parabéns pastor Juliano 100% de acertos
Sem dúvida! Deus nos escolhe 🙏
Antes de nós nascer Deus já nos conhece e tem planos pra nós sim, agora cabe ao homem reconhecer o amor de Deus e seu chamado,caso contrário somos livres e aí vivemos pro pecado e só nos resta a irá de Deus no juízo final
Pr juliano fraga louvo a Deus por sua vida
Pr Juliano educado e muito bom debatedor
Deus nos escolheu porquê nós conheceu de antemão. Deus ama a todos,mas nem todos amam à Deus. O PR.Juliano está certo.
Antes de ir à Assembleia de Deus por causa de uma namorada, eu sabia que existia Deus, mas tinha raiva Dele, achava Ele um carrasco idiota, falei para Ele isso tudo. Até que um dia, quando minha vida perdeu totalmente o sentido, Ele através de seu maravilhoso filho Jesus Cristo meu Senhor, tirou-me da morte eterna ! E me fez um de Seus muitos filhos !
Glória Deus
Aleluia 📖✝️🙌🏼
O Senhor Deus Todo-Poderoso se serve até mesmo das nossas ações pecaminosas para executar os Seus Soberanos propósitos.Mas,sem se tornar autor do pecado,pq a nossa natureza pecaminosa é culpa nossa, não dEle.
Eu acredito que devemos seguir nos aproximando cada vez mais de Deus, vivendo em santidade e qd chegarmos no céu agente vai ver q ambas as visões tinham entendimentos corretos e errados e a verdade eh algo q ngm pensou ainda pq somos humanos e limitados…..
PR. Nicolas não consegue sustentar seu argumento. PR Juliano muito contundente!!!
Deus amou o mundo ( humanidade pecadora ) logo Deus não amou só uma parte!
Como não? Leia João 3.16 corretamente! Deus amou o mundo de tal maneira que deu seu filho unigênito para TODO AQUELE QUE NELE CRÊ!!!!!
Aquele que vive no pecado está morto, não é regenerado. Não vive.
Os que creem são justamente aqueles em que Deus operou sua Graça!
@@nelsonmendes1609 ler o verso 36
Sabia que Yahuah Tzvaot é soberano?
Se é soberano, caso ele amasse TODO mundo, não acha que ele salvaria a todos?
Ou alguém iria O questionar sobre o que Ele pode ou não fazer?
@@tarcisiomunz12337Se ele não ama todo mundo, ele criou e predestinou a maioria para ser lançada ao inferno apenas a seu bel prazer, sendo assim, Deus é injusto e narcisista. Qual outro motivo existiria para criar 10 e escolher apenas 5?
@@juh9084Pregar o evangelho é desnecessário, vivemos apenas um mero teatro. Pessoas serão julgadas e punidas por algo que não escolheram! Isso te parece algo de um Deus justo? Ou sua justificativa vai ser apenas dizer que ele é soberano? De fato, ele é, mas ele não é só isso.
Ora o sinal do salvo é os frutos se estiver produzindo tá tudo tranquilo!
Excelente tema. O formato do título ficou muito bom. Vou assistir ainda mas deve estar top
Esse é um assunto que nunca vai ter um desfecho final, pois sabemos que temos margens para os dois pensamentos, então só saberemos quando Jesus voltar 🙌
Paz do Senhor. foi quente o debate.
Eu sempre mesmo nunca entrei numa igreja reformada. Deus é soberano.
O melhor debate de todos. Excelente tema, bons debatedores. Parabéns!
Pastor Juliano homem de Deus, objetivo e bem claro, o rapaz aí tem que estudar mais um pouco para vir aí novamente e tentar debater, porque nesse debate ouve só uma aula do professor Juliano .
Estou assistindo na apresentação já coloco o meu primeiro comentário toda ação começa em Deus como Paulo explica em Romanos nós amamos a Deus porque ele nos amou primeiro.
Verdade, mas é questão é amou a todos ou só os eleitos?
Paz irmão ele amou a todos a vários versículos na Bíblia se ele fosse salvar a todos que ele ama o inferno não ficaria com ninguém porém ele se compromete com a justiça e com sua palavra Paulo declara que o Reino foi preparado para aqueles que o amam. Jesus disse a condenação é está a luz veio ao mundo mas os homens amaram mais as trevas do que a luz porque suas obras eram más
@@thardellibarborsaguerreiro5735Ele ama a todos, mas escolheu punir a maioria só pro inferno não ficar vazio kkkkk que Deus justo, né
Amém 🙏🏻
Pr juliano inteligente demais
O jovem é inteligente parabéns pastor Nicolas .. mas o pastor arminiano tem razão
Só amamos, porque Ele nos amou primeiro! 😊❤
Tanto um como outro tem argumentos fortíssimos.
Jesus Cristo é o Senhor!
esse jovem tem o conhecimento e a Fé deturbada..
É deturpada.
@@deividesales9211 vc é xarababalaia pow
"Deturbada". Você tem uma visão linguística que assassina o português.
"Deturbada". Você tem uma visão linguística que assassina o português.
Só dizer isso não significa nada.
Simplesmente jogou sua opinião vazia sobre ele.
Todos à mesa merecem nosso respeito, independente de opinião pessoal.
Muito bom o debate, fico o Pr Juliano Fraga.
Claro que o homem é quem escolhe Deus. Quem Deus pensa que é para se achar no direito de escolher quem quer.
Sim concordo é Deus que nos Escolhe Assim a Palavra nos Ensina Chamados Somos "Muitos São Chamados Mais Poucos Escolhidos".
Pr nikolas muito novo e agraciado com muita sabedoria pregando somente as escrituas.Deus o abençoe a ele a todos os demais pastores
Concordo com você Amigo Vynicyus Moura
Uma pena que ele foi para este lado Hereticos do Calvinismo
Eu estou lendo os Cincos volumes douvro " O lado Negro de Calvino'" A verdadeira história conta quem foi este Hipócrita e vagabundo Calvino'.
Você sabia Amigo , que Calvino' Decretou , planejou a morte do médico Miguel Seveto.
O vagabundo Calvino' , mandou queimar o médico vivo na fogueira.
O verme Calvino' governou a Cidade de Gdbebra com mãos de ferro. Ele perseguia e torturava os moradores que não aceitava a sua Maldita Teologia da Maldita Dupla Predestinação.
Ou seja ; Calvini era e foi um Maldito Teologo Transvestido de Teologo Reformador.
Com Certeza esse vagabundo está no inferno.
Calvinismo uma Seita
Minha maior dúvida na predestinação, que não vi ninguém falando sobre, é a veracidade do nosso amor a Deus, se já foi estabelecido sem nossa vontade, esse amor não seria falso? Não amamos pq amamos, mas pq ele quis q amemos
Debate muito bom.... Muito conhecimento dos pastores... Parabéns.
Essa visão calvinista é muito confusa!! Parabéns ao pastor Juliano Fraga, sempre muito bom nos seus argumentos.
Eu tb achava mas comecei a ver os sermões do pastor Josemar Bessa e a coisa ficou mais clara pra mim... A verdade é que NENHUM DE NÓS sequer MERECE nada de Deus, muito menos a salvação, ainda que não queiramos ver honestamente isso, foi preciso CRISTO vir ao mundo e receber a ira para que nós pudéssemos ter uma chance, e somos muitos ingratos ainda que achemos que honramos o fato Dele ter recebido na própria carne o castigo sem nunca ter pecado, nós pecamos TODOS OS DIAS, e ainda queremos que Deus ouça nossa oração e nos julgue pelo que fazemos de "bom", ninguém é bom de verdade não... E Deus é JUSTO... e Tem MISERICÓRDIA de nós, e que misericórdia gigantesca...
nao e confuso não , vc foi condicionado a ser arminiano sem saber
Tito 2:11
Porquanto, a graça de Deus se manifestou salvadora para todas as pessoas.
O conceito de graça manifesta a todos está tão clara quanto a neve.
@@andersonalmeida348 , o Calvinismo se implode quando, o convertido peca:
1. Temos certeza que Deus não quer q àquele q Ele salvou peque.
2. Sabemos q o salvo peca ou pelo menos pecou no meio do processo de crescimento.
No Calvinismo, essa realidade é impossível, pois uma vez q Deus quer algo, é impossível q não aconteça.
Obs: Há uma explicação bem simples para isso. Mas, o objetivo aqui é só mostrar a implosão calvinista.
Cunfusa para quem não gosta de estudar , se agente for olhar detalhadamente , o calvinismo e mas bíblico , pois a doutrina defende a soberania de Deus . e que as pessoas confundi livre agência. Com livre arbítrio
Jesus disse: vinde a mim os que estão cansados e sobrecarregados e eu vos aliviarei. Porém, nem todos são escolhidos por Deus, e os critérios dessa escolha Ele não esmiúça pra ninguém, mas o coração Ele vê e sabe pra qual lado a balança vai pender. Amém? Glória a Deus e Glória a Jesus, nosso Senhor.
melhor resposta do pr sezar , nao sou calvinismo e nem arminiano
Uau!tremendo conhecimento do pr Juliano Fraga
Dois caras que eu admiro.
Bom dia, nos escolhe a Deus, porque eu acredito no livre arbítrio
Deus criou todas as coisas;inclusive o MAU!!
Deus é Deus!
Deus gostaria de salvar todos mas ele não consegue pois depende da minha colaboração e minha fé.
Logo, Ele não é Onipotente.
@@davicalandrini5851 É onipotente em algumas questões...no caso da minha salvação eu preciso confirmar a decisão Dele.
@@sergioricardo479 🤔
@@davicalandrini5851 Simples..se nós não fizermos a nossa parte que é fe, dedicação, perseverança, boas obras , etc só a vontade de Deus não é suficiente pra salvacao.
@@sergioricardo479 Entendi irmão. Então não somos justificados pela fé. Precisamos de uma pitada de obras.
a tendência do homem é se esconder de Deus!
O pastor Juliano foi bem mais coerente. Bom debate.
"mundo" e "todos" têm sempre um sentido relativo nos textos bíblicos.
Acho que um preparou mais que o outro.......
Porém Muito bom!!
Eu creio que existe pontos assertivos tanto no calvinismo quanto no arminianismo, de igual moto que essas ideologias também possuem falhas. Portanto, cabe a nós pegar, aprender com esses dois conceitos e filtrar o que é ou não a vontade de Deus para nós. Seguir a Cristo é a prioridade e aprender com essas duas ideologias vai nos fazer crescer bastante.
A paz do Senhor pastor gosto muito do seu programa Deus abençoe vc🙏
Chame também o Ricardo de Moura Lopes ou Granconato !
Rapaz pr.nicolas é uma benção na interpretação bíblica, tô maravilhado
Não é fácil debater com um Batista.....Kkkk...rapaz jovem muito bom..... .
Perdido
Nós estavamos mortos nos nossos delitos e pecados. Se não fosse pela direta intervenção de Deus nós estaríamos indo direto para o inferno
Eu sou é de Jesus.
À paz do senhor Jesus meu irmão é Pr.Cesar cada dia a prendendo mais 🙌🙌
Depois de quase dois anos agora estou vendo este debate . Olha o que fazer com João 3.16 que Deus amou o mundo de tal madeira que deu seu filho para que todo que nele crê no pereça ,mas tenha a vida eterna .
Excelente debate!
Sou do time do Sezar...!!!! 👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽Nem um, nem outro... Não foram estes que morreu por nós. 😂😂😂
A paz jesus morreu por todos sim . todos, todos jesus ama todos
O arminiano ensina que Jesus não salvou ninguém ele abriu uma possibilidade da gente se salvar se persistiemos
A paz o que Arminio diz ,para mim não quer dizer nada! O importante é o que jesus falou na bíblia Deus amou o mundo de tal maneira que de o seu filho unigênito para aquele que nele crê ,nele é jesus é ele que salva!!!!
@@elisangelareissilva734
Isso mesmo!!! TODO AQUELE QUE CRE !
Pergunte agora mesmo a qualquer pessoa que estiver ao seu lado ou qualquer vizinho se ele quer ser salvo !
Ele não pode.Sabe porque? Porque ele está morto espiritualmente. Se você não crê nisto simplesmente diz que o homem se levanta crê quando quer e se quiser .
Morto espiritual kkkkkk
@@elisangelareissilva734
Morto Espiritualmente. TODOS que nasceram nesta terra após Adão já nascem desconectado de Deus 1COR
2:14 "O homem natural não compreende as coisas do Espírito de Deus, lhe parecem loucura não pode entende las"
Confesso que eu ficaria assustado se as pessoas simplesmente acreditassem nas verdades bíblicas.
Deus abençoe vocês
Que Preparo Entre Ambos📖📚👏👏👏👏👏👏👏👏
Glórias a DEUS nas alturas, paz na terra, e boa vontade de DEUS para com os homens a quem E'le quer bem... LC 2.14. 🙇🏾♂️🙇🏾♂️🙇🏾♂️
Menino lucas, dando aula .
Que orgulho um menino paator,inteligente .