「馴鹿風波」越演越烈!男主角理查加德真人真事改編,《馴鹿寶貝》掀「有毒同理」討論!【TODAY 看世界|人物放大鏡】

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  • Опубліковано 21 вер 2024
  • 最近爆紅的英劇《#馴鹿寶貝》你看了嗎?這部改編自男主角真實遭遇的影集,最近掀起熱潮。據說是女主角「瑪莎」原型人物的女子(Fiona Harvey)最近還接受了專訪,又再度引發「為什麼要給加害人版面」,以及這樣的訪問到底道不道德的質疑聲浪,讓整個「馴鹿風波」越演越烈。
    今天我們就來介紹,這部劇的編劇以及男主角 #理查加德(Richard Gadd),以及劇中討論度很高的議題。
    快來測:看世界四月月考
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КОМЕНТАРІ • 244

  • @federlien6078
    @federlien6078 4 місяці тому +149

    現在最大的問題是因為這部戲,一堆人肉搜騷擾加害者,加害者現在因此也成了受害者,而這些自以為正義的民眾,自己也成了和女主一樣的加害者

    • @kanghauyun6091
      @kanghauyun6091 4 місяці тому +22

      但從另一角度思考,這也是社會在法律不能或沒有作出行動時,對加害者作出的懲罰吧
      備註,我沒有完全支持哪一種想法,只是拋出來討論而已

    • @federlien6078
      @federlien6078 4 місяці тому +15

      @@kanghauyun6091 但這就變成私刑了,而且誰才能決定什麼是對的什麼是錯的?也許女主角有心理疾病,也許她並沒有完全像電視劇那樣,如果她有心理疾病,是不是也是因為創傷造成的?

    • @HeiMiBR
      @HeiMiBR 4 місяці тому +26

      私刑除了時有誤判,還很少能達到法律判刑的比例原則,想想台灣不久前才發生的吸毒爸媽與保母的事件造成的錯誤私刑。
      那些私刑鄉民,後來有去道歉和受懲罰嗎?我不曉得。

    • @黃柏-l5y
      @黃柏-l5y 4 місяці тому

      大家幫她治療了心理疾病 就算自己也成了和女主一樣的加害者也是值得 我不入地獄誰入地獄大概也是一樣的心境吧 有些事還是得髒到自己的手

    • @零一-q8t
      @零一-q8t 4 місяці тому +3

      @@黃柏-l5y 大家幫他治療心理疾病??你在說什麼0.0??

  • @lates-en2ec
    @lates-en2ec 4 місяці тому +123

    本來看不下去,後來跳著看完了,發現所有人裡面最保護、最愛惜瑪莎的人就是男主,然後最變態、最糟踏、最殘忍和噁心的對待男主的那個人,就是他自己。
    讓我想起某部電影裡面的台詞:「為什麼賭徒不管贏了多少錢,最後總是要輸光?因為他們不喜歡贏錢,他們希望自己輸,只有在輸到精光、一無所有時,那種錐心的痛楚才能讓他們感受到自己原來還活著。」
    所以男主有多苦情,他就有多喜歡虐待自己,只有讓自己的生活爛到生無可戀時,他才覺得這些離譜又誇張的苦難讓自己的人生不會顯得毫無意義。
    整部劇他第一次像個男人時,是在瑪莎對他女友施暴而旁人想要介入、反擊瑪莎時,他非常硬氣的要其他人別插手,他處理就好,超MAN超有擔當的。
    而除了瑪莎以外的任何人只要一對他好,他馬上糯弱的拒絕或逃避。
    因為生活變的太好,他就會變成一個很普通的"前"受害者,假裝自己遺忘了那些還沒遺忘的傷痛,當個行屍走肉,與其如此,還不如繼續痛,看會不會痛到解脫。

    • @ClairDeLuneLim
      @ClairDeLuneLim 4 місяці тому +6

      這部影集一直讓我聯想到一部文學作品《渺小一生》,裡面的男主角也是有一部分類似的心理問題。這兩部作品乍看之下是描述加害者的可惡,但事實上是自我有多麼的脆弱🥺

    • @方伶子
      @方伶子 4 місяці тому +4

      同感!

    • @lesleyz4083
      @lesleyz4083 4 місяці тому +5

      他原本只是个普通的追梦青年,是遭遇了业界大佬的诱奸之后,变得自我怀疑、自我厌恶,他勇敢说出被性侵的经历、并因此走红之后,我还以为他的人生终于要变好了,剧情要变得舒心了,没想到还是很堵心,法律无法限制加害者,反而要受害者自己承受寻找罪证的负担;再次面对业界大佬,还是没勇气反抗,还是祈祷对方给他资源;还是没有找到爱自己爱别人的方法……但正是这样才现实啊,没有逆袭爽剧,受害者总是在心理泥潭里苦苦挣扎

    • @huiyuxiao7291
      @huiyuxiao7291 4 місяці тому +1

      滿多受過傷害的人有這樣的傾向 一方面配得感不足 不覺得自己值得幸福快樂 另一方面要藉由讓自己痛苦才能用被害者的角度去恨或是討厭那些傷害他的人事物

    • @junyen5337
      @junyen5337 3 місяці тому

      賭徒的比喻不洽當
      睹博讓人沉迷的點是
      享受一口氣翻盤時
      分泌腦內啡的喜悅感和刺激
      沒人會為了體驗輸的痛苦而賭

  • @sherrywu6311
    @sherrywu6311 4 місяці тому +44

    這齣戲最成功的地方在於,討論這類題型的戲非常少,而且戲中的討論很深,看過後很令人震撼!

  • @瑞澤馬呼
    @瑞澤馬呼 4 місяці тому +132

    男性受害者往往會因為傳統社會觀念,擔心說出來不會被重視甚至被同儕取笑而悶在心裡,覺得社會應該先重視男性受害者在這方面的顧慮

    • @mickyhuang3662
      @mickyhuang3662 4 місяці тому +33

      女性受害者遇到這種事還會先被檢討衣服穿太少,去他媽的受害者有罪論

    • @ClairDeLuneLim
      @ClairDeLuneLim 4 місяці тому +27

      我相信男性受害的人數不亞於女性,某部分也是父權框架下的受害者。女性受害固然需要被重視,但無論任何性別群體,彼此若能試著多同理對方一些,或許可以少一點對立,多一點對話與支持的空間。😢

    • @酉魚-Taiwan
      @酉魚-Taiwan 4 місяці тому +5

      而且男性還會因為環境教育的關係而「以為」自己沒有受到騷擾,進而造成許多人誤以為男性都活得很自在,不像女性一樣要承受無時無刻的環境威脅

    • @EricEric-vn3ex
      @EricEric-vn3ex 4 місяці тому +2

      大學就被同性戀的男性同學大腿直接放在我腿上騷擾過,跟他說這樣很不喜歡還嬉皮笑臉。能怎麽辦我身為一個男的也只能這樣根本就沒立場說他性騷擾我

    • @林非凡劉回憶
      @林非凡劉回憶 4 місяці тому

      @@mickyhuang3662 這的確該檢討

  • @0794deer-wind
    @0794deer-wind 4 місяці тому +105

    男主角因為創傷導致自己也有心理問題,才會有馴鹿寶貝的故事產生,推薦大家去看影集👍

  • @s0910149
    @s0910149 4 місяці тому +81

    深有同感,錯誤常常發生在彼此利用彼此的脆弱來滿足各自內心的慾望,
    真的要不舒服到崩潰才會逼自己醒過來

  • @ts01121482
    @ts01121482 4 місяці тому +66

    對面的鄰居老太太裝監視器直接拍我家,垂直正對很明顯那種,結果檢察官看著監視器畫面清楚一半是她家陽台一半是我家陽台,在偵查庭還說出你應該還好吧,它只是在拍它家,我是為了故意告訴他人而提告等語不起訴,讓我只能每天緊必窗戶,擔心受到拍攝而心裡長期飽受折磨😭

    • @katiechen3381
      @katiechen3381 4 місяці тому +4

      好可怕😢

    • @liao5516
      @liao5516 4 місяці тому +2

      在你家陽台每天打手沖,讓老太太和警察每天看你手沖又不違法

    • @明名
      @明名 4 місяці тому +1

      鏡子反射它

  • @Kedaa-ke
    @Kedaa-ke 4 місяці тому +20

    第二季改成紀錄片 現在正在演
    有報導說現在真人瑪莎盯上了採訪她的男記者 開始訊息轟炸

  • @karenachang9657
    @karenachang9657 4 місяці тому +20

    說到道不道德,當年許純美靠著遺棄女兒的社會案件出道時,我也曾經懷疑過台灣人的道德底線。

    • @karenachang9657
      @karenachang9657 4 місяці тому +6

      可惜當年只有收視率,沒有社群媒體。

  • @MrRyanfu
    @MrRyanfu 4 місяці тому +35

    她需要醫生的幫助 不然會更嚴重

  • @clily2329
    @clily2329 4 місяці тому +100

    瑪莎本人的職業就律師啊 她還威脅要告 採訪她的記者和電話騷擾 !這樣不就證明了她是本尊嗎?這真的需要就醫

    • @user-ip6lu2tr5n
      @user-ip6lu2tr5n 4 місяці тому +6

      他的言論就很女權,不斷否認又處處打臉

    • @clily2329
      @clily2329 4 місяці тому +9

      覺得她是精神上的問題比較大,而且她上節目的名嘴Piers Morgan這人也很有爭議,邀請精神有狀況的人上節目根本在羞辱她,只會讓情況更嚴重

  • @sherry3294
    @sherry3294 4 місяці тому +79

    一直想到那些偶像私生飯🥲

  • @Vib-j3q
    @Vib-j3q 4 місяці тому +33

    這讓我想起以前被暴力威脅的往事,報案時警察的態度也令我心寒.

  • @hmlin1225
    @hmlin1225 4 місяці тому +12

    那些肉搜瑪莎的網友,並且一直傳騷擾信件、死亡威脅的訊息,其實他們也做著跟瑪莎一樣的事情….

    • @iridal
      @iridal 3 місяці тому +1

      沒錯,瑪莎很糟糕,但她也是需要被幫助的人,而自以為正義的那些人,只是讓這個邪惡螺旋繼續增加,法律已經制裁了瑪莎,而男主角如果需要幫助,大家在伸出援手就好了。過多的干預不管對誰都是加害者。

  • @allenlee_6710
    @allenlee_6710 4 місяці тому +33

    還記得之前這裡有一部影片,下面的留言提到自己身為男性受到的歧視的經歷。結果下面有個帳號到處洗「男性已經有很多優勢」的概念、叫別人碰到歧視就自己吞下,然後說所有反對意見都是父權,等著被時代淘汰。最令人沮喪的是這種偏激言論還能拿到不少讚。

    • @monkeyfire0915
      @monkeyfire0915 4 місяці тому +2

      真的,我有遇到😂

    • @黃佳文-g6j
      @黃佳文-g6j 4 місяці тому +17

      男性有優勢不等於男性不會受傷害,每個受害者都需要社會的關懷,鼓勵求助才能走出創傷。

    • @35教官
      @35教官 4 місяці тому +2

      父權主義者應該會很認同他說的話啊:「破麻追你,你還不薛她一筆,在那哭北三小?」

    • @allenlee_6710
      @allenlee_6710 4 місяці тому +4

      ​@@35教官我也覺得那種左到很扭曲的人在這個時候反而跟傳統父親很一致:「叫男性閉嘴,所有委屈都吞下。」

    • @iridal
      @iridal 3 місяці тому

      每一個人都有可能遇到傷害,每一個人也可能是加害人,不論性別。討厭講父權的人,也討厭女權,真正的平權不是應該把這些所謂的「男」「女」一直掛在嘴上,而是當成一個人去看待,受害者受到加害,我們就應該保護他。

  • @Seven-vl9je
    @Seven-vl9je 4 місяці тому +17

    我要幫警察說話,警察不是質疑被害者
    「你們做過愛嗎?為什麼過半年了才來報案?」
    這不是懷疑被害者,警方的筆錄需要釐清案情,詳細了解人、事、時、地、物。因為要證明犯人犯行的證據環環相扣,法院有無罪推定理論跟罪疑為輕的適用,詢問筆錄,證物,如果對不起來,或時間點有差異,法官只能輕判,或是無罪。

    • @天醉-s3h
      @天醉-s3h 4 місяці тому +4

      我理解你的意思,但這其中也跟社會的刻板印象有關
      把這個受害者換成女性,這樣問絕對會直接網路暴動衝警局
      而且詢問「做愛」這件事情相當多餘,諮詢者已經有預設當事兩人有情愛性質的關係這種不必要的預設了
      另外與其問「做愛」,問「認識」或者「知悉」過程更有意義

    • @AquilaTheta
      @AquilaTheta 4 місяці тому

      ​@@天醉-s3h 我想說,不一定只要換個性別就一定會有不同答案。
      我看過Dcard在Metoo風波後期,有人指控某銀行的公子下藥迷O她,但因為她的文字敘述中提到後續還有見面,
      因此藍頭都在質疑她是不是為了錢,才從各取所需臨時反悔指控對方。
      或者有個學生指控教授性騷擾,人們也會懷疑為何明知對方有問題還要跟這位教授一起出國參加學術活動。
      所以只要後續還有接觸與見面,就會被認為是不完美的受害者,所有人都會去追究與分析受害者的行為。
      其實這也是避免錯怪好人。
      只是,通常只有男生會完全用邏輯去質疑這一切,甚至搬出令人感到噁心的性方面的質疑,
      而忽略掉受害者潛在的恐懼或其他權勢、心理創傷因素。
      用邏輯來思考,的確受害者只要下定決心遠離就能避免一切發生,但現實中受害者的狀況往往是很複雜的。

    • @Seven-vl9je
      @Seven-vl9je 4 місяці тому

      @@天醉-s3h 所以政府會請女警,女社工來協助。

    • @Seven-vl9je
      @Seven-vl9je 4 місяці тому

      @@天醉-s3h 您應該不是法律人,實務上,就是要這麼明確,因為法官跟檢察官不會接受你的看法,法律上只要一個字用錯,立法立錯,都會可能造成冤獄,或是輕判。

    • @Seven-vl9je
      @Seven-vl9je 4 місяці тому

      @@天醉-s3h 十幾年前有個小女孩,被壞人用竹子還是木頭,插進下體,結果因為法律規定「性器」交合,所以,犯人只能用傷害相關罪輕判⋯⋯所以刑法第十條才修法成,性器以外之器物,進入性器或肛門⋯⋯用字精準,是法官依法判決很重要的原則問題。

  • @Charlieeeeccc
    @Charlieeeeccc 3 місяці тому +1

    這部影片的最後蠻感傷的,其實女主角只是需要幫助,她在最失意的時候男主角給了她一個善意,男主角也剛好跟她一樣同是經歷過脆弱的社會邊緣人,但男主角並沒有很好的處理這段關係,甚至需要女主角的存在給他一些勇氣跟慰藉。
    原以為只是單純的驚悚片,但這部影集呈現了一個不是「非黑即白」的劇情,每件事情、每個人之所以會如此背後有另一個故事、另一個原因。
    看到怪獸就急著把牠殺掉這無法解決問題,因為怪獸還是會一直冒出來,必須去找出怪獸會冒出來的原因,針對原因去根治。
    就像當年台鐵殺警案大家都很憤怒,但卻抖出了社會安全網的嚴重缺失,兇嫌的經濟困境讓他選擇斷藥以減輕金錢負擔,疾病發作後他曾找過社會局與警察局但他都被請回,沒有一個人接住他,最後他登上台鐵的火車犯下後續的傷人事件。
    我們可以說整個社會都是共犯嗎? 這個人或許不會犯下殺人事件,只要有一個人肯對他伸出援手讓他喘一口氣就可以避免憾事發生。

  • @8964door
    @8964door 4 місяці тому +12

    我是一口氣看完的 覺得好看

    • @shutupandeaturgrass8872
      @shutupandeaturgrass8872 4 місяці тому +3

      不单说社会议题很大看点,单是剧本身当成普通剧来看都很好看,很刺激,整部剧台词写的很好。剧情,节奏,剪辑,画面每个都很优。
      那些不关心社会议题的人,单纯想看剧都会觉得很好看,好像Squid game一样让人紧张好奇一直要看下去

  • @ChaoHsu-sw8rh
    @ChaoHsu-sw8rh 3 місяці тому +1

    最扯的是,影集這麼著重在Fiona的部分,但是性侵男主角的男編劇完全沒受到任何懲罰或曝光

  • @Jenner166
    @Jenner166 4 місяці тому +3

    如果瑪莎是亞洲男 那他就是 雖然精神有點異常 但絕對是值得同情的純愛戰士 他只是想要一段感情 卻被耍得團團轉
    如果男主角是亞洲女 那就是妥妥的破X

    • @牛肉壽喜燒
      @牛肉壽喜燒 3 місяці тому

      你會講這些就代表你根本沒看過影片
      如果看過還堅持己見
      那只能證明你是個女人

    • @Jenner166
      @Jenner166 3 місяці тому +1

      @@牛肉壽喜燒 你厭女嗎

  • @Owengao113
    @Owengao113 4 місяці тому +2

    很好,谢谢分享

  • @lesleyz4083
    @lesleyz4083 4 місяці тому

    这部片真的很有深度,非常深入地剖析了跟骚加害者和受害者的心理,其实跟踪骚扰这种形式的施虐,真的是很需要社会干预,而现有的干预手段有很粗糙,既为难受害者,又无法阻止加害者再次犯罪

  • @Johnson-Young
    @Johnson-Young 4 місяці тому +226

    看完這部劇感覺男主也很心理扭曲啊

    • @HoyaTung
      @HoyaTung 4 місяці тому +35

      6:08 檢討起來

    • @tclee2320
      @tclee2320 4 місяці тому +28

      以劇情來看的話我也這麼覺得,還跟對方出去吃飯還說那些讓人誤會的話,以及其他行為

    • @xx7100709
      @xx7100709 4 місяці тому +66

      畢竟受虐者久而受支配後也會產生
      不正確的精神依附或價值判斷

    • @maggie198333
      @maggie198333 4 місяці тому +95

      這劇本來就沒要讓觀眾覺得男主“正常”啊,他也是心理混亂

    • @sevenlin481
      @sevenlin481 4 місяці тому +1

      請看 #水ㄤ水某 解析

  • @TII-h9s
    @TII-h9s 4 місяці тому +14

    純粹好奇,沒有替女性加害者脫罪的意思。
    男性受害者案件中,加害者的男女比是?

    • @yauaki3296
      @yauaki3296 4 місяці тому +7

      我只知道以日本跟蹤者的數據來說,不管受害者是男是女,男性加害者的比例者都是壓倒性的比女性加害者多。雖然這樣說可能性別不平等,但不管你是男是女,比起女人,真的更應該對其他男人保持更大的戒心。

    • @ailiceh3531
      @ailiceh3531 4 місяці тому +2

      就我自己生活中感覺還是男性加害者多很多。而且女性受害者也還是會有羞恥感,有蠻多真的還是不敢說..。最可怕的是,曾聽過非加害者的其他男同事,在背後說都是女生的問題,不避嫌什麼的,可是那個女生真的只是一般友善社交...🙄

    • @withoute1
      @withoute1 4 місяці тому +4

      @@ailiceh3531 身為女性,妳友善代表妳在勾引他,被害正常。妳冷淡則是不通人情,被害正常。收人禮物被說誰教妳不想跟對方交往還收人禮物,被害正常。不收禮物傷了人自尊心,被害正常。不拒絕是勾著人,被害正常,拒絕了讓對方下不來台,被害正常。反正我看了幾次案件報導後,就決定讓那些檢套受害者的言論去死了,通通是放屁!

    • @TII-h9s
      @TII-h9s 4 місяці тому

      @@yauaki3296 沒有檢討誰的意思,我個人是覺得,以生理條件而言,男性相對容易成為施暴者(只是容易達成,不是心態上容易變成),所以我提問時,確實覺得男性受害者案件中,男性加害者的比例應該也是比較高的。

    • @貓貓-t1y
      @貓貓-t1y 4 місяці тому +1

      身為女性真的覺得女生比男生危險'

  • @白熊3号
    @白熊3号 4 місяці тому +33

    說個跟內容無關的,有關「舉報」這個詞,我查了教育部的字典沒有查到,可以改成台灣比較常用的檢舉嗎?

    • @h20712920
      @h20712920 4 місяці тому +5

      咦?我還蠻常看到這個詞的呀0.0

    • @古峻瑋-s6n
      @古峻瑋-s6n 4 місяці тому +1

      重要嗎?

    • @ethanyu
      @ethanyu 4 місяці тому +8

      ​@@古峻瑋-s6n 是
      非常重要

    • @EMIYALIO
      @EMIYALIO 4 місяці тому +3

      現在真的一堆節目都跟著講舉報,明明台灣從以前到現在一直都是講檢舉,很無奈。

    • @35教官
      @35教官 4 місяці тому +3

      舉報不是檢舉加申報嗎?

  • @tuckpreston3722
    @tuckpreston3722 4 місяці тому +2

    看完結尾期待第二季,想看男主是否會從受害者轉變為加害者,另外女主輪廓很美,蠻像一級玩家的女主角

  • @zheng0509
    @zheng0509 4 місяці тому +2

    覺得遠遠不止跟騷這個議題,可能為了不暴雷才不提及另一部分吧

  • @chiou0416
    @chiou0416 4 місяці тому

    這部片我輕易的一下子全部看完,故事說得太精彩了。

  • @Luwey-uc9qm
    @Luwey-uc9qm 4 місяці тому

    我只想知道,有沒有其他類似此劇的影片。 好好看!

  • @九層塔-u9l
    @九層塔-u9l 4 місяці тому +2

    只要是人類任何年齡層都有被騷擾的可能,總之都要注意小❤保護自己的安全🙋

    • @greenfrogegg
      @greenfrogegg 4 місяці тому

      其實不是人類也是,看看那些被人類騷擾的鳥,為了拍照不擇手段😢

  • @rabbitle17
    @rabbitle17 4 місяці тому +1

    真的是太可怕了.做惡夢分著幾天還是把這部劇看完
    雖然發生的事情不同.但是求助無門的那種感覺真的超可怕
    被家人想要大事化小小事化無不被支持的無力.報警卻被要求自己蒐證的絕望
    還有被逼到崩潰反擊時.卻被加害人以此當證據誣告的地獄處境......真的是無法用文字形容
    為了一件除了自己沒人在乎的"小事情".賠上寶饋的時間.最後自己諮詢律師依然得到"人生還有更重要的事情.建議放棄"的答案
    是阿...雖然是大實話.為了證明自己是對的.要付出的代價那是無比巨大的(跑法律程序.各種法律費用.自己偵查的身心成本.投身社運的時間)
    只能放棄.揹著這痛活下去
    我相信(希望)正常情況.法律是有用的
    不過依照自己的人生經驗.難免就是會想"法律是保護加害者.保護有錢有權的人"的心情.痛.怕

  • @5566740293
    @5566740293 4 місяці тому +5

    男性這方面權益很需要被重視

  • @weilovebo
    @weilovebo 4 місяці тому +7

    看到他被侵犯的那集,就能慣通了解他,為什麼瑪莎能一直互動,然後自已的迷網引申出一系的亂像,這比鬼片可怕太多🤢

  • @pancaketsmall4938
    @pancaketsmall4938 4 місяці тому +9

    可以說說 巴勒斯坦 入聯的議題嗎 謝謝🙏

  • @lukaschen3340
    @lukaschen3340 4 місяці тому +3

    很好看

  • @c.1915
    @c.1915 4 місяці тому +17

    一定是這個女生不夠漂亮啦 你們男人看到美女還不是一樣硬的很開心 如果對方夠正才不會有人覺得不舒服 都是你們在腦補 父權自助餐
    如果是女性受害者就會看到這種言論(Treads上面超多…)
    什麼時候才可以不要檢討受害者 不論男女都一樣 受害者就是受害了才會出來發聲 應該要感謝他們的勇敢 並鼓勵其他人也為自己發聲
    (上面是反串 先註明)

    • @federlien6078
      @federlien6078 4 місяці тому +3

      反串

    • @HeiMiBR
      @HeiMiBR 4 місяці тому +1

      「檢討受害者」這句話我認為被濫用了,現在很多情況是一旦討論中提到被害者就直接打上檢討被害者的標籤,對正向討論反而沒有助益。
      稱被害者活該、指責被害者沒有做該做的應對錯失,是檢討被害者。
      討論被害者為什麼會遭到傷害、為什麼被害者沒有辦法尋求協助,則不是。
      這當中的焦點是有差異的。

    • @Sencfye66
      @Sencfye66 4 місяці тому

      其實反過來只要男生夠帥那些女權自助餐也不會哭腰自己被噁男騷擾,threads上一堆根本是雙標

    • @c.1915
      @c.1915 4 місяці тому

      @@HeiMiBR 我覺得你講的也有一點問題,如果稱被害人沒有尋求幫助不算,那為何稱被害人沒有做應對措施就算,這兩者差異在哪?
      如果我說,被🈹喉的國中生是因為他嘴秋嗆人,激怒對方才被🈹,這樣算檢討被害人嗎?為什麼在這種時候會被普遍認為在檢討被害人,因為死者為大。
      而那些受到不良對待(性暴力、霸凌、家暴等等)的人,只要活著就會被您所謂的「討論被害人為什麼會被這樣對待」,然後造成二次傷害。
      可以討論啊,但您的舉例我看不出差異,或許可以舉明確的例子讓我們來討論,謝謝。

    • @c.1915
      @c.1915 4 місяці тому

      @@Sencfye66 這種女生才是讓你們女生真正被罵的人==
      女人何苦為難女人

  • @Gojsudb
    @Gojsudb 4 місяці тому +24

    結論,兩個都有病,一個願打一個願挨,只是因為男主角本身是藉由自身經歷的名義來塑造劇情產生一堆同情者造成單方面的社會認同,而歐美現在又是自我權益當道的社會狀態,自然而然就瘋狂檢討加害者了,加害者本身行為確實不當,但是現在已經變成一種社會輿論上的霸凌

    • @aliciar1903
      @aliciar1903 4 місяці тому +7

      確實
      後面他似乎心理上也依賴女主這種性格
      甚至自己主動去和她發生關係
      自己不舉的狀況卻是這個胖騷擾女讓他重振雄風
      要說對錯根本沒個準

    • @錢欣海
      @錢欣海 4 місяці тому +15

      片裡沒叫你去分對錯 是告訴你這類人心裡 至於真實肉搜可能有點過分 但是你敢幹這種破事 承擔此種後果應該的

  • @joycechen7084
    @joycechen7084 4 місяці тому

    世界各地的執法單位好像都有個共通點:先質疑報案者!在有些地方,執法單位甚至會勸退,以保持該管轄區的績效(降低犯罪案件),而不至成為上級檢討的目標!這樣的管理邏輯,導致執法單位會刻意壓低犯罪率(人為方式),而非真正治安良好,對整頓治安並無助益!再者一旦接獲報案,就有破案壓力,所以若能擋掉某些報案,能減少「自己」麻煩,種種因素導致民眾報案時,或多或少會感受到「不友善」!在管理邏輯上應可以「破案率」的績效為優先,避免真實的「案件」被勸退這等荒謬情事!至於破案壓力,就如同每份工作都有不同的壓力,在制度上可鼓勵勇於承擔,並完成案件的執法人員!

  • @bluelemon0626
    @bluelemon0626 4 місяці тому +19

    她很明顯是病人,需要的是隔離及治療,不是上電視被訪問變成大家的笑柄。
    ps:我並不是說她做過的事情可以免罪,法律該怎樣就怎樣,但拿一個精神病患當飯後笑料的配菜,實在是讓人笑不太出來...

    • @yauaki3296
      @yauaki3296 4 місяці тому +1

      但是她是自願出來拋頭露臉的😅其實本來不出來的話,沒人會知道是她,當時劇集出來後,她也沒被歧視,因為一般觀眾都會覺得就算是真實改編也會修改很多細節包括主角樣貌來達到戲劇效果,不會懷疑到是她,是她看完後直接公開聲討劇作者,才會導致這樣。看完整個經過,我覺得她本人也很喜歡受矚目

    • @iridal
      @iridal 3 місяці тому

      @@yauaki3296 是因為他也被同樣的騷擾,瑪莎有問題沒錯,但不代表鄉民可以自以為正義。

    • @miko-0619
      @miko-0619 3 місяці тому

      笑死 看完採訪每個人都確定他病的不輕,但他一點都不覺得自己有病阿,所以都要60了還在外逍遙整天謊話連篇,你能那他怎樣?

  • @user-teincell
    @user-teincell 4 місяці тому +1

    不只亞洲吧,全世界大部分的人類社會對男性的期待其實都是陽剛的。

  • @wowilikeuu
    @wowilikeuu 4 місяці тому

    男主角曾經因錯過一些機會所以產生自我厭惡,可能因為這樣縱容自不斷滋生鳥事
    男主真的很像路平教授😂 中間一度對男主角反感,縱容扭曲事情滋生欸
    不過後來一方面他有振作起來、一方面他真的算幸運周圍貴人不少,其實很大一部分是他也真的挺努力,所以2017-2019他就開始起飛了🛫

  • @pei-hanching2793
    @pei-hanching2793 4 місяці тому +1

    我跟老公都是心理素質強大的人,一口氣看完沒感覺到恐怖,而是超佩服他自導自演的勇氣👍🏻

  • @Ryellia
    @Ryellia 4 місяці тому

    苦苦掙扎的部分完全展現人性

  • @yujongtzeng
    @yujongtzeng 4 місяці тому +2

    凱莉聲音裡的字黏在一起@@

  • @761111railgun
    @761111railgun 4 місяці тому

    我真覺得若非緊急這類事情應該交由不同單位處理 警察應該著重緊急的社區危害應急處理 而不是把一堆需要釐清來龍去脈的關係問題交給他們 說實在歐美警察連竊盜問題都懶的處理了 卻還繼續把這種難以釐清的問題往自己身上攬 難怪事情做不完

  • @wongwongmeow
    @wongwongmeow 4 місяці тому

    男主角來台灣報案大概可以體驗到200%警察友善度😊

  • @taichlon623
    @taichlon623 4 місяці тому

    這時候又會出現新名詞"有毒同理",社會學就是如此有趣。

  • @阿青-n7g
    @阿青-n7g 4 місяці тому +4

    有些人,看到女性穿的比較性感,沒有對人作出不好的行為
    只是他看不爽,穿的比較性感的女人,是女人穿的太性感,誘惑我的,"男人要好好保護自己"

  • @neil2982
    @neil2982 4 місяці тому +1

    男孩紙要保護自己

  • @devinwhite
    @devinwhite 4 місяці тому +5

    02:14「男生真的要好好保護自己」這句話關懷的並不是那些受到性騷擾的男性,
    而是一群厭女的男性認為metoo站出來為自己發聲的女性「都是誣告」,
    檢討受害者為什麼事發當下不敢說?現在才敢站出來?是不是又是「越想越不對勁」?
    無條件同情那些被指控的男性嫌疑犯,將聲援受害者的女權團體打成女拳,
    見到獨立思辨的女性就遞咖啡杯☕
    這群人從來沒有在乎過無論性別的性受害者,只顧著自己展露有毒的男子氣概。

    • @天醉-s3h
      @天醉-s3h 4 місяці тому +2

      並不完全是,有調侃也有認真講的
      這句話的出現其實也跟女權抬頭有關,或者該說氾濫? 好好地都可能被女性以你有色情意念而進行攻擊
      日本電車癡漢的問題大家都知道,但也有很多的誤會在裡面
      我記得某個專訪節目也有做這類的東西,被誤會成電車癡漢,即便誤會解除,當事人為處理這事人生近乎半毀,背負罵名 被解雇 被貼上敗類標籤 家族羞恥...他的人生就因為她的【誣告】而被毀壞
      亦如同歐美健身房之前的自發遠離女性一樣
      健身房瞎子被女權事件在歐美也蠻有名的
      「男生要好好保護自己」比較像是針對這類情況使用

    • @Flying_Bill
      @Flying_Bill 4 місяці тому

      他們以偏概全,而你現在和他們沒有差別。

    • @devinwhite
      @devinwhite 4 місяці тому

      @@Flying_Bill 某些誤用這句話的人不是我指涉的對象,請不用對號入座或替那些厭女人士感到冒犯。

    • @Joe57453
      @Joe57453 4 місяці тому

      ​@@devinwhite 當有人指責厭女人士,認為他們不該說台女都xxx,厭女人士也會反駁,說各位女性不用對號入座,他們只是在說一部分真的很糟糕的女性

    • @devinwhite
      @devinwhite 4 місяці тому

      @@Joe57453 當厭女人士不經思考就隨意開嗆「台女救世劍」這叫做普遍性的歧視,根本不是針對哪一小部分人好嗎?

  • @zheng0509
    @zheng0509 4 місяці тому +5

    如果看完只想去騷擾瑪莎本莎,那還真是誤解主角aka編劇aka導演aka baby reindeer的用意了吧

    • @ClairDeLuneLim
      @ClairDeLuneLim 4 місяці тому +2

      同意,男主角理察一直希望能理解瑪莎的動機,直到最後一集他終於明白瑪莎為什麼要苦苦糾纏,最後一幕更是讓他明白瑪莎愛上他的原因。
      瑪莎的行為很可怕,也令人驚恐,但可恨之人有其可憐之處;理察願意一再對瑪莎釋出善意也來自他原生的自卑,及過往創傷,因而引發之後巨大的混亂。
      真希望大家都能看懂這部影集想傳達的訊息。😢

  • @AlaGo
    @AlaGo 4 місяці тому +4

    我的想法有雷………我後面也看不下去了
    .
    .
    .
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    .
    .
    這齣戲其實很難討論誰真的是純粹的受害者,唐尼(男性)已經被編劇達里安(男性)餵毒、性侵多次,唐尼還是不斷的回頭找達里安主動吃毒獻身,唐尼卻在這裡給自己安上「也許我是雙性戀」的說詞,又說自己對跟蹤騷擾的瑪莎(女性)感到害怕,卻在瑪莎被警方禁止接近、騷擾他時,突然衝去瑪莎家裡,脫了瑪莎的褲子交媾了起來,這齣戲太複雜了,難以討論,請三位都去找身心科醫師吧

    • @iridal
      @iridal 3 місяці тому

      這部戲不是在拍誰是真正的受害者,也沒有完美的受害者,而是一個受害者自我療癒的過程。

  • @AquilaTheta
    @AquilaTheta 4 місяці тому +1

    我認為看這部劇應該要用「點醒受害者」的角度觀看,而不是譴責任何人(警察、加害者、不完美的受害者)。
    以下劇透注意
    (跟騷者的誕生在亞洲可能更多是受到媒體與文化影響,所以這邊只提男主角的部分。)
    劇中好幾次對話都能感覺到瑪莎前期有意識到這一切不是真實的,但男主角卻在這個時候選擇安撫對方情緒、告訴她自己很認真,
    這部劇中男主角令人想喊WTF的行為,讓我想起那些因為不完美就被譴責享受其中的受害者。
    他們的行為真的會讓你覺得很詭異,明明覺得這人有病還繼續接觸,不敢太用力拒絕對方,
    可能出於被愛慕的被需要感、缺乏自信、走不出創傷、金錢或名利誘惑、想讓自己當個善良的人等等……
    這會讓旁人認為當事人也有問題,甚至看過有人會去質疑受害者是否只是因為分手後/炮友臨時後悔想騙錢等等。
    但是,不完美並不代表他們就不是受害者。
    只是,如果他們有意識到這些行為,“或許”就能離開怪人吸引器的迴圈。
    如果他們去諮商,應該可以得到問題來源的答案,成功走出陰霾。
    我相信男主角這部劇是為了讓其他身處泥沼的受害者醒悟才拍的。
    與其去譴責單一個案瑪莎,或是簡單的把這議題換個性別,不如思考如何避免相關事件一再發生。
    對於這部劇,很多人都說只要換個性別,說是女生被跟騷就會被同理,真的嗎?
    之前Metoo的後期,因為很多人濫用MeToo,導致人們對MeToo文都會像第一集的男警一樣鉅細靡遺的追問細節。
    有人指控某銀行的公子下藥迷O她,但因為她的文字敘述中提到後續還有見面,因此男網友都在質疑她是不是為了錢,才臨時反悔指控對方。
    或者有個學生指控教授性侵未遂,人們也會懷疑為何明知對方有問題,這位同學還要跟這位教授一起出國參加學術活動。
    以邏輯來說,她們做的事情就跟男主角一樣非常不合理。
    但如果加上權勢、想要在學術上有成就、受害者斯德哥爾摩或自信心不足等心理因素,才會變得稍微可以理解。
    然而,這些確實也會讓加害者視作可以繼續犯案的訊號,受害者一再回到受害的環境中。
    所以我認為看這部劇應該要用「點醒受害者」的角度,希望那些人可以勇敢尋求專業協助。

    • @iridal
      @iridal 3 місяці тому

      我很同意你,我完全不覺得他是拍給大家看加害者的模樣,而是拍給受害者看的自我救贖的過程,很多人明明是受害者,卻需要被批判,需要自我救贖,然而錯的並不是被害者阿。

  • @myknow0925
    @myknow0925 4 місяці тому

    看這部的感想是 比恐怖片還恐怖

  • @ameliapond3885
    @ameliapond3885 4 місяці тому

    嗯……@雪輝,你怎麼想?

  • @giasienchew9474
    @giasienchew9474 4 місяці тому

    This is a 'limited' series so there will not be a season 2 thereon.

  • @paulcamacho3446
    @paulcamacho3446 3 місяці тому

    Are you Kelly from KK show ?

  • @蔡硬問
    @蔡硬問 4 місяці тому +1

    傑克船長:我懂

  • @ayuga627
    @ayuga627 4 місяці тому +3

    現在科技太發達 網路很多各種個人資料的蒐集ˊ網路安全真的很重要

    • @iridal
      @iridal 3 місяці тому

      所以我其實很不懂大家把資料放在各種社交平台的想法,我沒打上任何資料,不代表我是假帳號,保護自己資料不是應該更重要嗎?

  • @zace114
    @zace114 4 місяці тому

    證明套劇好成功

  • @kaze7412000
    @kaze7412000 4 місяці тому +2

    黃逸豪遇過類似事件

    • @lone6254
      @lone6254 4 місяці тому

      是相聲的還是綜藝的😂

    • @kaze7412000
      @kaze7412000 4 місяці тому

      @@lone6254 這樣說有男性受害者迷思喔,他之前上夜夜秀時有說有跟粉絲跟他接觸,對方完全掌握他的schedule,他覺得不太舒服

  • @jlance4975
    @jlance4975 4 місяці тому

    現在男生比較貴喔~ 所以男生要好好保護自己

  • @colonelblair7958
    @colonelblair7958 4 місяці тому

    迪士尼!還我康!

  • @yindu_Weige888
    @yindu_Weige888 4 місяці тому

    *这部剧我还没有看。❤*

  • @Blackmythwukonggameplay4k
    @Blackmythwukonggameplay4k 4 місяці тому +1

    有夠諷刺
    看了這部戲的人跑去做一樣的事, 入戏太深

  • @聖吉列斯之內鬼.EXE神
    @聖吉列斯之內鬼.EXE神 4 місяці тому +1

    內鬼針好玩

  • @高純瑛
    @高純瑛 4 місяці тому +1

    一方覺得被騷擾,一方覺得我們在交往,這兩人的看法存在很大的差異!是不是沒有把話講清楚?如果不喜歡對方就應該好好地拒絕,讓對方了解自己的感受。

    • @天醉-s3h
      @天醉-s3h 4 місяці тому +2

      我認為不是這樣說
      就我知道的案例,這可能更進一步刺激加害者
      (我先說不太確定加害者的腦迴路)
      即便鄭重的拒絕追求甚至要求對方離開,加害者認為是其他原因導致被害人與他「分手」,後面加害者開始騷擾、傷害與被害者講過話、互動……的人,導致被害者更孤僻

    • @iridal
      @iridal 3 місяці тому

      有一些人只要你看到他,他就覺得是你愛上他,並沒有你想像中的這麼簡單。

  • @zheng0509
    @zheng0509 4 місяці тому +1

    敲碗第二季是三小......

  • @花花公子-f7f
    @花花公子-f7f 4 місяці тому

    同類相吸。

  • @soulcounterfeit8923
    @soulcounterfeit8923 4 місяці тому

    這女的最後才講自己有4-6個email和4台手機,這樣嫌疑還不夠大?

  • @國奏遠
    @國奏遠 4 місяці тому +1

    用「舉報人」而不是「檢舉人」??? 凱莉也被ㄓ語同化….

  • @by-by7bb
    @by-by7bb 4 місяці тому

    想借問一下,劇中Donny真的有跟Martha打砲嗎?? 還是那只是當時的性幻想啊,我開始以為是真的有做,Martha也是因為真的愛他才沒在法庭上公開,後來想想才覺得有可能只是幻想而已。

    • @ClairDeLuneLim
      @ClairDeLuneLim 4 місяці тому

      在劇裡是實際有發生過,也因此治好了Donny的性障礙,與Teri變得更親密;所以Donny後來再次與倫敦警方會面時,才會問警官:「就這樣,Martha沒有要妳帶話給我嗎?」

    • @韓三-u6p
      @韓三-u6p 4 місяці тому

      ​@@ClairDeLuneLim 只發生在唐尼跟變性人打砲時助性的幻想中吧?剛剛一看到底,沒有這個情節誒。

    • @puddingmike
      @puddingmike 4 місяці тому

      那是幻想

    • @iridal
      @iridal 3 місяці тому

      @@ClairDeLuneLim 是幻想

  • @SP-vo4vy
    @SP-vo4vy 4 місяці тому +2

    天啊 可以不要用跟飯齊飛一樣的語調起伏來解說嗎

    • @judybox66
      @judybox66 4 місяці тому

      之前的音調更不舒服 #凱莉

    • @奶蓋青-d5k
      @奶蓋青-d5k 4 місяці тому

      天啊可以直接關掉去看別人的樣影片嗎

  • @RachelYu818
    @RachelYu818 4 місяці тому +2

    07:00 說的就是亞洲常見的有毒親子關係啊。

  • @stellali5611
    @stellali5611 4 місяці тому +1

    女的的行為確實有不少問題,但男的自己也有問題。
    兩邊都有傷害對方,都不可憐,是可悲。

    • @iridal
      @iridal 3 місяці тому

      這世界上沒有完美的受害者,男主角同樣也覺得對女主角有虧欠,但並不影響他是受害者事實。

  • @jimtomy6330
    @jimtomy6330 4 місяці тому +5

    這種故事我看多了,可以先由體重去分辨受害者😂體重高出60公斤的一方一定是加害者

    • @monkeyfire0915
      @monkeyfire0915 4 місяці тому +3

      哈哈哈哈😂好諷刺,但我覺得就影集內容來講不是這樣😆

  • @pink_987
    @pink_987 4 місяці тому

    我比較想知道那個強姦犯是誰

  • @fingers2art
    @fingers2art 4 місяці тому

    哈哈哈~~ 聽起來像在唸一篇文章,好不習慣 😅😅😅

  • @呂新委
    @呂新委 4 місяці тому

    我看到一半睡著

  • @irregularprimes
    @irregularprimes 4 місяці тому +1

    看電視劇不要太上腦,真人改編不是紀錄片

  • @yenchen2157
    @yenchen2157 4 місяці тому +1

    蛤 凱莉 不要吧
    換一個隨便的都好

    • @judybox66
      @judybox66 4 місяці тому

      白髮的也不要

  • @爆米花-e7i
    @爆米花-e7i 4 місяці тому

    0:18 不用謝!

  • @user-andrew37092
    @user-andrew37092 4 місяці тому

    😂😂😂😂😂

  • @Tony-tl1ou
    @Tony-tl1ou 4 місяці тому

    ㄚ誰說這是完全真實的故事了,那女的有事嗎

    • @c.1915
      @c.1915 4 місяці тому

      編劇說的 這是真實故事

  • @ocelot1231
    @ocelot1231 4 місяці тому +2

    看了这部剧我居然开始厌恶爱尔兰口音了

    • @Etiennepelayo
      @Etiennepelayo 4 місяці тому

      誰是愛爾蘭人⋯

    • @ocelot1231
      @ocelot1231 4 місяці тому

      @@Etiennepelayo 玛莎就是爱尔兰口音

    • @chu-tingchang448
      @chu-tingchang448 4 місяці тому +2

      男主角跟瑪莎都是蘇格蘭人 不是愛爾蘭

    • @ClairDeLuneLim
      @ClairDeLuneLim 4 місяці тому

      劇中主要角色只有設定男主角是蘇格蘭人、飾演Martha的女演員則是來自英格蘭North Yorkshire 、Teri是移民、Darien 是倫敦人,沒有人是愛爾蘭人阿😂

  • @vhh8143
    @vhh8143 4 місяці тому +1

    政治正確的毒藥

  • @diane0415
    @diane0415 4 місяці тому

    男的自己作死比較多。

  • @Cynthia_Wong
    @Cynthia_Wong 4 місяці тому +6

    在性犯罪中,男性跟女性受到的伤害根本没有可比性。女性被男罪犯强奸、性虐待甚至殴打、酷刑折磨致死的案例数不胜数,有很多案件甚至还会出现死后侮辱尸体的情况。而女性犯罪者最恶劣又能对男人做什么呢?不过就是像电影里演的这样无穷无尽的精神骚扰。两人独处时普通女人再邪恶,她有能力对一个成年男人造成什么伤害吗?真打起来谁更有可能居于弱势?这些根本就不用讨论。更别提女性受害者事后受到的舆论攻击、社会压力!男人说出口最多被笑几句不够男人,而女人要承受多少侮辱、造谣、贬低?

    • @ts01060080
      @ts01060080 4 місяці тому +11

      原來影片就是在講你

    • @suanechenN
      @suanechenN 4 місяці тому +3

      在一定比例上是對的
      但想想強尼戴普也是被打,遭受的痛苦不必女方少

    • @瑞澤馬呼
      @瑞澤馬呼 4 місяці тому +6

      這觀點太片面了,男性不一定都很強壯,且全世界男性被女性虐待、囚禁及施暴的案例也是不少見

    • @lcy039
      @lcy039 4 місяці тому

      額...所以跟非洲貧民窟比起來,台灣低收入戶還有東西吃,根本不算太窮這樣嗎…這種思想也太恐怖...根本是惡魔的邏輯洗腦吧..😂 把受害者的事情拿來比較,然後否定其中一個“自認為”相較沒這麼嚴重的,照這個邏輯我想學校也根本不用管孩童間的言語霸凌了,因為跟女性被打比起來根本不算什麼😂😂

    • @5566740293
      @5566740293 4 місяці тому +7

      造成肉體傷害完全不需要力氣大或體格好啊!
      【男人说出口最多被笑几句不够男人】,這不就是你對被害者的輿論傷害嗎? 女性要承受的輿論議題絕對不比這句話嚴重吧?
      而且這個影片講的就是,男性被性騷擾卻不被重視。

  • @u50904vic
    @u50904vic 4 місяці тому

    不好看啊

  • @pdacheng1962
    @pdacheng1962 4 місяці тому

    會不會是一夜情後以為是兩情相悅後的誤會啊?!酒吧通常是美國相親談戀愛的地點嗎?

    • @0794deer-wind
      @0794deer-wind 4 місяці тому +2

      😂😂😂😂😂完全不是好嗎!是驚悚片

    • @jimtomy6330
      @jimtomy6330 4 місяці тому +1

      我也曾經愛上一輛卡車
      但是一輛女性是不可能有愛情的

    • @陸仁賈-h6q
      @陸仁賈-h6q 4 місяці тому +1

      故事背景是英國耶哥~

  • @pdacheng1962
    @pdacheng1962 4 місяці тому

    所以是渣男跟純情女的故事 人家的第一次不會給他了吧

    • @jimtomy6330
      @jimtomy6330 4 місяці тому

      看身材差距就知道她自作多情😂

    • @錢欣海
      @錢欣海 4 місяці тому

      渣 那男的心裡有病但不叫渣 第一次朋友出去在就在餐廳歇斯底里大吼的人 絕對不會再約 太恐怖了

  • @KATHYLIAO-z7d
    @KATHYLIAO-z7d 4 місяці тому

    男生們~~~要好好保護自己~~~

  • @BJS1357
    @BJS1357 Місяць тому

    我能理解男性被跟蹤被性騷擾,但是要怎麼被性侵犯我不太能理解..下藥?真的有點好奇性侵犯這點

  • @user-md1pn8iy4p
    @user-md1pn8iy4p 4 місяці тому +1

    說穿了想演這部戲還不是為了名氣、金錢、更多的虛榮心⋯ 男子被性侵的新聞挺新奇的 這類的事件不多 更引起一堆人想了解其中奧妙