🔦 Le terrible secret du plus gros abri de la ligne Maginot (Exploration commentée #1)
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- Опубліковано 19 чер 2024
- 🏰 Parmi tous les abris de la ligne Maginot, l'un d'entre eux se démarque par sa taille démesurée : l'abri-caverne de Petit-Réderching. Mais en dehors de son gigantisme, ses entrailles gardent les traces d'un passé douloureux à 25m sous terre dont le simple passant ne remarque pas l'existence.....
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🛡 Sur la ligne Maginot, les abris ont en général une vocation passive, à l'arrière de la LPR (Ligne Principale de Résistance). Ils sont destinés à héberger les troupes présentes dans les intervalles, c'est à dire entre les principaux éléments de fortification.
🏰 L'abri de Petit-Réderching (secteur fortifié de Rohrbach) est le plus imposant de tous. Il possède 3 coffres d'entrées au lieu de 2. Il était prévu pour héberger une compagnie entière soit jusqu'à 200 hommes, et était composé de 32 pièces.
🏗 Sa construction démarre au début des années 1930 et se termine en 1935. Son coût de construction, colossal pour un abri, aura été de 8,9 Millions de Francs.
⚙️ Parmi les nombreuses pièces et équipements, on peut citer les chambrées pour la troupe, pour les officiers, le central téléphonique, l'infirmerie, les lavabos, les réservoirs d'eau, le puits, la cuisine , la salle des machines qui contient les groupes électrogènes, la salle des filtres, etc..
☠️ Sous l'occupation, de nombreux prisonniers et civils soviétiques sont déportés en Moselle afin d'y effectuer du travail forcé.
⛏ Dans le secteur, ces prisonniers sont chargés du démontage des champs de rails anti-char, ainsi que le déterrement des câbles d'alimentation électriques de la ligne, et sont hébergés notamment dans cet abri.
✍️ De très nombreux témoignages, grafitis et dessins de ces prisonniers se retrouvent sur les murs de l'abri, rappelant un passé douloureux et oublié.
📅 L'abri est vendu aux enchères en 1972 à une vieille américaine, mais il est très vite abandonné et pillé.
L'abri, propriété de la commune de Petit-Réderching, est régulièrement recouvert de terre pour en interdire l'accès et semble condamné à être enseveli.. 😥
📚 Sources Historiques :
- Article de la SHAL sur l'abri, par Joël Beck
- Hommes et Ouvrages de la ligne Maginot
- Données historiques sur wikimaginot
Vous l'aurez remarqué, ce format sort complètement de nos habitudes. Nous voulions vous proposer un peu de contenu en attendant le prochain documentaire, retardé par le confinement !
👉 N'hésitez pas à vous donner vos impressions dans les commentaires !
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[00:00] Introduction
[00:32] Exploration de l'abri
[04:20] Les traces laissées par les déportés
[08:00] Les autres pièces de l'abri
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✒️ Projet mêlant l'Histoire et l'Exploration, "Les Historateurs" est né en décembre 2018 de la passion de 4 personnes pour l'histoire, l'exploration, la culture et le patrimoine.
🔍 Notre objectif est de vous faire découvrir des histoires oubliées, des témoignages du passé, des lieux délaissés, des vestiges du temps.
📜 Ce projet a aussi pour but de maintenir la mémoire active et de rendre hommage aux personnes peu connues qui ont laissé leur vie au fil des conflits, ou qui ont, à leur manière, marqué leur époque.
📸 Au travers de ces images et vidéos, vous rencontrerez des hommes et des histoires qui étaient tombés dans l'oubli.
🏰 Dans un soucis d’immersion, nous nous rendrons directement sur les lieux mêmes où se sont déroulées les histoires que nous vous racontons.
⏳ Nous vous proposons littéralement un voyage à travers les siècles sur les traces du passé.
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Pour compléter cette vidéo, on a fait un post Facebook avec plus de 25 photos commentées de l'abri, ça devrait vous plaire :
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Vidéo sympa et intéressante, voire émouvante... attention, toutefois, au vocabulaire utilisé, comme "surdimensionné et en plus gigantesque", prisonniers "stockés" (dans ce cas-là, gardés ou logés...)! Toutes les constructions anciennes avaient des plafonds très hauts, d'ailleurs...
La hauteur de ces abris est là est caractéristique de cette zone.
Le mot "stocké" est abusif mais il est employé pour souligner l'horreur qu'eurent à subir les prisonniers qui passèrent par ces lieux...
super vidéo tu pourrait faire une vidéo du même genre pour l'ouvrage du metrich ? il et encore plus grand
Oui bien entendu mais Metrich est un ouvrage destiné au combat, il n'a rien d'un abri passif comme présenté ici 😉
@@LesHistorateurs oui je sais bien, mais je voulais dire une vidéo pour explique combien de personne ou de régiment étais dans cet ouvrage ect...
Je suis resté ému de regarder un telle endroit historique, j'ai imaginé la vie de ses soldats. Gloire à vos soldats.
Merci beaucoup d'avoir regardé la vidéo et d'avoir pensé à eux 🙏
Merci pour votre travail, très touchant ces hommes qui ont tenu à laisser une trace et ce petit dessin caché... Cela devait apparaître comme une lumière dans toute cette obscurité...
Oui tout à fait, c'est pour ça que nous le mettons en avant 🙏
Merci de nous suivre !
Je trouve ça très triste que de tels morceaux d'histoire soient laissés à l'abandon et condamnés à disparaitre... Merci de les faire vivre une dernière fois.
Oui c'est malheureusement le destin de nombreuses fortifications...
Merci à vous d'avoir visionné le documentaire 🙏
Excellent ! Tellement chargé d'histoire ce genre de lieu. J'aime beaucoup ce format, j'aurais pu regarder pendant 2 heures !
Merci beaucoup ! 👍
Oui très fortement chargé, d'où le fait qu'on le mette en avant 👌
Je suis nouveau sur cette chaîne ☺️je suis également un grand passionné avec mon fils d'histoire de guerre nous meme nous avions visité le mont chaberton, c'était vraiment magnifique 🥰je suis très très heureux de découvrir d'autres ouvrage merci a vous pour cette vidéo ☺️💪
Bienvenue à toi sur la chaîne ! 😊
C'est très émouvant de visiter un tel endroit et de savoir que ce sont des jeunes des années 2000 qui s'y intéressent. J'en ai tellement entendu parler dans mon enfance par les parents et grands-parents que c'est triste de penser que ce site est pour ainsi dire abandonné et voué à l'oubli.... Je ne comprends pas...
Le commentateur est de 1995 😁
Nous aussi, on a du mal à s'habituer au fait qu'il soit "condamné" à l'oubli...
j'ai 18ans et je trouve cela dommage d'oublier un tel endroit (il n'y a pas une association ou quelque chose qui existe) pour préserver cet endroit ?
@@zatmax5764 Malheureusement non, les associations des ouvrages Maginot à proximité peinent déjà à rénover les leurs
Allez visiter le fort du Hackenberg à Veckring 57. Ce n’est pas très loin !
Rien à voir.
Le Hackenberg est un gros ouvrage d'artillerie qui est à presque 1h de route de cet abri.
Franchement ce format est bien avec la petite musique d'ambiance 😉 Juste nous pas faire le coup de la batterie à plat à la fin chaque fois 🔋😅
Merci, oui on évitera ! 😂
On aurait du filmer une petite séquence de conclusion à part
C'est fou le travail qui a été fourni à cette époque 😮. Merci à vous de pouvoir nous faire découvrir cela.
Merci à vous de nous suivre 😊 👍
Très émouvant merci beaucoup de la visite !
Merci beaucoup, ravi que ça vous plaise ! 👍
Excellent reportage. Je connais le sujet mais là je découvre encore car je n'ai jamais visité. On voit que tu sais de quoi tu parles. Contrairement à beaucoup d'autres. Merci...🙏
Merci beaucoup à vous 🙌
Vraiment c'est très chouette comme type de video ça complète bien les autres. C'est vraiment sympa de visiter ça comme ça. Merci.
Merci, ravi que ça te plaise 😉
Chouette vidéo ! Mais à noter que désormais l'ouvrage est complètement inaccessible (de même que celui du Gros-Réderching), car les entrées ont été bouchées par le déversement de plusieurs tonnes de gravats, afin d'éviter les accidents. Les Maires ont visiblement optés pour la solution radicale.
Oui, en effet, suite au terrible accident survenu au Welschhof à l'été 2021
Une solution malheureusement éphémère qui a déjà montré toutes ses limites sur les ouvrages militaires...
Magnifique vidéo qui nous fait voir ces lieux pleins d'histoire,
Qui malheureusement, disparaissent 😢, dans l'oubli et hors de notre vue .
Merci.a vous pour ces vidéos 🤗
Merci à toi, on est ravi que la vidéo te plaise 😊 👍
J'aime beaucoup toutes vos vidéos et notamment les explorations car par manque d'occasion et de temps vous me permettez de voir et comprendre le choses auquel je n'aurais pas accès malgré toute ma curiosité.
C'est vraiment dommage pour les tags moches et sales sur les murs.
Pouce bleue comme toujours continuez le bon taff
Merci beaucoup, ravi que ça te plaise 😊
On veut beaucoup plus de vidéos comme ça !!!! Top top
Merci beaucoup 😉
« Il y a d autres personnes, il risque d y avoir quelques bruits »… avec la musique d ambiance de fond, mes souvenirs de jeux en mode zombie refont surface lol. ( en train de vérifier si les armes sont toutes chargées 😅). Sympa découverte en tout cas.
Merci 😉
Honnêtement, trop cool ! Et la narration est plus naturelle :) c'est genial de nous faire partager ces témoignages oublies
Merci beaucoup 😉
Oui la narration s'améliore en plus avec le temps 👍
Salutations 🙂, excellente vidéo qui me laisse bouche bée ,cette abris est bientôt de la taille d'un petit ouvrage classe 4 😅 , bonne continuation 👍👍
Salut !
Merci beaucoup à toi, oui il est effectivement hors norme, même les moteurs qu'il avait étaient de taille à être dans un petit ouvrage.
Super ta chaîne ! Félicitations !
Merci beaucoup 🙏
Mais autrement superbe vidéo c’est génial de voir les vestiges des prisonniers wahouu!
Merci beaucoup ! 👍
Super vidéo merci
Merci à vous de l'avoir vue ! 😉
Superbe vidéo 👍👍👍
Merci beaucoup à vous 😉
Vraiment énorme merci.
J'ai exploré ceux du col de la bonnette ils sont en superbe état 👌🏼
Merci 😉
Oui il y a de nombreux abris en bien meilleur état, celui-ci est malheureusement très dégradé
En plus les Alpes, tout est presque nickel là bas 😊
@@LesHistorateurs c'est les tourelle sont presque encore fonctionnel 😁
@@UNIVERSEB Les tourelles ? Ou les cloches ? 😉
Les tourelles sont conçus pour remonter ou redescendre et elles peuvent tourner sur elles-même à 360°, en revanche les cloches c'est en acier et ça bouge pas 😉
@@LesHistorateurs les canon monté sur rail avec les tête orientable 👍
@@LesHistorateurs graissé comme si c'était hier 😉
wow merci impressionnant
On est ravi de vous faire découvrir ça 😉
J'y étais descendu il y a une 15 ene d'années, c'est cool de revoir cet endroit, à l'époque on pouvait encore passer par la sortie de secours, je suppose que maintenant elle est condamnée
Oui malheureusement
Magnifique 👍👏😉 dommage que ces ouvrages sont en très mauvais état et qu’ils soient oubliés 😢
Merci 😉
Oui, malheureusement.. C'est pour ça que nous les faisons sortir de l'oubli de cette manière 😉
Pas oubliés pour tout le monde vu le nombre de bites peintes sur les murs....
super interessant !
Merci beaucoup 😉
« Non seulement il est démesuré mais en plus il est gigantesque ». J’aurais plus entendu cette phrase dans une télé réalité.😜
😂
"Les aléas du direct" quand tu veux dire quelque chose et que finalement tu redis la même chose 🤦♂️
Comme le ’’on va descendre en bas’’😁...Je plaisante, bien entendu, vidéo très intéressante !
Merci 😉
Bravo et merci d'entretenir la memire
Merci bien 👍
Merci pour cette vidéo.
Il y'a trois forts à visiter à Sospel le fort ST Roch, le fort de l'Agaisen et le fort Suchet pour ceux que cela intéresse.
Oui mais région complètement différente 😁
Près de cet abri, il y a beaucoup mieux : le Petit Ouvrage de Rohrbach ou Fort Casso 😉
@@LesHistorateurs Merci je note
Avec plaisir 😉
Fort Hackenberg at Veckring.
Too far
Merci de la visite et pour la culture générale : je ne connaissais pas le terme de "merlonner".
Oui c'est vrai qu'on l'utilise beaucoup par chez nous, mais qu'on oublie que c'est pas connu 😁
Merlonner = poser un merlon de terre, une masse importante de terre et de gravats généralement
Beaucoup d'ouvrages de la Ligne Maginot à l'abandon ont subi ce sort par les autorités militaires
@@LesHistorateurs Cela me navre d'autant plus que mon arrière grand-père militaire de carrière a servi à Bitche sur la ligne Maginot dans un régiment de "chenillettes" avant de stopper les italiens et les allemands dans les Alpes dans un régiment de chars. Encore merci de votre travail.
@@romainflorent8721 Merci à vous également de nous suivre 🙏
@@romainflorent8721 chenillette Renault ou Lorraine?
@@Christian-hr7sq Des Renault. ;-
)
Cet ouvrage est monstrueux j'espère pouvoir y faire une explo avec mon Staff avant qu'il ne soit plus praticable, en tout cas merci pour ce partage je me suis regalé
Merci à toi, prudence tout de même 😉
Oui, ce format me plait beaucoup! J’ai particulièrement apprécié le mode immersif et les nombreuses explications.
Quant à moi, vous auriez pu prendre un plus de temps durant les déplacements, quitte à faire des coupure; c’est presqu’un peu rapide (je chipote) - peut-être était-ce en raison de la batterie?
Merci en tout cas 😀
Merci beaucoup 😉
Oui ça doit être ça, tout ayant été fait avec le même téléphone, nous avons d'abord pris de nombreuses photos avant de passer en vidéo. La batterie était pleinement sollicitée..
J'ai eu la chance de pouvoir le visiter avant qu'il ne soit enfoui sous des tonnes de gravats, dommage que ce monument d'histoire ai disparu
Il l'a été plusieurs fois en fait au cours de ces dernières décennies, mais il le fut définitivement après l'accident grave survenu dans un ouvrage plus grand au Welschhof à Gros-Redeching en 2021.
Wouha, ça fait bizarre, je l'ai exploré aussi avec un pote ^^
En espérant que ça t'a apporté un peu d'explications 😉
@@LesHistorateurs oui, vraiment nickel ! Vous avez répondu à pas mal de questions que je me posais sur l'endroit. J'y retournerai à l'occasion.
Très belle vidéo, le format brut est intéressant.
Quelles mesures prenez-vous pour explorer des endroits potentielements pauvres en oxygène ? Utilisez-vous des oxygénomètres ?
Merci 😉
En temps normal, il faut évidemment de tels appareils.
Cependant, nous savions de source sûre que le taux d'oxygène en bas (par des mesures faites par une autre personne) n'était pas "trop" alarmant. En sachant également qu'on était pas seul là dessous, en cas de problèmes 😉
Ça fait bizarre de voir des graffiti ayant était fait par des personnes que je panse qui font plus partie de ce monde aujourd’hui ,
Ce lieu doit être préservé et non détruit
Oui tout à fait, ces déportés ont certainement tous disparu, seuls restent leurs traces... 😭
Dommage que des lieux historiques de la ligne maginot soit laissé a l'abandon comme ça et amené a disparaitre, cela fait partie de nos livres d'histoire, et si ça continue pour les futures générations a part des photos et les videos faites par les passionnés, il ne sauront jamais comment cette ligne de defense était faite.
Malheureusement, on ne peut pas tout restaurer et ici le problème est que cet abri a déjà été complètement vidé et pillé, son intérêt éventuel touristique est nul... Aujourd'hui, il est inaccessible, il est possible que ça soit la dernière vidéo qui emmènait à l'intérieur.
Bonjour, c'est bien d'informer sur le risque que l'on peu courir dans ce genre d'endroit non ventilé,, souvenir d'un malheureux il y a 30ans de ça ! dans une galerie non achevée de la ligne Maginot sur St Avold.....😕
Oui en effet, dans les ouvrages Maginot à 30m sous terre, il y a un risque réel de manque d'oxygène surtout si c'est non ventilé. C'est ce qui s'est passé dans les galeries inachevées à 30m sous terre de l'ouvrage d'Einseling, si c'est ce à quoi vous faites référence.
Ici, sur une chambre de coupure, il n'y a quasiment aucun risque: la trappe est grande ouverte, on a laissé aérer et le local est directement accessible au pied de l'échelle.
Super intéressant !! Mais juste pour dire que ce n’est pas le plus grand . L’ouvrage du hackenberg fait plus de 10km de galeries et abrité plus de 1000 hommes :)
L'ouvrage du Hackenberg est un... Ouvrage. À vocation de combat.
Et pas un abri à vocation passive comme ici 😉
L'abri de Petit Rederching est bien le plus grand de tous les abris construits par la CORF.
@@LesHistorateurs ah d’accord je m’était pas bien renseigné sur le Petit-Réderching , désolé !!
@@mata5739 Pas de soucis 😉
bonjour , lors de mon service militaire en 96 , j'etait affecter a ronchonviller qui etait un centre de commandement , avec une entre pour les trains , il serait bon de voir une video de ce site car il est tout simplement excetionnel..... il est lui meme situe sur la ligne maginot , ont devais faire des surveillance sur ces site qui etait encore a l'epoque des zone militaire de la ligne maginot ,qui ne le sont plus. merci pour tes videos
Bonjour,
On est passé à de nombreuses reprises dans cet ouvrage qui est malheureusement très connu de nos jours. Il est complètement ravagé et certainement l'un des ouvrages dans le pire état de toute la ligne, depuis ses incendies successifs par les ferrailleurs il y a 10 ans. Il ne reste malheureusement pas grand chose..
Merci pour ta réponse, même si ca fais mal d'apprendre le désastre que ce site a connu, j'y etait maître chien pour le compte du 40 ème escadron du quartier général, c'etait superbe a voir.... Merci
@@thiebauxeric3321 Oui il existe pas mal de photos du site peu après son abandon, ça n'a malheureusement rien à voir avec son état actuel.. Pour vous faire une idée, simplement taper le nom de l'ouvrage sur UA-cam 😉
Un jour il faudra bien que je me décide à explorer un de ces ouvrages abandonnés d'autant plus que je n'habite pas très loin.
Évidemment certains d'entre peuvent être visités légalement, comme l'ouvrage du Schoenenbourg, mais ce sont des musées, ce n'est pas vraiment authentique, pas "dans son jus".
Il y en a aussi (des ouvrages visitables) qui sont parfaitement dans leur jus (pas de restauration particulière ou trop visible).
C’est dingue que cet abri ne soit pas plus sauvegardé.
Il est depuis totalement condamné pour des raisons de sécurité
Ouvert et pillé... Nom de Zeus, un site aussi unique devrait rester Français et surtout être transformé en musée !
Merci pour ce duo photo/vidéo
Merci d'avoir tout vu ! 🙏
Malheureusement, c'est devenu un peu tard pour un musée.. 😔
Avec des moyens, @@LesHistorateurs , il n'est jamais trop tard ;)
(bon, de gros moyens, des énooormes moyens ^^ )
@@demonxelloss C'est sûr mais là ça n'intéressera pas grand monde de rénover celui là 🙁
C'est ce qui me troue le cul, comme dirait un grand philosophe....
D'autant plus étrange, @@LesHistorateurs , que cet ouvrage est unique dans sa catégorie si j'ai bien tout pigé.
@@demonxelloss Oui c'est le plus gros des abris d'intervalle construits dans le cadre de la Ligne Maginot.
Mais son état (vide et pillé), sans oublier 2 entrées sur les 3 ensevelies, et éventuellement un faible taux d'oxygène en bas, font qu'il faudrait des moyens considérables pour le sortir de l'oubli..
Salut à vous et merci pour ce voyage sous terre!!
Une question me vient à l'esprit : On a vu la Maginot en action, les drames qui y ont eu lieu, la reddition des troupes de forteresses etc...etc...Mais, on ne parle jamais de sa construction initiale, des chantiers de construction. Des plans d'architectes doivent encore exister, des références aux moyens utilisés? Dans cette vidéo, nous descendons à 30m sous terre. Faut il supposer que c'est à ce niveau qu'on commencé les travaux, pour monter petit à petit et arriver en surface???
Ce serait intéressant de voir des docus d'époque (s'ils existent encore) montrer comment on s'y prenait pour construire ces ouvrages fantastiques........Si cela tombe dans l'oubli, ce sera un peu comme avec les Pyramides de Gizeh, on ne saura plus comment cela a été bâti!! Grand merci aux "Historateurs" de nous faire revivre ce passé.............Slt.
Merci à toi !
En fait les ouvrages, abris construits à une grande profondeur comme ici sont construits comme une mine, des galeries sont percées, agrandies, bétonnées, il y a pas mal de photos d'époque de ces constructions. Pour ce qui était à la surface ou quasi à la surface, ce sont des fouilles ouvertes, qui seront rebouchées par la suite une fois le béton en place.
@@LesHistorateurs Slt....Eh bien je pensais que la construction s'était faite du bas vers le haut avec comblement des "vides"....un peu comme dans une théorie sur Khéops!. En tous css, merci encore pour ces vidéos très bien documentées et commentées......Au plaisir de voir une vidéo parlant de tt cela !!
@@willywilmouth merci à vous 😉
La visite est top et intéressante, surtout grâce aux petits textes ajoutés au montage.
Ce qui m'amène à la critique constructive: je pense que tu as largement manqué de préparation. Beaucoup trop de "je ne sais pas"... qui polluent la visite.
Soit remplacer l'intégralité du texte par une voix off enregistrée en post-prod, soit préparer mieux la visite si ls documents et informations le permettent avant.
Peut-être aussi un ajout de photos d'époque pour illustrer les images actuelles.
Bref, une bonne intention mais il faut encore travailler sur la forme à mon sens.
Merci, oui, vous avez tout à fait raison.
Mais cet abri et l'utilisation de ces salles fait encore débat aujourd'hui (elles ont été renommées après guerre) et ce n'est qu'après avoir lancé plusieurs débats avec des spécialistes qu'on a pu éclaircir la vraie nature de certaines salles. (et encore il y a des questions..)
Comme dit, cette vidéo n'a rien à voir avec la qualité du contenu proposé sur les documentaires grand format, là on est vraiment sur du "brut" avec quasi aucun montage. (d'où le titre "d'exploration" ) Il n'y a malheureusement aucune photo d'époque d'intérieur à notre connaissance, seulement de l'extérieur.
Mais oui, bien entendu, si le mystère des salles renommées de cet abri avait été éclairci plus tôt, on aurait pu être plus précis sur les indications.
et si possible rajouter un plan soit de l'époque soit à recréer pour une vue d'ensemble
@@chastronaute1212 Il n'existe pas de plan non plus, il aurait fallu en réaliser un.
@@LesHistorateurs Terrible comme tous ces témoins de l'Histoire tombent dans l'oubli. D'abord la documentation puis le site lui-même. Bravo pour cette vidéo
@@chastronaute1212 Oui c'est clair..
Pour la documentation, elle doit certainement exister, mais ça se passerait aux archives de la Défense à Vincennes..
Je 'ai exploré pendant plusieurs années mais il y avait une autre entrée plus bas dans le champ avec une tunnel à traversé pour accéder au complexe , serait elle bouché aussi.?
Bonjour, oui depuis un moment ! 😉
C'était l'entrée par les égouts
@@LesHistorateurs oui je m'en doutais mon épouse est originaire de petit rederching et elle l'a fait découvrir cette abris dans les années 90 mais depuis nous n'y étions pas retourné mais merci pour les souvenirs, dommage qu'il ai été pillé, dans mes souvenirs il y avait encore les génératrices de courant.
Aujourd'hui, il est malheureusement entièrement sous terre
Belle ballade! Ont pourrais sent servir au cas où! Restauré sa pas l air trop humide d'omage de l aisser sa tombé dans dans l oublie!!!!!!
Il n'y a plus rien à restaurer là dedans malheureusement. À moins que vous ayez quelques millions dans la poche 😉
Je pense qu'il n'est matériellement pas possible de sauver toutes ces fortifications, il faudrait beaucoup plus de passionnés pour s'en occuper. Heureusement, un certain nombre est préservé.
Oui effectivement, c'est impossibke de tout sauvegarder, mais certains ouvrages à l'histoire particulière mérite le coup d'œil 😉
Combien y a-t-il de chambres en tout dans cette abri? Il semble très grand pour 150 hommes?
J’ai fait l’armée en Suisse, partiellement en abri forteresse, nous étions 30 par cellule de la taille de celles que nous voyons ici. La compagnie entière tenait dans 4 cellules + deux petites pour les sous-off (les officiers étaient mieux logés 😅).
32 pièces, pour les chambres exactement, je ne sais plus mais elles sont à chaque fois prévues pour 24 hommes
@@LesHistorateurs Merci pour votre réponse. Il semblerait que les soldats d’alors disposaient d’un peu plus de place que nous...
PS je ne parlais que des chambres bien sûr - il y avait bien entendu plusieurs autres pièces utilitaires (mais bon, vraiment pas un palace non plus).
Un abri n'a normalement pratiquement pas de garnison permanente. Ce n'est pas un ouvrage mais bien un abri pour des troupes à l'air libre. Et vu sa taille il devait aussi abriter un PC et ce qui va avec.
@@Charles25192 Oui c'est un abri d'intervalle, mais les troupes postées dans ces intervalles ne changaient pas vraiment.
Par ailleurs l'abri de Petit Rederching n'a pas servi de PC.
@@LesHistorateurs Elles ne changeaient pas vraiment mais il y avait tout de même des roulements il me semble.
Tu a jamais fait celui de Bambiderstroff ?
Bonjour, à Bambiederstroff, c'est l'ouvrage du Bambesch, ce n'est pas un abri comme ici 😉
Vous êtes-vous dejas venus en Suisse visitée nos bunker?
Non pas encore, mais on a connaît la réputation "incroyable" et surprenante de votre "réduit" national :)
Tu viens d'où en Suisse ?
@@LesHistorateursdans les Alpes il y en a des joli 😊 franchement ça vaudrai la peine de faire quelque vidéo sur ce petit pays 😅
Déja fait sur la fortification alpine 😁
Ça ressemble à de l'urbex, ce que tu fais. Y a-t-il besoin d'une autorisation pour le visiter ? Est-il ouvert au public ? Ou sera-t-il scellé tôt ou tard ?
Salut,
Si ce qu'on fait sur la chaîne s'apparente à de l'Urbex, notre démarche n'a rien à voir 😉
Le but est de retransmettre l'histoire de ces lieux oubliés pour ne pas qu'ils tombent dans l'oubli, et particulièrement de ces témoignages de déportés.
L'abri n'est pas ouvert au public, il est condamné certainement à être enseveli, d'ailleurs les gravats devant la porte sont régulièrement renforcés..
Il faudrait bien entendu disposer d'une autorisation pour le visiter.
Visite intéressante, mais je crois que donner le nom des abris et ouvrages leur fait plus de mal que de bien. Depuis ces dix dernières années, les visiteurs se multiplient dans ces lieux et les dégradations aussi..
Cela fait malheureusement depuis les années 1970 que les ouvrages et les abris sont malmenés. Les ferrailleurs n'ont pas attendu les réseaux sociaux pour agir, surtout quand tous les ouvrages de la Ligne Maginot sont répertoriés précisément depuis une quarantaine d'années par les historiens que sont P. Truttmann, J-B Wahl, J-y Marie ou A. Hohnandel, etc..
Cet abri est vraiment au stade terminal, il est vide et sa seule richesse est bien la présence de ces témoignages uniques. C'est un devoir de mémoire que de retracer son histoire, et c'est totalement inutile si on le replace pas dans le contexte. Sans oublier que cet abri risque de disparaître bientôt.
Notre démarche n'a jamais été et ne sera jamais de faire de l'exploration pure et dure comme de l'Urbex.
Nous ne sommes pas dans la passivité de faire des découvertes (découvertes qui n'en sont pas) mais dans l'activité de refaire vivre l'histoire de ces lieux.
sur wikimaginot, tu as toutes les constructions de la ligne Maginot (y compris des chambre de coupure téléphonique) avec les coordonnées IGN, donc donner le nom dans une vidéo n'a aucun impact pour ceux qui savent où chercher.
@@Christian-hr7sq Tout à fait
Sans oublier qu'au vu de notre travail historique, on est obligé de citer nos sources, donc forcément on va proposer de la documentation qui va citer l'abri...
C'est quoi la musique de fond svp ?
Il y en a plusieurs, à quel moment ?
je constate que ça descend effectivement en bas 1:20
😂
En même temps, à une telle profondeur 😅
Dommage a l'abandon mériterait une réhabilitation patrimoine français
Oui !
Malheureusement trop compliqué et trop tard pour cet abri...
Est t il toujours possible d y accéder aujourd’hui ?
Non, il est complètement merlonné depuis l'accident du Welschhof à Gros Rederching
J'ai entendu dire que dans les lieux comme ça, sans beaucoup d'aération, c'est utile de se protéger la peau avec du talque et ensuite rincer à l'eau froide
Euh ?!
En tout cas, on a jamais entendu ça 🤔
@@LesHistorateurs j'avais vue ça dans une vidéo en anglais alors pte que j'ai pas tout compris, mais je crois que c'est surtout dans les lieux partiellement inondé ou très humide qui peux accélérer la corrosion de certain métal et sans aération peuvent potentiellement être dangereux.
Après je dis pte de la mérte ^^
Très bonne vidéo en tout cas, c'est dommage que des lieux comme ça ne sont pas plus mise en valeur.
@@vosegus8836 Sans aération c'est clair qu'un lieu est très dangereux
@@vosegus8836 merci 😉
Je serrai curieux de savoir à combien c'est vendu aux enchères o_O
C'était des sommes dérisoires à l'époque, ça n'intéressait personne... 😕
on va descendre en bas, lol, sinon trés intéressant
On change pas les bonnes expressions 😅
Merci 👍
C'est tellement triste d'ensevelir notre histoire
Malheureusement 😢
La haut drefang ?
En haut de ?
@@LesHistorateurs 8:49
@@maginot42 Ah oui !
@@LesHistorateurs lol
si il se fait ensevelir faut le protéger
C'est déjà le cas
C’est loin d’être le plus grand Jen ai visité un en Moselle bien plus grand à arc encore les cuisinières et les groupes électrogènes
C'est LE plus grand, c'est le seul à être doté de 3 coffres d'entrée et à avoir autant de capacité.
Si tu as visité quelque chose de plus grand, ce n'est pas un abri alors.
13:00 soviétiques ???
Oui !
Dommage que tout se dégrade
Oui, c'est malheureusement un abri qui est devenu "vide" avec le temps et qui est beaucoup visité...
@@LesHistorateurs Du coup, tout boucher est la moins mauvaise solution en attendant un classement avec financement. On le fait aussi pour certains sites archéologiques anciens. Attention juste de ne pas perdre la mémoire du lieu. Le rôle des sociétés d'histoire locale est essentiel.
@@chastronaute1212 Tout à fait, c'est d'ailleurs pour ça que l'entrée est régulièrement recouverte mais qu'en contre partie ils ne l'ensevelissent pas entièrement... Mais espérons que ça reste comme ça et que les remblais ne finissent pas par le recouvrir, c'est presque une vraie décharge (de gravats) au dessus..
Dommage qu ils ont pas entretenu comme le fort casso
Justement le fort Casso étant juste à côté, il n'y malheureusement pas beaucoup d'intérêt pour une association, une commune, ou autre, à entretenir un abri aussi grand, et surtout qui est complètement vide et pillé...
Vous connaissez peut être cet appli ? . . . .. . . . . . . . . . . . . . . ..
Quelle appli ?
Domage d'oublier tt ca sous le grava...
Malheureusement 😕
@@LesHistorateurs merci pour ce travail de mémoire
Avec plaisir, on est là pour ça 😊
Juste à côté de chez moi , j y était olus jeune il y a une entrée cachée
Qui n'existe plus depuis longtemps malheureusement 😉
Bon, visiter un abri vide comme celui-ci n'a guère d'intérêt, vaut mieux payer un ticket pour visiter l'ouvrage de Schoenenbourg qui est très bien restauré...
Pourquoi commenter sans regarder la vidéo ?
L'intérêt de cet abri est avant tout archéologique.
Et le Schoenenbourg est un ouvrage, pas un abri.
L'abri-caverne rénové du même type est le Heidenbuckel en Alsace également mais ça n'a rien à voir avec la taille démesuré de celui-ci.
mais euh, la suite ???
Il n'y avait plus de batterie 😥
Mais on a déjà fait l'essentiel de l'abri, presque toutes les pièces intéressantes ont été passées en revue !
@@LesHistorateurs j'aime bien ce type de présentation
Pourquoi il y a des remblai c'est idiot de vouloir cachée notre histoire
Malheureusement, il y a souvent des lieux comme ça au bord des routes qui servent de remblais.. 😕
Les mairies n'ont pas les moyens d'entretenir ces lieux. Pour limiter leur risque juridique en cas d'accident sur les lieux, ils font tous pour en empêcher l'accès.... et ça, c'est nouveau par rapport aux années 70-90. Depuis les années 90, tout ce qui pourrais présenter un risque pour le public est condamné ! Et cela s'empire avec le principe de précaution...
@@bba3940 Oui en effet, mais dans ce cas précisément c'est simplement devenu une zone de remblai au bord d'une route depuis les années 1990