Hallo Leute super Videos die ihr macht. Hier mal ein Auszug aus mein Reparaturhandbuch Bevor die Kolbenringe wieder auf den Kolben aufgesetzt werden, überprüfen wir noch den Verschleißzustand ihres Außendurchmessers. Dazu wird der Kolbenring bis etwa 10 mm unterhalb der Oberkante des Zylinders in die Zylinderlaufbuchse eingesetzt und der Ringstoß gemessen. Im Neuzustand der Kolbenringe soll der Ringstoß 0,2 mm betragen. Bei mehr als 1,6 mm Ringstoß sind Kolben und Zylinder unbrauchbar. Muttern für den Zylinderkopf mit 26 Nm (2,6 kpm) anziehen
Ich könnte mir vorstellen dass die Klemmspuren an den Stellen bei den Stehbolzen davon kommen dass da weniger Alu, oder generell Material ist, was sich erwärmen muss. Vielleicht hat sich das dadurch stärker ausgedehnt. Das könnte daher stammen das durch das aufschleifen auf 300ccm die Laufbuchse dünner ist und weniger material zum "Ausgleich" der Temperaturen hat. Aber ich könnte auch Falsch liegen, war nur so ein Gedanke
Das ist gut der Kopf muss mit Drehmoment angezogen werden. Ich kann euch Oldtimer Service Döllnitz empfehlen ( O.S.D ) Manfred Prautsch . Die verbauen osd Kolben die von den Nachgearbeitet werden und der Zylinder wird Präzise auf Maß geschliffen ! Meine mz hing von Anfang an richtig gut am Gas und die Zylinder sind mit den kolben von Anfang an Vollgas fest . Ich war selber skeptisch bin 700 km gefahren an dem Wochenende nach der Regeneration und bin gleich recht Sportlich gefahren ohne Mucken oder sonst was . Beim leichten Gas geben merkt man wie der Motor gleich zieht und mehr will . Hat mich echt überrascht was für eine Performance die MZ haben kann ! Die kolben die man so zu kaufen bekommt haben die gleichen Probleme wie die Billigen kolben für die Simson . Die Dehnen sich zu stark aus und sind Teilweise nicht maßhaltig genug. Da hilft leider auch kein 1: 33 . Die kolben von O.S.D haben auch 3 Ringe und die Männer haben auch ein Kanal hier , also wenn ihr Infos oder ihr die Qualität sehen wollt schaut mal rein . LG Tolles Video 🙂
Hallo zusammen ich hatte ein ganz ähnliches Problem an meiner MZ RT 125/3. Der neue Kolben (HGM) hat auf den ersten 50 Kilometern dreimal geklemmt. Der Hohner hat sich beim Einbausspiel ganz genau an die MZ Vorgabe mit 0,045mm gehalten. Es half nichts er hat mit dann noch einmal 0,01 bis 0,015 rausgehohnt und dann konnte ich den Motor einfahren nach 500km hat er nun auch richtig Leistung. (was man bei einer RT darunter vesrsteht :-) Ich denke die Kolbenhersteller sparen an der Materialmischung und somit dehnen sich die Kolben zu sehr aus. Hier hilft sicher nun ein langsames Herantasten an das richtige Hohnmaß. Also nur den Fachwerkstätten die Schuld zu geben wäre sicher falsch. Bei MZ am Band wurde jeder Scharge Kolben im Wareneingang auf Maßhaltigkeit und Legierung geprüft und danach zu hunderten die Zylinder auf annähernd auf ein Maß gehohnt und die liefen meist gut. Lg Ronny
Gutes Video! Hatte das gleiche Problem und nach 1400 km einen Kolbenklemmer. Meiner Meinung nach liegt es an dem schlechten Almot Kolben( Einbauspiel)! Grüße aus Thüringen macht weiter so 👍
Simson 4.0 Das Material um dem Auslass wird heißer als der Rest, dehnt sich aus in Richtung des Kolbens. Und das Kolbenspiel im Zylinder wird deutlich kleiner. Wenn das Spiel zwischen Kolben und Zylinder schon knapp war, dann wird es halt einfach zu eng.
Servus Jungs, ärgerlich dass euch der Kolben geklemmt hat. Aber wenn ich mir das Video anschau muss ich sagen, dass wäre wohl vermeidbar gewesen. Der Klemmer ist meiner Meinung nach auf falsches Einfahren und weniger auf das Material zurückzuführen. Wie ihr selbst festgestellt habt, hat er am Bereich der Stehbolzen geklemmt. Das ist ein ziemlich eindeutiges Indiz dass er zu heiß gelaufen ist, denn im Bereich der Stehbolzen ist durch die Bohrungen der Wärmeabtrag geringer. Wenn's zu heiß geworden ist liegts wohl an einem abmagernden Gemisch. Im Übergang von Teil- zu Vollast kam dann wohl zu wenig Sprit an. Habt ihr mal den Durchfluss IM Vergaser gemessen? Das können bei der großen MZ gerne deutlich über 300ml pro Minute sein. Natürlich über mehrere Minuten gemessen. Nachbaubezinhähne lassen da gerne mal zu wenig durch. Es nützt euch nix wenn ihr den Vergaser fetter einstellt, aber im Betrieb eben einfach zu wenig Sprit IM Vergaser ankommt. Dann magert das Gemisch eben auch ab. Und noch was, was vermutlich ebenso zu dem Klemmer beigetragen hat: Eine MZ wird eben im Gegensatz zu einer Simson eben nicht mit einem "fetteren" Kraftstoff-Öl-Mischungsverhältnis eingefahren, sondern nur mit einem fetteren Benzin-Luftgemisch. Im Klartext: In der Einfahrphase wird das selbe Mischungsverhältnis wie im Alltagsbetrieb verwendet, bei der TS bzw. bei dem Motor hier (der ja von der 250 ETZ ist) ist das 1:50. Der einzige Unterschied ist nur, dass eben die ersten 1.000 bis 2.000 Kilometer der Teillastbereich angefettet wird. Der Ölanteil beim Gemisch ist eben hauptsächlich zur Schmierung der Lager vorgesehen. Der Benzinanteil hat eben eine nicht zu unterschätzende kühlende Wirkung für Zylinder und Kolben. Wenn man jetzt halt 1:33 statt 1:50 fährt, mags zwar besser schmieren (was den Nadellagern relativ egal ist) aber es kühlt eben auch schlechter (weil weniger Benzinanteil). Folge: thermische Probleme und Überhitzung, und dann klemmt's eben besonders gern an den Stellen wie hier (Bereich der Stehbolzen). Berücksichtigt dass einfach beim nächsten Mal, denn ansonsten klemmt der nächste Zylinder auch wieder. Grüße
T S, ich möchte Deine Vermutungen nicht anzweifeln, aber früher zu DDR Zeiten, war der Sprit mit Sicherheit minderwertiger. Auch das Öl was beigemischt wurde, hatte nicht die Eigenschaften wie heutige Öle. Die Motoren die früher regeneriert wurden, gingen ja auch nicht fest, (jedenfalls die Meisten). Und an den Tankstellen gab es auch nicht immer und Überall 1:50 Mix, da wurde getankt was da war und 1:33 Mix ging mit der MZ auch. Was ich damit sagen will, ich glaube doch, dass es an der Materialqualität des Kolben gelegen hat, bzw. das Einbauspiel zu gering war. VG
Moin, ein paar Hinweise, der Zylinderdeckel wird bei der TS 250/1 mit nur 26nm angezogen (siehe www.miraculis.de/aw/mz/mz.html unter 9.). Auf welches Maß wurde der Kolben gehohnt? Bei Almot sollten es mindestens 5/100 sein (schlecht sind sie trotzdem). Ganz wichtig, wie ging der Kolbenbolzen durch den Kolben, den muss man im kalten Zustand mit der Hand reindrücken können, ganz wichtig!(häufige Ursache für Klemmer!) Stellt die Zündung ehrr auf 2,7 oder 2,8 vor OT. 2,5 passt nicht. Und bitte nicht mit 1:33 fahren, das verlängert nur unnötig das einfahren und hat keinen Vorteil.
Hab mit meiner 150er Ähnliche Probleme, also jetzt nicht mit Klemmern aber nach ca 1500 km fängt der Zylinder immer tierisch an zu klappern. Das war mit den ersten Setup so, da dachte ich noch das es am No Name Kolben liegt. Doch nun schonwieder das gleiche und da hatte ich mir mit guten Gewissen einen DDR Kolben bei einem bekannten Händler in Berlin für teuer Geld besorgt. Der Zylinder läuft eigentlich gut nur bei hohen Drehzahlen rasselt das Ding echt extrem ;( Die Kante im Zylinder ist bei mir auch da und wenn ich Kolben zu Zylinder Messe hab ich bissel mehr als 1/10 Spiel Habt ihr da vllt irgendwelche Vorschläge?
Der Motor ist zu heiss geworden.Könnte sein das Gemisch ist trotzdem zu mager.Manche fahren den Bing Vergaser auf den 300er mit einer 145 oder 140er Hauptdüse und hängen noch die Nadel hoch.Eine weitere Ursache könnte eine zu hohe Verdichtung sein.Dann überhitzen die Kolbenringe.
Die Umkehrkante und den Verschleiß an der Laufbuchse könnte man etwas minimieren. Indem man die Kolbenringe entgratet. Dass die Kanten nicht mehr scharf sind. Dadurch weniger reibung (Schabewirkung) und der ölfilm wird nicht so sehr abgekratzt. Ich würde mal Behaupten, dass der Kolben einfach scheiße war.
13:28 Und ich blöder Hund habe es mein ganzen Leben mit den Händen gemacht.... Wie konnte ich nur ohne Kolbenringzange die Kolbenringe auf den Kolben tun.... xD Aber wie immer Klasse Video, auch wenn ich keine MZ habe ist es trotzdem sehr Interessant! Man lernt ja nie aus! :D
Ich mag Eure Videos und beneide Euch um die tolle Werkstatt! Aber naja... 110km/h während der Einfahrzeit und 5000u/min...gar nicht gut. Bitte beherzt bei der Einfahrzeit immer die original Handbücher und denkt dran, der 300ter hat nur 2 Kolbenringe, da muss man noch vorsichtiger sein. Bis 500km nur bis 2500u/min, danach langsam die Drehzahl steigern. Die Einfahrzeit beträgt 1500-2000km! Alles andere bringt nix... ausser übermäßigen Abrieb und Deformierung. Wir haben früher so die Motoren eingefahren und die Laufleistung lag weit über 50000km (mit MoS2) und mit Sozius 125 km/h Spitze... TS 250/1 und ETZ 250....allerdings hatten wir DDR - Qualität, die vermisse ich heute schmerzlich... Gruß Jens
Kann es manchmal sein, dass das mit dem Abstand von Bohrung zu den Stehbolzen zusammenhängt? Dass der zylinder, weil er ja "aufgebohrt" ist, sich an den stehbolzen eher bzw weiter oder anders ausdehnt? Nur ne Mutmaßung, aber da ist ja nur n sehr kleiner Steg Richtung der Bohrung vom Stehbolzen im Zylinder...wisst ihr,was ich meine?
Habe mir gerade euer Video angesehen, weil ich gerade ne MZ 150 TS Restaurierte. Wenn der Kolben an 4 stellen(in der Regel immer gegenüberliegende) fresspuren hat liegt es zu 99% an einem zu geringen kolbenspiel. Ich lasse 2 Takt kolben immer auf 5- 6 Hundertstel einschleifen und habe nie Probleme mit kolben fressen.
Unten raus oder bei Vollgas? Wenns unten raus ist hast du Kolbenkipper (Weniger Problematisch Halt nur Ekelhaft). Bei Vollgas in Verbindung mit bremsen des Motors hast du an den Kolbenring Umkehrpunkten (In der Laufbuchse) eine kannte die du durch die Fliehkraft des Kolbens leicht überwindest und das bremst dann. Entweder leicht die kannte weg honen und Kolben 1-2 100el Größer wählen. Schon Oft gemacht ,lief dann locker noch mal 10-15 000 ohne Geräusche. Oder Gleich Schleifen.
Sieht so aus als saß der Kolbenbolzen zu stramm im Kolben die Klemmspuren deuten darauf hin. Ich bin bis heute immer gut damit gefahren,den Kolben so zu bearbeiten, das der eingeölte Kolbenbolzen leicht ! durchzuschieben geht. Wenn's da zu stramm zugeht, gibt der Kolben die Ausdehnung des Kolbenbolzens weiter und das Laufspiel ist dahin.
Almot Kolben sind nicht das heimtragen wert. ALMET vom Tschechen sind dem Original unwesentlich schlechter und funktionieren. Leider hat mir mein Zylinderschleifer gesagt, das er jetzt auch auf 0,4 geht und da klappert es auch schon. Ich persönlich möchte bei 0,3 Einbauspiel bleiben, da es laut Werksvorgabe,mit der damaligen Materialquaulität funktioniert und keine Gräusche gibt.
Mein neu geschliffener 250er mit bvf hat auch etwas geklemmt. Mz gabor hat mir den Tipp gegeben das die alten nach außen liegenden ansaugstutzen am flansch nebenluft ziehen. Mit neuem bing vergaser und neuem innenliegenden ansaugstutzen habe ich keine probleme mehr.
Laeuft jetzt 15000 km mit bing und 118er hauptduese und Almot kolben - absolut Vollgasfest. 125 kmh sind noch locker drin. Und das trotz dem anfaenglichen Klemmern. Ich habe am Kolben die Spuren etwas mit Sandpapier weggeschliffen und neue Kolbenringe verbaut. Ich kann Gabors MZ laden voll empfehlen.
Ich fahre eine 251er. Seit 22 Jahren ist ein ETZ250 Zylinder verbaut, auf 300 ccm gebohrt wordem mit original ETZ301 Kolben, BVF Vergaser mit 120er HD (anfangs 130er) , Kraft wie eine Dampflock unten heraus, aber 6000U sind nicht zu schaffen. Bei max 120kmh ist Schicht im Schacht. Ist aber immer noch die original U- Zündung verbaut. Grüße.
Danke für euer Video 🤗 Der Kolben ist einfach nur Schrott, normaler DDR-Kolben geht einfach nicht fest, ganz einfache Ursache. Ich bin von 1985-90 mit ner ETZ 250 ca. 140.000km gefahren, ich habe mit Kolben/Zylinder nie Probleme gehabt, Zylinderkopf wurde nach Gefühl angezogen und funktionierte auch.
@@spatzbär2taktbrigade Das kann ich Dir leider nicht beantworten. War sicher ein DDR Kolben. Die ETZ hatte doch auch Megu- Kolben, glaube ich. Ich hatte einen Kumpel, der hat in einer MZ Werkstatt gearbeitet und hatte somit die Möglichkeiten. Er und seine Kollegen haben dann nach Feierabend oder auch während der Arbeitszeit, mal schnell einen Motor überholt und Zylinder geschliffen. Damals ging das, ohne Probleme. :-)
Es kann sein das die Auflagefäche am Motorblock nicht plan ist Das den durch das Anziehen mit Drehmoment sich der Zylinder verspannt hat und es den zum Schaden gekommene ist Hatte es mal so ähnlich mit einem Zylinderkopf der nicht Plan war
Wenn der Zylinder aufgebohrt wurde ist die dünnere Laufbuchse natürlich auch empfindlicher auf das Drehmoment beim festschrauben des Kopfes und die Wärmeableitung verändert sich auch. Ich würde den Zylinder nachhonen lassen und einen neuen Kolben verbauen. Den Zylinderkopf würde ich auch mit etwas weniger Drehmoment anziehen.
Am Pfeil auf dem Kolben erkennt man auch ob es ein Almot ist. Ich nehme an es liegt am Kolben. Mit Almot Kolben habe ich bei MZ leider sehr schlechte Erfahrungen gemacht. Ein frischer 125 er mit Almot Kolben ist bereits nach 3000 km verstorben. Meinen 125 er mit Megu fahre ich nun schon weit über 13.000 km ohne irgendwelche Probleme. Ich bin der Typ vom Simsontreffen Suhl mit der blauen MZ, der nach Italien gefahren ist. Selbst nach der Strapaze hat der Zylinder noch genauso Druck und läuft wie am ersten Tag. Mit meiner 300 er war dann mit Almot genau das selbe Spiel.
Stichwort Zylinder:Ich pflege bei meinen Zylindern nach dem Schleifen die Kanten der Kanäle zu entgraten/Kanten zu brechen!Dadurch schlagen die Kolbenringe nicht gegen die Kanten der Kanäle! Die heutigen Schleifereien pflegen solche Detailarbeit leider immer weniger!
Servus, wäre es nicht auch möglich, dass im Bereich der Stehbolzen die Wärmeabgabe deutlich schlechter ist und sich deshlab der Kolben dort mehr ausdehnt und auch die Zykinderwand sich dort mehr ausdehnt, was das klemmen zur Folge haben kann. Noch dazu habt ihr mal die Verdichtung gemessen, nicht das euer Motor sich hieß klopft/klingelt usw.... würde auch die schlecht Leistung erklären✌
Ja klar, Einbauspiel richtig wählen. Das Material ist bei den späteren Kolben ein Riesenthema. Betrifft wahrscheinlich auch die Ringe. Die Zweitaktentwicklung war schon aufwendig. Stundenlange Vollasttest normal. Bei dem heutigen Nachbauzeug....oftmals fraglich. Durch das Aufbohren wird die Buchse dünner, ja...dann kommen manchmal die Markierungen Stehbolzen. Zumal bei zu engen Kolbenspiel.
Die Almot kolben sind der letzte dreck, bei mir hat es die Sicherungsringe durch den Zylinder durchgezogen. Zur leistung deines 300 Zylinder liegt daran das die Steuerzeiten angepasst werden müssen. Zudem musst du auch Aufpassen das beim Betribswarmen Zustand dein Kolbenhemd nicht auf das Motorengehäuse aufschlägt.
Man kann einen MZ Motor auch zu Tode schonen.... findet doch mal die mitte beim fahren... deine kannte oben kommt davon das du am anfang nicht ab und an mal mehr gas gegeben hast.
Ach du... ich hätte auf den ersten Blick auch gesagt das die Zylinderkopfschrauben zu fest angezogen waren, aber so richtig passt das nicht ins Bild. Wie Gerrit schon gesagt hat. Mal sehen ob Ihr dafür eine Lösung findet. Macht weiter so. #GerritChrisundRonnydaswandelndeSIMSONLexikon
Zu heiß geworden ..heißt zu mager und wie du auch schon sagtest . Bei Gas Wegnahme geklemmt, also abgemagert! Ab 5000 u/min keine Leistung , vielleicht auch zu mager!
www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/mz-etz-mtk-kolben-250-ccm-sport-tuning-2-kolbenringe-federstahl/1104148836-306-12984 Verbau den Kolben, die laufen sehr ruhig. lg
webshop.oldtimerracingparts.de/motorenteile/mz/mz-kolben/orp-kolben-etz-301-75-43-mm.html mit dem Kolben hast du auch keine Probleme, die Kolbenringe sind ein Traum. Qualität kostet ein wenig, macht man aber nur einmal.
Hallo Leute super Videos die ihr macht.
Hier mal ein Auszug aus mein Reparaturhandbuch
Bevor die Kolbenringe wieder auf den Kolben aufgesetzt werden, überprüfen wir noch den Verschleißzustand ihres Außendurchmessers. Dazu wird der Kolbenring bis etwa 10 mm unterhalb der Oberkante des Zylinders in die Zylinderlaufbuchse eingesetzt und der Ringstoß gemessen. Im Neuzustand der Kolbenringe soll der Ringstoß 0,2 mm betragen.
Bei mehr als 1,6 mm Ringstoß sind Kolben und Zylinder unbrauchbar. Muttern für den Zylinderkopf mit 26 Nm (2,6 kpm) anziehen
Ich könnte mir vorstellen dass die Klemmspuren an den Stellen bei den Stehbolzen davon kommen dass da weniger Alu, oder generell Material ist, was sich erwärmen muss. Vielleicht hat sich das dadurch stärker ausgedehnt. Das könnte daher stammen das durch das aufschleifen auf 300ccm die Laufbuchse dünner ist und weniger material zum "Ausgleich" der Temperaturen hat. Aber ich könnte auch Falsch liegen, war nur so ein Gedanke
Guter Gedanke.
Habt ihr neue externe Mikrofone? Der Ton ist nämlich richtig, richtig gut 👍🏼
Kommentar für den Algorithmus 😊
_LG_ _Moped_ _Garage_ _Wetzel_
Das ist gut der Kopf muss mit Drehmoment angezogen werden.
Ich kann euch Oldtimer Service Döllnitz empfehlen ( O.S.D ) Manfred Prautsch . Die verbauen osd Kolben die von den Nachgearbeitet werden und der Zylinder wird Präzise auf Maß geschliffen ! Meine mz hing von Anfang an richtig gut am Gas und die Zylinder sind mit den kolben von Anfang an Vollgas fest . Ich war selber skeptisch bin 700 km gefahren an dem Wochenende nach der Regeneration und bin gleich recht Sportlich gefahren ohne Mucken oder sonst was . Beim leichten Gas geben merkt man wie der Motor gleich zieht und mehr will .
Hat mich echt überrascht was für eine Performance die MZ haben kann ! Die kolben die man so zu kaufen bekommt haben die gleichen Probleme wie die Billigen kolben für die Simson . Die Dehnen sich zu stark aus und sind Teilweise nicht maßhaltig genug. Da hilft leider auch kein 1: 33 . Die kolben von O.S.D haben auch 3 Ringe und die Männer haben auch ein Kanal hier , also wenn ihr Infos oder ihr die Qualität sehen wollt schaut mal rein . LG Tolles Video 🙂
Ja Herr Prautsch ist echt empfehlenswert. Er macht echt eine sehr gute Arbeit!
OSD geben reine weg Qualität ab.👍
Hallo zusammen ich hatte ein ganz ähnliches Problem an meiner MZ RT 125/3. Der neue Kolben (HGM) hat auf den ersten 50 Kilometern dreimal geklemmt. Der Hohner hat sich beim Einbausspiel ganz genau an die MZ Vorgabe mit 0,045mm gehalten. Es half nichts er hat mit dann noch einmal 0,01 bis 0,015 rausgehohnt und dann konnte ich den Motor einfahren nach 500km hat er nun auch richtig Leistung. (was man bei einer RT darunter vesrsteht :-) Ich denke die Kolbenhersteller sparen an der Materialmischung und somit dehnen sich die Kolben zu sehr aus. Hier hilft sicher nun ein langsames Herantasten an das richtige Hohnmaß. Also nur den Fachwerkstätten die Schuld zu geben wäre sicher falsch. Bei MZ am Band wurde jeder Scharge Kolben im Wareneingang auf Maßhaltigkeit und Legierung geprüft und danach zu hunderten die Zylinder auf annähernd auf ein Maß gehohnt und die liefen meist gut. Lg Ronny
Ist das Pleul winkeliig zum Zylinder? Bzw. wurde das Pleul ausgewinkelt vor dem Einbau des Kolbens?
Gutes Video! Hatte das gleiche Problem und nach 1400 km einen Kolbenklemmer. Meiner Meinung nach liegt es an dem schlechten Almot Kolben( Einbauspiel)! Grüße aus Thüringen macht weiter so 👍
Wie ist die Konizität von dem Kolben jetzt?
Super Video ! Ich würde vermuten, Einbauspiel zu gering. Also beim 75mm MZ Kolben würde ich nicht unter 5 hundetstel gehen. LG Simson 4.0
Simson 4.0 Das Material um dem Auslass wird heißer als der Rest, dehnt sich aus in Richtung des Kolbens. Und das Kolbenspiel im Zylinder wird deutlich kleiner. Wenn das Spiel zwischen Kolben und Zylinder schon knapp war, dann wird es halt einfach zu eng.
Servus Jungs,
ärgerlich dass euch der Kolben geklemmt hat. Aber wenn ich mir das Video anschau muss ich sagen, dass wäre wohl vermeidbar gewesen. Der Klemmer ist meiner Meinung nach auf falsches Einfahren und weniger auf das Material zurückzuführen.
Wie ihr selbst festgestellt habt, hat er am Bereich der Stehbolzen geklemmt. Das ist ein ziemlich eindeutiges Indiz dass er zu heiß gelaufen ist, denn im Bereich der Stehbolzen ist durch die Bohrungen der Wärmeabtrag geringer. Wenn's zu heiß geworden ist liegts wohl an einem abmagernden Gemisch. Im Übergang von Teil- zu Vollast kam dann wohl zu wenig Sprit an.
Habt ihr mal den Durchfluss IM Vergaser gemessen? Das können bei der großen MZ gerne deutlich über 300ml pro Minute sein. Natürlich über mehrere Minuten gemessen. Nachbaubezinhähne lassen da gerne mal zu wenig durch. Es nützt euch nix wenn ihr den Vergaser fetter einstellt, aber im Betrieb eben einfach zu wenig Sprit IM Vergaser ankommt. Dann magert das Gemisch eben auch ab.
Und noch was, was vermutlich ebenso zu dem Klemmer beigetragen hat: Eine MZ wird eben im Gegensatz zu einer Simson eben nicht mit einem "fetteren" Kraftstoff-Öl-Mischungsverhältnis eingefahren, sondern nur mit einem fetteren Benzin-Luftgemisch. Im Klartext: In der Einfahrphase wird das selbe Mischungsverhältnis wie im Alltagsbetrieb verwendet, bei der TS bzw. bei dem Motor hier (der ja von der 250 ETZ ist) ist das 1:50. Der einzige Unterschied ist nur, dass eben die ersten 1.000 bis 2.000 Kilometer der Teillastbereich angefettet wird.
Der Ölanteil beim Gemisch ist eben hauptsächlich zur Schmierung der Lager vorgesehen. Der Benzinanteil hat eben eine nicht zu unterschätzende kühlende Wirkung für Zylinder und Kolben. Wenn man jetzt halt 1:33 statt 1:50 fährt, mags zwar besser schmieren (was den Nadellagern relativ egal ist) aber es kühlt eben auch schlechter (weil weniger Benzinanteil).
Folge: thermische Probleme und Überhitzung, und dann klemmt's eben besonders gern an den Stellen wie hier (Bereich der Stehbolzen).
Berücksichtigt dass einfach beim nächsten Mal, denn ansonsten klemmt der nächste Zylinder auch wieder.
Grüße
Supi Danke für deine Tipps
T S, ich möchte Deine Vermutungen nicht anzweifeln, aber früher zu DDR Zeiten, war der Sprit mit Sicherheit minderwertiger. Auch das Öl was beigemischt wurde, hatte nicht die Eigenschaften wie heutige Öle. Die Motoren die früher regeneriert wurden, gingen ja auch nicht fest, (jedenfalls die Meisten). Und an den Tankstellen gab es auch nicht immer und Überall 1:50 Mix, da wurde getankt was da war und 1:33 Mix ging mit der MZ auch. Was ich damit sagen will, ich glaube doch, dass es an der Materialqualität des Kolben gelegen hat, bzw. das Einbauspiel zu gering war. VG
Hallo Simson Freak, du solltest die die Antwort von TS noch mal in aller Ruhe durchlesen. Ich glaube du hast da was falsch verstanden.
Tommy
Wie immer ein geiles Video,
gruß Dirk
Konisch heißt es glaube mit dem Kolben. Jungs wieder gutes Video weiter so
Hatten die 300er nicht schon immer thermische Probleme gehabt?
Moin, ein paar Hinweise, der Zylinderdeckel wird bei der TS 250/1 mit nur 26nm angezogen (siehe www.miraculis.de/aw/mz/mz.html unter 9.). Auf welches Maß wurde der Kolben gehohnt? Bei Almot sollten es mindestens 5/100 sein (schlecht sind sie trotzdem). Ganz wichtig, wie ging der Kolbenbolzen durch den Kolben, den muss man im kalten Zustand mit der Hand reindrücken können, ganz wichtig!(häufige Ursache für Klemmer!) Stellt die Zündung ehrr auf 2,7 oder 2,8 vor OT. 2,5 passt nicht. Und bitte nicht mit 1:33 fahren, das verlängert nur unnötig das einfahren und hat keinen Vorteil.
Hab mit meiner 150er Ähnliche Probleme, also jetzt nicht mit Klemmern aber nach ca 1500 km fängt der Zylinder immer tierisch an zu klappern.
Das war mit den ersten Setup so, da dachte ich noch das es am No Name Kolben liegt.
Doch nun schonwieder das gleiche und da hatte ich mir mit guten Gewissen einen DDR Kolben bei einem bekannten Händler in Berlin für teuer Geld besorgt.
Der Zylinder läuft eigentlich gut nur bei hohen Drehzahlen rasselt das Ding echt extrem ;(
Die Kante im Zylinder ist bei mir auch da und wenn ich Kolben zu Zylinder Messe hab ich bissel mehr als 1/10 Spiel
Habt ihr da vllt irgendwelche Vorschläge?
Der Motor ist zu heiss geworden.Könnte sein das Gemisch ist trotzdem zu mager.Manche fahren den Bing Vergaser auf den 300er mit einer 145 oder 140er Hauptdüse und hängen noch die Nadel hoch.Eine weitere Ursache könnte eine zu hohe Verdichtung sein.Dann überhitzen die Kolbenringe.
Die Umkehrkante und den Verschleiß an der Laufbuchse könnte man etwas minimieren. Indem man die Kolbenringe entgratet. Dass die Kanten nicht mehr scharf sind. Dadurch weniger reibung (Schabewirkung) und der ölfilm wird nicht so sehr abgekratzt. Ich würde mal Behaupten, dass der Kolben einfach scheiße war.
Wo soll ich am besten meinen s51 DDR Zylinder Schleifen lass und bearbeiten lassen?
Jwsport
Power seal.
13:28
Und ich blöder Hund habe es mein ganzen Leben mit den Händen gemacht.... Wie konnte ich nur ohne Kolbenringzange die Kolbenringe auf den Kolben tun.... xD
Aber wie immer Klasse Video, auch wenn ich keine MZ habe ist es trotzdem sehr Interessant!
Man lernt ja nie aus! :D
Oh je ich auch, jetzt geht bestimmt die Welt unter.
Ich mag Eure Videos und beneide Euch um die tolle Werkstatt! Aber naja... 110km/h während der Einfahrzeit und 5000u/min...gar nicht gut. Bitte beherzt bei der Einfahrzeit immer die original Handbücher und denkt dran, der 300ter hat nur 2 Kolbenringe, da muss man noch vorsichtiger sein. Bis 500km nur bis 2500u/min, danach langsam die Drehzahl steigern. Die Einfahrzeit beträgt 1500-2000km! Alles andere bringt nix... ausser übermäßigen Abrieb und Deformierung. Wir haben früher so die Motoren eingefahren und die Laufleistung lag weit über 50000km (mit MoS2) und mit Sozius 125 km/h Spitze... TS 250/1 und ETZ 250....allerdings hatten wir DDR - Qualität, die vermisse ich heute schmerzlich...
Gruß Jens
Kann es manchmal sein, dass das mit dem Abstand von Bohrung zu den Stehbolzen zusammenhängt?
Dass der zylinder, weil er ja "aufgebohrt" ist, sich an den stehbolzen eher bzw weiter oder anders ausdehnt? Nur ne Mutmaßung, aber da ist ja nur n sehr kleiner Steg Richtung der Bohrung vom Stehbolzen im Zylinder...wisst ihr,was ich meine?
Habe mir gerade euer Video angesehen, weil ich gerade ne MZ 150 TS Restaurierte. Wenn der Kolben an 4 stellen(in der Regel immer gegenüberliegende) fresspuren hat liegt es zu 99% an einem zu geringen kolbenspiel. Ich lasse 2 Takt kolben immer auf 5- 6 Hundertstel einschleifen und habe nie Probleme mit kolben fressen.
Habe Mal eine Frage? Anderes Thema bei meiner S50 original 3 Gang klingeln die Kolbenringe . Kann ich weiter fahren?
Ja, solange nur die Kolbenringe bissl rasseln...
Besser wäre wenn nicht aber fahren geht noch
Unten raus oder bei Vollgas? Wenns unten raus ist hast du Kolbenkipper (Weniger Problematisch Halt nur Ekelhaft). Bei Vollgas in Verbindung mit bremsen des Motors hast du an den Kolbenring Umkehrpunkten (In der Laufbuchse) eine kannte die du durch die Fliehkraft des Kolbens leicht überwindest und das bremst dann. Entweder leicht die kannte weg honen und Kolben 1-2 100el Größer wählen. Schon Oft gemacht ,lief dann locker noch mal 10-15 000 ohne Geräusche. Oder Gleich Schleifen.
Sieht so aus als saß der Kolbenbolzen zu stramm im Kolben die Klemmspuren deuten darauf hin. Ich bin bis heute immer gut damit gefahren,den Kolben so zu bearbeiten, das der eingeölte Kolbenbolzen leicht ! durchzuschieben geht. Wenn's da zu stramm zugeht, gibt der Kolben die Ausdehnung des Kolbenbolzens weiter und das Laufspiel ist dahin.
Danke für den Tipp
Das klingt plausibel.
... hatte der originale 250iger nicht 3 Kolbenringe ?
Ja
Almot Kolben sind nicht das heimtragen wert. ALMET vom Tschechen sind dem Original unwesentlich schlechter und funktionieren. Leider hat mir mein Zylinderschleifer gesagt, das er jetzt auch auf 0,4 geht und da klappert es auch schon.
Ich persönlich möchte bei 0,3 Einbauspiel bleiben, da es laut Werksvorgabe,mit der damaligen Materialquaulität funktioniert und keine Gräusche gibt.
Mein neu geschliffener 250er mit bvf hat auch etwas geklemmt. Mz gabor hat mir den Tipp gegeben das die alten nach außen liegenden ansaugstutzen am flansch nebenluft ziehen. Mit neuem bing vergaser und neuem innenliegenden ansaugstutzen habe ich keine probleme mehr.
Laeuft jetzt 15000 km mit bing und 118er hauptduese und Almot kolben - absolut Vollgasfest. 125 kmh sind noch locker drin. Und das trotz dem anfaenglichen Klemmern. Ich habe am Kolben die Spuren etwas mit Sandpapier weggeschliffen und neue Kolbenringe verbaut. Ich kann Gabors MZ laden voll empfehlen.
Ich fahre eine 251er. Seit 22 Jahren ist ein ETZ250 Zylinder verbaut, auf 300 ccm gebohrt wordem mit original ETZ301 Kolben, BVF Vergaser mit 120er HD (anfangs 130er) , Kraft wie eine Dampflock unten heraus, aber 6000U sind nicht zu schaffen. Bei max 120kmh ist Schicht im Schacht.
Ist aber immer noch die original U- Zündung verbaut.
Grüße.
Gab für die 251 keine U zündung
Moin Jungs! Sehr interessantes Video macht weiter so Super👍👍👍👍👍👍🏍😎
Danke für euer Video 🤗
Der Kolben ist einfach nur Schrott, normaler DDR-Kolben geht einfach nicht fest, ganz einfache Ursache.
Ich bin von 1985-90 mit ner ETZ 250 ca. 140.000km gefahren, ich habe mit Kolben/Zylinder nie Probleme gehabt, Zylinderkopf wurde nach Gefühl angezogen und funktionierte auch.
Hatte zu DDR Zeiten auch eine ETZ 250, auf 300 ccm aufgebohrt. Die ging wie Hölle! Die Tachoanzeige bis 140 km/h, hat oft nicht gereicht.
@@simson-freak1554
Geil, ich habe immer nur nen 250er drauf gehabt
@@simson-freak1554 mit was für einen Kolben,?
@--
Mir ist an der ETZ ca alle 30.000km immer das Kurbelwellenlager am Pleuel festgegangen, also nichts hält ewig 😃
@@spatzbär2taktbrigade Das kann ich Dir leider nicht beantworten. War sicher ein DDR Kolben. Die ETZ hatte doch auch Megu- Kolben, glaube ich. Ich hatte einen Kumpel, der hat in einer MZ Werkstatt gearbeitet und hatte somit die Möglichkeiten. Er und seine Kollegen haben dann nach Feierabend oder auch während der Arbeitszeit, mal schnell einen Motor überholt und Zylinder geschliffen. Damals ging das, ohne Probleme. :-)
Tolles Video
Es kann sein das die Auflagefäche am Motorblock nicht plan ist
Das den durch das Anziehen mit Drehmoment sich der Zylinder verspannt hat und es den zum Schaden gekommene ist
Hatte es mal so ähnlich mit einem Zylinderkopf der nicht Plan war
Scheinbar hast du die Stehbolzen zu fest angezogen, das ist typisch für diese Klemmspuren
Wie im Video gesagt 35 nm nach ori Mz werksangabe
kolbenlaufspiel mind. 0,08 mm
Wenn der Zylinder aufgebohrt wurde ist die dünnere Laufbuchse natürlich auch empfindlicher auf das Drehmoment beim festschrauben des Kopfes und die Wärmeableitung verändert sich auch. Ich würde den Zylinder nachhonen lassen und einen neuen Kolben verbauen. Den Zylinderkopf würde ich auch mit etwas weniger Drehmoment anziehen.
Am Pfeil auf dem Kolben erkennt man auch ob es ein Almot ist. Ich nehme an es liegt am Kolben. Mit Almot Kolben habe ich bei MZ leider sehr schlechte Erfahrungen gemacht. Ein frischer 125 er mit Almot Kolben ist bereits nach 3000 km verstorben. Meinen 125 er mit Megu fahre ich nun schon weit über 13.000 km ohne irgendwelche Probleme. Ich bin der Typ vom Simsontreffen Suhl mit der blauen MZ, der nach Italien gefahren ist. Selbst nach der Strapaze hat der Zylinder noch genauso Druck und läuft wie am ersten Tag. Mit meiner 300 er war dann mit Almot genau das selbe Spiel.
Stichwort Zylinder:Ich pflege bei meinen Zylindern nach dem Schleifen die Kanten der Kanäle zu entgraten/Kanten zu brechen!Dadurch schlagen die Kolbenringe nicht gegen die Kanten der Kanäle! Die heutigen Schleifereien pflegen solche Detailarbeit leider immer weniger!
Servus, wäre es nicht auch möglich, dass im Bereich der Stehbolzen die Wärmeabgabe deutlich schlechter ist und sich deshlab der Kolben dort mehr ausdehnt und auch die Zykinderwand sich dort mehr ausdehnt, was das klemmen zur Folge haben kann. Noch dazu habt ihr mal die Verdichtung gemessen, nicht das euer Motor sich hieß klopft/klingelt usw.... würde auch die schlecht Leistung erklären✌
Ja klar, Einbauspiel richtig wählen. Das Material ist bei den späteren Kolben ein Riesenthema. Betrifft wahrscheinlich auch die Ringe.
Die Zweitaktentwicklung war schon aufwendig. Stundenlange Vollasttest normal. Bei dem heutigen Nachbauzeug....oftmals fraglich.
Durch das Aufbohren wird die Buchse dünner, ja...dann kommen manchmal die Markierungen Stehbolzen. Zumal bei zu engen Kolbenspiel.
Die Mz hatte auch ab Werk den BVF vergaser darauf.
Da mal probieren -> www.fischer-fahrzeugtechnik.de/products.htm Magdeburg.....
Die Almot kolben sind der letzte dreck, bei mir hat es die Sicherungsringe durch den Zylinder durchgezogen. Zur leistung deines 300 Zylinder liegt daran das die Steuerzeiten angepasst werden müssen. Zudem musst du auch Aufpassen das beim Betribswarmen Zustand dein Kolbenhemd nicht auf das Motorengehäuse aufschlägt.
Man kann einen MZ Motor auch zu Tode schonen.... findet doch mal die mitte beim fahren... deine kannte oben kommt davon das du am anfang nicht ab und an mal mehr gas gegeben hast.
Wenn man sich anschaut wo er gefressen hat würde ich mal sagen das die Stehbolzen zu fest angezogen waren
Möglich da jetzt ja auch viel Material fehlt weil er ausgeschliffen wurde und das dünnere Material mehr Chance hat sich zu verziehen
Ach du... ich hätte auf den ersten Blick auch gesagt das die Zylinderkopfschrauben zu fest angezogen waren, aber so richtig passt das nicht ins Bild. Wie Gerrit schon gesagt hat.
Mal sehen ob Ihr dafür eine Lösung findet.
Macht weiter so. #GerritChrisundRonnydaswandelndeSIMSONLexikon
Dein Sprit klopft probiers am besten mit super plus
Das Atmen geht aufn keks aber sonst top
Du hast halt kein Motul getankt😉
Zu heiß geworden ..heißt zu mager und wie du auch schon sagtest . Bei Gas Wegnahme geklemmt, also abgemagert! Ab 5000 u/min keine Leistung , vielleicht auch zu mager!
www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/mz-etz-mtk-kolben-250-ccm-sport-tuning-2-kolbenringe-federstahl/1104148836-306-12984
Verbau den Kolben, die laufen sehr ruhig. lg
webshop.oldtimerracingparts.de/motorenteile/mz/mz-kolben/orp-kolben-etz-301-75-43-mm.html
mit dem Kolben hast du auch keine Probleme, die Kolbenringe sind ein Traum. Qualität kostet ein wenig, macht man aber nur einmal.
Vielleicht hätte man Kolben und Zylinder gemeinsam einschleifen lassen sollen und nicht nur den Zylinder.
Das soll ja laut dem Vertreiber passiert sein. Der Zylinder soll passend auf den Kolben gehont worden sein.
Es wurde der DDR zylinder eingeschickt zum schleifen und die Tunerfirma hat Kolben und Zylinder zusammen mit verkauft.
Kolben und Zylinder in denn Backofen und dann testen
Erster, echt tolle Videos
zweiter