))))))))))))))))))))))))))))))))) Обычно, это выражение использовалось в Сенате патрициями, во время прений и выражало крайнюю степень несогласия или недоверия! Например когда сенаторы голосовали, выбирая нового императора, взамен заколотого! Плебеи же, так выражали удивление или разочарование, приставка ,, да", усиливала эффект! Например: ,,Вы слышали Бубулк Сикст, опять увеличен налог на зерно? " Бубулк Сикст: ,, Да ну нах!! " Легионеры вернувшись из многолетнего похода и обнаружив, что гражданская жена(хвала богам) здорова и снова ждëт ребëнка, опять таки, использовали это выражение! ))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Великолепный материал. Отлично показаны особенности щита и условности нашего современного восприятия. Со многим другим вооружением так же. Удачи в подобных начинаниях!!! Даёшь больше материалов по римскому вооружению!!!
@@mongol9497 самым главным строевого бойца у галлов, германцев и прочих врагов Рима было копьё, а не булава или дубинка. К тому же если интересно, закажите себе такой щит и бейте его булавой, причем не средневековой, а античной, если найдете археологический источник на такую.
@@paveltukeev4832 ну, тоесть, вот вы викинг и идете воевать римскими легионами, и решили а возьму ка я с собои копье и нормально, сойдет. Вы бы точно так поступили?
Надо учитывать, что это современный гладиус из современной стали. Гладиус это поздняя империя. Первые мечи это узкая штыковая лопата. И не у каждого она была железная. Были битвы когда войны выходили из стычки. Типа перемирие чтобы разогнуть свои мечи и если успеть, то наточить. Лорика-кольчуга это вообще... моглисебе позволить только супербогатые. 2,5 сантиметра в грудь, опыт криминалистики считается 50 процентов смерть. И это сейчас, при антибиотиках и гемостатах.
Я читал что одно из назначений пилума это как раз вывести из строя щит. Римский воин даже мог наступать ногой на древко застрявшего в щите противника пилума, вынуждая его опустить руку с щитом.
Хороший ролик! Хотелось бы прокомментировать утверждение, что "В щит никто не работал". Например, исландские саги описывают удары в щит, или удары, попавшие в щит, как здесь: "И в сильном гневе он бросился на Гуннара и пробил ему копьем щит и руку. Гуннар с такой силой рванул щит, что копье переломилось у наконечника.". То есть, как и говорилось в ролике, ничем хорошим такой заход не кончился, но это не значит, что так никто не делал, либо в пылу боя либо в силу недостаточного опыта. Есть и описания удачных ударов: "Торвальд выставил щит, но Торгейр разрубил щит донизу, а передним концом секиры глубоко рассек Торвальду грудь, так что тот тут же упал мертвым на землю." Это всё из Саги о Ньяле. То есть да, звучит логично, что опытный боец не станет рисковать своим оружием, но описания таких ударов всё же есть, с поправкой на нарративный источник, конечно.
Отличное замечание. Однако стоит заметить, что во-первых это саги и в них есть место авторскому преувеличению, и во-вторых здесь описана эпоха викингов с их военным снаряжением 10 века.
@@historical_experience Преувеличение, конечно, может быть, хотя я слышал мнение, что викинги не очень это любили, типа: "ты что, считаешь, что подвиги моего деда недостаточно круты, и их надо приукрашивать??". А эпоха и снаряжение действительно отличаются, поэтому такой источник как сага просто дает еще один угол зрения на бой холодным оружием, и всё. Как я понимаю, текстов, детально описывающих использование именно римского вооружения нет в обороте.
А это не про дуэли всё говорилось? Дуэль - такая вещь, у неё есть особенности. К примеру, можно целенаправленно разбивать щит противника, ведь рядом нет вражеских товарищей, которые затыкают тебя, пока ты работаешь дровосеком. Особенно, если вы скандинавы, и дуэлитесь на топорах.
@@valentinkassimov7555 В сагах встречаются разные ситуации, но конкретно эти примеры не из дуэлей а из стычек маленьких групп на почве кровной мести. Большие сражения или абордажные бои в сагах чаще всего не описаны так детально. Я бы советовал прочесть, например, сагу об Эгиле или сагу о Ньялле. Это очень колоритные тексты, и хорошо передают дух эпохи.
Читал, что пилумы нужны как раз для увязания в щите. Такой щит с застрявшим пилумом становится непригодным и его приходилось выбрасывать прямо в бою. Ну или выковыривать пилум, как здесь показано.
Спасибо за ролик. Дальше будут не претензии, а рассуждения: Я немного не понимаю постановки вопроса: "бить в щит". Ну да я действительно не хочу бить в щит противника, я хочу бить его тушку, но обычные круглые щиты во все времена это предмет для отражения удара, так что бить в щит мы не хотим но всегда попадаем, ну а тыкать в скутум это интересное конечно занятие, но римский щит это не оружие для нормальной дуэли. Это базовый элемент "брони" подразделения. Для того чтобы ваш строй мог буквально давить врага. Зато как раз сам скутум как наступательное орудие, на ближней дистанции в строю, становится весьма эффективным. 10 кг на сантиметровой кромке, это довольно больно) можно нанести удар по носку врага (для этого даже не нужно замаха просто в нужный момент резко опустить щит, можно ткнуть его в грудь и т.д. в реконструкторских боях такого не видел, т.к. по идее такое расценивать можно как дробящее, а на него очень строгие ограничения да и многие удары придётся запрещать сразу, как тот же удар в носок т.к. это безоговорочный перелом с раздроблением кости. Вообще я конечно замахнулся с ударом в грудь, это все же довольно непрактично, но вот от носка перейти к колену - запросто, нужно лишь немного изменить угол атаки. Интересно конечно было бы посчитать проценты потерь в сражениях когда одна манипула сталкивается с другой. В конце концов дуэльной свалки тут не выйдет и таким оьращом две "коробки" имеют некий паритет. Впрочем исходя из опыта гражданских войн мы видим, что побеждали римляне друг друга тактикой, манёврами, а порой и вовсе словом.
Вот это да. Нет слов. Увидеть, а не просто прочитать. Прямо ожившая история. Большая благодарность. Жить бы там где вы, с Огромным бы удовольствием до Вас!!!
Заметил Лорику Сквамату чещуйчатый доспех 😁👍 . Только я думаю он исторически как шлем Нидербибер мало их знают все знают более или менее Хамату или более Сигментату а именно Корбридж тип А .
Очень интересно было посмотреть на щит против пилума. Прям как писал Коннели, что их метали чтобы щит сделать неудобным и лишить противника преимущества.
@Чекрыжев " щиты других армий были на порядок крепче (в 10 раз)." Поделитесь методикой определения "крепости" при сравнении разных щитов. Т.е. единственный скутум и единственный (наверное) гоплон брали и далее... что? Видеоролик сравнения указанных щитов вообще бы снял все вопросы. Спасибо.
Благодаря вашей работе, очень надеюсь, у людей смотрящих её, начнёт складываться адекватное восприятие реальности, а не суррогатное от просмотров экранизаций, где от реальности дай бог 10-12% . Кстати, при изучении истории встречал такой момент, что после попадания пилума в щит воин был вынужден и вовсе бросать его из-за того, что использования щита становилось очень проблематичным.
Классный видос для тех кто интересуется историей. Читал как то, что одно из назначений пилума - это как раз выводить из строя щитоносцев, пара таких хреновин в щите и ты им просто никак не сможешь воспользоваться. Но вот то что он так легко пробивает щит, да на все жало входит - увидел впервые, это что то новенькое. Лойс однозначно.
С другой стороны, копьём могли "толкать" в щит, не допуская его глубокого увязая, но дестабилизируя противника. Но в целом конечно материал огонь, жаль что перестали выпускать ролики..((
я читал где-то, что смысл пиллума был именно в том, чтобы метнуть его в щит противника, чтобы пиллум застрял в щите и сделал для противника неудобными действия с щитом, поэтому наконечник пиллума был тонким и очень длинным . (кстати, в одном советском мультфильме показан фрагмент поединка двух древних воинов - как один бросает копье в щит противника потом наступает на задний конец застрявшего копья ногой (школьник на уроке истории воображает как он сражается со своим одноклассником)
Великолепное знание латыни,"нунахуй" прозвучало словно из уст самого Цезаря
)))))))))))))))))))))))))))))))))
Обычно, это выражение использовалось в Сенате патрициями, во время прений и выражало крайнюю степень несогласия или недоверия! Например когда сенаторы голосовали, выбирая нового императора, взамен заколотого!
Плебеи же, так выражали удивление или разочарование, приставка
,, да", усиливала эффект!
Например:
,,Вы слышали Бубулк Сикст, опять увеличен налог на зерно? "
Бубулк Сикст:
,, Да ну нах!! "
Легионеры вернувшись из многолетнего похода и обнаружив, что гражданская жена(хвала богам) здорова и снова ждëт ребëнка, опять таки, использовали это выражение!
))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Этруски это русские
Дополню: данное эмоциональное высказывание адекватности сильного удара на 6:18.
@@user-wx2ch4ju2n я как будто сатирикон петрония в русской обработке прочитал🤣
@@stepanfedorov561
Ave Степан✋😁!
Сказались увлечения юности! История Древнего мира, Спартак и игры в гладиаторов! 😁😁
Великолепный материал. Отлично показаны особенности щита и условности нашего современного восприятия. Со многим другим вооружением так же. Удачи в подобных начинаниях!!! Даёшь больше материалов по римскому вооружению!!!
Тебе идёт шлем
@@antonbespalov6768 хех, пасиб, с гребнем ещё мощнее смотрится )
А как с дробящим оружием? Булав и дубинок было куда больше чем мечей, щит этот только от стрел спасал и то в строю
@@mongol9497 самым главным строевого бойца у галлов, германцев и прочих врагов Рима было копьё, а не булава или дубинка. К тому же если интересно, закажите себе такой щит и бейте его булавой, причем не средневековой, а античной, если найдете археологический источник на такую.
@@paveltukeev4832 ну, тоесть, вот вы викинг и идете воевать римскими легионами, и решили а возьму ка я с собои копье и нормально, сойдет. Вы бы точно так поступили?
Парни, шикарно! Вот такая практика лучше всего даёт понимание о реалиях ведения боя в ту эпоху. Пожалуйста, снимайте ещё! Лайк, подписка! =)
Надо учитывать, что это современный гладиус из современной стали. Гладиус это поздняя империя. Первые мечи это узкая штыковая лопата. И не у каждого она была железная. Были битвы когда войны выходили из стычки. Типа перемирие чтобы разогнуть свои мечи и если успеть, то наточить. Лорика-кольчуга это вообще... моглисебе позволить только супербогатые.
2,5 сантиметра в грудь, опыт криминалистики считается 50 процентов смерть. И это сейчас, при антибиотиках и гемостатах.
Я читал что одно из назначений пилума это как раз вывести из строя щит. Римский воин даже мог наступать ногой на древко застрявшего в щите противника пилума, вынуждая его опустить руку с щитом.
Комментарий для продвижения) Спасибо за контент!
Очень познавательно! Теория одно. Практические испытания, даже если они лабораторные дают возможность взглянуть под другим углом. Молодцы!
Только пилум после попадания должен был согнуться, чтобы его нельзя было использовать врагу. А так, очень ряженых клоунов напоминает :)
@@user-md3nz9hy8z пилум вряд ли кому то что то должен. Эксперименты нужны как раз для того, чтобы не тиражировать мифы.
Как всегда супер! Очень наглядно и познавательно, вот для чего так необходимо реконструкторское дело.
Это прям в точку!
Давно видео не было😢 Посмотрел на одном дыхании👍
Тимофей, преступно мало видео, требуем больше контента!!! Даёшь!!!
Очень круто. Проверка на разрушаемость всегда интересна.
Хороший ролик! Хотелось бы прокомментировать утверждение, что "В щит никто не работал". Например, исландские саги описывают удары в щит, или удары, попавшие в щит, как здесь: "И в сильном гневе он бросился на Гуннара и пробил ему копьем щит и руку. Гуннар с такой силой рванул щит, что копье переломилось у наконечника.". То есть, как и говорилось в ролике, ничем хорошим такой заход не кончился, но это не значит, что так никто не делал, либо в пылу боя либо в силу недостаточного опыта. Есть и описания удачных ударов: "Торвальд выставил щит, но Торгейр разрубил щит донизу, а передним концом секиры глубоко рассек Торвальду грудь, так что тот тут же упал мертвым на землю." Это всё из Саги о Ньяле. То есть да, звучит логично, что опытный боец не станет рисковать своим оружием, но описания таких ударов всё же есть, с поправкой на нарративный источник, конечно.
Отличное замечание. Однако стоит заметить, что во-первых это саги и в них есть место авторскому преувеличению, и во-вторых здесь описана эпоха викингов с их военным снаряжением 10 века.
Но комментарий, просто прекрасный.
@@historical_experience Преувеличение, конечно, может быть, хотя я слышал мнение, что викинги не очень это любили, типа: "ты что, считаешь, что подвиги моего деда недостаточно круты, и их надо приукрашивать??".
А эпоха и снаряжение действительно отличаются, поэтому такой источник как сага просто дает еще один угол зрения на бой холодным оружием, и всё. Как я понимаю, текстов, детально описывающих использование именно римского вооружения нет в обороте.
А это не про дуэли всё говорилось? Дуэль - такая вещь, у неё есть особенности. К примеру, можно целенаправленно разбивать щит противника, ведь рядом нет вражеских товарищей, которые затыкают тебя, пока ты работаешь дровосеком. Особенно, если вы скандинавы, и дуэлитесь на топорах.
@@valentinkassimov7555 В сагах встречаются разные ситуации, но конкретно эти примеры не из дуэлей а из стычек маленьких групп на почве кровной мести. Большие сражения или абордажные бои в сагах чаще всего не описаны так детально.
Я бы советовал прочесть, например, сагу об Эгиле или сагу о Ньялле. Это очень колоритные тексты, и хорошо передают дух эпохи.
Интересный и информативный разбор использования щита и оружия в бою!
Благодарю авторов канала за интересный материал!
Читал, что пилумы нужны как раз для увязания в щите. Такой щит с застрявшим пилумом становится непригодным и его приходилось выбрасывать прямо в бою. Ну или выковыривать пилум, как здесь показано.
Долго же не было выпуска) Очень ждал. Спасибо)
Очень интересно посмотреть на античное снаряжение с практической точки зрения!
Браво, ребята! Глаголите простые истины, но без вашей практики теоретику совсем не понятные.
Лучшее по информативности и достоверности видео в русскоязычном сегменте из тех, что я видел на протяжении долгого времени
Какой замечательный , наглядный разбор темы 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Спасибо за ролик. Дальше будут не претензии, а рассуждения:
Я немного не понимаю постановки вопроса: "бить в щит". Ну да я действительно не хочу бить в щит противника, я хочу бить его тушку, но обычные круглые щиты во все времена это предмет для отражения удара, так что бить в щит мы не хотим но всегда попадаем, ну а тыкать в скутум это интересное конечно занятие, но римский щит это не оружие для нормальной дуэли. Это базовый элемент "брони" подразделения. Для того чтобы ваш строй мог буквально давить врага.
Зато как раз сам скутум как наступательное орудие, на ближней дистанции в строю, становится весьма эффективным. 10 кг на сантиметровой кромке, это довольно больно) можно нанести удар по носку врага (для этого даже не нужно замаха просто в нужный момент резко опустить щит, можно ткнуть его в грудь и т.д. в реконструкторских боях такого не видел, т.к. по идее такое расценивать можно как дробящее, а на него очень строгие ограничения да и многие удары придётся запрещать сразу, как тот же удар в носок т.к. это безоговорочный перелом с раздроблением кости. Вообще я конечно замахнулся с ударом в грудь, это все же довольно непрактично, но вот от носка перейти к колену - запросто, нужно лишь немного изменить угол атаки. Интересно конечно было бы посчитать проценты потерь в сражениях когда одна манипула сталкивается с другой. В конце концов дуэльной свалки тут не выйдет и таким оьращом две "коробки" имеют некий паритет. Впрочем исходя из опыта гражданских войн мы видим, что побеждали римляне друг друга тактикой, манёврами, а порой и вовсе словом.
Удары щитом в противника применяет Клуб 5 македонский легион
Очень грамотно мыслящий инструктор.
Крайне информативно, спасибо за ролик.
Вот это да. Нет слов. Увидеть, а не просто прочитать. Прямо ожившая история. Большая благодарность. Жить бы там где вы, с Огромным бы удовольствием до Вас!!!
Благодарю за проделанную работу! Уникальный и очень познавательный контент!
Супер! Благодарю за топовый контент!
такие замечательные видео, и так редко выходят(
Отличный материал, спасибо
Спасибо, все очень наглядно и информативно. Лайк, подписка 👍🤝
Великолепный ролик! Очень интересно и наглядно. Спасибо!
Заметил Лорику Сквамату чещуйчатый доспех 😁👍 . Только я думаю он исторически как шлем Нидербибер мало их знают все знают более или менее Хамату или более Сигментату а именно Корбридж тип А .
Спасибо за выпуск!
Новое видео, УРААА, Парни продолжайте.
Очень интересно как всегда. Спасибо.
Давно видео не было, спасибо за ролик!
Спасибо большое. Многое стало понятнее.
Love that you guys actually test stuff!
Крутой материал, спасибо!
Шикарный доспех на ведущем рубрики🔥
Случайно увидел, с удовольствием посмотрел👍👍👍, очень интересно.
О, да, вот эти ребята. Обожаю видосы на этом канале. Ребзя, не останавливайтесь, молю!🤘🤘🤘
"Если бы на кону стояла моя жизнь, я бы такое сделал? Ну, нафуй!"😂 это мемчик
Дырку разработал и всё ок.
Хороший материал! Приятно что и мы приложили к этому свою руку. :-)
Очень интересно. Спасибо!
Отличное видео, спасибо!
Давненько вас не было, с возвращением)
Отличный материал!
Великолепный эксперимент
Приятно видеть на видео среди "легионеров" автора канала VarusPrimaRenatus, хых
Где
Да, такие практические эксперименты показывают что будет на самом деле 🎉
Очень познавательно 🎉
Тот контент которого правда не хватает! 10\10
Отличный материал!!!. Видел знакомые лица)) Варус , привет!!!)))
Очень интересно было посмотреть на щит против пилума. Прям как писал Коннели, что их метали чтобы щит сделать неудобным и лишить противника преимущества.
Благодарю за видео
Молодцы! Интересно прояснили за щит)
Фантастика, как всегда)
Супер. Информативно и интересно.
очень наглядно, спасибо
Спасибо, познавательно, интересно.
Спасибо! Хорошо, но редко и мало (видеороликов по теме).
@Чекрыжев " щиты других армий были на порядок крепче (в 10 раз)." Поделитесь методикой определения "крепости" при сравнении разных щитов. Т.е. единственный скутум и единственный (наверное) гоплон брали и далее... что? Видеоролик сравнения указанных щитов вообще бы снял все вопросы. Спасибо.
А я уж подумал ваш Легион распустили))
Наконец-то ролик!!!
Ух ты, очень познавательно)
Ролик - моё почтение
Отличная работа. Было интересно смотреть
Очень интересно!
Тибо великолепен! Всё грамотно и по сути.
Р - реконструкция.
Ave Roma!
Ура 😥 так долго и мы дождались. Аve
Видос огонь!!!!
Благодаря вашей работе, очень надеюсь, у людей смотрящих её, начнёт складываться адекватное восприятие реальности, а не суррогатное от просмотров экранизаций, где от реальности дай бог 10-12% . Кстати, при изучении истории встречал такой момент, что после попадания пилума в щит воин был вынужден и вовсе бросать его из-за того, что использования щита становилось очень проблематичным.
Отлично!!! Почаще бы тока... хотя бы раз в полгода.))
Молодцы, все правильно
Всё просто и понятно, видео получилось очень познавательным.
круто! Интересно! Подписался
Следующий ролик посмотрим через год, надо колокольчик нажать, а то за год забуду про него. :))
И почему я раньше не нашел этот канал?)
Спасибо огромное, очень интересно 👍👍👍
Прикольные, вы ребята
Интересно и познавательно
Грамотно и логично!
Краштест просто огонь))
Очень хорощий ролик.👍👍👍
Тибо как всегда шикарен! Ждём на Ростовской фортеции 2023))))
0:15 - Лысый бородач очень харизматично жуёт!
6:19 - какая интересная вульгарная латынь
Музон зачетный,легионеры бойцы!
Ролик огонь!
Классный видос для тех кто интересуется историей. Читал как то, что одно из назначений пилума - это как раз выводить из строя щитоносцев, пара таких хреновин в щите и ты им просто никак не сможешь воспользоваться. Но вот то что он так легко пробивает щит, да на все жало входит - увидел впервые, это что то новенькое. Лойс однозначно.
блин ну наконец то, а то последний ролик двухлетней давности.
Всё это " вилами по воде". То что в щит не работали и так понятно, цель не щит разрушить.
Позновательно
Красавчики, годный ролик. Всё по делу, без лишней воды.
Ура! Российское ранчо экспериментов!
Круть!
Что тут сказать? Молодцы!
Наглядненько👍
Браво!
Крутоооо
С другой стороны, копьём могли "толкать" в щит, не допуская его глубокого увязая, но дестабилизируя противника.
Но в целом конечно материал огонь, жаль что перестали выпускать ролики..((
я читал где-то, что смысл пиллума был именно в том, чтобы метнуть его в щит противника, чтобы пиллум застрял в щите и сделал для противника неудобными действия с щитом, поэтому наконечник пиллума был тонким и очень длинным .
(кстати, в одном советском мультфильме показан фрагмент поединка двух древних воинов - как один бросает копье в щит противника потом наступает на задний конец застрявшего копья ногой (школьник на уроке истории воображает как он сражается со своим одноклассником)
мультфильм Проделкин в школе 1974
неплохой видос
каждый легионер в строю при клинче бил соседнего противника так как он в это время уязаим с боковых ударов
Лайк)
1:55 да, кеды всегда были в тренде. Ещё со времён Октавиана Августа.