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he answer lies in the difference between analog and digital recordings. A vinyl record is an analog recording, and CDs and DVDs are digital recordings. Take a look at the graph below. Original sound is analog by definition. A digital recording takes snapshots of the analog signal at a certain rate (for CDs it is 44,100 times per second) and measures each snapshot with a certain accuracy (for CDs it is 16-bit, which means the value must be one of 65,536 possible values). This means that, by definition, a digital recording is not capturing the complete sound wave. It is approximating it with a series of steps. Some sounds that have very quick transitions, such as a drum beat or a trumpet's tone, will be distorted because they change too quickly for the sample rate.
L'essentiel est que chacun trouve son plaisir d'écoute quelque soit la technologie utilisée, sans "guerre inter-technologique", et dans le respect de chacun 😉.
Franchement excellent ! Les gens pensent qu'en évitant une conversion analog/numérique que forcément ils évitent une dégradation du son... C'est assez étonnant de voir qu'au lieu de progresser dans le domaine avec les disques hautes résolutions (DVD audio) nous sommes retournés en arrière dans la qualité audio en revenant à un techno d'un autre âge par "mode" et nostalgie. Et c'est un problème qui s'applique à beaucoup de domaines où la génération actuelle remets en question les choix pertinents du passé et se pense plus intelligente que les générations précédentes. Nous avons l'exemple avec une énième aventure de voiture électrique, énième aventure de voiture hydrogène, énième aventure de monnaie unique, énième aventure d'alimentations "moderne", énième aventure de moeurs, etc Si a une époque un choix a été fait par une équipe d'intelligence, c'est qu'il y a une raison. Une personne peut se tromper mais un groupe de personne sérieuse (c'est à dire sans conflits d'intérêts ni idéologie) établit souvent un bon consensus.
J'ai eu le plaisir d'écouter du très haut de gamme Hi-Fi avec du vinyle, son chaleureux. Mais je n'ai pas eu l'occasion d'écouter du très haut de gamme en numérique. Donc je ne jetterai pas la pierre.
Cela montre un manque de confiance dans la société actuel. Les choix technologiques ne sont pas toujours les meilleurs techniquement parlant pour le grand publique, mais favorise avant tout la facilité de transport, le stockage, le coût et la manipulation des données. Le diesel s'est développé d'avantage alors que c'est un carburant au pouvoir calorifique inférieur. L'avantage de l'analogique a son époque était la moindre compression de dynamique que l'on a sur les supports actuels qui sont destinés à une trop grande diversité de support (baladeur, voiture, maison, radio). La problématique n'est pas le support en lui même c'est plutôt le choix du niveau de cette compression et l'argent a investir dans des masterings différents pour chaque utilisation. Le SACD a bien mal communiqué sur cet avantage tandis que le MP3 continuait de pourrir le marché du grand publique. Les studios,n les artistes ont ils un intérêt à investir beaucoup plus alors qu'un travail moyen qui passe partout convient à 90% de la population ? Le vynil est intéressant si le studio joue le jeu. On peut mesurer avec certain logiciel la gamme dynamique enregistrée. L'avantage du vynil c'est qui ne peut pas être utilisé en baladeur, ni dans la voiture. Si le studio joue le jeu, dans ce cas on peu espérer avoir cette vie, cette nuance dans la reproduction que l'on a perdu avec le temps... les supports 24/192 sont ouvert à plus de dynamique mais rien ne garantie que le studio va choisir d'utiliser pleinement celle ci, il faut voir qu'a une époque pour les HP sont de plus en plus petits, la demande en puissance et en debattements serait elle que l'enregistrement ne serait plus en.phase avec le matériel grand public. Nous ne sommes plus à une époque ou le HP moyen est un 30cm alnico! Les décisions vont bien au delà des problematique mecanique citées.
J'ai adoré, c'est un sujet qui me passionne, il faudrait presque une chaine rien que pour ça tellement il y a à raconter sur le sujet. Notamment le débat sur le 16-24bits ...
ah ! un peu de hi-fi ! pour ma part j’ai refait une vieille platine thorens et j’écoute des vinyles principalement pour l’objet, le plaisir de voir la pochette, le disque, la platine, faire les réglages… c’est un peut comme une vieille bagnole sans direction assistée avec un vieux carbu, elle sera moins puissante et pratique qu’une voiture récente… mais le plaisir de conduire, de bricoler le carbu … mais niveau pratique et qualité oui j’écoute bien plus de fichiers « lossless »
Entièrement d'accord avec la vidéo! J'ai des disques Deutsche Grammophon, les passages bas sont horriblement pollués par le bruit. Avec une tangentielle, moteur central, cellule Ortofon... Équivalent MP3, le vinyl c'est 256 Kbps. En AAC, c'est plutôt 160... J'ai 652 45T et presque autant de 33T et Maxis. Je les ai presque tous trouvés en FLAC... Énorme différence, et je suis gentil! Niveau matériel une platine vinyl est presque increvable. Les lecteurs CD c'est presque du jetable, au bout de 5-6 ans en lecture quotidienne! Changer le laser... Bla bla bla... Un diamant c'est 30 secondes pour un néophyte, un laser c'est un rein... Le CD est mort, vive le FLAC! Mes meilleures à tous!
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Bonjour, Je confirme. J'utilise exactement la même machine pour nettoyer les disques. Le résultat est vraiment intéressant pour un prix modique et simple et rapide. CeIa dit, je suis fan des vyniles mais ce n'est pas objectif, cela dit ça relève plus d'un plaisir nostalgique d'écouter mes anciens disques. Les cd offrent beaucoup plus d'avantages en écoute et en entretien. Merci pour vos exposés toujours très clairs et précis.
Quand le cd est sorti, j'ai donc acheté une platine cd mais gardé ma platine vinyle Pioneer de 1973. Maintenant j'ai donc du recul sur la question. J'ai du remplacer plusieurs fois la platine cd. Pour la platine vinyle fonctionnement impeccable avec de temps à autre une nouvelle courroie ou cellule que je peux changer moi-même. Il est important de comparer un cd à un vinyle en bon état. Mes vinyles achetés dans les années 70 le sont et je les écoute régulièrement. Attention donc aux nouvelles technologies qui démodent les anciennes. Je suis toujours satisfait de mon Alfa-romeo de 1990 et de mon orgue Yamaha de 1980 qui me permet de faire des vidéos sur UA-cam. Je ne suis pas contre le progrès mais il faut avoir un jugement sérieux et objectif. 🎹
55:00 : Exactement, j'ai pu comparer à l'époque Synchronocity de Police que j'avais en vinyle et en CD. L'intro de l'album sur le CD m'a collé la claque de ma vie !
Plus que la qualité supérieur dans le son je dirais que le vinyle est de retour car les gens apprécient tout ce qu’il y’a autour . La pochette, l’originalité de certains pressage et autre . Perso j’ai du streaming , du vinyle , du cd . Ce qui m’importe s’est l’objet car au niveau son mon équipement manque de cohérence pour avoir une vrai différence entre les supports.
Merci pour tes bonnes explications soutenues par des preuves indiscutables. On comprends mieux les erreurs du début des CD ! De plus l' rchantillonage n'était pas aussi fin que par la suite, la sinusoïde avait des "marches d' escaliers plus hautes au début....
Les bons vinyls sont ceux qui sont full analogiques donc nécessairement pas ceux d'aujourd'hui. Années 60/70, un peu l'âge d'or avec la stéréo et l'amélioration de la technique. Le défaut est le prix de l'équipement pour en tirer le meilleur. Platine, cellule et préampli RIAA, le tout très bien conçu.
Beaucoup d'artistes ont gardés l'enregistrement analogique bien après 1985. Nirvana par exemple avaient sorti tout leurs cd en AAD. De même je me souviens d'un énorme coffret Gainsbourg en cd qui mélangeait les avantages du numérique et de l'analogique.
Ce que j'aime bien avec le vinyle c'est sa "beauté" et aussi cet usage un peu cérémonial qui conduit à l'écouter intégralement, presque religieusement, et pas à zapper dans tous les sens. Le bruit de fonds, les petits craquement, apportent aussi des silences "vivants". On pourrait parler de chaleur, pourquoi pas. Et puis, voire tourner un vinyle sur du beau matériel, c'est quand même autre chose qu'un CD ou du MP3. L'aspect purement technique importe peu finalement, un peu comme si on comparait l'argentique au numérique en photo.
Au final on peut faire un parallèle avec l'automobile. Finalement les vinyles ont comme qualités leurs default tout comme les anciennes voitures vs les modernes. Elles sont imparfaites mais c'est ce qui fait leur attrait.
Merci beaucoup pour cette vidéo très intéressante 👍 J'ai fais pas mal de recherches de mon côté mais j'ai quand même appris beaucoup de choses. Je suis tout de même surpris de constater que l'évolution des DACs ne soit pas abordée ni le fait qu'il soit possible de rajouter une pré-amplification dans une chaine audio numérique pour avoir un son plus "chaleureux" ou "organique", un peu comme le vinyle. Vu l'évolution récente des ampli numériques, une vidéo sur les différents types d'ampli, ça pourrait être pas mal non?
Merci pour ce panorama historique… Une précision, de mémoire le cd-audio a une bande passante de 20Hz à 20kHz, Ce qui veut dire que les 3Hz du tremblement de terre ne feront pas frémir les enceintes… Contrairement à la rayure du vinyle toute les 2 secondes,… Pour le rumble qui dépend souvent de la mécanique de la platine, le recours au socles lourds suspendus et découplés de l’environnement, et à un entraînement direct sur des paliers fluides pour le plateau qui tourne alors sur de l’huile sont prises des audiophiles japonais extrémistes… Restent les résonances du bras… 😨 Quel bonheur pour les ingénieurs, Que ce monde parfaitement imparfait leur fournisse cette magnifique noria de problèmes à résoudre…😜
Ce qui était mieux avec le vinyl, c'est la pochette, le disque lui-même et le tourne-disque, trois causes d'innombrables inventions, recettes, discussions, débats et conflits.
Perso je suis revenu au vinyl, ceux de mon père principalement quand il est décédé. J’en achète pour le plaisir aussi même si je ne les ouvre pas(le luxe 😂). Ça n’empêche pas que j’ai encore tout un tas de cd des années 90, temps de mon adolescence et je les écoute toujours mais UA-cam est là aussi pour le côté pratique.
Pour le cas du voile des vinyls, on a différentes épaisseurs de galette. Une faible épaisseur, surtout dans le bas de gamme, rend le disque plus vulnérable aux déformations. Si on prend "Jean Peuplu et sa trompette d'or" ou "12 valses célèbres" à coup sûr c'est des disques facile à tordre. Pour ce qui est du pinaillage de réglage au millidegré de la cellule, n'oublions pas que cos 1° = 0,9998 soit un écart de 0,001 dB. Un truc efficace pour le nettoyage des vinyl est la colle à bois.
Rebonjours ,je réagi à la vidéo en même temps que je la regarde, à l'époque certains fabricants avaient développé un système de bras tangentiel qui lui permettait de rester dans l'axe du sillon
Quand j'étais ado, nous on regardait au dos du CD que ce soit bien un "ADD" et non un "AAD". Les CD "AAD" on un mixage analogique, terme utilisé pour dire qu'il n'y a pas eu de mixage spécifique au CD. Dans ces cas-là pas d'achat on se rabattait sur un autre artiste. Quand on a peu d'argent et beaucoup de musique à écouter on fait des choix et pour nous c'était un critère important.
Le truc est simple... en chiffres, sur le papier, le CD, le numérique sans pertes, c'est le mieux au niveau de la qualité c'est indéniable... Mais un peut comme les synthés analogiques vs synthés numériques, au final, c'est l’expérience dans son ensemble et l'usage qui compte... Dans la voiture, pour la balade, etc... le MP3 c'est très bien... Pour l'écoute avec la démarche de se fondre dans l'ambiance de l'oeuvre, le vinyle 33t c'est quand même cool... Le process, la pochette avec les photos, les textes et autres infos... Et le vinyle vieillit bien dans le temps, par contre ça demande de l'entretient... Au final, je pense que c'est à chacun de trouver comment il apprécie le mieux la musique.
Bonjour, perso je suis plus musique "classique ", alors je dois reconnaître l'arrivée du CD m'a permis de gagner de la place sans pertes de qualité par contre il faut reconnaître que d'un point de vue artistique une pochette de 33 tours c'est quand même autre chose 😅
On s'en fout en fait, techniquement le CD est meilleur mais l'oreille s'éduque (en bien et en mal) et on est souvent attiré par le type de rendu sonore avec lequel on a grandi, ces dernières décennies certains trouvent du MP3 128kb meilleur que le CD par exemple. L'essentiel est d'avoir du plaisir, et d'écouter de la musique, beaucoup de musique!
Je suis d'accord, l'important c'est la bonne musique. Mais pour les amateurs de haute fidelité (dont je ne fais pas partie), ce n'est pas une question de goût ou d'habitude. C'est la science dont le but est de dupliquer au plus juste un signal. Deux mondes assez differents en somme...
rien ne remplacera le vinyle pour la bonne raison que pour faire un enregistrement en MP3 ou MP4 , le système éradiqué les hautes fréquences ainsi que les basses fréquences , ceci afin de faire le maximum de temps d'enregistrement , quoique , les chaînes haute fidélité dans les voitures , c'est un peu nul , pour la bonne raison que une voiture n'est pas un vrai environnement prévu pour l'acoustique , autre nullité , les casques audio des baladeurs , une vraie cochonnerie , un vrai casque audio , c'est une mini enceinte , avec des filtres audio et de vrais hauts parleurs
@@pierrepepekawa J'ai bien fait de garder mes Teppaz. Je mets les deux en route en même temps et avec le décalage ça me fait de la stéréo. C'était quand même mieux avant.
C'est bien pour tout cela que je suis au cd depuis les années 1980 et les nouvelles platines CD améliorent le son déjà bon du cd car elles ont évoluées vers le haut .
Bravo ! Très bonne vidéo. Très bonne analyse sur le fonctionnement du disque vinyle. Toutefois je ne partage pas vos explications sur l'échantillonnage numérique en début de vidéo . En effet Shannon et Nyquist ont démontré qu'en échantillonnant un signal numérique à deux fois sa fréquence maximale, on le reproduisait PARFAITEMENT. Le CD avec son échantillonnage sur 44,1 kHz permet de reproduire les fréquences jusqu'à 22 kHz. Si on se contente de prise de son puis de reproduction, l'échantillonnage à 96 ou 192 kHz n'est qu'un argument marketing et n'a pas de conséquence sur la reproduction du son.
Très instructif, merci. Pourquoi pas une vidéo sur le fonctionnement d'une table de mixage et du pourquoi du comment? Le passage sur la compression a été très intéressant. Merci
A cette question vinyle vs cd, il faut simplement se poser la question du pourquoi à l’époque le cd a été créé. La réponse est de palier aux défauts du vinyle. 😎
Super ingressant! je suis moins dans la hifi mais plus dans la sonorisation et particulièrement dans les sound system . je me tue à expliquer aux dj vinyl qui jurent que par ca que niveau qualité de reproduction ca n'égalera jamais un cd ou un fichier wav . et j'ai maintenant ma réponse de pourquoi je trouve que ca manque cruellement d'infra sur les vinyl! merci beaucoup pour tes vidéos très intéressantes !
Les DJ prêchent pour leurs paroisses mais ils utilisent des diamants sphérique donc on moins de poussières mais seul un bon diamant conique peut rendre compte de l'étendue sonore d'un vinyle et de ses défauts. De plus depuis le temps il existe des platines cd pour DJ qui réagissent de la même façon qu'un vinyle. J'ai récupéré un stock de Maxi 45 d'une grande boîte de saint Tropez, le son est insupportable.
@@thekoxviexperience je suis dans le millieu de la techno, et franchement j'en peu plu du vinyl. Perso je mix sur des denon sc5000m avec que des fichiers flac ou wav et ça sonne tellement mieux et bien plus précis sur le haut et le bas du spectre
Merci pour cette très belle synthèse ! Je me souviens d'un CD (Jethro Tull?) dont le pressage a été réalisé dans les années 90 à partir d'un 33 tours... Avec un joli bruit de fond et la parfaite reproduction du posé/relevé de la cellule.
J achète les deux! Le vinyl est une pièce historique qu il faut digitaliser quand les labels ne l ont pas fait, et le CD propose quand même une qualité d écoute déjà excellente .. la vibration et l inertie des bafles vient lisser les escaliers entre deux points digitaux … les aigus sont excellents sur les CD! On a pas autant de précision dans le plastique .. il faut des maxis très bien pressés pour frôler l écoute CD … mais un mellowman naviguera entre les deux
Le signal qui arrive aux enceintes est dans tous les cas analogique (il a été converti par le DAC si la source est numérique), il n'y a donc plus d'escalier ni de points digitaux. C'est la qualité du DAC et de l'ampli qui vont déterminer la propreté du signal analogique envoyé aux enceintes.
Pour le bruit de fond et autres défauts du vinyle, la solution existe... "ELP Laser Turntable - Play Vinyl with No Contact and No Wear" voir la petite vidéo "Laser Turntable in action" issue du documentaire Vinylmania (2010)
Ouai je suis d'accord, y a cd et cd, j'en extrait en FLAC, pour les sortir sur une carte son sur PC (je n'ai pas de bon lecteur CD ...)par exemple, j'ai lu powerslave d'iron maiden, bah il sonne vraiment bien par rapport a l'album Senjutsu en vinyle tout neuf sur une platine BST (bon la platine est un peu bof aussi mais bon) mais c'est sympa à manipuler les vinyle, c'est un belle objet !
vraiment génial, très précis et réaliste. par contre un nouveau doc sur les convertisseurs numerique analogique expliquerai aussi la différence d ecoute d un meme cd sur des lecteurs differents. luxman 5c50 5m21,convertisseur nad ou ifi
Un vinyle lourd et bien gravé est un très bel objet. Pour la collection c'est super mais ça n'est pas pratique comparé à un CD. Quand le CD est sorti ça a été incroyable. La dynamique est folle de même que le rapport signal/bruit. Et je ne parle pas de la séparation des canaux G/D largement supérieure aussi.
Je me souviens du comparatif de « Discovery » des D-P et que le CD était bien meilleur que sa version vinyle, c’est vrai. Je pense que le vinyle c’est bien pour le jazz, pour écouter du Miles époque Ivy League Newport 58’ ou du Duke, voire du blues du Little Richard, Howlin’ Wolf tout ça: c’est vivant. Pour de la zique plus récente, je préfère le CD. Jamiroquai en CD, c’est incomparable.
Très probablement, et malgré toutes ses limitations techniques, le vinyle a une place de choix chez moi. Déjà parce que toute la musique n'est pas rééditée en CD ou "streaming", loin de là...
Le vinyle sonne mieux que CD ? Comment les gens ont pu rentrer dans ce délire ? Et dire que l’image du laserdisc est meilleure que celle du BlueRay, on tente ?
Le Laserdisc c'est 576 lignes de résolution verticale (en format PAL) et le Blu-ray c'est 108O, donc le Blu-ray c'est le 4K du Laser Disc... (x2 en vertical et horizontal). La vidéo il me semble c'est vraiment un domaine différent de l'audio sur l'évolution au niveau des différences perçues (VHS > Laser Disc > DVD > Bluray) et l'audio (CD 44Khz-16 bits en 1990 et streaming 30 ans plus tard en... Hi-Res 44Khz-16 bits )
@@romainDebernardi , objectivement la qualité CD est plus fidèle que la qualité vinyle. Et un CD qui sonne mal est un CD qui provient d'un master inadapté. De même, il existe des DVD et des Blu-ray de mauvaise qualité qui proviennent de masters bâclés. De ce fait, on pourra toujours trouver des personnes qui trouveront un laserdisc meilleur qu'un DVD ou un Blu-ray de mauvaise qualité malgré la résolution vidéo et audio supérieure. De là à généraliser, il faudrait être quand même de sacrée mauvaise foi. 😅 Ceci dit, je pensais aussi qu'il fallait être de mauvaise foi pour dire que le vinyle sonnait mieux que le CD. Ah oui, j'oubliais un argument en faveur du laserdisc, je crois que l'image n'était pas compressée car codée analogiquement, donc il n'y avait pas d'artefacts liés à la compression.
@@jmcplus , la VHS, faut vraiment vouloir. J'ai rallumé mon magnétoscope il y a quelques temps et .... c'était violent. Je me suis demandé comment on s'est contenté de ça si longtemps.
@@sebastienkneur1280 oui malgré son nom le laser disc serait bien analogique au niveau de la vidéo, de l'analogique sur un support optique (aucun contact physique contrairement au K7 tête de lecture et vinyl avec diamant), il fallait y penser...Du génie et de l'innovation qui a été le précurseur de la galette DVD qui a suivi...
J achète les deux! Le vinyl est une pièce historique qu il faut digitaliser quand les labels ne l ont pas fait, et le CD propose quand même une qualité d écoute déjà excellente .. la vibration et l inertie des bafles vient lisser les escaliers entre deux points digitaux … les aigus sont excellents sur les CD! On a pas autant de précision dans le plastique ..
PODCAST plus que satisfaisant ! La plupart des vinyles pressés aujourd'hui, ont, comme source, du numérique, et le vinyle serait supérieur... des génies ! Ces ignares... J'avaispas penséà la variation linéaire, c'est pire que ce que je pensais.😮 Je suis pas un fan de vinyle, j'ai 40 ans, j'étais team cassette 😂... C'est plus les pistes magnétiques qui apportaient un son caractéristique,à mon sens...
Non les CD, c'est de la musique en numérique mais compressé. Le vinyl c'est la musique non compressé qui est remise dessus... mais après juger d'un qui serait meilleur ?
Personnellement pour comparer une station en FM vs DAB je passe à chaque fois en DAB. Pour le cas de la radio, je trouve le son en numérique plus précis et chaleureux.
Les remasters RVG de Blue Note sont hyper compressés (pour du jazz en tout cas) et la largeur de l'image stéréo a été rétrécie dans la plupart des cas. Les transferts des éditions CD de la génération précédentes (années 80-90, par l'ingénieur Ron McMaster notamment) sont beaucoup plus fidèles aux masters d'origine et on les trouve aussi pour quelques euros en occasion. Le seul avantage de la série RVG, ce sont les bonus tracks systématiquement présentes.
J'aime bien les vinyles, je les fixe sur les murs de ma maison pour faire l'étanchéité en les clouant par le trou du milieu et je les intercales en écaille de poisson. La résine était de bonne qualité à l'époque et ce serait idiot de les jeter. Sinon je ne vois pas bien quoi en faire. Et puis comme ça j'ai ma maison de disques...
Merci pour cette vidéo. D'accord sur le constat sur les 2 supports. Je n'achète plus de vinyles depuis plusieurs années, faut arrêter de prendre les gens pour des vaches à lait. J'ai utilisé la Knosti, je l'ai refourguée. J'ai rayé un vinyle avec, car les brosses peuvent s'encrasser et c'est l'accident au moment de retirer le vinyle du bac. J'avais opté pour le gel cleaner. C'est sûr que c'est long comme procédé, mais ça a le mérite d'avaler toutes les saletés, et ça s'entend. Le vinyle est revenu à la mode, mais je parie que 99% des gens ne savent pas régler leurs platines, voire ne savent même pas qu'il faut faire des réglages (indispensables). Le vinyle c'est accepter des compromis.
Parce que même (re-re-re-re) faire le débat "chocolatine contre pain au chocolat" conduit à des menaces d'étripages sur la voie publique, de procès pour diffamation et autres joyeusetés dont Internet a le secret. Quelle époque vit-on, ma pauv'dame... ; )
he answer lies in the difference between analog and digital recordings. A vinyl record is an analog recording, and CDs and DVDs are digital recordings. Take a look at the graph below. Original sound is analog by definition. A digital recording takes snapshots of the analog signal at a certain rate (for CDs it is 44,100 times per second) and measures each snapshot with a certain accuracy (for CDs it is 16-bit, which means the value must be one of 65,536 possible values). This means that, by definition, a digital recording is not capturing the complete sound wave. It is approximating it with a series of steps. Some sounds that have very quick transitions, such as a drum beat or a trumpet's tone, will be distorted because they change too quickly for the sample rate.
Vraiment excellent merci pour ce podcast qui est vraiment passionnant ! je reste sur mes morceaux Hires et mon matos. pour le reste si la source était biaisé pour le vinyle alors c'est bien le CD qui était baisé.
Excellente vidéo qui, bien que très détaillée, a oublié deux petites points : 1) l'usure du master. Les disques pressés sur une matricer neuve ont une meilleure qualité que ceux pressés après une grosse quantité. 2) Le phénomène bien réele de l'alignement parallèle au sillon est corrigé sur les platines à bras dit tangentiel. Un petit truc m'a chiffonné. Parler de kilobits par secondes pour un vinyle, même s'il est précisé qu'il s'agit d'équivalent est, pour le dire le plus sympathiquement possible, non pertinent. Il eut mieux valu ne pas perdre l'auditeur avec de la technique bancale. A part ces petits points, l'exposé est on ne peut plus clair et objectif. Merci donc. P.S. Je rajouterai un point. Je ne suis pas certain que la dynamique soit limitée par le besoin de ne pas éjecter la cellule. En tous les cas ce n'est pas, je pense, le principal argument. J'ai un 30 cm de Lavilliers, en 45 tours, si je me souviens bien, dont chaque face ne contient qu'une chanson de 4 ou 5 mn, mais qui utilise toute la plage. Le sillon est bien plus large que sur un 30 cm normal et la dynamique est "de dingue". Le diamant restait bien à sa place et restituait à merveille cette dynamique. Par contre il aurait fallu six 33 tours pour que chacun des 12 morceaux de l'album aient cette qualité. Il est plutôt là le problème, non ?
ca pourrait etre interesant de calculer nos limites de bande pasante et cie. nous effectuons in fine un traitement numérique des signaux pour les rendre audibles a nos idées; tout ce bazar a des limites materielles
en allant sur carrefour , j ai trouver des 33 tours récent sur des albums que j apprécie . je crois que ma cb va bruler ( me racheter un tourne disque par la même occasion )
La lecture des crédits est plus agréable sur les pochettes de vinyles 😂 . In a plus la flemme d aller voir la ditrubutio. Des musiciens sur les pochettes CD
Le blu-ray c’est la même technologie que le CD on utilise juste un laser bleu d’où le nom « blue »ray cela permet de compresser plus d’informations que sur un cd ou dvd classique mais ça reste un format compressé. Qui dit plus d’informations dit son ou image à l’arrivée de plus grand qualité ou fidélité.
@@flyakwa Bien sûr ! Les formats audio numériques varient en termes de compression et de qualité sonore. Voici quelques-uns des principaux formats et leurs taux de compression : MP3 : Le format MP3 est le plus célèbre. Il compresse les fichiers audio en éliminant les fréquences que l’oreille humaine ne perçoit pas bien. Les taux de compression varient généralement de 56 Kbits/s (qualité minimale pour la radio ou les podcasts) à 320 Kbits/s. Plus le chiffre est bas, plus le fichier est compressé et de petite taille, mais moins il est agréable à l’écoute12. AAC : L’AAC (Advanced Audio Coding) offre une meilleure qualité sonore que le MP3 à des taux de compression similaires. Il est couramment utilisé pour les fichiers iTunes et les services de streaming. FLAC : Le FLAC (Free Lossless Audio Codec) est sans perte, ce qui signifie qu’il compresse les fichiers sans aucune perte de qualité. Cependant, les fichiers FLAC sont plus volumineux que les MP3 ou AAC. WMA : Le WMA (Windows Media Audio) est utilisé principalement sur les appareils Windows. Il offre différents niveaux de compression, mais la qualité peut varier. OGG Vorbis : L’OGG Vorbis est un format libre et sans perte. Il est moins courant que les autres formats mentionnés, mais il offre une bonne qualité sonore.
Dans les remasterings actuels, on pousse souvent trop les accompagnements musicaux par rapport aux voix, ce qui peut être désagréable, si l'on compare avec les anciens originaux.
Enormément d'inexactitude ont été emisent , oui c'est la resultante de s'informer sur internet sans croiser les sources.... bon en voiture, mais pas en son (théorie n'est pas pratique ...)
Sur un vinyl, la stéréo, est matérialiser par le sens du signal dans le sillon. Un côté est graver verticalement, et l'autre côté est graver horizontalement.😅
Tout a fait. Bien que j'ai encore un système Hifi très complet que j'utilise juste pour le fun, les mp3 sur ma clé ou mon walkman est le format que j'utilise quotidiennement.
Mais si c'est un très bon argument ! Et puis en vieillissant, les pochettes de vinyles sont bien plus pratiques pour lire qui était le bassiste sur cet album etc...😅
Avec une platine haut de gamme, et un bras très haut de gamme, + une cellule encore plus haut de gamme, ainsi que des disques extra propres, voire neufs et si possible des "masters", et en y ajoutant l'amplification et les speakers encore plus haut de gamme, alors oui, le son est OUF (non pas "fou", mais l'effet que ça fait) ! Le numérique y a du bon c'est sur. Un son propre, mais ça manque de "vie" je trouve. Bon OK je suis de l'ancienne, des annéees 70 ;-)
@@0dfw1g9wyBien vu ! N’empêche, ça m’esquisse un sourire car si j’avais sorti ta première valeur au lycée à l’époque, mon prof de phy m’aurait tapé sur le crâne en me gueulant : « Et les chiffres significatifs bordel ?!!! » C’était son dada. 😅
@@0dfw1g9wy ben non... 33T/60s = 0,5T/s => 0,5Hz un 33T ne fait pas 2 tours par seconde. mais bien 2s par tour. La période est donc de 1,8s. Mais c'etait surtout pour dire que l'ordre de grandeur : 33Hz était vraiment pas bon.
C'est ce qu'on disait du cd contre le vinyle il y a 40 ans. Les deux sont toujours là. Et puis pouvoir discuter, découvrir et faire découvrir des sons à un disquaire est impossible avec le dématérialisé.
Collectionneur de vinyle ici, je vois des tas d'arguments sur la qualité (signal/bruit) mais ce évidemment pas la raison qui pousse à acheter des vinyles. Pour ma part la raison principale est que le support vinyle a une durée de vie très largement supérieure au CD. Mes premiers CD achetés dans les 80's sont inutilisables car la pellicule miroir est partie en lambeaux. En revanche j'écoute des vinyles qui ont près de 80 ans sans soucis.
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he answer lies in the difference between analog and digital recordings. A vinyl record is an analog recording, and CDs and DVDs are digital recordings. Take a look at the graph below. Original sound is analog by definition. A digital recording takes snapshots of the analog signal at a certain rate (for CDs it is 44,100 times per second) and measures each snapshot with a certain accuracy (for CDs it is 16-bit, which means the value must be one of 65,536 possible values).
This means that, by definition, a digital recording is not capturing the complete sound wave. It is approximating it with a series of steps. Some sounds that have very quick transitions, such as a drum beat or a trumpet's tone, will be distorted because they change too quickly for the sample rate.
Le vinyle est largement supérieur sur un point, la pochette et son aspect décoratif. C'est un bel objet !
C'est son seul avantage en fait .....
J' attend avec impatience le prochain podcast sur les lampes vs transistors
L'essentiel est que chacun trouve son plaisir d'écoute quelque soit la technologie utilisée, sans "guerre inter-technologique", et dans le respect de chacun 😉.
Franchement excellent ! Les gens pensent qu'en évitant une conversion analog/numérique que forcément ils évitent une dégradation du son... C'est assez étonnant de voir qu'au lieu de progresser dans le domaine avec les disques hautes résolutions (DVD audio) nous sommes retournés en arrière dans la qualité audio en revenant à un techno d'un autre âge par "mode" et nostalgie. Et c'est un problème qui s'applique à beaucoup de domaines où la génération actuelle remets en question les choix pertinents du passé et se pense plus intelligente que les générations précédentes. Nous avons l'exemple avec une énième aventure de voiture électrique, énième aventure de voiture hydrogène, énième aventure de monnaie unique, énième aventure d'alimentations "moderne", énième aventure de moeurs, etc
Si a une époque un choix a été fait par une équipe d'intelligence, c'est qu'il y a une raison. Une personne peut se tromper mais un groupe de personne sérieuse (c'est à dire sans conflits d'intérêts ni idéologie) établit souvent un bon consensus.
J'ai eu le plaisir d'écouter du très haut de gamme Hi-Fi avec du vinyle, son chaleureux. Mais je n'ai pas eu l'occasion d'écouter du très haut de gamme en numérique. Donc je ne jetterai pas la pierre.
Cela montre un manque de confiance dans la société actuel. Les choix technologiques ne sont pas toujours les meilleurs techniquement parlant pour le grand publique, mais favorise avant tout la facilité de transport, le stockage, le coût et la manipulation des données. Le diesel s'est développé d'avantage alors que c'est un carburant au pouvoir calorifique inférieur. L'avantage de l'analogique a son époque était la moindre compression de dynamique que l'on a sur les supports actuels qui sont destinés à une trop grande diversité de support (baladeur, voiture, maison, radio). La problématique n'est pas le support en lui même c'est plutôt le choix du niveau de cette compression et l'argent a investir dans des masterings différents pour chaque utilisation. Le SACD a bien mal communiqué sur cet avantage tandis que le MP3 continuait de pourrir le marché du grand publique. Les studios,n les artistes ont ils un intérêt à investir beaucoup plus alors qu'un travail moyen qui passe partout convient à 90% de la population ? Le vynil est intéressant si le studio joue le jeu. On peut mesurer avec certain logiciel la gamme dynamique enregistrée. L'avantage du vynil c'est qui ne peut pas être utilisé en baladeur, ni dans la voiture. Si le studio joue le jeu, dans ce cas on peu espérer avoir cette vie, cette nuance dans la reproduction que l'on a perdu avec le temps... les supports 24/192 sont ouvert à plus de dynamique mais rien ne garantie que le studio va choisir d'utiliser pleinement celle ci, il faut voir qu'a une époque pour les HP sont de plus en plus petits, la demande en puissance et en debattements serait elle que l'enregistrement ne serait plus en.phase avec le matériel grand public. Nous ne sommes plus à une époque ou le HP moyen est un 30cm alnico! Les décisions vont bien au delà des problematique mecanique citées.
C'est comme en photo avec le retour de la pellicule.....
La largeur d'un sillon se mesure en micron, les failles gouvernementales se mesurent en macron...
Elle est excellente 😂 merci à toi
Espérons qu’il ne fera pas 33 tours,
ni 45…
Quel désastre !
Meilleure chaîne qui parle de l automobile bonne continuation
J'ai adoré, c'est un sujet qui me passionne, il faudrait presque une chaine rien que pour ça tellement il y a à raconter sur le sujet.
Notamment le débat sur le 16-24bits ...
Vraiment très intéréssant merci
Une vidéo comparative ampli tube/transistors serait le top.
ah ! un peu de hi-fi ! pour ma part j’ai refait une vieille platine thorens et j’écoute des vinyles principalement pour l’objet, le plaisir de voir la pochette, le disque, la platine, faire les réglages… c’est un peut comme une vieille bagnole sans direction assistée avec un vieux carbu, elle sera moins puissante et pratique qu’une voiture récente… mais le plaisir de conduire, de bricoler le carbu …
mais niveau pratique et qualité oui j’écoute bien plus de fichiers « lossless »
On en redemande ! Merci pour la passion et la précision d'analyse 👌
Tres belle analyse de l'enregistrement mécanique, et de ces défauts.
Bon travail d'ingénieur.
Merci beaucoup
Entièrement d'accord avec la vidéo!
J'ai des disques Deutsche Grammophon, les passages bas sont horriblement pollués par le bruit. Avec une tangentielle, moteur central, cellule Ortofon...
Équivalent MP3, le vinyl c'est 256 Kbps. En AAC, c'est plutôt 160...
J'ai 652 45T et presque autant de 33T et Maxis. Je les ai presque tous trouvés en FLAC... Énorme différence, et je suis gentil!
Niveau matériel une platine vinyl est presque increvable. Les lecteurs CD c'est presque du jetable, au bout de 5-6 ans en lecture quotidienne!
Changer le laser... Bla bla bla... Un diamant c'est 30 secondes pour un néophyte, un laser c'est un rein...
Le CD est mort, vive le FLAC!
Mes meilleures à tous!
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Bonjour,
Je confirme. J'utilise exactement la même machine pour nettoyer les disques. Le résultat est vraiment intéressant pour un prix modique et simple et rapide.
CeIa dit, je suis fan des vyniles mais ce n'est pas objectif, cela dit ça relève plus d'un plaisir nostalgique d'écouter mes anciens disques. Les cd offrent beaucoup plus d'avantages en écoute et en entretien.
Merci pour vos exposés toujours très clairs et précis.
Quand le cd est sorti, j'ai donc acheté une platine cd mais gardé ma platine vinyle Pioneer de 1973.
Maintenant j'ai donc du recul sur la question.
J'ai du remplacer plusieurs fois la platine cd.
Pour la platine vinyle fonctionnement impeccable avec de temps à autre une nouvelle courroie ou cellule que je peux changer moi-même.
Il est important de comparer un cd à un vinyle en bon état.
Mes vinyles achetés dans les années 70 le sont et je les écoute régulièrement.
Attention donc aux nouvelles technologies qui démodent les anciennes.
Je suis toujours satisfait de mon Alfa-romeo de 1990 et de mon orgue Yamaha de 1980 qui me permet de faire des vidéos sur UA-cam.
Je ne suis pas contre le progrès mais il faut avoir un jugement sérieux et objectif.
🎹
55:00 : Exactement, j'ai pu comparer à l'époque Synchronocity de Police que j'avais en vinyle et en CD. L'intro de l'album sur le CD m'a collé la claque de ma vie !
Plus que la qualité supérieur dans le son je dirais que le vinyle est de retour car les gens apprécient tout ce qu’il y’a autour . La pochette, l’originalité de certains pressage et autre . Perso j’ai du streaming , du vinyle , du cd . Ce qui m’importe s’est l’objet car au niveau son mon équipement manque de cohérence pour avoir une vrai différence entre les supports.
Merci pour tes bonnes explications soutenues par des preuves indiscutables.
On comprends mieux les erreurs du début des CD ! De plus l' rchantillonage n'était pas aussi fin que par la suite, la sinusoïde avait des "marches d' escaliers plus hautes au début....
Les bons vinyls sont ceux qui sont full analogiques donc nécessairement pas ceux d'aujourd'hui. Années 60/70, un peu l'âge d'or avec la stéréo et l'amélioration de la technique. Le défaut est le prix de l'équipement pour en tirer le meilleur. Platine, cellule et préampli RIAA, le tout très bien conçu.
Je dirais jusque 1985, après c'est les supports numériques + la loudness war qui met le bordel dans les master (arrivée de la compression)
Beaucoup d'artistes ont gardés l'enregistrement analogique bien après 1985. Nirvana par exemple avaient sorti tout leurs cd en AAD. De même je me souviens d'un énorme coffret Gainsbourg en cd qui mélangeait les avantages du numérique et de l'analogique.
Ce que j'aime bien avec le vinyle c'est sa "beauté" et aussi cet usage un peu cérémonial qui conduit à l'écouter intégralement, presque religieusement, et pas à zapper dans tous les sens.
Le bruit de fonds, les petits craquement, apportent aussi des silences "vivants". On pourrait parler de chaleur, pourquoi pas.
Et puis, voire tourner un vinyle sur du beau matériel, c'est quand même autre chose qu'un CD ou du MP3.
L'aspect purement technique importe peu finalement, un peu comme si on comparait l'argentique au numérique en photo.
C’est très bien dit, entièrement d’accord. Dans l’époque actuelle prendre le temps est un vrai luxe.
Mille mercis pour cette vidéo. Claire et instructif. Loin des clichés habituels.
Mais mais mais ?? On en veut plus (+) des vidéos comme ça !! Vraiment top et très instructif ! Et vive le pain au chocolat !
Au final on peut faire un parallèle avec l'automobile. Finalement les vinyles ont comme qualités leurs default tout comme les anciennes voitures vs les modernes. Elles sont imparfaites mais c'est ce qui fait leur attrait.
Je dirais pas mieux !
Un vinyle c'est un carburateur et un CD une injection..😊
Oui, carbu et vis platinées =analogique et injection et allumage électronique géré par un boîtier=numérique (réellement en plus).
Excellent Podcast. Merci pour ces infos objectives et vive la musique...
Merci beaucoup pour cette vidéo très intéressante 👍
J'ai fais pas mal de recherches de mon côté mais j'ai quand même appris beaucoup de choses.
Je suis tout de même surpris de constater que l'évolution des DACs ne soit pas abordée ni le fait qu'il soit possible de rajouter une pré-amplification dans une chaine audio numérique pour avoir un son plus "chaleureux" ou "organique", un peu comme le vinyle.
Vu l'évolution récente des ampli numériques, une vidéo sur les différents types d'ampli, ça pourrait être pas mal non?
Merci pour ce panorama historique…
Une précision, de mémoire le cd-audio a une bande passante de 20Hz à 20kHz,
Ce qui veut dire que les 3Hz du tremblement de terre ne feront pas frémir les enceintes…
Contrairement à la rayure du vinyle toute les 2 secondes,…
Pour le rumble qui dépend souvent de la mécanique de la platine, le recours au socles lourds suspendus et découplés de l’environnement, et à un entraînement direct sur des paliers fluides pour le plateau qui tourne alors sur de l’huile sont prises des audiophiles japonais extrémistes…
Restent les résonances du bras… 😨
Quel bonheur pour les ingénieurs,
Que ce monde parfaitement imparfait leur fournisse cette magnifique noria de problèmes à résoudre…😜
Mais que voilà un sujet intéressant aussi !!!!!
Chapeau !! Beau boulot !! Vive les passionnés !!
Ce qui était mieux avec le vinyl, c'est la pochette, le disque lui-même et le tourne-disque, trois causes d'innombrables inventions, recettes, discussions, débats et conflits.
Perso je suis revenu au vinyl, ceux de mon père principalement quand il est décédé. J’en achète pour le plaisir aussi même si je ne les ouvre pas(le luxe 😂). Ça n’empêche pas que j’ai encore tout un tas de cd des années 90, temps de mon adolescence et je les écoute toujours mais UA-cam est là aussi pour le côté pratique.
Excusez moi pour cette incongruite ..mais j'ai joui en permanence...BRAVO pour cette masterclass
Pour le cas du voile des vinyls, on a différentes épaisseurs de galette. Une faible épaisseur, surtout dans le bas de gamme, rend le disque plus vulnérable aux déformations. Si on prend "Jean Peuplu et sa trompette d'or" ou "12 valses célèbres" à coup sûr c'est des disques facile à tordre.
Pour ce qui est du pinaillage de réglage au millidegré de la cellule, n'oublions pas que cos 1° = 0,9998 soit un écart de 0,001 dB.
Un truc efficace pour le nettoyage des vinyl est la colle à bois.
Rebonjours ,je réagi à la vidéo en même temps que je la regarde, à l'époque certains fabricants avaient développé un système de bras tangentiel qui lui permettait de rester dans l'axe du sillon
Quand j'étais ado, nous on regardait au dos du CD que ce soit bien un "ADD" et non un "AAD".
Les CD "AAD" on un mixage analogique, terme utilisé pour dire qu'il n'y a pas eu de mixage spécifique au CD.
Dans ces cas-là pas d'achat on se rabattait sur un autre artiste. Quand on a peu d'argent et beaucoup de musique à écouter on fait des choix et pour nous c'était un critère important.
Le truc est simple... en chiffres, sur le papier, le CD, le numérique sans pertes, c'est le mieux au niveau de la qualité c'est indéniable... Mais un peut comme les synthés analogiques vs synthés numériques, au final, c'est l’expérience dans son ensemble et l'usage qui compte... Dans la voiture, pour la balade, etc... le MP3 c'est très bien... Pour l'écoute avec la démarche de se fondre dans l'ambiance de l'oeuvre, le vinyle 33t c'est quand même cool... Le process, la pochette avec les photos, les textes et autres infos... Et le vinyle vieillit bien dans le temps, par contre ça demande de l'entretient... Au final, je pense que c'est à chacun de trouver comment il apprécie le mieux la musique.
Oui pour l'entretien. Il existe des machines à laver les vinyls qui sont super.
Bonjour, perso je suis plus musique "classique ", alors je dois reconnaître l'arrivée du CD m'a permis de gagner de la place sans pertes de qualité par contre il faut reconnaître que d'un point de vue artistique une pochette de 33 tours c'est quand même autre chose 😅
Vidéo très intéressante ! Merci
On s'en fout en fait, techniquement le CD est meilleur mais l'oreille s'éduque (en bien et en mal) et on est souvent attiré par le type de rendu sonore avec lequel on a grandi, ces dernières décennies certains trouvent du MP3 128kb meilleur que le CD par exemple.
L'essentiel est d'avoir du plaisir, et d'écouter de la musique, beaucoup de musique!
Je suis d'accord, l'important c'est la bonne musique. Mais pour les amateurs de haute fidelité (dont je ne fais pas partie), ce n'est pas une question de goût ou d'habitude. C'est la science dont le but est de dupliquer au plus juste un signal. Deux mondes assez differents en somme...
rien ne remplacera le vinyle pour la bonne raison que pour faire un enregistrement en MP3 ou MP4 , le système éradiqué les hautes fréquences ainsi que les basses fréquences , ceci afin de faire le maximum de temps d'enregistrement , quoique , les chaînes haute fidélité dans les voitures , c'est un peu nul , pour la bonne raison que une voiture n'est pas un vrai environnement prévu pour l'acoustique , autre nullité , les casques audio des baladeurs , une vraie cochonnerie , un vrai casque audio , c'est une mini enceinte , avec des filtres audio et de vrais hauts parleurs
@@pierrepepekawa J'ai bien fait de garder mes Teppaz. Je mets les deux en route en même temps et avec le décalage ça me fait de la stéréo. C'était quand même mieux avant.
@@pierrepepekawa Si le CD le remplace avantageusement....... sauf la pochette .... et encore il existe des pochettes cd en carton
C'est bien pour tout cela que je suis au cd depuis les années 1980 et les nouvelles platines CD améliorent le son déjà bon du cd car elles ont évoluées vers le haut .
Le sacd et dvd-audio ont enterré depuis longtemps le vinyle 😊
Le SACD est un support de dingue. Le meilleur de tous, malheureusement abandonné...
Bravo ! Très bonne vidéo. Très bonne analyse sur le fonctionnement du disque vinyle.
Toutefois je ne partage pas vos explications sur l'échantillonnage numérique en début de vidéo . En effet Shannon et Nyquist ont démontré qu'en échantillonnant un signal numérique à deux fois sa fréquence maximale, on le reproduisait PARFAITEMENT. Le CD avec son échantillonnage sur 44,1 kHz permet de reproduire les fréquences jusqu'à 22 kHz.
Si on se contente de prise de son puis de reproduction, l'échantillonnage à 96 ou 192 kHz n'est qu'un argument marketing et n'a pas de conséquence sur la reproduction du son.
Très instructif, merci. Pourquoi pas une vidéo sur le fonctionnement d'une table de mixage et du pourquoi du comment? Le passage sur la compression a été très intéressant. Merci
A cette question vinyle vs cd, il faut simplement se poser la question du pourquoi à l’époque le cd a été créé. La réponse est de palier aux défauts du vinyle. 😎
La création du lecteur laser Philips remonte à la fin des années 60'.Je me souviens d'avoir lu un petit article sur la sujet.
C'est en 1983.
@@oseillecrepue4362 Le prototype a était créé bien avant .
@@leprimitif62 avant il y a eu des disques optiques de 30 cm pour l'industrie.
C'est intéressant d'avoir un avis technique sur ce sujet.
Super ingressant! je suis moins dans la hifi mais plus dans la sonorisation et particulièrement dans les sound system .
je me tue à expliquer aux dj vinyl qui jurent que par ca que niveau qualité de reproduction ca n'égalera jamais un cd ou un fichier wav . et j'ai maintenant ma réponse de pourquoi je trouve que ca manque cruellement d'infra sur les vinyl! merci beaucoup pour tes vidéos très intéressantes !
Les DJ prêchent pour leurs paroisses mais ils utilisent des diamants sphérique donc on moins de poussières mais seul un bon diamant conique peut rendre compte de l'étendue sonore d'un vinyle et de ses défauts. De plus depuis le temps il existe des platines cd pour DJ qui réagissent de la même façon qu'un vinyle. J'ai récupéré un stock de Maxi 45 d'une grande boîte de saint Tropez, le son est insupportable.
@@thekoxviexperience je suis dans le millieu de la techno, et franchement j'en peu plu du vinyl. Perso je mix sur des denon sc5000m avec que des fichiers flac ou wav et ça sonne tellement mieux et bien plus précis sur le haut et le bas du spectre
Merci pour cette très belle synthèse ! Je me souviens d'un CD (Jethro Tull?) dont le pressage a été réalisé dans les années 90 à partir d'un 33 tours... Avec un joli bruit de fond et la parfaite reproduction du posé/relevé de la cellule.
Le gravage du coup.
@@888apocalypse6 Yep
Il existe des machines qui utilisent un laser pour lire les vinyles = plus d'usure :)
Il est regrettable que les audiophiles amateurs de cylindres de cire, bien plus proches du son original, ne soient pas représentés.
Je suis là.
Super podcast. Passionnant. Merci d'avoir remis l'église au milieu du village.
J achète les deux! Le vinyl est une pièce historique qu il faut digitaliser quand les labels ne l ont pas fait, et le CD propose quand même une qualité d écoute déjà excellente .. la vibration et l inertie des bafles vient lisser les escaliers entre deux points digitaux … les aigus sont excellents sur les CD! On a pas autant de précision dans le plastique .. il faut des maxis très bien pressés pour frôler l écoute CD … mais un mellowman naviguera entre les deux
😅 "mellowman" mélomane ? 🤣😛😉
"numériser" pitié ! NUMERISER !
@@marauderii2096 numériser c est 1 0 , c est ça? Bon je ne suis pas spécialiste mais digit implique aussi les chiffres (mais de 1 à 10)?
Le signal qui arrive aux enceintes est dans tous les cas analogique (il a été converti par le DAC si la source est numérique), il n'y a donc plus d'escalier ni de points digitaux. C'est la qualité du DAC et de l'ampli qui vont déterminer la propreté du signal analogique envoyé aux enceintes.
Pour le bruit de fond et autres défauts du vinyle, la solution existe... "ELP Laser Turntable - Play Vinyl with No Contact and No Wear" voir la petite vidéo "Laser Turntable in action" issue du documentaire Vinylmania (2010)
Le rapport signal/ bruit en db ?
L'ampli avec sa puissance impulsionnelle ?
Et le rendement des hp avec son caisson ?
Ouai je suis d'accord, y a cd et cd, j'en extrait en FLAC, pour les sortir sur une carte son sur PC (je n'ai pas de bon lecteur CD ...)par exemple, j'ai lu powerslave d'iron maiden, bah il sonne vraiment bien par rapport a l'album Senjutsu en vinyle tout neuf sur une platine BST (bon la platine est un peu bof aussi mais bon) mais c'est sympa à manipuler les vinyle, c'est un belle objet !
vraiment génial, très précis et réaliste. par contre un nouveau doc sur les convertisseurs numerique analogique expliquerai aussi la différence d ecoute d un meme cd sur des lecteurs differents. luxman 5c50 5m21,convertisseur nad ou ifi
Un vinyle lourd et bien gravé est un très bel objet. Pour la collection c'est super mais ça n'est pas pratique comparé à un CD. Quand le CD est sorti ça a été incroyable. La dynamique est folle de même que le rapport signal/bruit. Et je ne parle pas de la séparation des canaux G/D largement supérieure aussi.
Je me souviens du comparatif de « Discovery » des D-P et que le CD était bien meilleur que sa version vinyle, c’est vrai.
Je pense que le vinyle c’est bien pour le jazz, pour écouter du Miles époque Ivy League Newport 58’ ou du Duke, voire du blues du Little Richard, Howlin’ Wolf tout ça: c’est vivant.
Pour de la zique plus récente, je préfère le CD. Jamiroquai en CD, c’est incomparable.
Ca veut dire quoi disclaimeur? Clément avec les disques ?
Le vinyle sera jamais mort, il y a toujours des amoureux de cette techno vintage et vu le prix des galettes les marges sont enormissime!
Très probablement, et malgré toutes ses limitations techniques, le vinyle a une place de choix chez moi. Déjà parce que toute la musique n'est pas rééditée en CD ou "streaming", loin de là...
Merci! Très bonne vidéo.
Merci pour tes podcasts de qualité! Pourrait on les avoir sur Apple podcasts afin de les écouter en voiture?
Merci à toi!
Moi ce qui me manque ce sont des équipements de qualité correcte pour écouté mes vieilles cassettes audio !
Nakamichi dragon.....um must
@@ericverlaet4447 Must mais qualité moyenne a cause de la faible vitesse et de la largeur de la bande
Ha les vinyles quand on est pas gène par les craquements d'ailleurs les puriste les enregistrent sur support numérique pour pas les abimer 😁
Le vinyle sonne mieux que CD ? Comment les gens ont pu rentrer dans ce délire ?
Et dire que l’image du laserdisc est meilleure que celle du BlueRay, on tente ?
Le Laserdisc c'est 576 lignes de résolution verticale (en format PAL) et le Blu-ray c'est 108O, donc le Blu-ray c'est le 4K du Laser Disc... (x2 en vertical et horizontal). La vidéo il me semble c'est vraiment un domaine différent de l'audio sur l'évolution au niveau des différences perçues (VHS > Laser Disc > DVD > Bluray) et l'audio (CD 44Khz-16 bits en 1990 et streaming 30 ans plus tard en... Hi-Res 44Khz-16 bits )
Ou VHS Secam versus BuleRay
@@romainDebernardi , objectivement la qualité CD est plus fidèle que la qualité vinyle. Et un CD qui sonne mal est un CD qui provient d'un master inadapté.
De même, il existe des DVD et des Blu-ray de mauvaise qualité qui proviennent de masters bâclés. De ce fait, on pourra toujours trouver des personnes qui trouveront un laserdisc meilleur qu'un DVD ou un Blu-ray de mauvaise qualité malgré la résolution vidéo et audio supérieure. De là à généraliser, il faudrait être quand même de sacrée mauvaise foi. 😅
Ceci dit, je pensais aussi qu'il fallait être de mauvaise foi pour dire que le vinyle sonnait mieux que le CD.
Ah oui, j'oubliais un argument en faveur du laserdisc, je crois que l'image n'était pas compressée car codée analogiquement, donc il n'y avait pas d'artefacts liés à la compression.
@@jmcplus , la VHS, faut vraiment vouloir. J'ai rallumé mon magnétoscope il y a quelques temps et .... c'était violent. Je me suis demandé comment on s'est contenté de ça si longtemps.
@@sebastienkneur1280 oui malgré son nom le laser disc serait bien analogique au niveau de la vidéo, de l'analogique sur un support optique (aucun contact physique contrairement au K7 tête de lecture et vinyl avec diamant), il fallait y penser...Du génie et de l'innovation qui a été le précurseur de la galette DVD qui a suivi...
J achète les deux! Le vinyl est une pièce historique qu il faut digitaliser quand les labels ne l ont pas fait, et le CD propose quand même une qualité d écoute déjà excellente .. la vibration et l inertie des bafles vient lisser les escaliers entre deux points digitaux … les aigus sont excellents sur les CD! On a pas autant de précision dans le plastique ..
Le vinyle, c'est la plus belle arnaque du marketing, chapeau les artistes !
⚓ 🇨🇵 \ 😀 / Excellent ! 🇨🇵 \ 😀 /⚓
Arnaque, non ! Coup de marketing = OUI !
PODCAST plus que satisfaisant !
La plupart des vinyles pressés aujourd'hui, ont, comme source, du numérique, et le vinyle serait supérieur... des génies !
Ces ignares...
J'avaispas penséà la variation linéaire, c'est pire que ce que je pensais.😮
Je suis pas un fan de vinyle, j'ai 40 ans, j'étais team cassette 😂...
C'est plus les pistes magnétiques qui apportaient un son caractéristique,à mon sens...
Non les CD, c'est de la musique en numérique mais compressé. Le vinyl c'est la musique non compressé qui est remise dessus... mais après juger d'un qui serait meilleur ?
Oui en plus !!! 😄
Le ripage des CD peut il enregistrer des erreurs. Même en « mode parano » sur les logiciels Linux par exemple ? Vraie question
Moi ce qui me dérange c'est la fin de la bande FM je ne vois pas l'intérêt de la technologie dab+ a part le multi fréquence 😘
La fm est meilleure du fait des débits utilisés
@@melaniezette886 oui mais les choses évoluent 😉
Personnellement pour comparer une station en FM vs DAB je passe à chaque fois en DAB. Pour le cas de la radio, je trouve le son en numérique plus précis et chaleureux.
@@McDoMaxiBestOf je suis d'accord avec toi le son et au top 👍 mais es ce que on avait vraiment besoin de cette technologie telle es là question
Pour la TV c'est pareil il n'y a plus de canaux analogiques ( en Belgique) mais cela a permis la HD , au revoir magnétoscope et enregistreur DVD.
Les remasters RVG de Blue Note sont hyper compressés (pour du jazz en tout cas) et la largeur de l'image stéréo a été rétrécie dans la plupart des cas. Les transferts des éditions CD de la génération précédentes (années 80-90, par l'ingénieur Ron McMaster notamment) sont beaucoup plus fidèles aux masters d'origine et on les trouve aussi pour quelques euros en occasion. Le seul avantage de la série RVG, ce sont les bonus tracks systématiquement présentes.
J'aime bien les vinyles, je les fixe sur les murs de ma maison pour faire l'étanchéité en les clouant par le trou du milieu et je les intercales en écaille de poisson. La résine était de bonne qualité à l'époque et ce serait idiot de les jeter. Sinon je ne vois pas bien quoi en faire. Et puis comme ça j'ai ma maison de disques...
oauiii moi j'en ais 2 ou 3 qui valent 20 000 euros
Je pense trouver ici des gens qui comprennent l’envie d’acheter du Mark Levinson avec une Lexus autour 😂
Merci pour cette vidéo. D'accord sur le constat sur les 2 supports. Je n'achète plus de vinyles depuis plusieurs années, faut arrêter de prendre les gens pour des vaches à lait. J'ai utilisé la Knosti, je l'ai refourguée. J'ai rayé un vinyle avec, car les brosses peuvent s'encrasser et c'est l'accident au moment de retirer le vinyle du bac. J'avais opté pour le gel cleaner. C'est sûr que c'est long comme procédé, mais ça a le mérite d'avaler toutes les saletés, et ça s'entend.
Le vinyle est revenu à la mode, mais je parie que 99% des gens ne savent pas régler leurs platines, voire ne savent même pas qu'il faut faire des réglages (indispensables). Le vinyle c'est accepter des compromis.
Parce que même (re-re-re-re) faire le débat "chocolatine contre pain au chocolat" conduit à des menaces d'étripages sur la voie publique, de procès pour diffamation et autres joyeusetés dont Internet a le secret.
Quelle époque vit-on, ma pauv'dame... ; )
cool! ça change des voitures! mais tourne toujours!
Sur Amazon musique la qualité est exemplaire avec un Walkman Android et un bon casque
he answer lies in the difference between analog and digital recordings. A vinyl record is an analog recording, and CDs and DVDs are digital recordings. Take a look at the graph below. Original sound is analog by definition. A digital recording takes snapshots of the analog signal at a certain rate (for CDs it is 44,100 times per second) and measures each snapshot with a certain accuracy (for CDs it is 16-bit, which means the value must be one of 65,536 possible values).
This means that, by definition, a digital recording is not capturing the complete sound wave. It is approximating it with a series of steps. Some sounds that have very quick transitions, such as a drum beat or a trumpet's tone, will be distorted because they change too quickly for the sample rate.
Pour résumer, le vinyle a les qualités de ses défauts.
Vraiment excellent merci pour ce podcast qui est vraiment passionnant ! je reste sur mes morceaux Hires et mon matos. pour le reste si la source était biaisé pour le vinyle alors c'est bien le CD qui était baisé.
Excellente vidéo qui, bien que très détaillée, a oublié deux petites points :
1) l'usure du master. Les disques pressés sur une matricer neuve ont une meilleure qualité que ceux pressés après une grosse quantité.
2) Le phénomène bien réele de l'alignement parallèle au sillon est corrigé sur les platines à bras dit tangentiel.
Un petit truc m'a chiffonné. Parler de kilobits par secondes pour un vinyle, même s'il est précisé qu'il s'agit d'équivalent est, pour le dire le plus sympathiquement possible, non pertinent. Il eut mieux valu ne pas perdre l'auditeur avec de la technique bancale.
A part ces petits points, l'exposé est on ne peut plus clair et objectif. Merci donc.
P.S. Je rajouterai un point. Je ne suis pas certain que la dynamique soit limitée par le besoin de ne pas éjecter la cellule. En tous les cas ce n'est pas, je pense, le principal argument. J'ai un 30 cm de Lavilliers, en 45 tours, si je me souviens bien, dont chaque face ne contient qu'une chanson de 4 ou 5 mn, mais qui utilise toute la plage. Le sillon est bien plus large que sur un 30 cm normal et la dynamique est "de dingue". Le diamant restait bien à sa place et restituait à merveille cette dynamique. Par contre il aurait fallu six 33 tours pour que chacun des 12 morceaux de l'album aient cette qualité. Il est plutôt là le problème, non ?
33:10 " des cailloux... des morceaux d’être humain... ” 😅🤪
ca pourrait etre interesant de calculer nos limites de bande pasante et cie.
nous effectuons in fine un traitement numérique des signaux pour les rendre audibles a nos idées; tout ce bazar a des limites materielles
en allant sur carrefour , j ai trouver des 33 tours récent sur des albums que j apprécie . je crois que ma cb va bruler ( me racheter un tourne disque par la même occasion )
cela grésille même avec un saphir de qualité .
@Jetsetbob3tête laser, je vois que la technologie des lecteurs évoluent encore mais cela reste aussi pourri hohoohoh
Physique de base (pour une bonne part), contre pensée magique...
Parole de musicien ayant participé à pas mal d'enregistrements😉....
Beaucoup de musiciens adorent le numérique
La lecture des crédits est plus agréable sur les pochettes de vinyles 😂 . In a plus la flemme d aller voir la ditrubutio. Des musiciens sur les pochettes CD
Celui qui met tout le monde d'accord c'est le Blu ray le son est sans compression.
Le blu-ray c’est la même technologie que le CD on utilise juste un laser bleu d’où le nom « blue »ray cela permet de compresser plus d’informations que sur un cd ou dvd classique mais ça reste un format compressé. Qui dit plus d’informations dit son ou image à l’arrivée de plus grand qualité ou fidélité.
@@atomise814 Le CD n'est pas compressé (PCM 44Khz 16bits). Le Vinyle non plus évidemment.
@@flyakwa Bien sûr ! Les formats audio numériques varient en termes de compression et de qualité sonore. Voici quelques-uns des principaux formats et leurs taux de compression :
MP3 : Le format MP3 est le plus célèbre. Il compresse les fichiers audio en éliminant les fréquences que l’oreille humaine ne perçoit pas bien. Les taux de compression varient généralement de 56 Kbits/s (qualité minimale pour la radio ou les podcasts) à 320 Kbits/s. Plus le chiffre est bas, plus le fichier est compressé et de petite taille, mais moins il est agréable à l’écoute12.
AAC : L’AAC (Advanced Audio Coding) offre une meilleure qualité sonore que le MP3 à des taux de compression similaires. Il est couramment utilisé pour les fichiers iTunes et les services de streaming.
FLAC : Le FLAC (Free Lossless Audio Codec) est sans perte, ce qui signifie qu’il compresse les fichiers sans aucune perte de qualité. Cependant, les fichiers FLAC sont plus volumineux que les MP3 ou AAC.
WMA : Le WMA (Windows Media Audio) est utilisé principalement sur les appareils Windows. Il offre différents niveaux de compression, mais la qualité peut varier.
OGG Vorbis : L’OGG Vorbis est un format libre et sans perte. Il est moins courant que les autres formats mentionnés, mais il offre une bonne qualité sonore.
Il y a un Japonais qui a inventé la platine vinyle laser: oui c'est un double laser qui scanne le vinyl, double pour la stéréo !
Les vinyles doivent être limités en mono dans les basses fréquences, impossible de faire un kick d'un côté et rien de l'autre !
Dans les remasterings actuels, on pousse souvent trop les accompagnements musicaux par rapport aux voix, ce qui peut être désagréable, si l'on compare avec les anciens originaux.
Enormément d'inexactitude ont été emisent , oui c'est la resultante de s'informer sur internet sans croiser les sources.... bon en voiture, mais pas en son (théorie n'est pas pratique ...)
Sur un vinyl, la stéréo, est matérialiser par le sens du signal dans le sillon. Un côté est graver verticalement, et l'autre côté est graver horizontalement.😅
Rien que le rapport signal/bruit rend risible le retour au vinyle.
Tout a fait. Bien que j'ai encore un système Hifi très complet que j'utilise juste pour le fun, les mp3 sur ma clé ou mon walkman est le format que j'utilise quotidiennement.
Le vinyl est un plus bel objet pour moi, c'est la seule raison qui me fait acheter des vinyles plutôt que des cds
Ca vole pas haut je sais
Mais si c'est un très bon argument !
Et puis en vieillissant, les pochettes de vinyles sont bien plus pratiques pour lire qui était le bassiste sur cet album etc...😅
Avec une platine haut de gamme, et un bras très haut de gamme, + une cellule encore plus haut de gamme, ainsi que des disques extra propres, voire neufs et si possible des "masters", et en y ajoutant l'amplification et les speakers encore plus haut de gamme, alors oui, le son est OUF (non pas "fou", mais l'effet que ça fait) ! Le numérique y a du bon c'est sur. Un son propre, mais ça manque de "vie" je trouve. Bon OK je suis de l'ancienne, des annéees 70 ;-)
IDEM
Platine beogram 6000, ampli Yamaha natural sound, et holophone alto, mes oreilles ne me trompent pas, le SACD ok ,le CD, poubelle.....
"platine", tout de suite ça classe! je préfère tourne disque, ça remet les choses en place.
pour le cd il y a des bulles d'air qui peuvent se former entre la couche des données et la couche protectrice.
Et ça fait prout.
Je connais.
Et la K7 dans tout ca ! hein !? 😅
Et la cartouche audio ? Et le mini -disc ?
Et le gramophone?
Elcaset était intéressant, vitesse a 9,5 cm/s et K7 plus grande, mais jamais devenu populaire
Alors très bonne vidéo, mais je vais faire le chieur : 1:01:02, oups 33t1/3 par minutes ! 0,5Hz donc ;)
0,5555555 est la période (en seconde par tour).
La fréquence, inverse de la période, est de 1,8 Hz*
* 1×(33,3333333÷60)^(−1)
@@0dfw1g9wyBien vu !
N’empêche, ça m’esquisse un sourire car si j’avais sorti ta première valeur au lycée à l’époque, mon prof de phy m’aurait tapé sur le crâne en me gueulant : « Et les chiffres significatifs bordel ?!!! »
C’était son dada. 😅
@@0dfw1g9wy ben non... 33T/60s = 0,5T/s => 0,5Hz un 33T ne fait pas 2 tours par seconde. mais bien 2s par tour. La période est donc de 1,8s. Mais c'etait surtout pour dire que l'ordre de grandeur : 33Hz était vraiment pas bon.
@@Hemmjay En effet... Merci.
Ces supports seront quand même rendus assez caduques par tout ce qui vient : le dématérialisé de HQ.
C'est ce qu'on disait du cd contre le vinyle il y a 40 ans. Les deux sont toujours là. Et puis pouvoir discuter, découvrir et faire découvrir des sons à un disquaire est impossible avec le dématérialisé.
Collectionneur de vinyle ici, je vois des tas d'arguments sur la qualité (signal/bruit) mais ce évidemment pas la raison qui pousse à acheter des vinyles.
Pour ma part la raison principale est que le support vinyle a une durée de vie très largement supérieure au CD. Mes premiers CD achetés dans les 80's sont inutilisables car la pellicule miroir est partie en lambeaux. En revanche j'écoute des vinyles qui ont près de 80 ans sans soucis.
J’ai plus de 400 CD, aucun ne se décolle.
@@888apocalypse6 question de temps... durée de vie moyenne annoncée 15-20 ans.
Franchement je m'en bat les C....... L'important c"est la passion. Et j'adore les 2 supports.
il ne maitrise pas son sujet et/ou il a lu de mauvaise sources
Sade 😍 on la connaît tous sans la connaître en vrai