Que dire alors des petites villes de province et des parkings souterrains aux places, entrées et sorties très étroites! Pour l’avoir essayé plusieurs fois, avec son mauvais rayon de braquage, la 3, et à fortiori la Y, ne sont pas adaptées…
Tesla vise essentiellement les marchés américains et chinois, je ne pense pas qu'ils aient le cas de l'européen urbain en ligne de mire. Il vous reste la Renault 5!
@@Kriss5054 on ne peut pas comparer une ancienne R5 ou ancienne Fiat 500 avec celles d’aujourd’hui. Dans ces 2 anciennes, le moindre accident tu avais peu de chance de t’en sortir, aujourd’hui les voitures sont plus grosses et plus lourdes mais bien plus sécurisées et protègent bien mieux les occupants lors d’accidents
Les tarifs de vente calculés algébriquement de manière "inéluctable" dans cette thèse projective considèrent le coût des batteries en 2025-2026-2027 comme constant et donc identique au coût actuel des batteries comme celle de la R5 2024, qui est d'ailleurs citée. Mais ça ne sera pas du tout le cas ! Sauf si le Model Q devait sortir début 2025, mais on connait Musk : il va présenter la voiture en 2025 et l'annoncer "pour très bientôt" et Tesla la commercialisera en réalité 2 ans plus tard, lorsque ce sera financièrement possible.
Très bonne analyse, merci Didier. Que la future compacte soit issue d'une Model 3 raccourcie avec hayon ou du CyberCab au design plus moderne, ça nous conviendra : on l'attends 😅
bonne initiative d'aborder cette rumeur pas l'angle financier. Comme souvent il y a des approximations (le coût est principalement évoqué en partant des couts de production) mais je suis d'accord avec la conclusion que je reformulerais ainsi : quand on vise des marges à 2 chiffres, s'engager sur le segment convoité des compactes (vocabulaire un peu ambigüe car la Megane est déjà une compacte selon certaines classification) n'est pas imaginable financièrement. Sauf à avoir une stratégie plus large : vouloir tuer la concurrence ou avoir un stratégie de gamme.
Excellente analyse ! J espère juste un nouvel épisode sur les problèmes rencontrés par l informatique de la conduite autonome relaté par certain utilisateur. Encore bravo
salut Didier. merci pour cette vidéo . j'ai hâte de voir ce qui va être fait . une model 3 avec le hayon et un peut plus haut de garde aux sol ça pourrais être bien je trouve . merci de vous abonnée et oublier pas le pouce vers le haut et d'aller sur ça boutique en ligne et si besoin de changer vos pneus ou besoin d'un lien de parrainage vous trouverai ça dans la barre d’affichage . merci de pas oublier de laisser un message positif ou constructif . encore un grand merci à toi Didier pour le travail abattu cette année .
Merci didier pour cette très bonne analyse comme d’habitude. Enfin je ne me sens plus tout seul à défendre cette hypothèse d’une Tesla model 3 adaptée et à rejeter cette idée d’une Tesla compact à ma connaissance, seule la journaliste du Wall Street Journal. Becky Peterson a pu lire le rapport et a complètement invalide les informations erronées qui circulent. CF sont compte X. À bientôt. Laurent.
C'est clair que pour sortir rapidement une compacte, le recyclage de composants de Model 3/Y est une solution rapide, mais illogique, car ça ne permet que des économies ridicules, mais il est également clair que pour être rentable avec une petite ou compacte, il faut en produire beaucoup, d'ailleurs on constate que nos propres constructeurs produisent toutes leurs petites autos et une bonne partie des autres hors de France voir hors d'Europe faute de protectionnisme dissuasif, dont ne se privent ni les Chinois, ni les américains...
Bravo pour votre analyse ! J'avais pas fait le lien avec Redwood mais vous avez surement raison. Et une model 3 avec l'arrière raccourci en forme de hayon pour une longueur totale de 4.40 m avec des fonctionnalités plus simples à l'intérieur, c'est tout ce qu'on demande en France ! Et avec la baisse du coût des batteries, pas sur qu'il faille diminuer la taille ou peu (53KW ?).
Elle est un peu longue pour un français, on aime les trucs courts, mais en largeur elle est plutôt raisonnable. Et la longueur lui permet d'avoir un beau volume de coffre.
@@Vilmir le volume de coffre c'est bien beau mais quand il y a rien qui rentre à cause de la hauteur d'ouverture... J'ai acheté une table basse a Ikea, obligé d'aller la chercher avec la citadine à hayon de ma conjointe (Twingo) car le carton (démonté !) de la table ne passe même pas l'entrée du coffre ni par la porte. Le volume c'est une chose, mais ça ne fait pas tout. Twingo avec laquelle a pu déménager la machine à laver, le lave linge et notre ancien canapé en 3 parties. Rien de tout ça rendre dans la model 3. Alors que ça rentre dans une Twingo de 3m95.
La compacte pour cette année est probablement prématurée en effet Mais elle n’est pas à enterrer trop vite D’abord parce que les prix des matériaux rebaissent à nouveau Que la massification de la production entraînera une baisse des coûts de recherche et développement, comme d’amortissement de l’outil industriel et des unités de production Mais la baisse des coûts pourrait porter sur - une rupture attendue en matière de densité énergétique avec des batteries beaucoup plus compactes et denses - avec des matériaux plus simples et plus abondants dont les coûts baissent par ailleurs - pour un véhicule 20 % moins encombrant - et beaucoup moins lourd - qui nécessiterait des batteries aussi deux fois moins lourdes - tout en gagnant en autonomie - parce que l’allègement permettrait de consommer moins Mais tout cela pourrait attendre encore un an ou deux avant d’y parvenir Tout cela pourrait se produire autour de 2026-2027 où se profilent plusieurs ruptures (si Musk, Trump et Poutine ne mettent pas le feu à leur pays-continent-planète)
Je ne partage pas ton avis sur la conduite autonome. C'est clairement pas au point et Tesla cherche à cacher les informations (cf l'enquete du Washington post, et les derniers propos de Trump). D'autres marques ont un système bien plus performants. J'ai un peu l'impression que Tesla s'est endormi sur ses lauriers et ne réalise pas que les autres constructeurs font des progrès très rapidement. Ceci dit, j'espère que la Y rev2 sera une belle évolution.
En mettant 2 portes et en reduisant la taille, avec un seul moteur arriere, et sans options "performance", on gagne quand meme beaucoup de materiau et surtout du poids, ce qui reduit encore les couts en materiaux de tout le reste. Et puis en terme de volumes la demande serait phenomenale, on parle de plusieurs millions facile par an, comme une Corolla. Par contre c'est sur que si le but c'est purement de faire du pognon c'est pas le plus interessant, mais ca secouerait vraiment l'industrie et acheverait quelques concurrents au passage.
Je crois qu'il y a des oublis dans les économies possibles: suppression du toit en verre, des phares matriciels, des vérins électriques, optimisations de la chaine de production (unboxed process)
En fait moi ce qui m'embête sur ma model 3 actuelle, c'est le coffre (pas de hayon), son rayon de braquage et sa longueur. Une Tesla légèrement plus courte avec un hayon me comblerait, même à un prix proche des autres modèles. Un model Y ne répond qu'à un de ces 3 défauts en empirant les 2 autres tout en ayant un profil moins joli (à mon gout). Si aujourd'hui je change je serais "contraint" de prendre un Y faute d'autre chose de plus compact au catalogue. Les autres marques étant soit pas au point sur l'aspect "électrique" (consomme trop sur autoroute, recharge trop lente...), soit pas de SAV, soit un info-diverrissement/équipements à la ramasse, soit 10 000€ plus chère ou tout à la fois.
La manœuvrabilité de la Model 3 est LA chose qui me ferait envisager une autre marque… Une auto plus compacte avec du Mac pherson pour le rayon de braquage 🤷♂️ ?
C'est vraiment un problème le rayon de braquage? Je roule dans une des pires voitures du marché dans ce domaine (1m de plus que la 3) et bien que ce soit parfois tendax dans certains parkings, globalement cela ne pourrit pas la vie. Quand j'ai conduis la 3, j'avais l'impression d'être dans une Golf.
@Vilmir non le problème de braquage est loin d'être un problème majeur. Je ne changerai pas de voiture pour ça mais celà reste un des points regrettable de la voiture, lié forcément à sa taille
excellente analyse. ça se tient.... Mais Elon Musk peut encore faire la surprise (bon honnêtement,... la Model 2,C,Q... je n'y crois plus du tout lol) pour la faible marge de la R5 actuellement je pense aussi... à la sortie de la Zoe en 2013, renault à mis 4-5 ans avant de commencer à gagner de l'argent. Et c'était surtout grace à la baisse des prix des batteries.
Beaucoup de rumeurs de toutes sortent qui perturbent les abonnés,heureusement que toi tu prends le temps d'analyser et apporter des réponse précises.👍👍😍😍
pour le toit en verre c est pas ce qui cout le moins chere rapport a toit metal doit être habillé et au final la différence doit pas si enorme que cela par contre passer la M3 en 17 pouces en 50KWh avec des sièges tissu non chauffant ni ventillé et des moteur moins puissants on doit réduire poids et cout et faire un M3 peut être 3K a 4K € de moins et si l arrière était un peu modifié pour faire place a un haillon et j exagère peut être un peu mais faire un model3 en 3 portes je suis pas sur que le développement serait énorme mais les cout moindre a produite ensuite au final pourquoi aps avoir un model 3 3portes a 35K€ TTC
Super contenu, comme toujours! J'ai une petite question: J'ai un portefeuille SafePal avec des USDT et j'ai la phrase de récupération. (alarm fetch churn bridge exercise tape speak race clerk couch crater letter). Pourriez-vous expliquer comment les déplacer vers Binance?
Interessant , cela dit on est tous dans le brouillard il faut bien dire, si modèle Q (voir prononciation en anglais) est un personnage dans Star trek, il n'est pas impossible que le nouveau véhicule se nomme ainsi sachant que le patron aime la science-fiction et le chemin vers les étoiles ( space x) . Si Tesla ne peut pas faire un modèle rentable autour de 32 000 euros voir moins, je me pose la question comment Renault a-t-il pu si prendre ? Car je ne pense pas que ce constructeur travaille à perte ... Et je ne parle du nombre de modèles présentés ces derniers mois et je ne parle pas des futurs R4, Twingo, voir une nouvelle Dauphine. Mais je vous rejoins sur un modèle 3 rétréci d'une petite quarantaine de centimètres avec un hayon, sièges tissus, un moteur moins puissant etc ...Bref ceci dit chacun peut rêver, ce qui manque à Tesla se sont les lignes de montages, car je pense que c'est là sa faiblesse, il aurait deux ou trois usines de plus et ces véhicules que l'on nous promet depuis temps années rouleraient déjà sur les routes. Giga Berlin a commencé depuis plusieurs mois son extension malgré les barrières administratives, syndicales, et autres verts d'esprits. L'usine du Mexique étant en stand-by , une autre ouverture d'une usine en Europe n'est pas à écarter , en Italie ?
Didier ne penses tu pas qu’au lieu de la nommer Q ça puisse être éventuellement C en effet sexy q c’est pas trop dans l’esprit de MR tesla en revanche sexy car serait éventuellement plus approprié. Je te laisse te pencher éventuellement sur cette réflexion tu es plus qualifié que moi en la matière. De plus le marché y vieillissant Berlin s’agrandit de surcroît et les baisses de vente de la marque . Donc pour faire un boost européen et coller au marché une citadine serai la bienvenue mais aussi pour le marché chinois avec une 3 portes modèle de base . Bonnes fêtes
Pas de Tesla Compact, ( qui était le plus gros segment des ventes en Europe) pas grave !!! sa sera la Renault 5 , voir 4l qui mangerons les par de marchés de Tesla
Très bonne analyse, comme d'habitude. Est ce qu'une nouvelle génération de batterie pourrait changer la donne ? Par exemple une batterie solide beaucoup moins chère a produire. Je ne pense pas, je suppose qu'une telle nouveauté sera d'abord promue (au prix fort bien entendu) sur du haut de gamme, pour une question d'exclusivité de rentabilité. Mais sait on jamais, on peut toujours rêver, au croire au Père Noël.
Ok pour une Model 3 moins chère, mais le rayon de braquage est un carnage sur les Tesla, cela bloque énormément de monde à mon travail, on est quasiment 200 dans nos bâtiments et on trouves tous que le rayon de braquage est abusé !
Oui je suis d'accord dans l'ensemble mais si tesla ne dynamise pas ses offres.... Ce n'est pas avec un restylage du Y qu'il va continuer à vivre sur le long terme. Et une tesla 3 light reste une model 3.
L'intérêt du Model Q, c'est d'avoir un modèle récent au catalogue. 3 et Y commencent à dater et leurs volumes de vente vont diminuer. Fabriquée sur les mêmes chaînes, la Q permettra de maintenir le volume total, et donc de continuer à amortir les coûts fixes
Vidéo très intéressante. Mais ça m’emmène à la question de comment font les xpeng, byd, MGs et autres chinois pour nous proposer une nouvelle voiture tout les 3 mois…. Je veux bien que ce soit des modèles de chez eux qu’il adaptent mais c quand même colossal…. Une avalanche
Je suis d'accord, c'est vraiment compliqué de faire une citadine et compacte électrique en faisant de la marge... faut-il passer les VE de moins de 1500 kg à une TVA de 5,5 % ?
"une TVA de 5,5%" c'est pour l'alimentaire essentiel, le 5,5%. Les abonnements gaz et électricité vont passer à 20%, 5,5% était une aberration (dit Bruxelles). Il faut demander à Bercy, si 5,5% serait une bonne idée. 🙂
@@Jose.Ramos.BourgogneVE quand tout sera écolo, les revenus de Bercy seront rikiki (l'Etat c'est nous). Le gaz pas écolo 20%, le courant écolo 5,5%, celui issu du gaz ou charbon 20% (une question de comptabilité vs les kWh délivrés). Je me souviens, quand jeune, des trucs totalement inutiles, les disques vinyle, taxés à 33,3%, TVA de luxe (je les ai donc gardés, pour être écolo 🙂). Si le bilan de fabrication du VE est (notablement) supérieur en CO2 à celui d'une voiture, il faudrait plutôt réduire la TVA de ce qui fait rouler les "wattures" (écolo à l'usage, pas à la construction). Et approcher du slogan publicitaire : "le plein à 1 euro" (pour faire 10km).
@@Jose.Ramos.BourgogneVE un produit 'écolo', c'est défini comment ? Moins pire que le reste ? Un VE pollue à fabriquer (comme tout, même le verre super écolo, beaucoup d'énergie et des matériaux de base, à trouver (le sable (silice), les cimentiers en ont également besoin, énormément), et transporter. L'alimentaire dans les pays nordiques est taxé à 12% (25% le reste), taxons les VE à 12% ? 🙂
excellente analyse... par contre, pour ce qui est la cannibalisation, je crois que TSLA a + à perdre en ignorant le segment de marché des sous-compactes car il est gigantesque... les TSLA sont trop chères pour certains marchés, notamment l'Amérique du Sud... une sous-compacte permettrait de les percer... autre point, selon The Electric Viking, le coût des batteries aurait diminué de 51%, autrement dit, il est probablement possible de couper le prix sans affecter la performance de la batterie...
Tout à fait, la cannibalisation de la model 3, c'est oublié tous les clients potentiels qui ne roulent pas en Tesla aujourd'hui uniquement à cause du gabarit de la voiture et qui roulent avec d'autres modèles en attendant... Après il est vrai que ces modèles n'intéressent pas tous les pays du monde
@@philipperenard6613 : ce fut ma conclusion lorsque j'ai essayé un modèle Y ... j'avais de la difficulté à tourner dans certaines rues étroites et je ne suis pas parvenu à me stationner à reculons...
Je comprends l'argumentaire, mais les clients dans tout cas ? Il y a une majorité de gens qui ne passent pas à l'électrique parce qu'il veulent une compacte, pas une grande voiture, et surtout une voiture un tant soit peu habitable et polyvalente, mais moins chère que tout ce qui existe sur le marché. S'il est impossible pour Tesla ou pour les autres constructeurs de faire mieux que ce que l'on a actuellement dans ce domaine (avec par exemple une citadine R5 vendue au prix d'une familiale d'il y a 10 ans...) les VE ne décolleront jamais. C'est de mon point de vue fort regrettable, mais les écolos purs et durs, les vrais de vrais, dirons, "mais c'est tant mieux, tout c'est gens n'ont qu'à prendre un vélo"...
moi je sais on prends une 2cv on retire le moteur on un seul moteur electrique à l'avant 10kg 50cv on mets 120kg de batteries sous les sieges (le fond est plat). et c'est pas cher ça roule à 110 comme la vraie et ça a pas beaucoup d'autonomie mais osef ...
Plus que jamais d’actualité : « les chefs de gouvernements se sont refusés à tout commentaire mais on s’autorise à penser dans les milieux autorisés qu’un accord secret pourrait être signé ». C’est exactement ça. Michel tu nous manque et qu’est-ce que tu étais visionnaire !
Faire une sr + donc 😂 Moi je ne vois pas l'intérêt d'aller sur un marché ultra concurrentiel , à par faire plaisir , mais à quel moment cela rapporte. Moi je dis camion en Europe.
Didier ne penses tu pas qu’au lieu de la nommer Q ça puisse être éventuellement C en effet sexy q c’est pas trop dans l’esprit de MR tesla en revanche sexy car serait éventuellement plus approprié. Je te laisse te pencher éventuellement sur cette réflexion tu es plus qualifié que moi en la matière. Bonnes fêtes
Je pense que vous faites une erreur à vouloir absolument raisonner sur un prix de vente inférieur à la Y ou la 3. Personnellement ce que j'attends c'est une Tesla compacte. Si elle est au prix d'un Y ce n'est pas un problème.
Non, non, non : Vos calculs reposent sur des suppositions trop traditionnelles ! Économie sur les matériaux, les batteries, etc… Non… Vous oubliez une robotisation à l’extrême ! Le seul frein d’Elon, est qu’il s’aperçoit qu’il est capable de couler toute l’industrie automobile traditionnelle mondiale ! Et ce n’est pas son objectif prioritaire… Mais… Si les autres constructeurs continuent à freiner des quatre fers sur la production de voitures électriques et écologiques, il le fera.
Modèle 2, Modèle Q, modèle Z ou autre. Le seul intérêt est de créer le buzz autour de Tesla. Plus on s'intéresse à Musk moins on parle des concurrents 😂
pour ceux et celle qui s`abonne pas ses parce que qu`il ont yootube non payent qui veut dire yootube non premium il peuve pas liker ni s`abonner et ni partager
Tu raisonnes comme un constructeur généraliste, Tesla a créé son image grâce à des innovations en partant de rien, je suis convaincu qùn modèle Q peut voir le jour et éclater la R5 que je trouve largement surcôté dans les essais
Si tu parle de celui présenté récemment j'appelle pas ça un van mais un bus 😂 moi j'ai besoin d'un vrai van, 8 à 9 place avec un gabarit normal pour un van
@@gordon57500 un break aurait un Cx beaucoup moins favorable, un cabriolet aurait des ventes de niche, c'est passé de mode et lon d'être un produit de masse. Et coupé, il me semblait que le Model Y rentre dans la catégorie SUV coupé... Et je vois pas a quoi ressemblerait ni l'intérêt d'une model 3 coupée 🤔
Ben pas forcément car ce n'est pas une option donc un toit en verre est pas forcément plus cher au global sur toute la production ( car toute la conception est faite pour un toit en verre et pas pour soit un toit en verre soit un toit en tôles ce qui au final te coûte plus cher en développement et en prod), pareil pour les jantes (400000 jantes en 20 pouces sont sûrement moins cher que 200000 jantes en 20 pouces + 200000 jantes en 19 pouces), c pour cela que chez les autres les toit en verre sont si cher
@@matthieucolas7225on s’en fiche vu qu’un toit en verre panoramique ça n’intéresse pas grand ni les jante de 20 et 19 pouces. J’ai un toit ouvrant sur ma Leon 2 que j’ai fait mettre en option et je ne m’en sers pas et ma voiture a plus de 18 ans donc une dépense pour rien mais un toit en verre est bien plus cher et on cuit en été. L’auto pilote on en veut pas non plus en Europe et notamment en France et ça coûte très cher ainsi que certaines assistances rendues obligatoires par UE que la plupart des conducteurs n’utilisent pas parce que vraiment insupportable au quotidien…
Qu’ils nous mettent des batteries solides, Toyota et d’autres vont bientôt le faire prochainement, et même 3000 euros de moins sur par exemple un modèle 3 ne changera rien, ça restera toujours des voitures électriques non accessibles pour le peuple dont tous ces super riches n’en ont rien à foutre. Moi qui suis en précarité depuis un moment et ne pourrai pas prendre ma retraite mais même pas à taux plein avant mes 62 ans et 9 mois, vu que la réforme me rajoute presque 2 trimestres et je vais avoir 62 ans le 13 février prochain, je n’ai pas eu le choix que d’acheter une moto équivalent 125 mais au gabarit et poids d’un Cruiser 800 vu son énorme batterie de 17,6 Kw à seulement 10000 euros et achetée avec mes économies, pour soulager ma Seat Leon 2 qui est une 1,8 litre TSI Turbo essence 160 CV qui m’a toujours satisfait et qui vient de dépasser à peine les 189000 km. Et des gens et famille qui sont en précarité comme moi il y en a bcp, alors comment vont t-ils faire pour remplacer leur véhicule vieillissant ? surtout quand on ne peut pas avoir de financement. Moi heureusement que j’ai bien gagné ma vie pendant 23 ans tout en aillant pas quand même un salaire de cadre, pour çà que je peux me permettre de prendre ma retraite mais pas à taux plein, car sinon ça m’emmène avec la réforme à plus de 65 ans, mais je ne tiendrai pas jusqu’à cet âge. Mon patron architecte à Paris a été obligé de me licencier économique en juillet 2009 en pleine longue crise, très très longue même, rappelles toi ! et depuis tout ce temps j’ai énormément galéré pour le boulot et j’en ai fait plusieurs dont à la fin à partir de 55 ans : manutentionnaire sur chaîne logistiques pendant 5 ans et demi et maintenant je travaille mais seulement ponctuellement grâce à mon voisin, chez un menuisier qui fait principalement de l’agencement de camionnettes d’entretiens et depuis janvier 2023 je ne touche plus de complément de France travail car mon patron ne peut pas me faire de contrats pour l’année entière, car c’est suivant sa charge de travail, donc pas assez d’heures de travail cumulées et à mon âge, la manutention qui n’est que ce que me proposaient les agences d’intérim, je ne peux plus, ça faillit déjà me ruiner la santé, il était temps que j’arrête. Mais tu vois quand tu dis que la R5 est à un prix raisonnable, et bien non, parce que même le plus petite version qui est quand même à 27000 euros env. est bien trop chère, et n’aura jamais les performances d’une R5 thermique ou autre petite ou moyenne voiture bien moins chère et notamment en autonomie, fiabilité et pérennité, plus tous les problèmes de charge d’une citadine électrique quand on réside en ville qu’on n’a pas avec une citadine thermique. D’où ce qui serait déjà bien c’est de démocratiser déjà la batterie solide qui va bien arranger les choses d’après ce j’ai vu récemment dans des articles de Caradisiac et auto plus… qui devrait diminuer pas mal le prix des électriques et pour moi et d’autres qui sont en raz campagne, c’est une bonne compact qu’il nous faudrait, comme ma Leon mais en électrique, c’est à dire une voiture polyvalente pas trop grande, la mienne faisant 4,32 m et 1,85 m de large ( très spacieuse d’ailleurs) tu vas me dire qu’elle existe déjà avec par exem0le l’id3 et la Cupra Borne, seulement tu as vu les prix, je ne te fais pas de dessin, par contre les dimensions, l’équipement et les performances sont là sans être énormes mais raisonnables, ma Leon est battue d’ailleurs, mais des voitures comme une e C3 et autres bouses, non merci surtout à ce prix là avec des look de boîte à chaussures, des intérieur bas de game, ils nous prennent vraiment pour des machines à sous…
Une R5 est une citadine… regardez les consos sur la chaîne EV, la démultiplication a été faite pour moins consommer en ville et parcours mixte, son terrain de prédilection. N’oublions pas que Renault a fait le choix d’un moteur synchrone à rotor bobiné, pour abaisser le plus possible l’utilisation de terres rares.
Bon je vais la faire courte Tesla ne fera jamais de compacte ! La model3 est deja ce modele model a mi chemin entre la berline compacte tri corp et la berline familiale tricorp Quand on regarde les chiffres a l echelle du monde les citadines et les berline compacte 5 portes sont loin derrières, se sont des carrosserie tres européenne, hors le marché européen qur le segment électrique n est pas non plus la référence , y a qu a voir simplement ceux de la Chine , ca c'est l'aspect volume de ventes Y a un autre aspect plus idéologique de Musk , c est que y a les clients tesla extraurbain qui habite la banlieue de newyork ou de shangai et qui eux vont préféré une voiture polyvalente comme un model Y et y a les clients urbain au sein de ville comme new york et Shangai qui souhaitent une alternative aux transports en commun a un instant T et le robotaxi ou cybercab repond a cette demande . De ce fait Musk ne cherche pas a développer une citadine ou compacte urbaine , qui viendrait torpiller sa vision de l'automobile de demain. Dans l écosystème muskien et donc de Tesla toute la philosophie autour de l'utilisation de l'automobile est remise a plat Ensuite dire que Renault a bien jouer avec sa R5 c est vraiment pas vonnaitre son sujet !! La r5 ne sera pas rentable et luca de meo le sait , c est pour ca qu'il a eu tot fait d'amener une Twingo sur une plateforme chinoise pour avoir son fameux modele sous la barre des 25000 €, pk pas celle de la R5 ? Sans compter que les modeles se canibaliseront . Sans compter que la R5 reste un modele tres franco français. Bref .. Le sujet c est que Renault ne produit pas la R5 mais que juridiquement c est le constructeur Ampere qui le fait , luca de meo a reussi une chose se faire mousser sur l'argent du contribuable francais , car Ampère detient la dette des ambitions de la gamme électrique de luca de meo , qu'Ampere ne vit que sous perfusion d'aide economique de l etat tant des aides à l'achat qui permettent de remplir le carnet de commande de Renault et donc de faire tourné les usines Amperes Que des subventions economique et industrielles, tant au niveau de l etat que de la region , c est simple si Ampère n existait pas il n'y aurait plus d'usine Renault dans le nord pas de calais . Probleme c est que pendant que l'etat investit dans ce genre d'idéologie comme construire des gigafactory en masse alors qu on ne maitrise pas la chaine d approvisionnement des ressources ni meme des savoirs faire pour arriver dans le game , bref tout se pognon mit dans un puit sans fond est au détriment du reste faut pas se féliciter de voir pousser des gigafactory et pleurer de la déconfiture du systeme public , y a un pot commun apres ce sont des arbitrage de depense Et je suis pas certains qu il faille se feliciter de voir l etat remplir les poches d'entreprise , de surcroit a court terme . Je rappele que Tesla a construit 2 gigafactory a l echelle du marché nord américain Alors que nous on veut deja construire 2 fois plus de gigafactory a l echelle de la France je parle pas a l echelle de L'Europe les fiasco et les coups d'arrets parle d'eux mêmes !!
Ce que tu ne sais pas choucroute garage, c est qu il est possible de réduire le coût en divisant le coût de la batterie par 2, sans perdre d autonomie, mais cette technologie n est pas pour tout de suite mais arrivera bientôt. Il y a l aspect visible de la voiture et ce qui est caché. Bientôt viendra le jour des voitures électriques vraiment pas chères mais cela arrivera sûrement après la voiture à hydrogène. Il faudra bien qu un jour les prix baissent mais le plan hydrogène y mets sans le vouloir un frein. Mais oui les voitures électriques à moins de 25000 euros seront vendues mais pas maintenant.
Habitant Paris les Tesla actuelles sont trop encombrantes ! J ‘espère toujours un modèle plus compact. Merci pour vos vidéos
Que dire alors des petites villes de province et des parkings souterrains aux places, entrées et sorties très étroites! Pour l’avoir essayé plusieurs fois, avec son mauvais rayon de braquage, la 3, et à fortiori la Y, ne sont pas adaptées…
Si tu habites dans Paris, t’as pas besoin de voiture tout court, la l’encombrement sera très réduit 😂 (hors besoins professionnels)
Ce n’est pas pour polémiquer mais beaucoup de voitures sont beaucoup trop grosses à Paris… regardez ce qu’était une Fiat 500 ou une R5 d’avant.
Tesla vise essentiellement les marchés américains et chinois, je ne pense pas qu'ils aient le cas de l'européen urbain en ligne de mire. Il vous reste la Renault 5!
@@Kriss5054 on ne peut pas comparer une ancienne R5 ou ancienne Fiat 500 avec celles d’aujourd’hui. Dans ces 2 anciennes, le moindre accident tu avais peu de chance de t’en sortir, aujourd’hui les voitures sont plus grosses et plus lourdes mais bien plus sécurisées et protègent bien mieux les occupants lors d’accidents
Les tarifs de vente calculés algébriquement de manière "inéluctable" dans cette thèse projective considèrent le coût des batteries en 2025-2026-2027 comme constant et donc identique au coût actuel des batteries comme celle de la R5 2024, qui est d'ailleurs citée. Mais ça ne sera pas du tout le cas ! Sauf si le Model Q devait sortir début 2025, mais on connait Musk : il va présenter la voiture en 2025 et l'annoncer "pour très bientôt" et Tesla la commercialisera en réalité 2 ans plus tard, lorsque ce sera financièrement possible.
Très bonne analyse, merci Didier.
Que la future compacte soit issue d'une Model 3 raccourcie avec hayon ou du CyberCab au design plus moderne, ça nous conviendra : on l'attends 😅
Super bien expliqué et intéressant…. Comme toujours
Merci
bonne initiative d'aborder cette rumeur pas l'angle financier. Comme souvent il y a des approximations (le coût est principalement évoqué en partant des couts de production) mais je suis d'accord avec la conclusion que je reformulerais ainsi : quand on vise des marges à 2 chiffres, s'engager sur le segment convoité des compactes (vocabulaire un peu ambigüe car la Megane est déjà une compacte selon certaines classification) n'est pas imaginable financièrement. Sauf à avoir une stratégie plus large : vouloir tuer la concurrence ou avoir un stratégie de gamme.
Merci pour l'info sur la sortie de l'Evo+ !
Je savais pas, et pourtant je suis un super fan de Schprountz 😂
Ah la Schprountz quelle magnifique voiture 🚗
J'avoue avoir un petit faible pour la version Evo+ 😁😅😉
Très intéressant encore une fois, merci
Excellente analyse ! J espère juste un nouvel épisode sur les problèmes rencontrés par l informatique de la conduite autonome relaté par certain utilisateur. Encore bravo
Très intéressante cartouche. Merci Didier.
Tout ça me semble assez évident une fois exposé de façon aussi limpide. Bravo !
Bonnes fêtes de fin d’année 🥳
salut Didier. merci pour cette vidéo . j'ai hâte de voir ce qui va être fait . une model 3 avec le hayon et un peut plus haut de garde aux sol ça pourrais être bien je trouve .
merci de vous abonnée et oublier pas le pouce vers le haut et d'aller sur ça boutique en ligne et si besoin de changer vos pneus ou besoin d'un lien de parrainage vous trouverai ça dans la barre d’affichage .
merci de pas oublier de laisser un message positif ou constructif .
encore un grand merci à toi Didier pour le travail abattu cette année .
Merci didier pour cette très bonne analyse comme d’habitude. Enfin je ne me sens plus tout seul à défendre cette hypothèse d’une Tesla model 3 adaptée et à rejeter cette idée d’une Tesla compact à ma connaissance, seule la journaliste du Wall Street Journal. Becky Peterson a pu lire le rapport et a complètement invalide les informations erronées qui circulent. CF sont compte X. À bientôt. Laurent.
Analyses toujours très intéressantes et pertinentes.
C'est clair que pour sortir rapidement une compacte, le recyclage de composants de Model 3/Y est une solution rapide, mais illogique, car ça ne permet que des économies ridicules, mais il est également clair que pour être rentable avec une petite ou compacte, il faut en produire beaucoup, d'ailleurs on constate que nos propres constructeurs produisent toutes leurs petites autos et une bonne partie des autres hors de France voir hors d'Europe faute de protectionnisme dissuasif, dont ne se privent ni les Chinois, ni les américains...
Belle vidéo et belle analyse.
Bravo pour votre analyse ! J'avais pas fait le lien avec Redwood mais vous avez surement raison. Et une model 3 avec l'arrière raccourci en forme de hayon pour une longueur totale de 4.40 m avec des fonctionnalités plus simples à l'intérieur, c'est tout ce qu'on demande en France ! Et avec la baisse du coût des batteries, pas sur qu'il faille diminuer la taille ou peu (53KW ?).
@@bounet32 une model 3 plus courte avec hayon, je vend la mienne et je signe!
Belle démonstration du coût d'adaptation d'une chaine de production, un grand merci.😀
Merci Didier !
Excellent travail. J'attends tjr un model plus petit, la 3 est quand même vraiment grosse pour la ville
Elle est un peu longue pour un français, on aime les trucs courts, mais en largeur elle est plutôt raisonnable. Et la longueur lui permet d'avoir un beau volume de coffre.
@Vilmir mais pas de passer le seuil de mon allée sans froter
@@Vilmir le volume de coffre c'est bien beau mais quand il y a rien qui rentre à cause de la hauteur d'ouverture... J'ai acheté une table basse a Ikea, obligé d'aller la chercher avec la citadine à hayon de ma conjointe (Twingo) car le carton (démonté !) de la table ne passe même pas l'entrée du coffre ni par la porte. Le volume c'est une chose, mais ça ne fait pas tout.
Twingo avec laquelle a pu déménager la machine à laver, le lave linge et notre ancien canapé en 3 parties. Rien de tout ça rendre dans la model 3. Alors que ça rentre dans une Twingo de 3m95.
La compacte pour cette année est probablement prématurée en effet
Mais elle n’est pas à enterrer trop vite
D’abord parce que les prix des matériaux rebaissent à nouveau
Que la massification de la production entraînera une baisse des coûts de recherche et développement, comme d’amortissement de l’outil industriel et des unités de production
Mais la baisse des coûts pourrait porter sur
- une rupture attendue en matière de densité énergétique avec des batteries beaucoup plus compactes et denses
- avec des matériaux plus simples et plus abondants dont les coûts baissent par ailleurs
- pour un véhicule 20 % moins encombrant
- et beaucoup moins lourd
- qui nécessiterait des batteries aussi deux fois moins lourdes
- tout en gagnant en autonomie
- parce que l’allègement permettrait de consommer moins
Mais tout cela pourrait attendre encore un an ou deux avant d’y parvenir
Tout cela pourrait se produire autour de 2026-2027 où se profilent plusieurs ruptures (si Musk, Trump et Poutine ne mettent pas le feu à leur pays-continent-planète)
Peut-être une nouvelle génération de batteries LFP... ?
Merci super intéressant 👍👍
Je ne partage pas ton avis sur la conduite autonome. C'est clairement pas au point et Tesla cherche à cacher les informations (cf l'enquete du Washington post, et les derniers propos de Trump). D'autres marques ont un système bien plus performants. J'ai un peu l'impression que Tesla s'est endormi sur ses lauriers et ne réalise pas que les autres constructeurs font des progrès très rapidement. Ceci dit, j'espère que la Y rev2 sera une belle évolution.
Et juste avec des caméras je pense qu’ils n’y arriveront jamais.
@@nanardlemotard3395 C'est ce qu'avait dit le patron de Valeo dès le départ : sans Lidar ils n'y arriveront pas
@@nicolasf3027 qu'elle marque fsit mieux sans etre des véhicules de flotte blindé de Lidar inabordable ppur le grand public ?
Beau résumé logique 👍
C’était très intéressant
Un des épisodes les plus intéressants de la chaîne à mon goût, ça fait réfléchir (sans ironie)
Et joyeux Noël à tous!
En mettant 2 portes et en reduisant la taille, avec un seul moteur arriere, et sans options "performance", on gagne quand meme beaucoup de materiau et surtout du poids, ce qui reduit encore les couts en materiaux de tout le reste. Et puis en terme de volumes la demande serait phenomenale, on parle de plusieurs millions facile par an, comme une Corolla.
Par contre c'est sur que si le but c'est purement de faire du pognon c'est pas le plus interessant, mais ca secouerait vraiment l'industrie et acheverait quelques concurrents au passage.
La Schprountz evo + est à proposer à un constructeur 😂
très intéressant
Ca fait des mois qu’on parle d’un petit model Y. Moi j’y crois !
Je crois qu'il y a des oublis dans les économies possibles: suppression du toit en verre, des phares matriciels, des vérins électriques, optimisations de la chaine de production (unboxed process)
En fait moi ce qui m'embête sur ma model 3 actuelle, c'est le coffre (pas de hayon), son rayon de braquage et sa longueur. Une Tesla légèrement plus courte avec un hayon me comblerait, même à un prix proche des autres modèles. Un model Y ne répond qu'à un de ces 3 défauts en empirant les 2 autres tout en ayant un profil moins joli (à mon gout). Si aujourd'hui je change je serais "contraint" de prendre un Y faute d'autre chose de plus compact au catalogue.
Les autres marques étant soit pas au point sur l'aspect "électrique" (consomme trop sur autoroute, recharge trop lente...), soit pas de SAV, soit un info-diverrissement/équipements à la ramasse, soit 10 000€ plus chère ou tout à la fois.
Même constatation.
La manœuvrabilité de la Model 3 est LA chose qui me ferait envisager une autre marque…
Une auto plus compacte avec du Mac pherson pour le rayon de braquage 🤷♂️ ?
C'est vraiment un problème le rayon de braquage? Je roule dans une des pires voitures du marché dans ce domaine (1m de plus que la 3) et bien que ce soit parfois tendax dans certains parkings, globalement cela ne pourrit pas la vie. Quand j'ai conduis la 3, j'avais l'impression d'être dans une Golf.
@Vilmir non le problème de braquage est loin d'être un problème majeur. Je ne changerai pas de voiture pour ça mais celà reste un des points regrettable de la voiture, lié forcément à sa taille
Idem
excellente analyse. ça se tient.... Mais Elon Musk peut encore faire la surprise (bon honnêtement,... la Model 2,C,Q... je n'y crois plus du tout lol)
pour la faible marge de la R5 actuellement je pense aussi...
à la sortie de la Zoe en 2013, renault à mis 4-5 ans avant de commencer à gagner de l'argent. Et c'était surtout grace à la baisse des prix des batteries.
Beaucoup de rumeurs de toutes sortent qui perturbent les abonnés,heureusement que toi tu prends le temps d'analyser et apporter des réponse précises.👍👍😍😍
pour le toit en verre c est pas ce qui cout le moins chere rapport a toit metal doit être habillé et au final la différence doit pas si enorme que cela
par contre passer la M3 en 17 pouces en 50KWh avec des sièges tissu non chauffant ni ventillé et des moteur moins puissants on doit réduire poids et cout et faire un M3 peut être 3K a 4K € de moins
et si l arrière était un peu modifié pour faire place a un haillon et j exagère peut être un peu mais faire un model3 en 3 portes je suis pas sur que le développement serait énorme mais les cout moindre a produite ensuite
au final pourquoi aps avoir un model 3 3portes a 35K€ TTC
Super contenu, comme toujours! J'ai une petite question: J'ai un portefeuille SafePal avec des USDT et j'ai la phrase de récupération. (alarm fetch churn bridge exercise tape speak race clerk couch crater letter). Pourriez-vous expliquer comment les déplacer vers Binance?
Interessant , cela dit on est tous dans le brouillard il faut bien dire, si modèle Q (voir prononciation en anglais) est un personnage dans Star trek, il n'est pas impossible que le nouveau véhicule se nomme ainsi sachant que le patron aime la science-fiction et le chemin vers les étoiles ( space x) .
Si Tesla ne peut pas faire un modèle rentable autour de 32 000 euros voir moins, je me pose la question comment Renault a-t-il pu si prendre ? Car je ne pense pas que ce constructeur travaille à perte ... Et je ne parle du nombre de modèles présentés ces derniers mois et je ne parle pas des futurs R4, Twingo, voir une nouvelle Dauphine. Mais je vous rejoins sur un modèle 3 rétréci d'une petite quarantaine de centimètres avec un hayon, sièges tissus, un moteur moins puissant etc ...Bref ceci dit chacun peut rêver, ce qui manque à Tesla se sont les lignes de montages, car je pense que c'est là sa faiblesse, il aurait deux ou trois usines de plus et ces véhicules que l'on nous promet depuis temps années rouleraient déjà sur les routes. Giga Berlin a commencé depuis plusieurs mois son extension malgré les barrières administratives, syndicales, et autres verts d'esprits. L'usine du Mexique étant en stand-by , une autre ouverture d'une usine en Europe n'est pas à écarter , en Italie ?
Comme tu disais dans un autre épisode un 3t5 Tesla , a un prix correct, se vendrait comme des petits pains
Didier ne penses tu pas qu’au lieu de la nommer Q ça puisse être éventuellement C en effet sexy q c’est pas trop dans l’esprit de MR tesla en revanche sexy car serait éventuellement plus approprié. Je te laisse te pencher éventuellement sur cette réflexion tu es plus qualifié que moi en la matière.
De plus le marché y vieillissant Berlin s’agrandit de surcroît et les baisses de vente de la marque . Donc pour faire un boost européen et coller au marché une citadine serai la bienvenue mais aussi pour le marché chinois avec une 3 portes modèle de base .
Bonnes fêtes
Q en anglais ça sonne comme "cute" (mignon)
Pas de Tesla Compact, ( qui était le plus gros segment des ventes en Europe) pas grave !!! sa sera la Renault 5 , voir 4l qui mangerons les par de marchés de Tesla
Très bonne analyse, comme d'habitude.
Est ce qu'une nouvelle génération de batterie pourrait changer la donne ?
Par exemple une batterie solide beaucoup moins chère a produire.
Je ne pense pas, je suppose qu'une telle nouveauté sera d'abord promue (au prix fort bien entendu) sur du haut de gamme, pour une question d'exclusivité de rentabilité.
Mais sait on jamais, on peut toujours rêver, au croire au Père Noël.
Ok pour une Model 3 moins chère, mais le rayon de braquage est un carnage sur les Tesla, cela bloque énormément de monde à mon travail, on est quasiment 200 dans nos bâtiments et on trouves tous que le rayon de braquage est abusé !
Oui je suis d'accord dans l'ensemble mais si tesla ne dynamise pas ses offres.... Ce n'est pas avec un restylage du Y qu'il va continuer à vivre sur le long terme. Et une tesla 3 light reste une model 3.
L'intérêt du Model Q, c'est d'avoir un modèle récent au catalogue. 3 et Y commencent à dater et leurs volumes de vente vont diminuer. Fabriquée sur les mêmes chaînes, la Q permettra de maintenir le volume total, et donc de continuer à amortir les coûts fixes
Vidéo très intéressante.
Mais ça m’emmène à la question de comment font les xpeng, byd, MGs et autres chinois pour nous proposer une nouvelle voiture tout les 3 mois….
Je veux bien que ce soit des modèles de chez eux qu’il adaptent mais c quand même colossal…. Une avalanche
Je suis d'accord, c'est vraiment compliqué de faire une citadine et compacte électrique en faisant de la marge... faut-il passer les VE de moins de 1500 kg à une TVA de 5,5 % ?
"une TVA de 5,5%" c'est pour l'alimentaire essentiel, le 5,5%. Les abonnements gaz et électricité vont passer à 20%, 5,5% était une aberration (dit Bruxelles). Il faut demander à Bercy, si 5,5% serait une bonne idée. 🙂
@ 5,5 pour les essentiels et les produits écolo ++ !
Il aura fallu faire ça pour la eUp, Twingo ⚡️, R5⚡️ etc
@@Jose.Ramos.BourgogneVE quand tout sera écolo, les revenus de Bercy seront rikiki (l'Etat c'est nous). Le gaz pas écolo 20%, le courant écolo 5,5%, celui issu du gaz ou charbon 20% (une question de comptabilité vs les kWh délivrés).
Je me souviens, quand jeune, des trucs totalement inutiles, les disques vinyle, taxés à 33,3%, TVA de luxe (je les ai donc gardés, pour être écolo 🙂).
Si le bilan de fabrication du VE est (notablement) supérieur en CO2 à celui d'une voiture, il faudrait plutôt réduire la TVA de ce qui fait rouler les "wattures" (écolo à l'usage, pas à la construction). Et approcher du slogan publicitaire : "le plein à 1 euro" (pour faire 10km).
@ je n'ai pas compris
@@Jose.Ramos.BourgogneVE un produit 'écolo', c'est défini comment ? Moins pire que le reste ? Un VE pollue à fabriquer (comme tout, même le verre super écolo, beaucoup d'énergie et des matériaux de base, à trouver (le sable (silice), les cimentiers en ont également besoin, énormément), et transporter.
L'alimentaire dans les pays nordiques est taxé à 12% (25% le reste), taxons les VE à 12% ? 🙂
excellente analyse... par contre, pour ce qui est la cannibalisation, je crois que TSLA a + à perdre en ignorant le segment de marché des sous-compactes car il est gigantesque... les TSLA sont trop chères pour certains marchés, notamment l'Amérique du Sud... une sous-compacte permettrait de les percer... autre point, selon The Electric Viking, le coût des batteries aurait diminué de 51%, autrement dit, il est probablement possible de couper le prix sans affecter la performance de la batterie...
Tout à fait, la cannibalisation de la model 3, c'est oublié tous les clients potentiels qui ne roulent pas en Tesla aujourd'hui uniquement à cause du gabarit de la voiture et qui roulent avec d'autres modèles en attendant... Après il est vrai que ces modèles n'intéressent pas tous les pays du monde
@@philipperenard6613 : ce fut ma conclusion lorsque j'ai essayé un modèle Y ... j'avais de la difficulté à tourner dans certaines rues étroites et je ne suis pas parvenu à me stationner à reculons...
Je comprends l'argumentaire, mais les clients dans tout cas ?
Il y a une majorité de gens qui ne passent pas à l'électrique parce qu'il veulent une compacte, pas une grande voiture, et surtout une voiture un tant soit peu habitable et polyvalente, mais moins chère que tout ce qui existe sur le marché.
S'il est impossible pour Tesla ou pour les autres constructeurs de faire mieux que ce que l'on a actuellement dans ce domaine (avec par exemple une citadine R5 vendue au prix d'une familiale d'il y a 10 ans...) les VE ne décolleront jamais.
C'est de mon point de vue fort regrettable, mais les écolos purs et durs, les vrais de vrais, dirons, "mais c'est tant mieux, tout c'est gens n'ont qu'à prendre un vélo"...
Du coup, elle est prévu pour quand la Schprountz? Parce que j'en veux une, moi! 🤣
Toujours très convainquant dans l'analyse. J'adore, bravo.
Toujours aussi pertinent
Merci Didier 🎉
moi je sais on prends une 2cv on retire le moteur on un seul moteur electrique à l'avant 10kg 50cv on mets 120kg de batteries sous les sieges (le fond est plat). et c'est pas cher ça roule à 110 comme la vraie et ça a pas beaucoup d'autonomie mais osef ...
Je ne comprends pas: on parle d'une diminution de 50% du prix des batteries l'année prochaine. Les coûts avancés seraient d'autant diminués non?
Du moment qu'ils mettent un hayon à la place du malle et qu'elle est plus petite que le Model III et hop tout sera excellent
très belle analyse
Une modèle 3 avec un hayon ferait un carton en Europe.
Mais alors comment fait MG pour la MG4
Plus que jamais d’actualité : « les chefs de gouvernements se sont refusés à tout commentaire mais on s’autorise à penser dans les milieux autorisés qu’un accord secret pourrait être signé ». C’est exactement ça. Michel tu nous manque et qu’est-ce que tu étais visionnaire !
Encore du très bon travail, ça change des sites ou chaînes putaclic. 👌👍
Je ne suis pas convaincu par le robot taxi, hots zone spécifique, le marché adorerais une compacte… a suivre
Déçu parce qu’une citadine m’aurait diablement intéressé mais analyse implacable. Merci !
Puisque on est seul dans sa voiture pourquoi ne pas faire 2 places en tandem et une largeur réduite
Il y a aussi l hypothèse que tesla baisse sa marge comme cela a été fait dans le passé
Beaucoup de suppositions sur un model dont on connaît rien !!! 😂
Tesla va finir par t'embaucher ! 😊
Si il y a un modèle plus abordable que la 3, elle ne sera pas compacte car le marché américain ne veut pas de ça.
Faire une sr + donc 😂
Moi je ne vois pas l'intérêt d'aller sur un marché ultra concurrentiel , à par faire plaisir , mais à quel moment cela rapporte.
Moi je dis camion en Europe.
Didier ne penses tu pas qu’au lieu de la nommer Q ça puisse être éventuellement C en effet sexy q c’est pas trop dans l’esprit de MR tesla en revanche sexy car serait éventuellement plus approprié. Je te laisse te pencher éventuellement sur cette réflexion tu es plus qualifié que moi en la matière. Bonnes fêtes
Et le Cybertruck ?
57.5 millions de marge en plus oui mais c'est par an
donc sur 5 ans ca fait presque 300 millions.
ca paye largement les investissements
Je pense que vous faites une erreur à vouloir absolument raisonner sur un prix de vente inférieur à la Y ou la 3. Personnellement ce que j'attends c'est une Tesla compacte. Si elle est au prix d'un Y ce n'est pas un problème.
Non, non, non : Vos calculs reposent sur des suppositions trop traditionnelles ! Économie sur les matériaux, les batteries, etc… Non… Vous oubliez une robotisation à l’extrême ! Le seul frein d’Elon, est qu’il s’aperçoit qu’il est capable de couler toute l’industrie automobile traditionnelle mondiale ! Et ce n’est pas son objectif prioritaire… Mais… Si les autres constructeurs continuent à freiner des quatre fers sur la production de voitures électriques et écologiques, il le fera.
Pourquoi il sortirait un nouveau model sans le présenter ? pas sûr que cette rumeur Q ait du sens
Modèle 2, Modèle Q, modèle Z ou autre. Le seul intérêt est de créer le buzz autour de Tesla.
Plus on s'intéresse à Musk moins on parle des concurrents 😂
pour ceux et celle qui s`abonne pas ses parce que qu`il ont yootube non payent qui veut dire yootube non premium il peuve pas liker ni s`abonner et ni partager
Marge brut ou nette?
Tu raisonnes comme un constructeur généraliste, Tesla a créé son image grâce à des innovations en partant de rien, je suis convaincu qùn modèle Q peut voir le jour et éclater la R5 que je trouve largement surcôté dans les essais
Moi ce que j'attend le plus est un refresh du Model x ou encore mieu un van tesla
Tu as le robotvan
Si tu parle de celui présenté récemment j'appelle pas ça un van mais un bus 😂 moi j'ai besoin d'un vrai van, 8 à 9 place avec un gabarit normal pour un van
@sifolost6299 c'est pas faux 🤣 c'est vrai que robotvan présenté au Tesla event, c'est du 14 places
Et si le "Model Q" était une Model 3 à hayon ?
@@cyriakj avec quelques centimètres de moins aussi ça serai top. Une sorte de mi-chemin entre la model 3 et le model Y, plus court.
👍
Et pourquoi pas sortir les modèles existants en coupé, en break, en cabriolet comme chez Audi finalement 🤔
@@gordon57500 un break aurait un Cx beaucoup moins favorable, un cabriolet aurait des ventes de niche, c'est passé de mode et lon d'être un produit de masse. Et coupé, il me semblait que le Model Y rentre dans la catégorie SUV coupé... Et je vois pas a quoi ressemblerait ni l'intérêt d'une model 3 coupée 🤔
Et j’ai acheté ma Zeekr 7X pour 32k€ … La tristesse
Sans jante de 20" et toit en verre ça coûte moins cher une voiture...
Certes. Mais à ce moment là c'est plus une tesla.
Ben pas forcément car ce n'est pas une option donc un toit en verre est pas forcément plus cher au global sur toute la production ( car toute la conception est faite pour un toit en verre et pas pour soit un toit en verre soit un toit en tôles ce qui au final te coûte plus cher en développement et en prod), pareil pour les jantes (400000 jantes en 20 pouces sont sûrement moins cher que 200000 jantes en 20 pouces + 200000 jantes en 19 pouces), c pour cela que chez les autres les toit en verre sont si cher
@@matthieucolas7225on s’en fiche vu qu’un toit en verre panoramique ça n’intéresse pas grand ni les jante de 20 et 19 pouces. J’ai un toit ouvrant sur ma Leon 2 que j’ai fait mettre en option et je ne m’en sers pas et ma voiture a plus de 18 ans donc une dépense pour rien mais un toit en verre est bien plus cher et on cuit en été. L’auto pilote on en veut pas non plus en Europe et notamment en France et ça coûte très cher ainsi que certaines assistances rendues obligatoires par UE que la plupart des conducteurs n’utilisent pas parce que vraiment insupportable au quotidien…
Qu’ils nous mettent des batteries solides, Toyota et d’autres vont bientôt le faire prochainement, et même 3000 euros de moins sur par exemple un modèle 3 ne changera rien, ça restera toujours des voitures électriques non accessibles pour le peuple dont tous ces super riches n’en ont rien à foutre. Moi qui suis en précarité depuis un moment et ne pourrai pas prendre ma retraite mais même pas à taux plein avant mes 62 ans et 9 mois, vu que la réforme me rajoute presque 2 trimestres et je vais avoir 62 ans le 13 février prochain, je n’ai pas eu le choix que d’acheter une moto équivalent 125 mais au gabarit et poids d’un Cruiser 800 vu son énorme batterie de 17,6 Kw à seulement 10000 euros et achetée avec mes économies, pour soulager ma Seat Leon 2 qui est une 1,8 litre TSI Turbo essence 160 CV qui m’a toujours satisfait et qui vient de dépasser à peine les 189000 km. Et des gens et famille qui sont en précarité comme moi il y en a bcp, alors comment vont t-ils faire pour remplacer leur véhicule vieillissant ? surtout quand on ne peut pas avoir de financement. Moi heureusement que j’ai bien gagné ma vie pendant 23 ans tout en aillant pas quand même un salaire de cadre, pour çà que je peux me permettre de prendre ma retraite mais pas à taux plein, car sinon ça m’emmène avec la réforme à plus de 65 ans, mais je ne tiendrai pas jusqu’à cet âge. Mon patron architecte à Paris a été obligé de me licencier économique en juillet 2009 en pleine longue crise, très très longue même, rappelles toi ! et depuis tout ce temps j’ai énormément galéré pour le boulot et j’en ai fait plusieurs dont à la fin à partir de 55 ans : manutentionnaire sur chaîne logistiques pendant 5 ans et demi et maintenant je travaille mais seulement ponctuellement grâce à mon voisin, chez un menuisier qui fait principalement de l’agencement de camionnettes d’entretiens et depuis janvier 2023 je ne touche plus de complément de France travail car mon patron ne peut pas me faire de contrats pour l’année entière, car c’est suivant sa charge de travail, donc pas assez d’heures de travail cumulées et à mon âge, la manutention qui n’est que ce que me proposaient les agences d’intérim, je ne peux plus, ça faillit déjà me ruiner la santé, il était temps que j’arrête. Mais tu vois quand tu dis que la R5 est à un prix raisonnable, et bien non, parce que même le plus petite version qui est quand même à 27000 euros env. est bien trop chère, et n’aura jamais les performances d’une R5 thermique ou autre petite ou moyenne voiture bien moins chère et notamment en autonomie, fiabilité et pérennité, plus tous les problèmes de charge d’une citadine électrique quand on réside en ville qu’on n’a pas avec une citadine thermique. D’où ce qui serait déjà bien c’est de démocratiser déjà la batterie solide qui va bien arranger les choses d’après ce j’ai vu récemment dans des articles de Caradisiac et auto plus… qui devrait diminuer pas mal le prix des électriques et pour moi et d’autres qui sont en raz campagne, c’est une bonne compact qu’il nous faudrait, comme ma Leon mais en électrique, c’est à dire une voiture polyvalente pas trop grande, la mienne faisant 4,32 m et 1,85 m de large ( très spacieuse d’ailleurs) tu vas me dire qu’elle existe déjà avec par exem0le l’id3 et la Cupra Borne, seulement tu as vu les prix, je ne te fais pas de dessin, par contre les dimensions, l’équipement et les performances sont là sans être énormes mais raisonnables, ma Leon est battue d’ailleurs, mais des voitures comme une e C3 et autres bouses, non merci surtout à ce prix là avec des look de boîte à chaussures, des intérieur bas de game, ils nous prennent vraiment pour des machines à sous…
Pavé césar
Tesla ne fonctionne pas comme les traditionnels constructeurs ! L’exemple le plus « frappant » est le Cybertruck par rapport aux anciens modèles Tesla
la R5 est à 35 K euros et consomme 22 kwh à 130 ! soit plus qu'une model Y !
Une R5 est une citadine… regardez les consos sur la chaîne EV, la démultiplication a été faite pour moins consommer en ville et parcours mixte, son terrain de prédilection.
N’oublions pas que Renault a fait le choix d’un moteur synchrone à rotor bobiné, pour abaisser le plus possible l’utilisation de terres rares.
Bon je vais la faire courte Tesla ne fera jamais de compacte !
La model3 est deja ce modele model a mi chemin entre la berline compacte tri corp et la berline familiale tricorp
Quand on regarde les chiffres a l echelle du monde les citadines et les berline compacte 5 portes sont loin derrières, se sont des carrosserie tres européenne, hors le marché européen qur le segment électrique n est pas non plus la référence , y a qu a voir simplement ceux de la Chine , ca c'est l'aspect volume de ventes
Y a un autre aspect plus idéologique de Musk , c est que y a les clients tesla extraurbain qui habite la banlieue de newyork ou de shangai et qui eux vont préféré une voiture polyvalente comme un model Y et y a les clients urbain au sein de ville comme new york et Shangai qui souhaitent une alternative aux transports en commun a un instant T et le robotaxi ou cybercab repond a cette demande . De ce fait Musk ne cherche pas a développer une citadine ou compacte urbaine , qui viendrait torpiller sa vision de l'automobile de demain. Dans l écosystème muskien et donc de Tesla toute la philosophie autour de l'utilisation de l'automobile est remise a plat
Ensuite dire que Renault a bien jouer avec sa R5 c est vraiment pas vonnaitre son sujet !!
La r5 ne sera pas rentable et luca de meo le sait , c est pour ca qu'il a eu tot fait d'amener une Twingo sur une plateforme chinoise pour avoir son fameux modele sous la barre des 25000 €, pk pas celle de la R5 ? Sans compter que les modeles se canibaliseront . Sans compter que la R5 reste un modele tres franco français. Bref ..
Le sujet c est que Renault ne produit pas la R5 mais que juridiquement c est le constructeur Ampere qui le fait , luca de meo a reussi une chose se faire mousser sur l'argent du contribuable francais , car Ampère detient la dette des ambitions de la gamme électrique de luca de meo , qu'Ampere ne vit que sous perfusion d'aide economique de l etat tant des aides à l'achat qui permettent de remplir le carnet de commande de Renault et donc de faire tourné les usines Amperes
Que des subventions economique et industrielles, tant au niveau de l etat que de la region , c est simple si Ampère n existait pas il n'y aurait plus d'usine Renault dans le nord pas de calais . Probleme c est que pendant que l'etat investit dans ce genre d'idéologie comme construire des gigafactory en masse alors qu on ne maitrise pas la chaine d approvisionnement des ressources ni meme des savoirs faire pour arriver dans le game , bref tout se pognon mit dans un puit sans fond est au détriment du reste faut pas se féliciter de voir pousser des gigafactory et pleurer de la déconfiture du systeme public , y a un pot commun apres ce sont des arbitrage de depense
Et je suis pas certains qu il faille se feliciter de voir l etat remplir les poches d'entreprise , de surcroit a court terme . Je rappele que Tesla a construit 2 gigafactory a l echelle du marché nord américain
Alors que nous on veut deja construire 2 fois plus de gigafactory a l echelle de la France je parle pas a l echelle de L'Europe les fiasco et les coups d'arrets parle d'eux mêmes !!
Bref, j'attend toujours une voiture electrique à un prix abordable (
Vous pouvez trouver un VE correct à 20k€, faites comme 3 acheteurs sur 4 : achetez d'occasion !
Les ve chinois mais l'eu n'en veut pas
Les tesla sont beaucoup trop imposantes.. ma M3 est une tannée à garer et à faire circuler dans certaines villes.
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Si Elon Arrive réellement à sortir son Q ce sera vraiment un ass.
Merci a toi je tes suis sans avoir véhiculé électrique je pence en acheter un jour
Tu peux traduire en français ?…
c'est vrai qu"une Model 3 a hayon c'est vendeur !!!
Quel triste monde,le monde de Tesla !
☹☹☹
Jamais tesla fera une marge de 2128 euros par véhicule ils ne sont pas fous.
La R5 chère et pas d’autonomie et surtout française
746
J'attends toujours mon cybertruck.😅
A défaut, je pense que j'achèterai un eterron 9 de chez maxus.
Ils parlent moins mais agissent plus.
Ce que tu ne sais pas choucroute garage, c est qu il est possible de réduire le coût en divisant le coût de la batterie par 2, sans perdre d autonomie, mais cette technologie n est pas pour tout de suite mais arrivera bientôt. Il y a l aspect visible de la voiture et ce qui est caché. Bientôt viendra le jour des voitures électriques vraiment pas chères mais cela arrivera sûrement après la voiture à hydrogène. Il faudra bien qu un jour les prix baissent mais le plan hydrogène y mets sans le vouloir un frein. Mais oui les voitures électriques à moins de 25000 euros seront vendues mais pas maintenant.