Загадочный русский патрон .42 Гатлинг- Русский
Вставка
- Опубліковано 9 лют 2024
- Книга Сергея Барчука «Унитарные боеприпасы нарезного стрелкового оружия» в 2-х томах.
Книга содержит более 1000 статей по патронам с рисунками в натуральную величину, а так же определитель патронов, по которому можно определить неизвестный вам тип патрона.
• Книга Сергея Барчука, ...
Акция к 23 Февраля 2024:
Цена двух томов 7000₽ (почта по РФ включена)
Писать мне, контакты:
Почта: glavmishen@gmail.com
Телега: t.me/cartridgetalks
ВК: id1782606
Заходите и подписывайтесь на альтернативные каналы на случай отключения ютуба
Телеграмм
t.me/cartridgetalks
Дзен
zen.yandex.ru/id/621fbbed4edb...
Поддержать канал на Boosty
boosty.to/cartridgetalks - Наука та технологія
Рекомендую в поисках разгадки посмотреть в сторону… Российского Императорского Флота
Р.И.Ф первым и оригинальные Гатлинги закупал,
Но … не только
4х -ствольные митральезы Фаррингтона (одна такая красивая с морской латунной отделкой - в экспозиции Музея ВМФ в Питере), Норденфельда - также закупались российским флотом
Karabiny maszynowe nie wykończyły gatlingów. Kartaczownice Gatlinga przetrwały w Rosji w postaci działek relingowych (Hotchkiss M 1879 kal. 40mm) w marynarce do Wielkiej Wojny. Potem była pauza, i tryumfalny powrót. Funkcjonują do dziś, głównie w marynarce i lotnictwie i, po dodaniu silnika elektrycznego, dobrze się mają.
Этот патрон фигурирует в описание вооружения Русских кораблей времен Русско Японской войны.
А откуда инфа?
Можно ссылку?
Можно подробнее? Очень интересно!
Есть подозрение что надо копать в сторону военного флота, тогда в России флот и армия вообще ни как не унифицировались между собой по снабжению. Плюс флот был очень заинтересован в скорострельных системах для борьбы с минными катерами, сначала на шестовых минах, а потом и с торпедами, именно из таких катеров прозванными миноносками в последствии выросли миноносцы и эсминцы. Так же помню в мемуарах участников обороны Порт-Артура читал - что на сухопутном фронте очень активно использовались морские орудия в частности картечницы со старых судов и была проблема в ограниченном боезапасе к этим картечницам, типы картечниц не упоминаются к сожалению. Но это факт - что флот имел у себя немалое количество таких систем. Хотя, вод будет хохма, если сделать слепки казёнников сохранившихся картечниц и окажется что они под этот патрон)
В общем то страны Южной Америки в то время не особо богаты а международная обстановка на данном континенте наоборот напряжённая, так что вполне могли отправить в США представителей купить современное оружие но подешевле и им опытные экземпляры с запасом патронов и продали по дешевле чтобы попусту склады фирмы не занимали.
На счёт же повышенной мощности возможно хотели в российском флоте их использовать для борьбы с минными катерами🤔
Интересная детективная история!
Спасибо,Руслан.🤝🤝🤝👏👏👏👍👍👍
Как опытный патрон - вполне логично. Про Картечницы и прочее вооружение. Нужно подробнее смотреть чем они стреляли. Потому что многие не знают о существовании 7,62х39 и 7,62х54R и вполне рассказывают и записывают, что всё стреляет 7,62 Калашников. Точно также могли всё "заряжать" 10,6 Бердан. Я сейчас бегло почитал, 10,75×58 мм R - более поздний калибр для картечниц. Много экспериментировали и никаких сведений про многообразие патронов.
Такой патрон, возможно, не мощнее а крепче. Пуля через бумажку в механический подаче может распатрониться, а этот обсуждаемый патронов осаливается в канаве на пуле и не имея бумажной прокладки крепче держаться в гильзе.
В качестве конспироложества может оказаться так что никто слепок не снимал с камор гатлингов, а они под этот патрон.
Была такая мысль, но у американцев вычитал, что "Берданы" под "Гатлинги" снаряжались в США для поставок в РИ, и снабжались синими или голубыми (blue) бумажными обёртками (за такие тоже раньше не слышал). По идее надо в музеи обращаться с просьбой, возможно, что-то удастся выяснить
Имею оба тома книги. С нетерпением жду 3й том.
Книга в самом деле классная.
Револьвер в том же калибре, незабываем:))
Отличная детективная история. Спасибо.
В какой то старой книге даже видел , винтовку Мосина в этом калибре
Бутурлин, охотился с таким карабином, калибр 10,67мм.,ствол = 600мм., ствольная коробка от винтовки Мосина, предлагал выпускать для охотников..., увы, ... не выпускали. 🫣
У меня Руслонозависимость) я хочу поговорить о патронах))))
Тайна сия велика есть,как говорил один следователь.🧐🤔
Ура спасибо за видео
Интрига, однако.
Если у патрона в отличии от бердана нет бумажной рубашки и осаливания которое на дымном порохе очищало канал ствола может там и состав пороха был переходной как у французов ни пироксилиной и нитроглицериновый, но с меньшим количеством золы и дыма?
Возможно была, просто не дожила до момента фотографии)
@@cartridgetalks ну изготавливать патрон большей мощности только для этой картечници при том что 0.42 слабым не был? Эксперименты с потрохами тоже ведь были вспомнить даже лапшу для ли Энфилда и французкие патроны и проблема загрязнения даже блоков стволов в отличии от мартильез стояла остро
На всякий случай первые патроны.45ACP и нагана тоже ведь снаряжались уже не дымарём , но переходными составами может даже хитро гранулированным дымным порохом, сам лично такие разбирал
опять во всём виноваты русские)))
В этом патроне русского - только название. Скорее всего было так, как сказали. Русский военный представитель попросил американцев разработать чуть удлиненный патрон по нашим ТТХ. Вот они и разработали. Все.
Очень походит на патрон Кочетова
Только между ними 60 лет)
@@cartridgetalks да. Но кочетов потомок их...и форма гильзы и скорость пули
лично по мне, не совсем, точнее совсем не:))
@@svbskarp1434 обоснуйте.
В какой-то художественной книге про русско-турецкую войну читал про каптечницу гатлинга, что не смогли её наладить. Так может как раз и не подходил патрон?
Хотя источник сомнительный.
не про Плевну?
@@svbskarp1434не помню
Помню, что гатлинг и не смогли стрелять
я конечно могу ошибаца но вспомнилось что этот патрон имел хождение в охотничем оружии в частности вспомнился один штуццер пржевальского
Сергей Барчук жив?Он канал забросил
Жив конечно)
Да, но прихворал последние несколько деньков! Вирусяку скушал, навернное:)) Состояние норм продолжаю трудиться:) Всем привет!
А на канал реально не хватает времени, а особенно желания.
@@cartridgetalksспасибо
@@svbskarp1434рад что у вас все в порядке
мне кажется когда жил билл вудин и он сказал про данный патрон 42 гатлинг, что он из россии, то я думаю о том, что уже уже в своей жизни видел где-то такой патрон и точно знал его происхождение, как минимум из штатов прислали патрики, для пробного оружия, который устанавливался на корабли вмс.
Конечно на западе хотели заказ для российский империи, ведь при царях императорах у нас не делали своего оружия (кроме винтовки Мосина).
Вообще-то делали, и много, всяких разных конструкций винтовок, пулемётов и пр. в России более чем хватало, почему часто принимали на вооружение иностранные системы - другой вопрос.
Помимо трёхлинейки - был ещё пистолет Прилуцкого 1914 г., который должен был заменить Наган, выпуск не успели начать из-за войны, планировалось начать выпуск самозарядных пистолетов на Тульском и Ижевском оружейных заводах, под это даже успели деньги выделить.
@@ironfelixfromkuban2580 но тем не менее во время Первой мировой войны в царской России не смогли выпускать в достаточном количестве даже винтовки Мосина. Винтовки Мосина доже в Америке делали. Покупали Арисаки у Японии, которой менее 10 лет назад проиграли войну. Речи про выпуск пулемётов и других новых типов вооружения массово даже не шло.
А в это время в развитых странах:
- появились автоматические пистолеты;
- немцы создали первый пистолет-пулемёт;
- во Франции выпускают пулемёт Шоша;
- у немцев появляется сверхдальнобойная пушка Колоссаль, для которой своя физика (Яков Перельман в "Занимательной физике" пишет про неё, что максимальная дальность стрельбы при угле более 45 градусов из-за того, что её снаряд летит в верхних слоях атмосферы) ;
- танки появляются у англичан, французов и немцев;
- немцы делают противотанковое ружьё танкгевер (слова панзер они ещё не придумали).
Автомат Фëдорова делался под ослабленный патрон без закраины от Арисаки и массовым не был.
А этот патрон точно не мистификация? Вудин мог придумать Гатлинг-русский от балды, кроме того, допускаю, могли придумать и самого Вудина. Раз он так известен и авторитетен, то почему не сохранилось ни одного его портрета? Не потому ли, что не было никогда такого человека? Ещё подозрительно, что все свидетельства существования патрона - лишь рисунки и фотки. Но ни у кого на руках нет подтверждённого образца.
логично:))
да не может "это" быть пулеметным патроном по определению из за наличия отсутствия бумажной обертки пули, которую ввели как раз горлов и гунниус. что, вкупе с просальником, в свою очередь позволяло стрелять из перданов от забора и до заката. амеры проводили испытания перестволенного под полтос бердана с пульками в патчах и своего ремингтона роллинг блок на штатном патроне. в итоге пердан выиграл в одну калитку, а рем сдулся на 150 выстрелах. могу ошибацца - возможно пердан отстрелял 150, а рем закис гораздо раньше, суть дела это не меняет.
во вторых - эмпирически было доказано, шта идеальное соотношение массы свинины к массе заряда дымаря 4\1. изза чего собсно горлов и переобжал полтосовскую гильзу амеров до 4,2 инча. чтоп свинины было меньше , а дымаря больше. и бурый дымарь был разработан именно под такую пульку, чтоп ея с нарезов не срывало. поэтому военные пердановские патроны по всему миру похожи друг на друга не своим голосом. а тут прям надимедроленный магнум какой то. под непонятно какой порох.
и воще пулька смахивает на револьверную св, и закримпована также. кароче - кю. фейк.
и да, у русских холостых берданов не было кримпа, и не то что звездой, а воще никакого в принцыпе. стандартную то гильзу получали при помощи танцев с бубнами, а удлиненную из серии фантастики. у холостых была пуля из папье-маше.
зы. кста, у импортных в каталогах встречаецца укороченный бердан. типа для карабинов. который тоже никто никогда не видел. запишите и его в загадочные, велкам