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あぁ、きめまる...きっと、最初にジジイの勧誘を受けたときから、ふつふつと湧き上がるものがあったのかもしれません。オロチ退治という大仕事を終えてふと我にかえったとき、それはもはや諦めきれない大きな夢になっていた。そして、多分まりさは、そんなきめまるの想いに気づいていたのでしょう。ゲーム画面に出てこない様々なシーンを想像させる、切なくも輝かしい別れでした。（きめまるのその後の運命を思うと悲しくもある...）
申し訳ないですがその解釈、控えめに言ってかなり好みというか救いになりました。というか私の中ではそんな感じの物語にたった今なりました。ほんとありがとうございます！
いいですね！使命は勇者だけにあるんじゃない、商人にも商人の物語があるって感じで熱いですね
涙無しでは語れん( ´･ω⊂ヽ゛
ポッと出の商人を差し出さないあたり、よもやまさんは「わかってる」よな本当に。
規プレイ者ですが、実際やってみるといろいろと感じるところがありますね……。
小学生の初プレイ時、アホだった自分は商人をアリアハンから追加登録して引っ張ってくればいいことに気づかず、メイン戦力だった僧侶を泣く泣く商人に転職させてお別れしました今となっては笑い話ですが、当時はすごく苦渋の決断でした
その選択は想像するだにツラい……しかしやったことがある人にしか分からないものがあるでしょうし、そういうのが大切だよなって個人的には思います。
アリアハンからの旅立ちからずっと苦楽を共にしてきた仲間だけにこれは辛い。Lv1の商人をさっと作って連れてきて、はいさようなら。では得られないものを見た。そんな気がしました。
Super Thanksありがとうございます！ 効率的なプレイとはほど遠いですが、それとは違う何かを共有していただけたと思うとたいへん嬉しいです。
見ていてしぜんと頭がさがる、そんな気持ちになりました😌 れいむについてもきめまるについても。DQ3、プレイする人が違うだけでここまで違って見えるのですね。懐の深さですね♪
まさにこういう部分も懐の深さですよね。ゲームをクリアしようとすると全員が経験するイベントなのに。
アリアハンからlv1の商人を一人連れてくる……なんてそんな味気ないイベントじゃないはずなんですよね。本来はたぶん、こういう想定だった。そう思えば実行した勇気にカンパイ！！！
どういう商人をつれていくかで印象がかなり変わるイベントですよね。もともとはリメイク版みたいに復帰できる想定だったようですが、それができなかった故に……。
村人に釣られてスー弁？になっちゃう霊夢が妙に可愛い…とそれは置いておいてインディオがスーの村のモデルになっているのは明らかだが恐らく村の宝であっただろう渇きの壺を海の向こうから来た人々が持って行ってしまった話…そしてその壺があったのがエジンベアの宝物庫の中という事実…「持って行く」というマイルドな表現になっているものの略奪された可能性が否定出来ない。現実で起きた西欧列強による南米の侵略を始め北米、インド、アジア等…大航海時代以後の歴史が朧げに見えて来る気がする。
渇きの壺のエピソード……そういう帝国主義的な略奪の歴史を考えるとかなり重い話ですよね。仰るとおりマイルドに表現されていますが、それでもそういった要素を入れ込んだという部分に作り手の拘りがあるんだろうなと思います。
渇きの壺がエジンベアに持って行ったというのはここ数年で大きな問題になったイギリスの大英博物館の盗品問題の影響が少なからずありますよね…多分FC版発売当時も何らかのそういう話があったはずここもリメイクで改善されるのかそれともそのままなのか世間的にはそう結び付けた人は少ないかな…ああ…予想外な重い終わり方…確かに情報が無い初見プレイなら気づかない要素だけどあくまでゲーム内の情報メインの行動プレイだから仕方ないかもう知ってるのにこれをやってしまうのは尊敬する…オレには無理だからいかずちの杖も情報が無い今はあえて取らないのよね
そういった美術品を返還しろだなんだみたいな話聞きますよね。渇きの壺のエピソードからいまだに解決していないリアルな問題に繋がるのはほんと凄いですし、子供の頃にはなかなか持ち得なかった視点で面白いなあと思います。商人のイベントは……。いかずちの杖についてはまさにそのとおりです（笑）
私は基本的には(怪しいと思ったところは)隅から隅まで徹底的に調べるスタイルだったので、ポルトガにいた“真実を語る者”の「急がば回れ」を実践していましたねえ(なのでジパングのやよいも自力で見つけたし、いかづちのつえも自力で見つけてたw)逆に低レベルクリアとかタイムアタックみたいなプレイは苦手でしたねえ
ああ！やっぱり！これまでの動画を拝見してきて、きっと、急ごしらえの商人を置いていくのをよしとはしないんだろうな…と思ってはいましたが…。いざ本当に別れると、胸に迫るものがあります。私は子ども当時、パーティーに商人がいて、このイベントに悩んでいたところ「Lv1の新しい商人作って連れてけばいい」とどこかで見聞きし、その通りにしてしまいました。（町作りという大きな事業なので、レベルが低い商人じゃダメだと思い込んでいた）あの時、商人としっかり別れるべきだった。別れずにすんでラッキー♪じゃねえんだわ…そんな後悔もあります。この動画で成仏された感があります。ありがとうございます。
こちらこそありがとうございます。旅をするうち揺らぎ始めていたんですが、結局こういう選択になりました。その子供のときに感じた悩み、そして持ち続けることになった後悔は、商人入りのパーティで冒険していたからこその経験でしょうし、そういう意味では容易に得ることのできないかけがえのないものなのではと私はなんとなく思います。
@@dq-yomoyamaありがとうございます！本当にその通りで、商人入りのパーティーにしたからこそなんですよね…。そしてすみません、自分のコメント読み返してみたら、なんかすごいゴリゴリのゲーム世界遵守派（？）みたいな人になっちゃっててちょっと恥ずかしいです💦別によもやまさんがLv1の商人を連れていく選択をしていたとしても、がっかりしたりはしなかったはずです！笑これからも応援してます！
@@toutetsu2269 いや、ゲーム世界遵守派という意味では私自身おそらくそっち側の人間だと思うので、自然とすんなり受け入れてました（笑）コメントありがとうございました！
私はLV1の商人を連れて行ったのですが、短い旅路の間にも情は湧くもので、別れ際は寂しい気持ちになり、残された商人のセリフを見て胸が苦しくなったものです。その後この開拓地の顛末を知って様々な感情が湧き起こったことを思い出します。
あの町にルーラで飛べないのは、少しでも旅路を確保するためだったのか？とコメントを読ませていただきながら思いました。FC版でも帰ってくればよかったんですがねえ……。
商人イベはちゃんと旅に連れ立ち苦労を共にしてるとお別れのセリフに重みが出てくるなぁ実際、人となりがよくわからない新参ではなく、苦楽を共にして信頼関係を築いてきた仲間だからこそ、ここの発展に貢献してくれるだろうと信じて託すことができる気がするキャラクターに明確な色付けがされていなくても色々考えられるまさにロールプレイという場面自分は酒場から直行の送迎で済ませてました
今回はこういう選択になりましたが、私も酒場から直行で済ませたことがあります（笑）プレイ次第でだいぶ印象の違うイベントになりますよね……。
まさかのきめぇ丸離脱ですね。でも、過酷な旅を共に戦ってきた商人であるからこそ、このイベントが非常に意味のあるものになり、ドラマチックにもなるのではないでしょうか。（多くの人は【臨時にレベル１の商人を雇う→おじいさんに紹介する】だと思うので）私個人的には、成長を遂げた商人の姿を見てみたかったという気持ちもありますが、その反面新たな仲間はどの職業で、どのキャラになるのだろうかと楽しみでもあります。次回を楽しみに待っています。
ありがとうございます。FC版では初めてだったんですが、やはりいろいろとしんどいですね。これがリメイク版だったら、戻ってきた商人をそのまま育てていたかもしれません。ちょっと何もできていなかったのでUPが遅くなりそうですが、次回もお付き合いいただけると嬉しいです。
自分は一度商人を転職させずにプレイしたことありますが、力はそこそこ伸びますが体力の伸びが悪くなり最終的にHPも守備力も魔法使いに負けてパーティの最後尾になりました。新メンバーが誰なのか楽しみです。霊夢は魔法使いのままなので普通に考えると僧侶でしょうが・・(笑)。
おお、商人は最終的にはそこまで伸びが悪くなるんですね……。新メンバーは……まあそうです（笑）
レベル20になっても転職させなかったので、予想はついていたが、初めて見た光景に不覚ながら心を動かされた。商人を初期メンバーからここまで転職もさせずに連れてきたプレイ動画って、かなりの希少ではないだろうか
ありがとうございます。結局は予定通りの別れとなりました。私自身FC版だと初めての選択だったんですが、たしかにあまり多い光景ではないんでしょうね。
お疲れ様です。ついに訪れた決断の時。でもストーリー勧めて最後にココのイベントすると町に出入りする度に発展してって面白かった記憶がｗ
場合によっては一気に発展していきますよね（笑）
きめぇ丸…別れは寂しいが君のこれまでの活躍と、そしてこれからの活躍は世界を救う一助となるのだ。4と比べると各イベントのアッサリ加減が目立つ3ですがプレイヤー自身の選択や行動が演出を補完して大きな物語になる、というのはまさに本来の意味でのロールプレイングゲームですよね。
皆さんからのコメントを読ませていただきながら、ロールプレイングそしてDQ3というゲームについて私自身あらためて考えさせられました。ありがとうございます！
きめまるぅぅぅ！思わず声がでました。まさかやるとは
FC版では初めてやりましたが、やはりもう戻ってこないが故のものがありましたね……。
賢者に転職できるレベルまで育て上げた商人を手放すとは…なんと心の広い勇者なんだ…。その心、琵琶湖くらいの広さがあると見た…。
転職の誘惑、正直ありました……。琵琶湖は初めて見たとき海みたいで結構感動しましたね（笑）
容量ギリギリなのに、ジパングのために専用グラフィック用意するの凄い
それだけ拘りがある部分だったんだなと分かりますよね！
この辺りの世界を股に掛けて冒険してる感 ワクワクがパない
船入手以降かなり自由ですからね。どういう順番で周るか考えるのも楽しいもんです。
DQ3世界だと国家同士の争いが表面化していないので当面は問題無さそうだけど、国のトップが魔物に取って代わられてましたって中々の大問題だよなぁ。後継者問題や近隣外交、国防時の指揮権等々…、オロチがいなくなってもジパングには問題山積み
まあリアルの日本もなんとかなったしジパングもなんとかなるでしょう
たしかに、めでたしめでたしとはいかない……？ ゲーム中だと中国大陸や朝鮮半島に国がありませんが、そのあたり含めどう転んでいくんでしょうね……。
いやー続きを探しました…じゃなくて待ってましたよ！
いつもありがとうございます！ 更新ペースに乱れはありますが、たいへん励みになります！
@@dq-yomoyamaまさかきめまるを売ってしまうとは。てっきり転職させるのかと…
「にゃーん？」当時小学生の私は、これで猫派に転職しました。
これとか7の回復猫やマリベル絡みとかドラクエのねこイベント(？)結構侮れないんですよねえ
位置的にはフロリダ半島の辺りにあるアープの塔、当時叔父さんの持ってた3攻略本を読んだ時やたら「あみだくじ」のようなMAPを見て「ここ面倒くさそう( ﾟдﾟ)」と言ったら「オーブの場所全部見て来ただろ？なんの価値もねーからスルー―してOK( ﾟдﾟ)」言われたので最近やり直した時に酔狂で入り込んだのが初攻略になったんですよねｗ
「あみだくじ」要素が謎解きとつながっていないのが少し残念（笑）オーブも紋章みたいに地面に転がってるだけみたいなのがいくつかあると今より価値が産まれてたのかもしれませんね。後々プレイしなおして、こんなダンジョンだったんだってなるのもそれはそれで面白いよなと思います。
@@dq-yomoyama確かにあみだくじっぽい見た目にあわせたギミックがあったらもっと面白かったかもしれませんね(面倒くさいとか言われそうですがw)リメイクで追加された泉も、5チゾットみたいにもっと旨味があったらなあ…とも思う反面、あれくらい攻略に関わらない方が面白いのかもなあとも…
@@桑田道夫-y9s あみだくじギミックはテリーのワンダーランドで実装されてましたが、たしかに厄介だった記憶があります（笑）あの泉も、せっかくイベントを作ったなら何かしらまともな物がもらえたらよかったですよね。
この祈りの指輪とマホトラでちまちまやりくりしてるの動画だと地味ですが、プレイしてる側にとってはドラクエやってて楽しいシーンの一つですよね～
まさに仰るとおりだと思います。動画にすると地味で地味で……（笑）
綱や吊り橋は渡ると切れるもの…というエンタメのお約束に馴染んでいると、容量で仕掛けをカットしたのなら綱のグラも床の流用でいいのに…と無用に詮索してしまいます。
考えたこともありませんでしたが、何かしらそういう仕掛けのアイディアがあったんですかねえ。
頑なにカットや倍速せずに戦闘を楽しませるのは見事です。それにしてもき、きめまるー！！出会いと別れは冒険にある事しれませんがこれは悲しい。特にこの後の展開を想うと。それといかずちスルーは情報がありませんでしたね仕方ないね。ヒャダルコ覚えたとたんの敵出てこないのはリアル感ありますねwすげぇ冒険してて楽しいさ満載次回も楽しみ。
ありがとうございます！ 商人のイベントはもちろん分かっててやったんですが、まあ……。いかずちは次回にでも拾いに行こうかと思います（笑）
商人・・・序盤では中々の活躍をし、ゴールドも多少なりとも金欠をやわらげるための有難い存在ではあったが、流石に中盤以降は装備も頭打ちになり、転職最優先のキャラになってしまいますね。しかし中盤まで一緒に戦ってきた仲間として、転職してまた共に戦っていくならまだしも、完全に居なくなってしまうのは本当に寂しいですね😢 FCは会話なども端的で、グラフィックもドットということもあり、プレイヤーの想像力が世界を作っていくと言っても過言ではないと思っています。今回のきめぇまるとの別れによるよもやまさんの心中は・・・🥺
規プレイ者ということもあり今回はこういう感じになりましたが、実際やってみるといろいろ思うところはありました。普段に増して独りよがりになりかねん部分かなとも思っていたので、私の心情まで慮っていただきありがたいです。
推奨レベルにぎり足りない位の攻略なので脳筋プレイじゃない。マホトーンやラリホーがこんなに有用とは。RTAが見たい訳じゃないので此方がプレイしているような感覚になる。きめまるの件、情緒溢れていて見事。他の方も書いているけど本来ドラマティックなものなんだよなあ。
Super Thanks感謝いたします。自分がプレイしているような感覚なると言っていただけることや、今回の別れのようなイベントに対する感情を共有していただけることは、私としても大変うれしいです。今後も自分なりにいい冒険になるようやっていこうと思います。ありがとうございました！
DQ3で黄色く光るのはピラミッドのミイらおとこが入ってる宝箱だったはずです。
そうなんですか！？ あの地点でインパスはなかなか覚えてないだろうなと思いますが、凝ってますね（笑）
うろ覚えですが、確かインパスで黄色く光るのは主様(魔理沙)が触れてた様にゴールドが入っている宝箱だったはずだと思っていたのですが…(もしかしたら空のときも？)…でも確かにミイラの出る宝箱なら仕様的にも納得ですね
散歩＆食事買い出し終わりにゆっくり拝見。by月曜7:01マン。
寝てるのに回り込んでくる熊怖スギィ！
さすがに逃げられるのでは？ と淡い期待を抱きましたが、そう甘くはなかったです（笑）
一国の王が持つ秘宝を欲する、みょうちきりんな爺さん程度の認識だった当時流石に変化の杖と船乗りの骨では鮫トレもいいとこだと子供ながらに思いました（当時、ビックリマンシールのヘッドを鮫トレで巻き上げる高学年の先輩が大勢いた為）
骨と変化の杖の交換は釣り合ってないと今でも思います（笑）
商人を最初から連れまわしてたから、もしかしたらこれをやるのかとは思ってたけど。旅した仲間との別れは寂しいもんですねえ。自分はレベル1商人引っ張ってきて道中の海でやられてを繰り返してたなｗ
仰るとおり最初からの予定ではあったんですが、実際やってみると寂しいですね……。
なーにかなしむこたぁねぇきめまるは生きてる会うことも話すこともできるさ新たな門出を祝う時だぜ❗️そして平和になったらきめまると一杯やろう
そうだ、これは前向きな別れなんだと、皆さんにコメントをいただいて思うことができています。ありがとうございます！
続き待ってました(*´ω｀*)普通プレイなら商人はこれだけのために作るんでしょうけど、実際旅した仲間を置いて行くと違った印象のイベントになりますよね。空いた枠は誰が入るんでしょうね🤔
仰るとおりどういう商人と別れるかで印象が変わりますよね。商人には遊び人のような強力なアドがないので、このようなイベントが作られたのかなと思わないでもないです。
うろ覚えですけど、初プレイ当時「勇、戦、僧、魔」がバランスが良いことはわかっていたけど(ちょうどFF1をクリアして間もなかったのもあって)「勇、武、商、僧」が金に困らなさそうと思って使ってたはずなんですよねえ…武闘家は戦士ほど装備に金を使わなくて良い反面、新しい装備を揃える楽しみが乏しいのがちょっと残念でしたねえ…。商人ももう少し、実用的な特徴が欲しかったかもですねえ…(ダーマで転職させちゃった)
いかづちの杖はとらない縛りでしたっけ。あとパナマ運河なしは面白かった。当時そんな発想はなかったなぁ。
いかづちの杖は次回取ろうかと思います。ああいうショートカットできる運河ってほんと大事だなとゲームやってても思いますね（笑）
当時はスエズ運河だのパナマ運河だの気にしてなかったですねw
いつも楽しく拝見させてもらっています！最近、アープの塔の近くに「精霊の泉」というイベントがある事を初めてしりましたでも、SFC版以降のイベントと聞いていて、FC版は多分無いのかな？WiiのFCでプレイしているのであれば、ぜひSFCのドラクエ3もプレイしてみて「精霊の泉」体験してみてもらいたいですあと、今のFC版のゆっくりプレイが終わったら、次は、SFC版の1から3までを、またゆっくりプレイしてくれるのかなと、勝手に楽しみにしていますよもやまさんのように、いろいろな演出を丁寧に見て回れたら、また新たな発見ありそうなのでw（お忙しいのに、提案すみませんw）
いつもありがとうございます！「精霊の泉」は仰るとおりFC版にはないんですが、精霊とのやりとりが面白いイベントですよね。たいした報酬もなく、性格が変化するのかと思えばそれもなく、追加された理由がわりと謎ですけど（笑）SFC版のプレイ動画は今はなんとも言えないのが正直なところで申し訳ないですが、ご提案感謝いたします。
うえぇーん…きめぇまる〜子供の頃３を遊んでいて、レベル１の商人を新しく作る。という知恵が働かず、長く苦楽を共にした、商人を街に残してしまった事を思い出しました。ショックで放置していたら、並行して遊んでいた兄が電源を入れたある日、「お気の毒ですが～」と言うメッセージと共に、兄と私の冒険の書が消失しました。あのとき、失意の兄の横で「やり直しのチャンスを貰えた」と、一人感謝をしました…きめぇまる…
それしか方法がないんだ……という認識での別れ、かなりショックだったでしょうね。放置しちゃうのもわかる気がします。「ぼうけんのしょ」が消えることに感謝するというのもなかなかない経験ですが、それがまたショックの大きさを物語っていますね。
@@dq-yomoyama ありがとうございます。本当にゲームの世界で冒険をしていたら、待ち受ける未来をしる術はないので「それしか方法がないんだ」なんですよね。また、ゲームを作った方が「辛い運命の別れもある」という事を子供達に知らせたい。とい考えで作られたイベントなのでしょう。
爆弾岩はシリーズによってマホトラが効いたり一撃が効いたり色々楽しい
爆弾岩と積極的に戦ったことがないんですがそうなんですね（笑）
アープの塔の形がハ◯ケンクロイツみたいで草。
深い意味はないと思いますが……たぶん。
ガルナの塔に比べてめっちゃマイナーなアープの塔…やまびこのふえも別にいらないので、訪れることのないままクリアした人も多そう
行く必要のない場所の多いDQ3ですが、あるいはアープの塔はその最たるものかも……。太陽の紋章や水の紋章みたいなオーブがあれば、また違ったかもしれませんね。
嗚呼・・・きめぇ丸🥹育成してきたメンバーと別れるのは辛うございますな😢霊夢は呪文覚えきったら僧侶ですかね❔(巫女だしピッタリ)僧侶も覚えたら擬似賢者ですし新たなるメンバーは誰になるのか職業は何なのか次も楽しみにしています🙋
自分で決めてやってるくせにいろいろと感じるところはありました……。僧侶や新しい仲間含めたいしたアレではないですがよければお付き合いください！
ここまで育成してきた商人とガチで別れるってマジ！？
今回はこういうことになりました……。
僧侶のありがたさがよく分かりますね。
いやほんと（笑）
きめまるをここで外すとは・・・LV1をポンと連れてくるって実は話の上ではかなり不自然ですからね。ゲーム的には普通ですけど。あと、見ていて思うんですが、霊夢の毒針命中率低すぎません？FC版でももう少し効いたイメージなんで。
途中かなり悩みましたが今回はこういう選択になりました。あとで戻ってくるならまだ気も楽なんですけどね。毒針については私もそう感じます（笑）運が悪いだけだとは思うんですが……。
浅瀬に「ドン」って座礁するのでは…
たしかに！ 座礁しなくてよかったです（笑）
ふしぎな帽子はルビスの塔でレベル上げしてればけっこう出ますよ僕はたぶん、10個以上捨てましたきめまるはやっぱ村作りに別れましたか…まぁ、転職させるんなら最初から僧侶連れて行った方がいいってなりますものねたぶん、別れた商人のセリフが結構一緒の時間を過ごしたていのセリフだから、不便なのをおしても最初から連れて行った…とよもやまさんならそういう考えかなと思ってました新しい仲間がなんになるのか楽しみです♪やまびこの笛の意味の無さと、達成感の無さがはんぱないので、アープの塔はいつも無視してますwなんか有用な装備品を持った強めのボスとかいればなぁ…
10個以上捨てたはもったいなさ過ぎる（笑）私も最低ひとつは入手できればいいですが……。商人については、仰るとおり台詞含めていろいろ考えました。やまびこの笛は……DQ3と比べるとDQ2は意味がありましたよね。
僕は最終的に賢者を6体カンストさせたので、そのくらい出ました…一番とれるのはラゴンヌのなげきの盾ですはぐれ狩りをするのに、出来る限りまだらくもいとを積みたいので、不思議な帽子も邪魔になるのです…しあわせのくつも6個とれましたw不思議な帽子が目当てなら、ルビスの像のある階がとれやすいですでも普通にエンカ率が低めなので、もしとるのなら、歩くより銀の竪琴の方が効率良いですよ
@@dq-yomoyama個人的にはやまびこのふえ好きなので知ってて吹いてましたけど、逆に11はオーブのあるところで枝がいちいち自動発動するのが鬱陶しくて仕方なかったなあ…😅
@@桑田道夫-y9s DQ11はそんな感じでしたかねえ……（記憶がおぼろげ）
@@dq-yomoyama これがそこへ辿り着いた初回だけなら気にならなかったと思うんですけど、その場所へ行く度に毎回発動するものだから鬱陶しくて鬱陶しくて…(;ﾟдﾟ)オーブがすぐ手に入るならともかく、中々手に入れられないのに何度もそこへ通う必要があるといい加減イライラしてきます…(-ω-;)
きっ、きめまるーーーーー！
うう……。
次回以降、帽子を求めて雪原を徘徊する回があるのかな？
そのあたりレベル上げとの兼ね合いになりそうだなと思います（笑）
頑なにようむを先頭にしない(笑)
FC版では商人は二度と戻ってこないんですが、それをあえてやったのはレベル1の商人よこすだけではつまらないということですか？しかし新たな仲間を連れてこないといけないですね、遊び人をレベル20にするつもりでしょうか
なかなか説明が難しいですが、物語的な部分を自分なりに踏まえて今回はこうなったという感じですね。新しい仲間についても、効率とは程遠いやり方になりそうです。
非呪文職業から賢者になると最終的な最大MPが低くなっちゃうぜよ
そうみたいですなあ……。
リメイクなら改善されている仕様のためですね…(その代わりといっては何ですが？FCではカンストオーバーしちゃうバグ技があることを近年知って「…当時知っていればなあ」と残念に思ったりしましたw)
呪文が使えなくて足を引っ張り気味だったきめまるがずっといたのはそういう理由でしたか。
あぁ、きめまる...
きっと、最初にジジイの勧誘を受けたときから、ふつふつと湧き上がるものがあったのかもしれません。
オロチ退治という大仕事を終えてふと我にかえったとき、それはもはや諦めきれない大きな夢になっていた。
そして、多分まりさは、そんなきめまるの想いに気づいていたのでしょう。
ゲーム画面に出てこない様々なシーンを想像させる、切なくも輝かしい別れでした。
（きめまるのその後の運命を思うと悲しくもある...）
申し訳ないですがその解釈、控えめに言ってかなり好みというか救いになりました。というか私の中ではそんな感じの物語にたった今なりました。
ほんとありがとうございます！
いいですね！使命は勇者だけにあるんじゃない、商人にも商人の物語があるって感じで熱いですね
涙無しでは語れん( ´･ω⊂ヽ゛
ポッと出の商人を差し出さないあたり、よもやまさんは「わかってる」よな本当に。
規プレイ者ですが、実際やってみるといろいろと感じるところがありますね……。
小学生の初プレイ時、アホだった自分は商人をアリアハンから追加登録して引っ張ってくればいいことに気づかず、メイン戦力だった僧侶を泣く泣く商人に転職させてお別れしました
今となっては笑い話ですが、当時はすごく苦渋の決断でした
その選択は想像するだにツラい……しかしやったことがある人にしか分からないものがあるでしょうし、そういうのが大切だよなって個人的には思います。
アリアハンからの旅立ちからずっと苦楽を共にしてきた仲間だけにこれは辛い。
Lv1の商人をさっと作って連れてきて、はいさようなら。では得られないものを見た。そんな気がしました。
Super Thanksありがとうございます！ 効率的なプレイとはほど遠いですが、それとは違う何かを共有していただけたと思うとたいへん嬉しいです。
見ていてしぜんと頭がさがる、そんな気持ちになりました😌 れいむについてもきめまるについても。
DQ3、プレイする人が違うだけでここまで違って見えるのですね。懐の深さですね♪
まさにこういう部分も懐の深さですよね。ゲームをクリアしようとすると全員が経験するイベントなのに。
アリアハンからlv1の商人を一人連れてくる……なんてそんな味気ないイベントじゃないはずなんですよね。
本来はたぶん、こういう想定だった。
そう思えば実行した勇気にカンパイ！！！
どういう商人をつれていくかで印象がかなり変わるイベントですよね。もともとはリメイク版みたいに復帰できる想定だったようですが、それができなかった故に……。
村人に釣られてスー弁？になっちゃう霊夢が妙に可愛い…とそれは置いておいてインディオがスーの村のモデルになっているのは明らかだが恐らく村の宝であっただろう渇きの壺を海の向こうから来た人々が持って行ってしまった話…そしてその壺があったのがエジンベアの宝物庫の中という事実…「持って行く」というマイルドな表現になっているものの略奪された可能性が否定出来ない。現実で起きた西欧列強による南米の侵略を始め北米、インド、アジア等…大航海時代以後の歴史が朧げに見えて来る気がする。
渇きの壺のエピソード……そういう帝国主義的な略奪の歴史を考えるとかなり重い話ですよね。仰るとおりマイルドに表現されていますが、それでもそういった要素を入れ込んだという部分に作り手の拘りがあるんだろうなと思います。
渇きの壺がエジンベアに持って行ったというのはここ数年で大きな問題になった
イギリスの大英博物館の盗品問題の影響が少なからずありますよね…
多分FC版発売当時も何らかのそういう話があったはず
ここもリメイクで改善されるのかそれともそのままなのか
世間的にはそう結び付けた人は少ないかな…
ああ…予想外な重い終わり方…
確かに情報が無い初見プレイなら気づかない要素だけど
あくまでゲーム内の情報メインの行動プレイだから仕方ないか
もう知ってるのにこれをやってしまうのは尊敬する…オレには無理
だからいかずちの杖も情報が無い今はあえて取らないのよね
そういった美術品を返還しろだなんだみたいな話聞きますよね。渇きの壺のエピソードからいまだに解決していないリアルな問題に繋がるのはほんと凄いですし、子供の頃にはなかなか持ち得なかった視点で面白いなあと思います。
商人のイベントは……。
いかずちの杖についてはまさにそのとおりです（笑）
私は基本的には(怪しいと思ったところは)隅から隅まで徹底的に調べるスタイルだったので、ポルトガにいた“真実を語る者”の「急がば回れ」を実践していましたねえ(なのでジパングのやよいも自力で見つけたし、いかづちのつえも自力で見つけてたw)
逆に低レベルクリアとかタイムアタックみたいなプレイは苦手でしたねえ
ああ！やっぱり！
これまでの動画を拝見してきて、きっと、急ごしらえの商人を置いていくのをよしとはしないんだろうな…と思ってはいましたが…。
いざ本当に別れると、胸に迫るものがあります。
私は子ども当時、パーティーに商人がいて、このイベントに悩んでいたところ「Lv1の新しい商人作って連れてけばいい」とどこかで見聞きし、その通りにしてしまいました。
（町作りという大きな事業なので、レベルが低い商人じゃダメだと思い込んでいた）
あの時、商人としっかり別れるべきだった。
別れずにすんでラッキー♪じゃねえんだわ…そんな後悔もあります。
この動画で成仏された感があります。ありがとうございます。
こちらこそありがとうございます。旅をするうち揺らぎ始めていたんですが、結局こういう選択になりました。
その子供のときに感じた悩み、そして持ち続けることになった後悔は、商人入りのパーティで冒険していたからこその経験でしょうし、そういう意味では容易に得ることのできないかけがえのないものなのではと私はなんとなく思います。
@@dq-yomoyama
ありがとうございます！
本当にその通りで、商人入りのパーティーにしたからこそなんですよね…。
そしてすみません、自分のコメント読み返してみたら、なんかすごいゴリゴリのゲーム世界遵守派（？）みたいな人になっちゃっててちょっと恥ずかしいです💦
別によもやまさんがLv1の商人を連れていく選択をしていたとしても、がっかりしたりはしなかったはずです！笑
これからも応援してます！
@@toutetsu2269 いや、ゲーム世界遵守派という意味では私自身おそらくそっち側の人間だと思うので、自然とすんなり受け入れてました（笑）コメントありがとうございました！
私はLV1の商人を連れて行ったのですが、短い旅路の間にも情は湧くもので、別れ際は寂しい気持ちになり、残された商人のセリフを見て胸が苦しくなったものです。
その後この開拓地の顛末を知って様々な感情が湧き起こったことを思い出します。
あの町にルーラで飛べないのは、少しでも旅路を確保するためだったのか？とコメントを読ませていただきながら思いました。
FC版でも帰ってくればよかったんですがねえ……。
商人イベはちゃんと旅に連れ立ち苦労を共にしてるとお別れのセリフに重みが出てくるなぁ
実際、人となりがよくわからない新参ではなく、苦楽を共にして信頼関係を築いてきた仲間だからこそ、ここの発展に貢献してくれるだろうと信じて託すことができる気がする
キャラクターに明確な色付けがされていなくても色々考えられるまさにロールプレイという場面
自分は酒場から直行の送迎で済ませてました
今回はこういう選択になりましたが、私も酒場から直行で済ませたことがあります（笑）
プレイ次第でだいぶ印象の違うイベントになりますよね……。
まさかのきめぇ丸離脱ですね。
でも、過酷な旅を共に戦ってきた商人であるからこそ、このイベントが非常に意味のあるものになり、
ドラマチックにもなるのではないでしょうか。
（多くの人は【臨時にレベル１の商人を雇う→おじいさんに紹介する】だと思うので）
私個人的には、成長を遂げた商人の姿を見てみたかったという気持ちもありますが、その反面
新たな仲間はどの職業で、どのキャラになるのだろうかと楽しみでもあります。
次回を楽しみに待っています。
ありがとうございます。FC版では初めてだったんですが、やはりいろいろとしんどいですね。
これがリメイク版だったら、戻ってきた商人をそのまま育てていたかもしれません。
ちょっと何もできていなかったのでUPが遅くなりそうですが、次回もお付き合いいただけると嬉しいです。
自分は一度商人を転職させずにプレイしたことありますが、力はそこそこ伸びますが体力の伸びが悪くなり最終的にHPも守備力も魔法使いに負けてパーティの最後尾になりました。
新メンバーが誰なのか楽しみです。霊夢は魔法使いのままなので普通に考えると僧侶でしょうが・・(笑)。
おお、商人は最終的にはそこまで伸びが悪くなるんですね……。新メンバーは……まあそうです（笑）
レベル20になっても転職させなかったので、予想はついていたが、初めて見た光景に不覚ながら心を動かされた。
商人を初期メンバーからここまで転職もさせずに連れてきたプレイ動画って、かなりの希少ではないだろうか
ありがとうございます。結局は予定通りの別れとなりました。私自身FC版だと初めての選択だったんですが、たしかにあまり多い光景ではないんでしょうね。
お疲れ様です。ついに訪れた決断の時。でもストーリー勧めて最後にココのイベントすると町に出入りする度に発展してって面白かった記憶がｗ
場合によっては一気に発展していきますよね（笑）
きめぇ丸…別れは寂しいが君のこれまでの活躍と、
そしてこれからの活躍は世界を救う一助となるのだ。
4と比べると各イベントのアッサリ加減が目立つ3ですが
プレイヤー自身の選択や行動が演出を補完して大きな物語になる、というのは
まさに本来の意味でのロールプレイングゲームですよね。
皆さんからのコメントを読ませていただきながら、ロールプレイングそしてDQ3というゲームについて私自身あらためて考えさせられました。ありがとうございます！
きめまるぅぅぅ！
思わず声がでました。
まさかやるとは
FC版では初めてやりましたが、やはりもう戻ってこないが故のものがありましたね……。
賢者に転職できるレベルまで育て上げた商人を手放すとは…なんと心の広い勇者なんだ…。その心、琵琶湖くらいの広さがあると見た…。
転職の誘惑、正直ありました……。
琵琶湖は初めて見たとき海みたいで結構感動しましたね（笑）
容量ギリギリなのに、ジパングのために専用グラフィック用意するの凄い
それだけ拘りがある部分だったんだなと分かりますよね！
この辺りの世界を股に掛けて冒険してる感 ワクワクがパない
船入手以降かなり自由ですからね。どういう順番で周るか考えるのも楽しいもんです。
DQ3世界だと国家同士の争いが表面化していないので当面は問題無さそうだけど、国のトップが魔物に取って代わられてましたって中々の大問題だよなぁ。後継者問題や近隣外交、国防時の指揮権等々…、オロチがいなくなってもジパングには問題山積み
まあリアルの日本もなんとかなったし
ジパングもなんとかなるでしょう
たしかに、めでたしめでたしとはいかない……？ ゲーム中だと中国大陸や朝鮮半島に国がありませんが、そのあたり含めどう転んでいくんでしょうね……。
いやー続きを探しました…じゃなくて待ってましたよ！
いつもありがとうございます！ 更新ペースに乱れはありますが、たいへん励みになります！
@@dq-yomoyama
まさかきめまるを売ってしまうとは。てっきり転職させるのかと…
「にゃーん？」
当時小学生の私は、これで猫派に転職しました。
これとか7の回復猫やマリベル絡みとかドラクエのねこイベント(？)結構侮れないんですよねえ
位置的にはフロリダ半島の辺りにあるアープの塔、当時叔父さんの持ってた3攻略本
を読んだ時やたら「あみだくじ」のようなMAPを見て「ここ面倒くさそう( ﾟдﾟ)」
と言ったら「オーブの場所全部見て来ただろ？なんの価値もねーからスルー―してOK( ﾟдﾟ)」
言われたので最近やり直した時に酔狂で入り込んだのが初攻略になったんですよねｗ
「あみだくじ」要素が謎解きとつながっていないのが少し残念（笑）
オーブも紋章みたいに地面に転がってるだけみたいなのがいくつかあると今より価値が産まれてたのかもしれませんね。後々プレイしなおして、こんなダンジョンだったんだってなるのもそれはそれで面白いよなと思います。
@@dq-yomoyama確かにあみだくじっぽい見た目にあわせたギミックがあったらもっと面白かったかもしれませんね(面倒くさいとか言われそうですがw)
リメイクで追加された泉も、5チゾットみたいにもっと旨味があったらなあ…とも思う反面、あれくらい攻略に関わらない方が面白いのかもなあとも…
@@桑田道夫-y9s あみだくじギミックはテリーのワンダーランドで実装されてましたが、たしかに厄介だった記憶があります（笑）あの泉も、せっかくイベントを作ったなら何かしらまともな物がもらえたらよかったですよね。
この祈りの指輪とマホトラでちまちまやりくりしてるの
動画だと地味ですが、プレイしてる側にとってはドラクエやってて楽しいシーンの一つですよね～
まさに仰るとおりだと思います。動画にすると地味で地味で……（笑）
綱や吊り橋は渡ると切れるもの…というエンタメのお約束に馴染んでいると、容量で仕掛けをカットしたのなら綱のグラも床の流用でいいのに…と無用に詮索してしまいます。
考えたこともありませんでしたが、何かしらそういう仕掛けのアイディアがあったんですかねえ。
頑なにカットや倍速せずに戦闘を楽しませるのは見事です。それにしてもき、きめまるー！！出会いと別れは冒険にある事しれませんがこれは悲しい。特にこの後の展開を想うと。それといかずちスルーは情報がありませんでしたね仕方ないね。ヒャダルコ覚えたとたんの敵出てこないのはリアル感ありますねwすげぇ冒険してて楽しいさ満載次回も楽しみ。
ありがとうございます！ 商人のイベントはもちろん分かっててやったんですが、まあ……。
いかずちは次回にでも拾いに行こうかと思います（笑）
商人・・・序盤では中々の活躍をし、ゴールドも多少なりとも金欠をやわらげるための有難い存在ではあったが、流石に中盤以降は装備も頭打ちになり、転職最優先のキャラになってしまいますね。しかし中盤まで一緒に戦ってきた仲間として、転職してまた共に戦っていくならまだしも、完全に居なくなってしまうのは本当に寂しいですね😢
FCは会話なども端的で、グラフィックもドットということもあり、プレイヤーの想像力が世界を作っていくと言っても過言ではないと思っています。今回のきめぇまるとの別れによるよもやまさんの心中は・・・🥺
規プレイ者ということもあり今回はこういう感じになりましたが、実際やってみるといろいろ思うところはありました。普段に増して独りよがりになりかねん部分かなとも思っていたので、私の心情まで慮っていただきありがたいです。
推奨レベルにぎり足りない位の攻略なので脳筋プレイじゃない。マホトーンやラリホーがこんなに有用とは。RTAが見たい訳じゃないので此方がプレイしているような感覚になる。きめまるの件、情緒溢れていて見事。他の方も書いているけど本来ドラマティックなものなんだよなあ。
Super Thanks感謝いたします。
自分がプレイしているような感覚なると言っていただけることや、今回の別れのようなイベントに対する感情を共有していただけることは、私としても大変うれしいです。
今後も自分なりにいい冒険になるようやっていこうと思います。ありがとうございました！
DQ3で黄色く光るのはピラミッドのミイらおとこが入ってる宝箱だったはずです。
そうなんですか！？ あの地点でインパスはなかなか覚えてないだろうなと思いますが、凝ってますね（笑）
うろ覚えですが、確かインパスで黄色く光るのは主様(魔理沙)が触れてた様にゴールドが入っている宝箱だったはずだと思っていたのですが…(もしかしたら空のときも？)
…でも確かにミイラの出る宝箱なら仕様的にも納得ですね
散歩＆食事買い出し終わりにゆっくり拝見。by月曜7:01マン。
寝てるのに回り込んでくる熊怖スギィ！
さすがに逃げられるのでは？ と淡い期待を抱きましたが、そう甘くはなかったです（笑）
一国の王が持つ秘宝を欲する、みょうちきりんな爺さん程度の認識だった当時
流石に変化の杖と船乗りの骨では鮫トレもいいとこだと子供ながらに思いました
（当時、ビックリマンシールのヘッドを鮫トレで巻き上げる高学年の先輩が大勢いた為）
骨と変化の杖の交換は釣り合ってないと今でも思います（笑）
商人を最初から連れまわしてたから、もしかしたらこれをやるのかとは思ってたけど。
旅した仲間との別れは寂しいもんですねえ。
自分はレベル1商人引っ張ってきて道中の海でやられてを繰り返してたなｗ
仰るとおり最初からの予定ではあったんですが、実際やってみると寂しいですね……。
なーにかなしむこたぁねぇ
きめまるは生きてる
会うことも話すこともできるさ
新たな門出を祝う時だぜ❗️
そして平和になったらきめまると一杯やろう
そうだ、これは前向きな別れなんだと、皆さんにコメントをいただいて思うことができています。ありがとうございます！
続き待ってました(*´ω｀*)
普通プレイなら商人はこれだけのために作るんでしょうけど、実際旅した仲間を置いて行くと違った印象のイベントになりますよね。
空いた枠は誰が入るんでしょうね🤔
仰るとおりどういう商人と別れるかで印象が変わりますよね。商人には遊び人のような強力なアドがないので、このようなイベントが作られたのかなと思わないでもないです。
うろ覚えですけど、初プレイ当時「勇、戦、僧、魔」がバランスが良いことはわかっていたけど(ちょうどFF1をクリアして間もなかったのもあって)「勇、武、商、僧」が金に困らなさそうと思って使ってたはずなんですよねえ…
武闘家は戦士ほど装備に金を使わなくて良い反面、新しい装備を揃える楽しみが乏しいのがちょっと残念でしたねえ…。
商人ももう少し、実用的な特徴が欲しかったかもですねえ…(ダーマで転職させちゃった)
いかづちの杖はとらない縛りでしたっけ。
あとパナマ運河なしは面白かった。当時そんな発想はなかったなぁ。
いかづちの杖は次回取ろうかと思います。ああいうショートカットできる運河ってほんと大事だなとゲームやってても思いますね（笑）
当時はスエズ運河だのパナマ運河だの気にしてなかったですねw
いつも楽しく拝見させてもらっています！
最近、アープの塔の近くに「精霊の泉」というイベントがある事を初めてしりました
でも、SFC版以降のイベントと聞いていて、FC版は多分無いのかな？
WiiのFCでプレイしているのであれば、ぜひSFCのドラクエ3もプレイしてみて
「精霊の泉」体験してみてもらいたいです
あと、今のFC版のゆっくりプレイが終わったら、
次は、SFC版の1から3までを、またゆっくりプレイしてくれるのかなと、勝手に楽しみにしています
よもやまさんのように、いろいろな演出を丁寧に見て回れたら、また新たな発見ありそうなのでw
（お忙しいのに、提案すみませんw）
いつもありがとうございます！
「精霊の泉」は仰るとおりFC版にはないんですが、精霊とのやりとりが面白いイベントですよね。たいした報酬もなく、性格が変化するのかと思えばそれもなく、追加された理由がわりと謎ですけど（笑）
SFC版のプレイ動画は今はなんとも言えないのが正直なところで申し訳ないですが、ご提案感謝いたします。
うえぇーん…
きめぇまる〜
子供の頃３を遊んでいて、
レベル１の商人を新しく作る。
という知恵が働かず、長く苦楽を共にした、商人を街に残してしまった事を思い出しました。
ショックで放置していたら、並行して遊んでいた兄が電源を入れたある日、
「お気の毒ですが～」
と言うメッセージと共に、兄と私の冒険の書が消失しました。
あのとき、失意の兄の横で「やり直しのチャンスを貰えた」と、一人感謝をしました…
きめぇまる…
それしか方法がないんだ……という認識での別れ、かなりショックだったでしょうね。放置しちゃうのもわかる気がします。「ぼうけんのしょ」が消えることに感謝するというのもなかなかない経験ですが、それがまたショックの大きさを物語っていますね。
@@dq-yomoyama
ありがとうございます。
本当にゲームの世界で冒険をしていたら、待ち受ける未来をしる術はないので「それしか方法がないんだ」
なんですよね。
また、
ゲームを作った方が「辛い運命の別れもある」という事を子供達に知らせたい。
とい考えで作られたイベントなのでしょう。
爆弾岩はシリーズによってマホトラが効いたり一撃が効いたり色々楽しい
爆弾岩と積極的に戦ったことがないんですがそうなんですね（笑）
アープの塔の形がハ◯ケンクロイツみたいで草。
深い意味はないと思いますが……たぶん。
ガルナの塔に比べてめっちゃマイナーなアープの塔…
やまびこのふえも別にいらないので、訪れることのないままクリアした人も多そう
行く必要のない場所の多いDQ3ですが、あるいはアープの塔はその最たるものかも……。太陽の紋章や水の紋章みたいなオーブがあれば、また違ったかもしれませんね。
嗚呼・・・きめぇ丸🥹
育成してきたメンバーと別れるのは辛うございますな😢
霊夢は呪文覚えきったら僧侶ですかね❔(巫女だしピッタリ)
僧侶も覚えたら擬似賢者ですし
新たなるメンバーは誰になるのか
職業は何なのか
次も楽しみにしています🙋
自分で決めてやってるくせにいろいろと感じるところはありました……。
僧侶や新しい仲間含めたいしたアレではないですがよければお付き合いください！
ここまで育成してきた商人とガチで別れるってマジ！？
今回はこういうことになりました……。
僧侶のありがたさがよく分かりますね。
いやほんと（笑）
きめまるをここで外すとは・・・
LV1をポンと連れてくるって実は話の上ではかなり不自然ですからね。
ゲーム的には普通ですけど。
あと、見ていて思うんですが、霊夢の毒針命中率低すぎません？
FC版でももう少し効いたイメージなんで。
途中かなり悩みましたが今回はこういう選択になりました。あとで戻ってくるならまだ気も楽なんですけどね。
毒針については私もそう感じます（笑）
運が悪いだけだとは思うんですが……。
浅瀬に「ドン」って座礁するのでは…
たしかに！ 座礁しなくてよかったです（笑）
ふしぎな帽子はルビスの塔でレベル上げしてればけっこう出ますよ
僕はたぶん、10個以上捨てました
きめまるはやっぱ村作りに別れましたか…
まぁ、転職させるんなら最初から僧侶連れて行った方がいいってなりますものね
たぶん、別れた商人のセリフが結構一緒の時間を過ごしたていのセリフだから、不便なのをおしても最初から連れて行った…とよもやまさんならそういう考えかなと思ってました
新しい仲間がなんになるのか楽しみです♪
やまびこの笛の意味の無さと、達成感の無さがはんぱないので、アープの塔はいつも無視してますw
なんか有用な装備品を持った強めのボスとかいればなぁ…
10個以上捨てたはもったいなさ過ぎる（笑）私も最低ひとつは入手できればいいですが……。
商人については、仰るとおり台詞含めていろいろ考えました。
やまびこの笛は……DQ3と比べるとDQ2は意味がありましたよね。
僕は最終的に賢者を6体カンストさせたので、そのくらい出ました…
一番とれるのはラゴンヌのなげきの盾です
はぐれ狩りをするのに、出来る限りまだらくもいとを積みたいので、不思議な帽子も邪魔になるのです…
しあわせのくつも6個とれましたw
不思議な帽子が目当てなら、ルビスの像のある階がとれやすいです
でも普通にエンカ率が低めなので、もしとるのなら、歩くより銀の竪琴の方が効率良いですよ
@@dq-yomoyama個人的にはやまびこのふえ好きなので知ってて吹いてましたけど、逆に11はオーブのあるところで枝がいちいち自動発動するのが鬱陶しくて仕方なかったなあ…😅
@@桑田道夫-y9s DQ11はそんな感じでしたかねえ……（記憶がおぼろげ）
@@dq-yomoyama これがそこへ辿り着いた初回だけなら気にならなかったと思うんですけど、その場所へ行く度に毎回発動するものだから鬱陶しくて鬱陶しくて…(;ﾟдﾟ)
オーブがすぐ手に入るならともかく、中々手に入れられないのに何度もそこへ通う必要があるといい加減イライラしてきます…(-ω-;)
きっ、きめまるーーーーー！
うう……。
次回以降、帽子を求めて雪原を徘徊する回があるのかな？
そのあたりレベル上げとの兼ね合いになりそうだなと思います（笑）
頑なにようむを先頭にしない(笑)
FC版では商人は二度と戻ってこないんですが、それをあえてやったのはレベル1の商人よこすだけではつまらないということですか？
しかし新たな仲間を連れてこないといけないですね、遊び人をレベル20にするつもりでしょうか
なかなか説明が難しいですが、物語的な部分を自分なりに踏まえて今回はこうなったという感じですね。新しい仲間についても、効率とは程遠いやり方になりそうです。
非呪文職業から賢者になると最終的な最大MPが低くなっちゃうぜよ
そうみたいですなあ……。
リメイクなら改善されている仕様のためですね…
(その代わりといっては何ですが？FCではカンストオーバーしちゃうバグ技があることを近年知って「…当時知っていればなあ」と残念に思ったりしましたw)
呪文が使えなくて足を引っ張り気味だったきめまるがずっといたのはそういう理由でしたか。